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スレ主 [更新日時] 2024-07-27 20:07:00

1000レスを越えましたので、
新しくスレを立てました。

[一部本文を削除しました。2017.2.23 管理担当]

[スレ作成日時]2016-10-25 09:52:52

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ベランダ喫煙 止めろよXX

  1. 14151 匿名はん

    >>14150
    >>「匿名はんの意見に反対」ですからねぇ。
    >それは、あなたの持論が「ベランダ喫煙は迷惑行為ではない」として
    >迷惑ベランダ喫煙を擁護・正当化しているからでしょうね。

    >>あなたは「べランダ喫煙」で迷惑を被っているのですか?
    >迷惑を被っておりますよ!
    それは失礼いたしました。

    >「規約改正すれば即解決」ってあなたは安易に言っているけど、改正までに大変な手間と時間が掛かるでしょう。
    時間的にはこんな議論を掲示板でしている間にもできていることです。手間なんてのは
    理事会がやることです。一人でやることではありませんから大したものではありません。
    「ベランダ喫煙禁止」の「規約改正」は安易ですよ。
    ※総会に参加したことってありますか? 参加したことあれば、わかると思います。

    >まして区分所有者でなくもし賃貸だったら、もっと大変。
    で、あなたは賃貸ですか?
    まぁ、賃貸でしたら「規約改正」は個人的にはできませんからあきらめましょう。
    相手を追い出すか、自分が出ていくかの二択でしょうね。賃貸ですから分譲より身軽でしょう。
    ※賃貸は大家が「ベランダ喫煙を容認」している限り、店子が行動を起こせるわけがない。

    >あなた&あなたの意見に賛同する迷惑喫煙者が「規約改正しない方が悪い」みたいな主張を繰り返すのは
    >心の中では、どうせ規約改正なんて出来っこない、とタカをくくっているからではないの?
    違います。ずーっと言っていますけど規約改正は簡単です。
    まぁ、行動しなければ絶対に規約改正は叶いません。

    >それと、このスレで議論すべきは、規約改正をするしない、ではなく、
    >ベランダ喫煙は迷惑行為である、ということ。
    人の感覚には差があります。「少しぐらい」と考える人がいたっておかしくありません。
    だから必ずしも迷惑行為ではありません。あなた方「嫌煙者ども」に言わせればベランダ
    喫煙のみにあらず喫煙そのものが『迷惑行為』でしょう。結局、嫌煙者どもに言わせれば
    喫煙者は「喫煙所」の喫煙であっても迷惑行為のレッテルを貼られてしまうわけですよ。

    >部屋の中にまでタバコの煙が侵入して来たり、干してあった洗濯物をタバコの煙臭くされた等々、という被害は
    >あなたの基準では被害のうちに入らないし、その程度を被害と言う者は「嫌煙者」「クレーマー」と主張していましたよね。
    >ここの他の皆さんが、あなたに反論しているのは、あなたのその持論ゆえでしょう。
    規約改正すれば解決するお話ですよね。そういう手筈を取らずにクレームだけ言う人は
    「クレーマー」と言われるのは当然でしょう。

    迷惑を被っているのであれば、規約改正を手間と考えずに行動すればいいのです。
    賃貸だったら、「管理人さん経由で相手を追い出すか、自分が出ていくか」です。

    掲示板で「タバコの害」を説いたってベランダ喫煙はなくなりません。

  2. 14152 匿名さん

    >>14151

    >>規約改正すれば解決するお話ですよね。そういう手筈を取らずにクレームだけ言う人は
    >>「クレーマー」と言われるのは当然でしょう。

    白痴迷惑投稿・白痴迷惑喫煙者の匿名はんが、10年位前の『クレーマー』の連呼を今頃やっている。
    本物の白痴だな。

  3. 14153 匿名さん

    >>14151

    >>迷惑を被っているのであれば、規約改正を手間と考えずに行動すればいいのです。
    >>賃貸だったら、「管理人さん経由で相手を追い出すか、自分が出ていくか」です。

    悪意を持った煽り投稿。

    https://www.sankei.com/affairs/news/181205/afr1812050017-n1.html

    上記と似た様に、ベランダ喫煙を煽り迷惑喫煙推奨している白痴の匿名はんだな。

  4. 14154 匿名さん

    >>141145

    >>まぁ、嫌煙者の高そうなIQで考えてみてくださいな。

    ここでも知的障害者に対する差別的な事を書いている。
    匿名はん、お前は白痴の迷惑投稿者・迷惑喫煙車であって知障では無い。
    IQ低い等というのは、知的障害者に対してのこと。

    相対性理論などと算数が出来ない白痴迷惑投稿者・迷惑喫煙者である匿名はんが、アインシュタインなどと言えるレベルじゃねぇ。

  5. 14155 匿名さん

    ここのスレは、白痴迷惑投稿者・迷惑喫煙者の匿名はんが乗っ取った有名スレになったようだな。

  6. 14156 匿名さん

    >>14151
    >私は実際に迷惑を被っている方に対しては「嫌煙者」とは言っておりません。
    と言っていたばかりなのに
    >あなた方「嫌煙者ども」に言わせれば
    と、実際に被害を被っているいないに関わらず「嫌煙者ども」呼ばわり。あなたは嘘つきですか?

    >喫煙者は「喫煙所」の喫煙であっても迷惑行為のレッテルを貼られてしまうわけですよ。

    いいえ、それはあなたの脳内「誤」変換に過ぎませんね。

    >時間的にはこんな議論を掲示板でしている間にもできていることです。手間なんてのは
    >理事会がやることです。一人でやることではありませんから大したものではありません。
    >「ベランダ喫煙禁止」の「規約改正」は安易ですよ。
    >ずーっと言っていますけど規約改正は簡単です。
    >まぁ、行動しなければ絶対に規約改正は叶いません。

    あなたに言われるまでもなく、理事会への働きかけなんて、とっくにやってますよ。実際、そうしている方も少なくないでしょう。
    ただ、マンションによって各々、事情が異なるものです。
    あなたのところは、規約改正を望めば、ただちに理事会が動いてくれて即、住民総会が開かれるのかもしれませんけどね。
    そうもいかない事情のところだって少なからずあるのですよ。
    しかし「規約改正は安易だ・簡単だ」と言い張るあなた自身は、実際に何らかの規約の改正に動いた経験があるのですか?

    > ※総会に参加したことってありますか? 参加したことあれば、わかると思います。

    あなたこそ、参加したことがあるのですか?

    >規約改正すれば解決するお話ですよね。

    いいえ、そんな単純な話ではありません。
    仮に「ベランダ喫煙禁止」となっても、例えば、窓の側で喫煙して煙はベランダに吐かれたら、殆ど無意味な規約になってしまうでしょう。

    >賃貸だったら、「管理人さん経由で相手を追い出すか、自分が出ていくか」です。

    あなたの本性が垣間見えるような酷い言いぐさですね。結局、「規約改正、やれるもんならやってみろ、出来っこないだろう」なのですね。

    >そういう手筈を取らずにクレームだけ言う人は
    >「クレーマー」と言われるのは当然でしょう。

    勝手な妄想は、やめてくださいね。
    直接クレームなんて言ったら、住民トラブルになってしまいますよ。
    それにしても、あなたの脳内基準では、ベランダ喫煙に迷惑しています、困っています、との旨を掲示板で発言しただけで、即「嫌煙者ども・クレーマー」なのですね。

    >掲示板で「タバコの害」を説いたってベランダ喫煙はなくなりません。

    繰り返して言いますが、ここは、今までベランダ喫煙が近隣への迷惑行為であることを理解出来なかった人達に、気付いてもらうことに意義のあるスレだと思います。

    そういった意味でも、例えば
    >>14133さん
    >>14141さん
    >>14153さん
    の貼ってくれた情報は、大変参考になる情報だと思いました。
    また何か情報があったら是非、ご紹介いただけたらと思います。

  7. 14157 匿名さん

    14156追伸
    >>14151
    >人の感覚には差があります。「少しぐらい」と考える人がいたっておかしくありません。

    悪いけど、そんなこと考えるのは嗅覚が麻痺した人でしょう。
    喫煙者は、自らの発するタバコ臭さにはどうしても鈍感になってしまうようですし。

    >だから必ずしも迷惑行為ではありません。

    それはあなたが、ベランダ喫煙は迷惑行為である、という事実を理解出来ないゆえの勝手な思い込みに過ぎません。

  8. 14158 匿名はん

    >>14156
    >>私は実際に迷惑を被っている方に対しては「嫌煙者」とは言っておりません。
    >と、実際に被害を被っているいないに関わらず「嫌煙者ども」呼ばわり。あなたは嘘つきですか?
    この辺は「言葉の綾」的な部分ですので、面倒くさいから一括りです。

