エクシブ／ XIV（リゾートトラスト）ってどうよ？

>>11636　GTOさん
>>11637　RFさん

ＲＦさんが仰る通り、東西４離宮と別邸、それと小規模な軽井沢パセオのＥＣ＆ＣＢは全て、年内の土曜＆祝前日は交換待ち（直近１ヶ月はキャンセル待ち）か満室表示になっていますね。ただ他の各施設には、まだラージにもスタンダードにも空室が十分あります。さすがに離宮だけは、早めの予約が必須ですよね。


ところで、敷地内に追加施設が建てば補修費用が出るとのお話ですが、それはどうでしょう。決算資料などを見ても別に独立採算的な経理ではありませんし、増築時の鳥羽や軽井沢では本館の一部も同時改装されましたが、だからといって会員権販売収益が当該各施設の補修用にプールされたりもしてませんしねぇ。

もちろん管理費だけで施設の大規模修繕は出来ませんから、敷地内であろうが無かろうが、新規施設を建てて会員権を販売した収入を含む全社的な収益から、随時各施設のリニューアルや改築費用が捻出されているわけです。従って、この収益が大幅に鈍るようなことがないよう、私たち会員も努力するのみです (^^;

>>11636　GTOさん

> 通常期の金土あたりはレッドと交換しないと取れないと

特別営業期間（＝ゴールド）以外、金曜日はホワイト、土曜日がレッドです。ホワイトの日に格上のレッドを投入しても、別に交換成立率が上がるわけではありません。基本的には申し込み順となります。

> 山中湖や那須白河は古いと思いますが、SV等ができているので

この那須白河は軽井沢のことですね。前述の通り那須白河は、ラージのある施設では京都八瀬離宮に次いで新しい施設です。また小規模施設で仲介物件も少ない分、やや金額的にも高めで取り引きされています。

>>11613　キララさん

権利消化無しサービス（サンクスフェスティバル）などの申告については、>>11615でフドウさんが詳しくご回答下さった通りです。他のプランやサービスも含めて、その都度しっかり申し出たり念押ししておかないと、結構スルーされたりするんですよねぇ。私たちは「エクシブあるある」と呼んでいます (^^;

> カレンダーが無い状態なのですが

このカレンダーという用語は、２つの意味で使われますので念のためにご説明させて頂きますね。１つ目は「タイムシェアカレンダー」で、会員権毎に設定された占有日を指す時に使います。キララさんのお手元には会員権番号は届いていますか？メンバーカードに会員権番号が表示されていますのでご覧下さい。

キララさんは横浜ベイコート倶楽部ですので、ＹＢＣ○○ー○○ー○○○○○○という番号のはずです。ＹＢＣが横浜です。東京だとＴＢＣ，ラグーナがＬＢＣ、芦屋はＡＢＣになります。最初の２桁がグレード番号、その次が下記に必要なタイムシェアカレンダー番号、その後の６桁が個人番号となっています。

たぶん横浜は東京と同じカレンダー番号でしょうから、下記の表（東京ベイコートの欄）をご参照の上、ご自身のカレンダー番号をご確認してみて下さい。契約書類ファイルの中にも、タイムシェアカレンダー表が入っていると思いますので、ちょっと探してみて下さい。なければ営業担当に請求しましょう (^^)

https://reserve.resort.co.jp/hotel_info/timeshare_calendar.html

２つ目は「カレンダーの色」と言う場合で、曜日別に指定された占有日の種類を指します。土曜日や祝前日がＲ＝レッド、日・金などがＷ＝ホワイト、月→木がＢ＝ブルー、繁忙期の特別営業期間がＧ＝ゴールドです。お手持ちの占有日にも同じく４色が配られていて、その権利を曜日によって使い分けるわけですね。

ところでキララさんのスマホには、ＲＴＴＧポイントアプリや予約アプリは既にインストール済ですか？またワンダーネットの予約画面には、ＩＤとパスワードでアクセスできる状態になっていますでしょうか？

みなさまへ
色々な方から、いっぱいのレスをいただきありがとうございます。
個別にお礼を言いたいのですが、あまりにも多いので「みなさんへ」で失礼します。

土曜日の予約の取り方で勘違いしていることに気が付きました。
13泊のバージョンZですと、レッドが3日分しかないので、FTを除くと早めの予約だろうと3回分しか予約が取れないという解釈で合っていますでしょうか。