    >>喫煙者は「喫煙所」の喫煙であっても迷惑行為のレッテルを貼られてしまうわけですよ。
    >いいえ、それはあなたの脳内「誤」変換に過ぎませんね。
    ぉぃぉぃ、「室内の喫煙」すら禁止しようとしていますよねぇ。

    >あなたに言われるまでもなく、理事会への働きかけなんて、とっくにやってますよ。実際、そうしている方も少なくないでしょう。
    足らないのでしょうね。

    >ただ、マンションによって各々、事情が異なるものです。
    へぇ~、どんな事情があるのか、お聞きしたいものです。

    >あなたのところは、規約改正を望めば、ただちに理事会が動いてくれて即、住民総会が開かれるのかもしれませんけどね。
    >そうもいかない事情のところだって少なからずあるのですよ。
    >しかし「規約改正は安易だ・簡単だ」と言い張るあなた自身は、実際に何らかの規約の改正に動いた経験があるのですか?
    まず、事情をお聞きしてから、上記のことをお答えしようかと思います。
    ※「ベランダ喫煙禁止」に関する規約改正を論じていることをお忘れなく。

    >いいえ、そんな単純な話ではありません。
    >仮に「ベランダ喫煙禁止」となっても、例えば、窓の側で喫煙して煙はベランダに吐かれたら、殆ど無意味な規約になってしまうでしょう。
    それが、殆ど無意味なんですか? 喫煙者の窓を開けていればケムリはその窓の中から部屋に入って
    いくのではないのでしょうか? ケムリはわざわざ空いている喫煙者の窓は避けて嫌煙者の窓に
    向かっていくのでしょうか? 面白い物理法則ですね。

    それから「ベランダ喫煙禁止」のルールを知ったうえでベランダにケムリを吐き出すような確信犯は
    どんなルールがあっても開き直ります。あなたの近隣はそんな悪意の塊のような住人なのでしょうか?

    >あなたの本性が垣間見えるような酷い言いぐさですね。結局、「規約改正、やれるもんならやってみろ、出来っこないだろう」なのですね。
    はい、賃貸の場合は無理です。できません。あきらめてください。
    賃貸は大家の意志が全てです。

    >>そういう手筈を取らずにクレームだけ言う人は
    >>「クレーマー」と言われるのは当然でしょう。
    >勝手な妄想は、やめてくださいね。
    妄想?

    >直接クレームなんて言ったら、住民トラブルになってしまいますよ。
    そうですよ。だから「直接クレームを言え」なんて一言も申しておりません。それを言うのはむしろ
    このスレに巣食う嫌煙者どもです。
    ※名古屋地裁の話を延々と言っていますからねぇ。

    >それにしても、あなたの脳内基準では、ベランダ喫煙に迷惑しています、困っています、との旨を掲示板で発言しただけで、即「嫌煙者ども・クレーマー」なのですね。
    どこからがあなたの発言かさっぱりわかりません。どのレスが「ベランダ喫煙に迷惑しています、
    困っています」でしたか? レス番を教えてください。そしてあなたの発言したレス番を教えて
    ください。もう一度、読まさせていただきます。
    場合によっては、きっちり謝罪させていただきますよ。

    >繰り返して言いますが、ここは、今までベランダ喫煙が近隣への迷惑行為であることを理解出来なかった人達に、気付いてもらうことに意義のあるスレだと思います。
    「規約改正」を行なえば、一発です。↑で気づくような人なら規約改正すれば、「ベランダ付近」で
    喫煙するようなことはしないはずです。
    ※そういうことに気が付かないから「嫌煙者」と言われることに気づいてください。

    >>14157
    >>人の感覚には差があります。「少しぐらい」と考える人がいたっておかしくありません。
    >悪いけど、そんなこと考えるのは嗅覚が麻痺した人でしょう。
    嫌煙者と非喫煙者を同じに考えないでくださいね。

    >>だから必ずしも迷惑行為ではありません。
    >それはあなたが、ベランダ喫煙は迷惑行為である、という事実を理解出来ないゆえの勝手な思い込みに過ぎません。
    そのように考えているのに「ベランダ喫煙禁止」の規約改正ができない理由が理解できません。
    なぜでしょうか? あなたが思うに、ベランダ喫煙は万人に迷惑行為なんでしょ?

  9. 14159 匿名さん

    >>14157

    eマンションで、ただ一匹ま白痴迷惑投稿・迷惑喫煙者の匿名はんの全文屁理屈で理解する気にはなれん。

    >>嫌煙者と非喫煙者を同じに考えないでくださいね。

    こいつは精神的に病気か?

  10. 14160 匿名さん

    >>14157

    >>それを言うのはむしろ
    >>このスレに巣食う嫌煙者どもです。

    白痴迷惑投稿・迷惑喫煙者の匿名はんのお前がスレ主か?
    スレタイは何と書いてある?

    よって、嫌煙さんが敗北しててワロタ=匿名はん だったわけだ。

  11. 14161 匿名さん

    >>14158

    嘘つきか? と問われると以下の超屁理屈。

    >>この辺は「言葉の綾」的な部分ですので、面倒くさいから一括りです。

    本物の白痴迷惑投稿・迷惑喫煙者の匿名はんは、ここ10年もずっと続けている。

  12. 14162 >>14158

    >>14158
    >ぉぃぉぃ、「室内の喫煙」すら禁止しようとしていますよねぇ。

    ?意味不明。あなたの住居は、室内を「喫煙所」と呼称しているのですか?

    >足らないのでしょうね。

    何が足らないの?意味不明。

    >まず、事情をお聞きしてから、上記のことをお答えしようかと思います。

    何故、まず私の事情なのですか?
    あなたこそ、まず答えてくださいよ。YESかNOか、だけでしょ?

    >※「ベランダ喫煙禁止」に関する規約改正を論じていることをお忘れなく。

    ?ここで規約改正について、これ以上、論じる必要があるの?
    あなたに言われる前から、とっくに改正してもらうように動いている、と言っているではないですか。
    あなたが、規約改正なんて簡単だ、と豪語しているから、あなたは何らかの規約改正に動いた事があるのかと思って、お尋ねしただけですが?

    >それが、殆ど無意味なんですか? 喫煙者の窓を開けていればケムリはその窓の中から部屋に入って
    >いくのではないのでしょうか? ケムリはわざわざ空いている喫煙者の窓は避けて嫌煙者の窓に
    >向かっていくのでしょうか? 面白い物理法則ですね。

    是非ご自身で実験してみて下さい。

    >どのレスが「ベランダ喫煙に迷惑しています、
    困っています」でしたか? レス番を教えてください。そしてあなたの発言したレス番を教えて
    >ください。

    過去スレで他の方がレスしていたのを目にしたことは確かですが、レス番号までは検索できません。
    内容は、たしか「洗濯物がタバコの煙臭くなった」「窓を閉めていても24時間換気口から煙臭が入ってくる」等々でした。
    その方々に対して、「それなら自家用車を運転して排ガスを出すな」とか、「ベランダ喫煙ごときで洗濯物に臭いなど付くはずがない」「嫌煙脳のクレーマーだ」等々の暴言の数々でした。全てあなたの発言かどうか定かではありませんが。
    ちなみに私の該当レスは
    >>14150
    >迷惑を被っておりますよ!
    です。

    >「規約改正」を行なえば、一発です。↑で気づくような人なら規約改正すれば、「ベランダ付近」で

    だから、あなたに言われるまでもなくとっくに規約改正に動いている、と言っているではありませんか。何度同じ事言わせたら気が済むのですか?
    それと、賃貸物件では改正は無理だから「一発で解決」も無理じゃないですか。
    これ以上、規約改正について論じる必要がないので、二度と持ち掛けないでくださいね。
    いちいち同じことを返レスするのも面倒ですから。

    >喫煙するようなことはしないはずです。

    「はずです」?あなたの憶測でしかありませんよね。

    >※そういうことに気が付かないから「嫌煙者」と言われることに気づいてください。

    ?意味不明。
    結局、あなたに反論する人は全て「嫌煙者」になるということですか?

    >そのように考えているのに「ベランダ喫煙禁止」の規約改正ができない理由が理解できません。
    >なぜでしょうか? あなたが思うに、ベランダ喫煙は万人に迷惑行為なんでしょ?

    だから、各物件それぞれの事情によるのでしょうよ。例えば、理事会のメンバーが喫煙者で多数占めているとか、賃貸物件とか…etc

    >なぜでしょうか?
    って聞かれても知りませんよ。
    もう少し想像力を働かせてみたらいかがですか?あ、いつもの変な脳内変換はしないでね。
    それと「万人」とは言っていませんよ。なぜなら
    あなたのようにベランダ喫煙を擁護・正当化する人、ベランダ喫煙を迷惑行為だと気づかない人や理解できない・したくもないという人とかがいるから。

    とにかく、助言を求められた訳でもないあなたが、規約改正しろとか言うのは大きなお世話だし、もうここで規約改正うんぬん論じるのは諦めてください。
    先に申し上げたように、何度も同じ返レスをするのは面倒だし、これ以上は時間とスペースの無駄ですから。
    そもそも、あなたがこのスレに書き込む理由は、暇つぶしとベランダ喫煙の擁護・正当化のためでしょ。

    他の方が言っていたように、いくら議論したって考え方が平行線だし、永久ループでしょう。
    まあ、バトル板だから仕方ないのかな、とも思うけど。

  13. 14163 匿名はん

    >>14162
    >?意味不明。あなたの住居は、室内を「喫煙所」と呼称しているのですか?
    なぜ、「意味不明」? その場所を管理している人が、どのように呼称しようが
    他人には関係ないことだと思います。
    お隣の室内は「喫煙所」かもしれませんし、同じくベランダも「喫煙所」かも
    しれません。これはお隣のことなのであなたがつべこべ言えることではないのです。

    >何が足らないの?意味不明。
    理事会への「働きかけ」あるいは「動き方」ですよ。

    >何故、まず私の事情なのですか?
    >あなたこそ、まず答えてくださいよ。YESかNOか、だけでしょ?
    いいえ、あなたの事情です。今までの嫌煙者との議論では私から和締めると必ず
    そこで中断してしまっています。あなたの事情をお話しください。

    >?ここで規約改正について、これ以上、論じる必要があるの?
    >あなたに言われる前から、とっくに改正してもらうように動いている、と言っているではないですか。
    >あなたが、規約改正なんて簡単だ、と豪語しているから、あなたは何らかの規約改正に動いた事があるのかと思って、お尋ねしただけですが?
    だから事情をお聞かせくださいと申し上げています。その上で、私のお話をさせて
    いただきたいと思います。

    >是非ご自身で実験してみて下さい。
    申し訳ありませんが、すでに喫煙者ではありませんので、実験もできません。
    する気もありません。

    >過去スレで他の方がレスしていたのを目にしたことは確かですが、レス番号までは検索できません。
    >内容は、たしか「洗濯物がタバコの煙臭くなった」「窓を閉めていても24時間換気口から煙臭が入ってくる」等々でした。
    >その方々に対して、「それなら自家用車を運転して排ガスを出すな」とか、「ベランダ喫煙ごときで洗濯物に臭いなど付くはずがない」「嫌煙脳のクレーマーだ」等々の暴言の数々でした。全てあなたの発言かどうか定かではありませんが。
    あなたが言っていたわけではないのですね。それなら私があなたのことを「嫌煙者」と
    呼んでも大きく間違っていなかったと思います。
    すごく過去のことなら、そのような発言もしたかもしれません。「売り言葉に買い
    言葉」で発言していた時期がありましたからね。

    >ちなみに私の該当レスは
    >>14150
    >>迷惑を被っておりますよ!
    >です。
    これはいい加減議論が進んだ後のレスですよね。なんかそれこそ「後出しジャンケン」
    のような感じに思えました。

    >だから、あなたに言われるまでもなくとっくに規約改正に動いている、と言っているではありませんか。何度同じ事言わせたら気が済むのですか?
    だからできない事情をお知らせください。

    >それと、賃貸物件では改正は無理だから「一発で解決」も無理じゃないですか。
    賃貸では無理です。賃貸は大家がルールですからねぇ。住民は規約改正できません。
    ※そんなの言うまでもなくわかりきっているでしょ。

    >これ以上、規約改正について論じる必要がないので、二度と持ち掛けないでくださいね。
    >いちいち同じことを返レスするのも面倒ですから。
    いいえ、出し続けます。分譲マンションでは「規約改正」が一番ですから。

  14. 14164 匿名はん

    続き
    >だから、各物件それぞれの事情によるのでしょうよ。例えば、理事会のメンバーが喫煙者で多数占めているとか、賃貸物件とか…etc
    言うに事欠いて、「理事会のメンバーが喫煙者で多数占めている」って? この
    喫煙率が20%になろうかという世の中で? バカか?
    賃貸の場合は大家が喫煙者の場合は喫煙率100%に相当しますから規約改正無理ですね。

    >あなたのようにベランダ喫煙を擁護・正当化する人、ベランダ喫煙を迷惑行為だと気づかない人や理解できない・したくもないという人とかがいるから。
    そうですね。「ベランダ喫煙を擁護・正当化」とは言いませんが、ベランさ喫煙ごときを
    問題視しない人のほうがそちらのほうが多いのではないでしょうか?

    >とにかく、助言を求められた訳でもないあなたが、規約改正しろとか言うのは大きなお世話だし、もうここで規約改正うんぬん論じるのは諦めてください。
    そうなんですよ。助言を求められていませんから、助言していません。ただ「『規約
    改正』してください。」と言っているだけです。

    >先に申し上げたように、何度も同じ返レスをするのは面倒だし、これ以上は時間とスペースの無駄ですから。
    >そもそも、あなたがこのスレに書き込む理由は、暇つぶしとベランダ喫煙の擁護・正当化のためでしょ。
    ある意味「困っている人を助けたい」というのがあるのですけどねぇ。だからあなたの
    マンションの事情も聞いてみたい。

    >他の方が言っていたように、いくら議論したって考え方が平行線だし、永久ループでしょう。
    >まあ、バトル板だから仕方ないのかな、とも思うけど。
    嫌煙者どもが「ベランダ喫煙止めろ」ではなく「喫煙止めろ」から脱却しない限り
    議論は続くのではないでしょうかねぇ。
    ※「喫煙止めろ」なら国に販売中止させるのが一番です。

  15. 14165 匿名さん

    >>14164

    >>嫌煙者どもが「ベランダ喫煙止めろ」ではなく「喫煙止めろ」から脱却しない限り
    >>議論は続くのではないでしょうかねぇ。
    >>※「喫煙止めろ」なら国に販売中止させるのが一番です。

    自分で何回も同じ事を書いて論破されると逃げ回り、ほとぼりが冷めるとまた同じ投稿を繰り返す、、、それが白痴迷惑投稿・白痴迷惑喫煙・白痴永久ループ、の匿名はん。

  16. 14166 匿名はん

    >>14165
    >自分で何回も同じ事を書いて論破されると逃げ回り、ほとぼりが冷めるとまた同じ投稿を繰り返す、、、それが白痴迷惑投稿・白痴迷惑喫煙・白痴永久ループ、の匿名はん。
    本当に嫌煙者って頭悪いよね。
    これだけ発言している私のどこが逃げ回っていると言うんだろうか?
    これだけ発言しているのにいつが「ほとぼりが冷める」のだろうか?

    嫌煙者はきっとこれにも答えられないのでしょうね。論破ですね。
    このレスで「逃げ回っているのは『嫌煙者』の方である」ことを証明という
    ことが分かるでしょう。

  17. 14167 匿名さん

    >>14166

    >>本当に嫌煙者って頭悪いよね。

    その発言に共感出来るのはお前一人だけ。
    第一『嫌煙者!』をメディアなどの放送などで叫んで見ろ!

    放送事故になる。

  18. 14168 匿名さん

    >>14163
    >>14164
    >>14166

    あまりにあきれるほど屁理屈の羅列の連投だったので、今まで真面目に返レスしていたのが馬鹿馬鹿しく思えてきて、無視しようと思ったのですが、
    せっかくのツッコミどころ満載の面白レスだったので、面倒くさいけど返してみます。

    >なぜ、「意味不明」? その場所を管理している人が、どのように呼称しようが
    >他人には関係ないことだと思います。
    >お隣の室内は「喫煙所」かもしれませんし、同じくベランダも「喫煙所」かも
    >しれません。これはお隣のことなのであなたがつべこべ言えることではないのです。

    ?意味不明。何言ってるの?
    あなたが
    >>喫煙者は「喫煙所」の喫煙であっても迷惑行為のレッテルを貼られてしまうわけですよ。
    >ぉぃぉぃ、「室内の喫煙」すら禁止しようとしていますよねぇ。
    などと、誰も意図していない事を誇大妄想しているから、皮肉の意味を込めて、
    あなたの住居は、室内を「喫煙所」と呼称しているのですか?
    と聞いてみただけですよ。
    あなたのお隣さんの事など「つべこべ言って」ないでしょ。

    >すごく過去のことなら、そのような発言もしたかもしれません。「売り言葉に買い
    >言葉」で発言していた時期がありましたからね。

    過去だけでなく今も、でしょう。(笑)

    >理事会への「働きかけ」あるいは「動き方」ですよ。

    理事会への働きかけには、とっくに動いている、と何度言ったら分かるの?
    なら、どう働きかけて動いたら、即時に一発で規約改正に至るのか、あなたのノウハウを教えてくださいよ。

    >だからできない事情をお知らせください。

    「できない」のではなく、現在時点でまだ規約改正には至っていないと言っているのですよ。
    時間が掛かっている事情は事態の進捗に差し障りが生じかねないので、ここに書き込むのは控えさせていただきます。
    誰が目にするか分からないので。
    でも、仮に事情を言ったところで、どうせあなたのことだから、あれこれ屁理屈理由をつけて、YESorNOは答えないのでしょう。
    ていうか、あなたは本当は、住民総会に出席したことも無いし、何らかの規約改正を働きかけたり動いた経験も無いのでしょ。バレバレですよ。
    もし経験があったなら、私の質問には即座に答えられるはずでしょう?

    >言うに事欠いて、「理事会のメンバーが喫煙者で多数占めている」って? この
    >喫煙率が20%になろうかという世の中で? バカか?

    だから、例えば、と言っているのだけど、目が悪いの?それに100%あり得ない事と断言出来るの?あなたの方こそ「バカか?」ですよ。(笑)

    >そうですね。「ベランダ喫煙を擁護・正当化」とは言いませんが、ベランさ喫煙ごときを
    >問題視しない人のほうがそちらのほうが多いのではないでしょうか?

    それは、あなたが現実を知らない・知ろうとしないことから生じた妄想ですね。
    ところで、
    >ベランダ喫煙ごとき
    「ごとき」と断言する根拠は?

    >そうなんですよ。助言を求められていませんから、助言していません。ただ「『規約
    >改正』してください。」と言っているだけです。

    だから、それが大きなお世話なのですよ。このスレでは誰も「規約改正に反対」とは言っていないし、あなたに言われる前からとっくに規約改正に動いている、と何度言ったら分かるの?

    思うに、もし、このスレッドに新たに誰かが
    迷惑ベランダ喫煙に困っている旨や、ベランダ喫煙がいかに迷惑行為であるかの旨の書き込みをしたとしたら、
    あなたは、「規約改正は容易に出来て一発解決なのに、なぜ規約改正に動かないのか」などと(「容易に出来る」根拠も示さずに)
    被害者である投稿者の方に非があるかのごとく言い続けて、
    「ベランダ喫煙は迷惑行為」論を封じようとしている魂胆なのでしょう。

    >ある意味「困っている人を助けたい」というのがあるのですけどねぇ。

    白々しい嘘は結構です。
    「ある意味」って、どういう「意味」ですか?

    >これだけ発言している私のどこが逃げ回っていると言うんだろうか?

    現に、私の質問から逃げ回っているではないの。(笑)

  19. 14169 住民板ユーザーさん1

    結論は、「たばこは身体に悪い」

  20. 14170 匿名さん

    結論は、「喫煙者は頭が悪い」
    結論は、「迷惑喫煙者は性格が悪い」

  21. 14171 匿名はん

    >>14168
    >などと、誰も意図していない事を誇大妄想しているから、皮肉の意味を込めて、
    >あなたの住居は、室内を「喫煙所」と呼称しているのですか?
    >と聞いてみただけですよ。
    >あなたのお隣さんの事など「つべこべ言って」ないでしょ。
    ではこの件については、答える必要がないということで終わりにします。

    >過去だけでなく今も、でしょう。(笑)
    そうかもしれません。私の反省すべき点ですね。
    ※でも、ここの嫌煙者どもの言動にはあきれていますからねぇ。
    ※※とりあえず↑この嫌煙者にはあなたは入れていないつもりです。

    >「できない」のではなく、現在時点でまだ規約改正には至っていないと言っているのですよ。
    ふ~ん。何年ぐらいかかっているのでしょうかねぇ。
    ※答えられないんでしたっけ?

    >時間が掛かっている事情は事態の進捗に差し障りが生じかねないので、ここに書き込むのは控えさせていただきます。
    >誰が目にするか分からないので。
    まぁ、それは理解できます。が、一般組合員が見える程度の話ぐらいは書けると思うのですがねぇ。
    それすらできないのは、管理組合に理解がない証拠かな?

    >でも、仮に事情を言ったところで、どうせあなたのことだから、あれこれ屁理屈理由をつけて、YESorNOは答えないのでしょう。
    過去レスを見ていただくとわかるのですが、私が答えて嫌煙者どもが答えないことが何度もありました。
    嫌煙者どもは逃げるのが常ですからねぇ。

    >ていうか、あなたは本当は、住民総会に出席したことも無いし、何らかの規約改正を働きかけたり動いた経験も無いのでしょ。バレバレですよ。
    >もし経験があったなら、私の質問には即座に答えられるはずでしょう?
    はい、答えられます。

    ウチのマンション、毎年のようになんらかの規約等を改正していますから・・・。

    >だから、例えば、と言っているのだけど、目が悪いの?それに100%あり得ない事と断言出来るの?あなたの方こそ「バカか?」ですよ。(笑)
    10件程度のマンション(2、3人の理事会)を想定されてもねぇ。
    それこそ、そんなマンションでは次の年には喫煙率0%で「規約改正」の話が進むことに
    なりますね。
    ※たとえ話にもほどというものがあるのですよ。

    >それは、あなたが現実を知らない・知ろうとしないことから生じた妄想ですね。
    >ところで、
    >>ベランダ喫煙ごとき
    >「ごとき」と断言する根拠は?
    あなたのマンションで「規約改正」が進まないことが根拠です。それが現実ですね。
    ※大したことではないと思われている証拠でしょ。

    >思うに、もし、このスレッドに新たに誰かが
    >迷惑ベランダ喫煙に困っている旨や、ベランダ喫煙がいかに迷惑行為であるかの旨の書き込みをしたとしたら、
    >あなたは、「規約改正は容易に出来て一発解決なのに、なぜ規約改正に動かないのか」などと(「容易に出来る」根拠も示さずに)
    >被害者である投稿者の方に非があるかのごとく言い続けて、
    >「ベランダ喫煙は迷惑行為」論を封じようとしている魂胆なのでしょう。
    いいえ。あなたも含めて、手段を聞いてこないから答えないだけですよ。数年前にはこのスレに
    手段も書いていましたけど嫌煙者どもに無視されたようなので、やめました。

    >現に、私の質問から逃げ回っているではないの。(笑)
    逃げてはいません。あなたの回答待ちです。そのように言っているはずです。

  22. 14172 匿名さん

    >>14171 超屁理屈王、『嫌煙者ども』の言葉が大好きな匿名はん

    >>逃げてはいません。あなたの回答待ちです。そのように言っているはずです。

    そう言っていながら、以下の投稿は何?

    >>ではこの件については、答える必要がないということで終わりにします。

    ほら、逃げた。

    自分の一つの投稿なのに自分で矛盾を書いている。

    『嫌煙者ども』を放送の街頭インタビューなどで叫んでみろ!
    放送事故になるぞ。

  23. 14173 匿名さん

    >>14171 超屁理屈王、『嫌煙者ども』の言葉が大好きな匿名はん

    >>※でも、ここの嫌煙者どもの言動にはあきれていますからねぇ。
    >>※※とりあえず↑この嫌煙者にはあなたは入れていないつもりです。

    何これ? 白痴のアホ言葉。

  24. 14174 匿名さん

    >>14171
    >はい、答えられます。

    なら、答えてください。

    >ウチのマンション、毎年のようになんらかの規約等を改正していますから・・・。

    その毎年のように改正されたという規約の数々は、どういった内容ですか?
    その改正されたなんらかの規約のうち、あなたが改正に動いたものは有りますか?

    >あなたのマンションで「規約改正」が進まないことが根拠です。それが現実ですね。
    >※大したことではないと思われている証拠でしょ。

    ずいぶんと己の持論に都合のいい、的外れな屁理屈妄想ですね。

    >いいえ。あなたも含めて、手段を聞いてこないから答えないだけですよ。数年前にはこのスレに
    >手段も書いていましたけど嫌煙者どもに無視されたようなので、やめました。

    その「手段」とは?あらためて是非、ご披露ください。

    >逃げてはいません。あなたの回答待ちです。そのように言っているはずです。

    いいえ、逃げていますね。
    そもそも
    私のマンション事情を晒さなくても、あなたがYESorNOの回答を拒否する必然性は無いでしょう。
    それとも、YESorNOを答えると何かマズいことでもあるのですか?
    このままずっとお答え頂けないのなら、あなたはやはり、規約改正に動いた経験もないし、住民総会にも出席したこもない、
    つまり質問の回答はNO、という事と解釈させていただきますが、よろしいですね。

  25. 14175 匿名はん

    >>14174
    >>14171
    >>はい、答えられます。
    >なら、答えてください。
    だから~。

    >>ウチのマンション、毎年のようになんらかの規約等を改正していますから・・・。
    >その毎年のように改正されたという規約の数々は、どういった内容ですか?
    >その改正されたなんらかの規約のうち、あなたが改正に動いたものは有りますか?
    また、こちらだけが回答しなければならないことになりそうですねぇ。
    お互い様です。辞めておきます。
    おそらく「毎年のように」にビビッているのかもしれませんが、一回1項目の
    変更で10年のマンションで高々10項目の変更ですね。
    ※規約等は一文字変更でも「総会決議」必要です。

    >>あなたのマンションで「規約改正」が進まないことが根拠です。それが現実ですね。
    >>※大したことではないと思われている証拠でしょ。
    >ずいぶんと己の持論に都合のいい、的外れな屁理屈妄想ですね。
    ではなぜ、「規約改正」ができないのでしょうか?

    >>いいえ。あなたも含めて、手段を聞いてこないから答えないだけですよ。数年前にはこのスレに
    >>手段も書いていましたけど嫌煙者どもに無視されたようなので、やめました。
    >その「手段」とは?あらためて是非、ご披露ください。
    あなたのマンションでのできない理由をお聞きしてからです。

    >>逃げてはいません。あなたの回答待ちです。そのように言っているはずです。
    >いいえ、逃げていますね。
    >そもそも
    >私のマンション事情を晒さなくても、あなたがYESorNOの回答を拒否する必然性は無いでしょう。
    >それとも、YESorNOを答えると何かマズいことでもあるのですか?
    >このままずっとお答え頂けないのなら、あなたはやはり、規約改正に動いた経験もないし、住民総会にも出席したこもない、
    >つまり質問の回答はNO、という事と解釈させていただきますが、よろしいですね。
    はい、結構です。あなたのどのように解釈されても構いません。

    どうせ、「規約改正」にも動いていないヘタレの屁理屈なんでしょうから、構いませんよ。
    言っても無駄でしょうし。

    ずーっと、「ベランダ喫煙は迷惑だ」と泣き言を言っていてください。

  26. 14176 匿名さん

    >>14175 白痴の屁理屈王匿名はん

    >>はい、結構です。あなたのどのように解釈されても構いません。

    >>どうせ、「規約改正」にも動いていないヘタレの屁理屈なんでしょうから、構いませんよ。
    >>言っても無駄でしょうし。

    >>ずーっと、「ベランダ喫煙は迷惑だ」と泣き言を言っていてください。

    ほ~ら、議論を辞めて屁理屈書いて逃げた~。
    この10年以上、いつものことだな。

  27. 14177 匿名さん

    >>14175
    14176さんの仰る通りだと思います。
    まったく、屁理屈と酷い言い掛かり、イタチの最後っ屁のような悪態だらけの書き込みで、あきれるばかりです。
    図星をつかれて
    「ビビッている」のも
    「ヘタレの屁理屈」も
    逃げてばかりの匿名はん自身の事でしょうに(笑)。

  28. 14178 匿名さん

    >>14177

    「嫌煙者ども」「嫌煙者」と投稿しているのは、白痴の匿名はん ただ一人である可能性大です。
    他には
    「ごとき」
    「ルール」
    「(自家用車の大気汚染と書かずに)排気ガス」
    「レジャー」
    等と独特の投稿が見られますから。

  29. 14179 匿名さん

    しつこい人同士の喧嘩は、醜いね~

  30. 14180 匿名はん

    >>14176
    >ほ~ら、議論を辞めて屁理屈書いて逃げた~。
    >この10年以上、いつものことだな。
    嫌煙者の頭の悪さが出ていますね。
    私は「匿名はん」を名乗っている限り逃げることなんてできないのですよ。
    それをこの >>14176 が証明している。
    「この10年以上、いつものことだな。」とね。

    だから私が「あなたのマンションでのできない理由をお聞きしてからです。」と
    言っているのですから、理由を聞いたら私は答えます。逆に私が「yes」なり
    「no」なり答えると嫌煙者どもはそれを話題にするだけで本人が逃げてしまうのが
    常なのです。

    おわかりでしょうか?

    私に議論を辞めさせないようにするには、私を煽るより >>14171 に「答えるよう」
    要求した方が手っ取り早いですよ。
    ※書き方が違うだけで本人だったりして・・・。

    >>14177
    > 14176さんの仰る通りだと思います。
    複数人存在している振りでしょうか?

    >まったく、屁理屈と酷い言い掛かり、イタチの最後っ屁のような悪態だらけの書き込みで、あきれるばかりです。
    >図星をつかれて
    >「ビビッている」のも
    >「ヘタレの屁理屈」も
    >逃げてばかりの匿名はん自身の事でしょうに(笑)。
    はいはい。気が付かないあなたを一緒に笑ってあげますね(大笑い)。

    嫌煙者って『議論』できない連中・・・。

  31. 14181 匿名さん

    >>14180

    >>嫌煙者の頭の悪さが出ていますね。
    >>私は「匿名あまはん」を名乗っている限り逃げることなんてできないのですよ。
    >>それをこの >>14176 が証明している。

    また、コメント盗人に嘘こいた。
    自分で固定HNを勧めていながら、「匿名はん」を辞めて逃走した事はこのスレでお前以外みんな目撃している。

    >>>>14177
    >>> 14176さんの仰る通りだと思います。
    >>複数人存在している振りでしょうか?

    何、コレ?
    >>14176>>14177 が同一人物だと?
    詮索力ゼロの頭が悪いとは、匿名はんお前のことだな。

    >>14176>>14178 は同じ。

    >>嫌煙者って『議論』できない連中・・・。
    このeマンションで 嫌煙者 を書いて居るのは匿名はんたった一人だけ。
    街頭インタビューで上記のことを言って見ろ!
    放送事故になるぞ。

  32. 14182 匿名さん

    このスレは星が5個になっているが、スレのタイトルに賛成している意味でもある。

    それに気づかない白痴の匿名はんは、どんだけ頭が悪いんだろ。

  33. 14183 匿名さん

    腐れ外道くんの凄~く高くて、素晴らしいマンションには全く関係ない話だもんね。\(^_^)/
    で、元々腐れ外道くんには関係ない話題なのに、必死になって10年以上も
    首突っ込んで、あげく論破されて、バカとしか言いようがないね。

    しかも自分のマンションはローカルルールでベランダ喫煙禁止だって。
    バカとしじゃ言いようがないと思ったが、アホとも言うな。


    >>12798 集合住宅での喫煙は不法行為に簡単になるので止めようさん

    >>うちのマンションは湾岸の40階建て高層だから最初から火災予防観点で、ベランダ喫煙も洗濯物干しも禁止。お生憎さま。

  34. 14184 匿名さん

    公知の事実でも自由だって。
    屁理屈は通用しない。

    https://www.excite.co.jp/news/article/Careerconnection_6256/?p=2


    「管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。」

  35. 14185 匿名さん

    『住宅の作りによっては、ベランダで吸う分には問題がなく、むしろ室内で喫煙すると隣の部屋に煙が入ってしまう場合もあります。』

    https://www.excite.co.jp/news/article/Careerconnection_6256/?p=2


    腐れ外道くん、うそつきはいけませんねぇ。o(^o^)o o(^o^)o

    反論がない腐れ外道くんは論破されたということで了解。
    以後 「近隣住戸にベランダ喫煙の煙が届くこと」は完全否定するのでよろしく。。

  36. 14186 匿名さん

    顔文字好きのオバサンが連投しとるな~

  37. 14187 匿名さん

    >>14183 >>14184 >>14185

    これらは、仁王立ち、嫌煙さんが敗北しててワロタ、が突然登場。

    しかも、いきなり以下の様に不自然な投稿

    >>>>12798 集合住宅での喫煙は不法行為に簡単になるので止めようさん

    つまり白痴の匿名はんが追い込まれると、突然おかしな投稿が現れるのは誰が見ても疑いの目が向けられる。

    IPアドレスを多数使って成りすます匿名はんもあり得る。

    いくら誤魔化してもやがてバレるわな。

  38. 14188 匿名さん

    匿名はんって誰やねん
    (´・c_・`)

  39. 14189 匿名さん

    >>14188

    >>匿名はんって誰やねん
    >>(´・c_・`)

    上記の非常に怪しい投稿はそれ自体が自分が同一人物だと言っている。

    このスレを見ている人は匿名はんは誰なのかは、みんな知っている。

    即ち、HNを多用していればIPアドレスも多用していることがバレた。
    だから若葉マークが現れる。

  40. 14190 匿名さん

    >>14180 の匿名はんの以下の投稿

    >>はいはい。気が付かないあなたを一緒に笑ってあげますね(大笑い)。

    >>嫌煙者って『議論』できない連中・・・。

    いきなり、仁王立ちとか嫌煙さんが敗北しててワロタの低能な投稿になっている。
    これ、モロバレだな。

    それにしても『嫌煙者』を連呼する同士と意気投合しても良いのにそれが無い。
    明らかに不自然で同一人物であると言っている様な物。

    若葉マークもそうだろう。

  41. 14191 匿名さん

    公知の事実でも自由だから、ベランダ喫煙では論破されてしまった。
    そうだ!
    タバコの害に話題を摩り替えよう!!!

  42. 14192 匿名さん

    >>14191

    何だコレ?

    >>公知の事実でも自由だから、

    上記のことを書いていながら、下記の矛盾。

    >>ベランダ喫煙では論破されてしまった。

    そして、以下の投稿。

    >>そうだ!
    >>タバコの害に話題を摩り替えよう!!!

    若葉マークでは無い別のIPアドレスで匿名はんのHNを外した投稿とモロバレ。

    これが匿名はんの白痴投稿スタイル。

  43. 14193 匿名さん

    そうだ、そうだ。
    タバコの害しか勝ち目がない。
    パッケージ貼り付け作戦だ。

  44. 14194 匿名さん

    「管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。」 o(^o^)o

    https://www.excite.co.jp/news/article/Careerconnection_6256/

  45. 14195 匿名さん

    >>14193

    >>そうだ、そうだ。
    >>タバコの害しか勝ち目がない。
    >>パッケージ貼り付け作戦だ。

    ほらほら、おとぼけ投稿。

    >>14183 >>14184 >>14185>>14186>>>>14188>>14191>>14193>>>>14188>>14191>>14193>>14194

    これら全部、白痴の匿名はんが姿を消した現在、匿名はんの可能性が、99.9999999%匿名はんの疑惑。

  46. 14196 匿名さん

    >>14195 匿名さん


    >>ほらほら、おとぼけ投稿。


    あらあら、反論できない。
    効いてる。効いてる。

  47. 14197 匿名さん

    『住宅の作りによっては、ベランダで吸う分には問題がなく、むしろ室内で喫煙すると隣の部屋に煙が入ってしまう場合もあります。』

    https://www.excite.co.jp/news/article/Careerconnection_6256/?p=2


    腐れ外道くん、うそつきはいけませんねぇ。o(^o^)o o(^o^)o

    反論がない腐れ外道くんは論破されたということで了解。
    以後 「近隣住戸にベランダ喫煙の煙が届くこと」は完全否定するのでよろしく。。

  48. 14198 匿名さん

    白痴の匿名はん、またまた大暴れ。

  49. 14199 匿名さん

    喫煙が自由?

    1. 喫煙が自由?
  50. 14200 匿名さん

    ベランダ喫煙が不法行為にならないって判決があればよろしく。
    オワコン。

    1. ベランダ喫煙が不法行為にならないって判決...
  51. 14201 匿名さん

    また、消えた~白痴の匿名はん。

  52. 14202 匿名さん

    「管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。」 o(^o^)o

    https://www.excite.co.jp/news/article/Careerconnection_6256/

    ベランダ喫煙が直ちに不法行為になるって判決があればよろしく。

  53. 14203 匿名さん

    そうだ、そうだ。
    タバコの害しか勝ち目がない。
    パッケージ貼り付け作戦だ。

  54. 14204 匿名さん

    これだもん、『嫌煙者ども』って嫌われて当然だよな。


    福岡県のFさん(40代男性・自営業)さんが彼女に遭遇したのは、大型ショッピングセンターの喫煙室でのことだ。家族の買い物を待ちがてら一服しようと部屋に入ったところ、中には若い夫婦らしい先客が。しかも見ると、女性は妊婦さんである。当人はタバコこそ吸っていないとはいえ、喫煙室に入るのはどうなのか――と思いながらFさんがタバコに火を点けると、つかつか近づいてきた彼女は一言。
    「こっちは妊娠しているんだから、タバコ吸うのはやめてくれない?」
    そんなこと言ったって、ここは喫煙室だし、一緒にいる男性だってぷかぷか吸ってるじゃないか――と反論したが、それへの返しが凄い。
    「連れのタバコの煙は我慢できるけど、あなたのは我慢できないの」
    もはや話が通じないと悟ったFさんは、さっさとタバコをもみ消して、喫煙室を後にした。

  55. 14205 匿名さん

    これだもん、『嫌煙者ども』って嫌われて当然だよな。



    岡山県のCさん(30代男性・会社員)が近所のコンビニでタバコを注文したところ、中国人らしい女性店員に露骨に嫌な顔をされたという。

    「イラッとしながらも我慢していたんですが、店員はさらにドン!とその場にタバコを置いてレジ打ちを始めたんです。私が思わず『ちょっとさあ』と声を上げると、悪びれることなく『タバコ吸うヤツキライ』と言い返してきました」(Cさん)
    さすがに腹が立ったCさんは買うのをやめて店を出ようとしたが、駆けつけてきた店長に謝られ、なんとか怒りを収めたという。

  56. 14206 匿名さん

    これだもん、『嫌煙者ども』って嫌われて当然だよな。


    愛知県のAさん(20代男性・会社員)はある日の午前中、地元の喫茶店に入った。
    この喫茶店はタバコOK。Aさんも一応周りには気を付けつつ、ぷかーっと一服していたのだが......。
    「ちょっと、何タバコなんか吸ってるの!」
    いきなり怒鳴りつけてきたのは、別の席に座っていた中年女性のグループだ。彼女たちは名物の「モーニング」を食べつつ、だらだら長居しながら会話に花を咲かせていたのだが、どうやらAさんがタバコを吸っていることが許せないらしい。
    呼びつけた店員さんの目の前で、さんざんAさんを罵倒した上、
    「せっかくのモーニングが台無しよ! ここの代金払ってちょうだい!」
    とまで言い出した。幸い、店員さんや周りのお客がとりなしてくれ、彼女たちは怒り心頭になりながらも去って行った。
    にらみつけられて思わず逃げ出した
    確かに吸わない人間からすると、食事中に近くでタバコを吹かされるのは、あまり気持ちのいいものではない。だが禁煙席ならともかく喫煙OKのスペースで、おまけに「代金を払え」とまで来ると、いくらなんでも理不尽なクレーム、モンスタークレーマーならぬ「モンスター嫌煙者」と言っていいかもしれない。
    Jタウンネットが調べてみると、ここまで極端でなくとも、似たような経験は少なからぬ人にあるようだ。たとえば埼玉県のBさん(50代男性・会社員)。駅前の喫煙スペースで一休みしながら煙草を吸っていると、近くを通りがかったこれまた中年女性2人組が、聞こえよがしの大声で、
    「煙たいわねー」
    「喫煙コーナーを、もっと遠くにしてくれないかしら」
    などと言いつつ、Bさんの前に立ち止まり、「まるで犯罪者を見るような目つきで」(Bさん談)にらみつけてきたというのだ。あいにく喫煙コーナーには1人きり、気の弱いBさんはもうタバコどころではなく、
    「怖くなり、タバコを消して慌てて立ち去りました......」

  57. 14207 匿名さん

    一般的な『非喫煙者』の考え方

    『喫煙者』は嫌い。
    『嫌煙者ども』は大嫌い。

  58. 14208 匿名さん

    『迷惑嫌煙者ども』の恥かしい投稿


    「XXXXX」は迷惑、原則迷惑行為は管理規約で禁じられています。
    自由なのは、迷惑行為でない、他の住民に迷惑をかけない「XXXXX」のみ。
    ガキでも親から注意されればわかることが理解できないのが、
    非常識、無教養、低能の迷惑「XXXXX。」


    上記「XXXXX」に自分の【嫌いな合法行為】を入れて文章を作りましょう。

  59. 14209 匿名さん

    受動喫煙があったことを証明するのって大変らしいよ。
    法律の専門家に ”公知の事実で嫌だと言えば一発アウト”ですよね?って
    尋ねてみてはいかが?

    https://lmedia.jp/2015/06/13/64867/2/


    ●受動喫煙があったことを証明する方法

    受動喫煙の存在を証明して損害賠償請求をするには、まず、(1)相手がたばこを吸っており、煙が自分の家に入ってきていることと、(2)その煙の流入が受忍限度を超えていることの2つの証明が必要になります。

    (1)については、写真、位置関係を表す図面、煙が入ってきている時刻等のメモ・報告書、陳述書、当事者の尋問等によって証明することになるでしょう。

    (2)については、診断書、煙の流入量についての報告書・陳述書、デジタル粉じん計等のたばこの煙濃度測定器による測定結果、当事者の尋問によって証明することになります。また、空気清浄機を置くなどの防止措置を講じても効果がなかった(薄かった)ことを主張・立証することが重要になるでしょう。

    そして、受動喫煙により苦痛を被ったり体調を崩したりしたという損害の発生も証明する必要がありますが、これは診断書、陳述書や当事者の尋問によって立証していきます。

  60. 14210 匿名さん

    >証明するのって大変らしいよ。

    証明するのが大変だからと不法行為を煽るアホ。こういうのが飲酒運転で事故を起こして逃げ回ったり、事故後に酒を飲んで逃げようとする。

    でも、公知の事実って、証明不要ということが、永久に理解できないようね。

  61. 14211 匿名さん

    受動喫煙が他人に悪影響を与えることは公知の事実で証明の必要はない。

    1. 受動喫煙が他人に悪影響を与えることは公知...
  62. 14212 匿名さん

    それよりも自分のためにも喫煙は止めた方がよい。現在進行形で喫煙の害を証明しようとしていることに気づかないかね?アホだから気づかないんだろう。これだけ書いてあっても。

    1. それよりも自分のためにも喫煙は止めた方が...
  63. 14213 匿名さん

    何度も同じ事を投稿している様だが、全てはこのスレタイに反感を持つただ一人の白痴の匿名はんのようだな。

    そういう者が、以下の様な事件を起こす類だろう。

    https://www.sankei.com/affairs/news/181205/afr1812050017-n1.html

  64. 14214 匿名さん

    『嫌煙者ども』を放送の街頭インタビューなどで叫んでみろ!
    放送事故になるぞ。

    上記に反論出来る屁理屈が浮かばないようだ。
    流石の白痴故の限界だろうに。

  65. 14215 匿名はん

    >>14213
    >何度も同じ事を投稿している様だが、全てはこのスレタイに反感を持つただ一人の白痴の匿名はんのようだな。
    「何度も同じ事を投稿している」って >>14211>>14212 のことですか?

    >そういう者が、以下の様な事件を起こす類だろう。
    https://www.sankei.com/affairs/news/181205/afr1812050017-n1.html
    怖いですよね。「嫌煙者」の考え方って「暴煙者」と同じなんですね。

    ほらほら >>14214 でも「なんども同じ投稿」が見られますよ。これも嫌煙者の
    投稿ですね。
    怖い怖い。

    「ベランダ喫煙で困っている」とのたまわっている方の反論をしばらく待って
    みましたが、無いようです。また一人の嫌煙者を論破してしまったようですね。
    総会にフツーに参加していれば、みんなが知っていて外に出しても問題ない
    情報ぐらいは持ていると思うんですけどねぇ。よほど、特殊な理事会構成を持つ
    マンションなのでしょうかねぇ。

    まぁ、面倒くさいからいいや。「去る者は追わず」です。

    >>14214
    >『嫌煙者ども』を放送の街頭インタビューなどで叫んでみろ!
    >放送事故になるぞ。

    >上記に反論出来る屁理屈が浮かばないようだ。
    何度も同じ投稿されて怖いので、お答えさせていただきます。

    もともと「屁理屈」なんて言っていないので浮かんでいないのですが、今までに
    街頭インタビューに当たったことがありません。今後、そんな機会がありましたら、
    そしてそれが「喫煙について」という内容でしたら是非「嫌煙者ども」と言わさせて
    いただきます。まぁ、生放送ではないでしょうから、放送事故になるようでしたら
    放送されないでしょうね。

    >流石の白痴故の限界だろうに。
    はいはい。お答えさせていただきました。
    頑張って次の質問考えてくださいね。

  66. 14216 匿名さん

    >>14215

    >>「何度も同じ事を投稿している」って >>14211>>14212 のことですか?

    ほらほら、非常識故に白痴見解を出した来た。

    >>怖いですよね。「嫌煙者」の考え方って「暴煙者」と同じなんですね。

    何だコレ? 前後の関係が非常にバッテイングしている。
    これは明らかにニコチン依存症による感覚の麻痺だな。

    >>街頭インタビューに当たったことがありません。今後、そんな機会がありましたら、
    そしてそれが「喫煙について」という内容でしたら是非「嫌煙者ども」と言わさせて
    いただきます。まぁ、生放送ではないでしょうから、放送事故になるようでしたら
    放送されないでしょうね。

    何だコレ?
    これも主張の前後関係が矛盾している。

    >>まぁ、面倒くさいからいいや。「去る者は追わず」です。
    そう言っている白痴の匿名はんがこのResを追っかけている、、バカか?

  67. 14217 匿名さん

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/10478/

    >>10478:匿名はん [2018-07-11 22:05:53]
    >あっ、お願いした方がいいですね。論破されましたので来ないでください。
    >お願いします。

    論破されたらお前が来るな。



    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/10893/

    >>10893: 匿名はん [2018-07-17 22:35:04]
    >ありがとうございます。味方ですが、今後はすべて無視でお願いしますね。

    すべて無視して欲しいなら無駄な投稿するな。

  68. 14218 匿名さん

    >>『嫌煙者ども』を放送の街頭インタビューなどで叫んでみろ!

    ばかじゃないの?
    『嫌煙者ども』ってお前に言ってるだけだろ?

  69. 14219 匿名さん

    公知の事実は加害者の特定まで証明の必要はないとは言ってないが?

  70. 14220 匿名さん

    >>14219
    >公知の事実は加害者の特定まで証明の必要はないとは言ってないが?


    ベランダ喫煙者を特定するって、簡単じゃないの?何が問題?

    >>14218
    >ばかじゃないの?
    >『嫌煙者ども』ってお前に言ってるだけだろ?

    『ども』は一人だけに言う時には使わない。
    ばか丸出し。




  71. 14221 匿名さん

    >>ベランダ喫煙者を特定するって、簡単じゃないの?何が問題?


    証拠は?
    証明は?
    否定されたら?

    大変だねぇ。

  72. 14222 匿名さん

    >>『ども』は一人だけに言う時には使わない。

    このスレではお前のことだろ。
    ばか丸出し。

  73. 14223 匿名さん

    「管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。」 o(^o^)o

    https://www.excite.co.jp/news/article/Careerconnection_6256/

    ベランダ喫煙が直ちに不法行為になるって判決があればよろしく。

  74. 14224 匿名さん


    受動喫煙があったことを証明するのって大変だね。
    手間暇かけて。
    で、5万円だったっけ。(((*≧艸≦)ププッ


    ●受動喫煙があったことを証明する方法

    受動喫煙の存在を証明して損害賠償請求をするには、まず、(1)相手がたばこを吸っており、煙が自分の家に入ってきていることと、(2)その煙の流入が受忍限度を超えていることの2つの証明が必要になります。

    (1)については、写真、位置関係を表す図面、煙が入ってきている時刻等のメモ・報告書、陳述書、当事者の尋問等によって証明することになるでしょう。

    (2)については、診断書、煙の流入量についての報告書・陳述書、デジタル粉じん計等のたばこの煙濃度測定器による測定結果、当事者の尋問によって証明することになります。また、空気清浄機を置くなどの防止措置を講じても効果がなかった(薄かった)ことを主張・立証することが重要になるでしょう。

    そして、受動喫煙により苦痛を被ったり体調を崩したりしたという損害の発生も証明する必要がありますが、これは診断書、陳述書や当事者の尋問によって立証していきます。

  75. 14225 匿名さん

    >>14224 匿名さん

    匿名はんが論破されたことが明らかにされたら、匿名はんを名乗らないアホが暴れ出した。

    裁判での勝ち負けではなく、人に被害を与えてはいけないってことが、永久に分からんアホが匿名はんってことだ。

  76. 14226 匿名さん

    人に被害を与ないベランダ喫煙は自由でだってことが、永久に分からんアホが『嫌煙者ども』ってことだ。

  77. 14227 匿名さん

    ベランダ喫煙者はベランダ喫煙日記をつけるが吉。

  78. 14228 匿名さん

    そうだ、そうだ。
    タバコの害しか勝ち目がない。
    パッケージ貼り付け作戦だ。

  79. 14229 匿名さん

    顔文字好きのワロタおばさん、現れては相変わらず連投で毒煙吐いとるようで。

  80. 14230 匿名さん

    >>14226 が言う

    >>人に被害を与ないベランダ喫煙は自由でだってことが、永久に分からんアホが『嫌煙者ども』ってことだ。

    コメント盗人は、白痴の屁理屈天才の匿名はんと同じ事。

    嫌煙者と書くのは、ここのeマンションでたった一人の白痴の匿名はんだけ。

    で、なければ何で同じように嫌煙者と書く人物と意気投合しないのか? それが不自然である。

  81. 14231 匿名さん

    >>14226
    >人に被害を与ないベランダ喫煙は自由

    確かにこれは正しい。

    毎回、近隣住民全員に被害がないかどうか、嫌がる人がいないか確認して誰も嫌がらなければ喫煙は自由だよ。


  82. 14232 匿名さん

    これを忘れないようによろしく。

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/10478/

    >>10478:匿名はん [2018-07-11 22:05:53]
    >あっ、お願いした方がいいですね。論破されましたので来ないでください。
    >お願いします。

    論破されたらお前が来るな。



    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/10893/

    >>10893: 匿名はん [2018-07-17 22:35:04]
    >ありがとうございます。味方ですが、今後はすべて無視でお願いしますね。

    すべて無視してあげるよ。

  83. 14233 匿名さん

    人に被害を与ないベランダ喫煙は自由=人に被害を与えるベランダ喫煙は自由でない

    当然のことですが。

    1. 人に被害を与ないベランダ喫煙は自由=人に...
  84. 14234 匿名さん

    迷惑喫煙は止めましょう。人としての常識。

    1. 迷惑喫煙は止めましょう。人としての常識。
  85. 14235 匿名さん

    江波杏子の旦那は萩原健一。死因は喫煙による肺気腫!若い頃から現在 ...
    https://xn--u9jy52gr2p5pl0ur6lcz20behl.com/2019/03/09/enami-kyoko-dann...

    【衝撃】萩原健一さんの命を奪ったGIST消化管間質腫瘍が非常に稀な病気と判明 / 発症率は10万人に1人
    ショーケン
    http://buzz-plus.com/article/2019/03/28/gist-hagiwara-kenichi-news/

    この腫瘍を予防するには、禁煙、適切な量の飲酒を心がける、バランスが整った食事、運動、適正な体形、感染予防が大切のようだ。

  86. 14236 匿名さん

    はい。
    注意しましょう。

  87. 14237 匿名さん

    上書き投稿されて悔しがる外道ども。

  88. 14238 匿名さん

    >人に被害を与ないベランダ喫煙は自由

    >>確かにこれは正しい。


    そういうことだ。

  89. 14239 匿名さん

    そうだ、そうだ。
    タバコの害しか勝ち目がない。
    パッケージ貼り付け作戦だ。

  90. 14240 匿名さん

    『住宅の作りによっては、ベランダで吸う分には問題がなく、むしろ室内で喫煙すると隣の部屋に煙が入ってしまう場合もあります。』

    https://www.excite.co.jp/news/article/Careerconnection_6256/?p=2

    腐れ外道くん、うそつきはいけませんねぇ。o(^o^)o o(^o^)o

    反論がない腐れ外道くんは論破されたということで了解。
    以後 「近隣住戸にベランダ喫煙の煙が届くこと」は完全否定するのでよろしく。。

  91. 14241 匿名さん


    受動喫煙があったことを証明するのって大変だね。
    手間暇かけて。
    で、5万円だったっけ。(((*≧艸≦)ププッ


    公知の事実オワタ。

    ●受動喫煙があったことを証明する方法

    受動喫煙の存在を証明して損害賠償請求をするには、まず、(1)相手がたばこを吸っており、煙が自分の家に入ってきていることと、(2)その煙の流入が受忍限度を超えていることの2つの証明が必要になります。

    (1)については、写真、位置関係を表す図面、煙が入ってきている時刻等のメモ・報告書、陳述書、当事者の尋問等によって証明することになるでしょう。

    (2)については、診断書、煙の流入量についての報告書・陳述書、デジタル粉じん計等のたばこの煙濃度測定器による測定結果、当事者の尋問によって証明することになります。また、空気清浄機を置くなどの防止措置を講じても効果がなかった(薄かった)ことを主張・立証することが重要になるでしょう。

    そして、受動喫煙により苦痛を被ったり体調を崩したりしたという損害の発生も証明する必要がありますが、これは診断書、陳述書や当事者の尋問によって立証していきます。

  92. 14242 匿名さん

    【迷惑】と唱えれば何でも自分の思い通りになると考える身勝手な外道。

  93. 14243 匿名さん

    『迷惑嫌煙者ども』の恥かしい投稿


    「XXXXX」は迷惑、原則迷惑行為は管理規約で禁じられています。
    自由なのは、迷惑行為でない、他の住民に迷惑をかけない「XXXXX」のみ。
    ガキでも親から注意されればわかることが理解できないのが、
    非常識、無教養、低能の迷惑「XXXXX。」


    上記「XXXXX」に自分の【嫌いな合法行為】を入れて文章を作りましょう。

  94. 14244 匿名さん

    匿名はん、涙目でお願いしてましたよね。

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/10478/

    >>10478:匿名はん [2018-07-11 22:05:53]
    >あっ、お願いした方がいいですね。論破されましたので来ないでください。
    >お願いします。

    論破されたらお前が来るなよ。



    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/10893/

    >>10893: 匿名はん [2018-07-17 22:35:04]
    >ありがとうございます。味方ですが、今後はすべて無視でお願いしますね。

    はいはい。すべて無視してあげますね。

  95. 14245 匿名さん

    >人に被害を与ないベランダ喫煙は自由

    でも、喫煙が周囲の人に悪影響を与え、喫煙を嫌う人が多いから不法行為になるって判決だったよね。

    どこにも自由に喫煙しろなんて書いてありません。文盲か?

    1. でも、喫煙が周囲の人に悪影響を与え、喫煙...
  96. 14246 匿名さん

    喫煙者萩原健一は61歳から7年間も闘病生活だって。喫煙者ってアホだよね。

  97. 14247 匿名さん

    周囲に人がおらず、被害を与えることが絶対ないと、毎回確認してから吸うのは自由かも。それでも、タールがあちらこちらに付着して三次喫煙の被害を与えるタバコ、どこにも吸える場所はない。自分で喫煙所の掃除するならば、喫煙所での喫煙くらい許してやるよ。

    1. 周囲に人がおらず、被害を与えることが絶対...
  98. 14248 匿名さん

    >>14238

    >>人に被害を与ないベランダ喫煙は自由

    >>確かにこれは正しい。


    >>そういうことだ。

    この10年間、自分と同じ意見をしている人物に対して意気投合したことがない非常に不自然な白痴の匿名はん。

    即ちこのスレで嫌煙者、と刃向かっているのは匿名はん一人だけ。

  99. 14249 匿名さん

    タールに名前がついてたら良いのにね。

    バカだな。
    日本の国土ー喫煙禁止場所=喫煙可能ですが。

  100. 14250 匿名さん

    弁護士だけでなく裁判所も認めてますね。

    http://news.livedoor.com/article/detail/11942346/

    「タバコの煙が室内に流入することもある程度、受忍すべき義務がある」
    「裁判所は指摘しています。 」

    受忍限度を越え「れば」不法行為になるのは当然。
    受忍限度を越えなけ「れば」当然合法行為。

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