平日は使用ができない状況だと、ちょっと物足りない感じがしています。

>>11644 GTOさん
そうなんですよ。小生も昨年冬ぐらいから本格的にエクシブを利用し始めましたが、あっというまにゴールド、レッドの権利を使い果たしてしまいました。ホワイトもありません(^o^;)それでやむなく京都八瀬を仲介で追加購入しました。それでもレッドが足りないくらいなので、エクシブ人気施設を計画的に週末利用したいのであれば、12泊すべてレッドの東京ベイコートのベイスイートがよいかもしれません。小生も悩みましたが、小生はどうしてもゴールドの権利が欲しかったのでベイコートは見送りました。
そのかわり、ブルーの権利がダブついてしまっています。エクシブは平日利用できる悠々自適の方々に最適なシステムなんです。平日だと凄く多種多様なお得なプランがあり、予約に困りません。こうなったら仕事の休みを無理やり平日にしてしまおうかとも思っています(^o^;)

>>11644　GTOさん

そうなりますよねぇ。そこで私が>>11635に提示し、また箱根離宮２さんも>>11638で推奨された26泊タイプの選択か、または既に>>11627で説明させて頂いたベイコート会員権か、この２案が浮上してくるわけです。現に>>11601のキララさんも、オールレッドのベイコートに買い替えられたそうですしね。

ただ東京ベイコート倶楽部だと、最廉価のベイスイートでも仲介物件価格で概ね300万円台、諸経費を入れると400万円超となりますので、かなり予算オーバーになっちゃいますよね。一方の26泊タイプなら、13泊のラージと20-40万ほどの違いで総額200万以内に収まりますから、かなり現実的な数字かと思われます。

>>11613　キララさん（>>11643 追記）

> カレンダーが無い状態なのですが

ごめんなさい。この言葉って、横浜ベイコート開業前の現在は、まだカレンダーの占有日が利用できない状態だという意味でしたでしょうか。実際、開業前は占有日の権利は使えず、その代わりに月２泊ほどは自由に１ヶ月前予約で各施設に宿泊できますので、そのサービスで現在は宿泊利用されているわけですね。

すでに２回ほど買い替えを重ねてきたとお書きになっておられましたが、だいぶ以前からの会員さんでしたか？以前はどちらのオーナーさんだったのでしょう？....いえ、もし差し支えなければなんですが (^^;

ベンさん色々ありがとうございます。カレンダーは、来年6月以降のものは手元に頂いております。月2回利用できるサービスで現在利用しています。
私自身は色々話してぶちまけたいたいところもありますが、詳しい経緯を話すと特定のされてしまいそうなので、差し控えさせていただきます。知り合いの紹介で購入し、今までは年数回利用するればいい方でした。今から思えば、もったいない話ですね。こんなにいい中古物件が色々あるのを知らず、横浜が売り出され、営業の攻撃に負けて買った次第です。そして、RTの営業が勝手に(間違え、親切に)予約を取ってくれるので、利用するのうになりエクシブ、ベイコートにはまってしまっています。今思うことは、RTから買っても、仲介さんから買っても、利用出来れば楽しいと言うことです！
ポイントアプリは入れていますが、ワンダーネットは登録せず、紙はバインダーに入れたままです。まずそこからですね。自分で予約できれば、知り合い紹介してくれとか、言われなくなるかなぁなんて思っています。

キララさん
　おはようございます。
　御懸念されるとおり、この場には個人的なことは避けられる方が
　賢明と思います。

　その上でいろいろなことを互いに情報交換するためにクローズの
　掲示板を作っております。ここのアクティブなエクシブ会員の
　方々に参加していただいてます。
　　もしご興味がおありでしたら下記の掲示板ですので
　ご連絡下さい。
　　https://9225.teacup.com/xiv/bbs

>>11648 キララさん
そうなんですね。お気持ち凄くよくわかります。
キララさんはリゾートトラストの会員権を買われた経緯小生と非常によく似ています。小生は10年前にエクシブスタンダードを友人と2人で半額ずつ出しあって共同購入して年に2回程利用するのみでした。それで十分でしたが、子供の受験も終わり、仕事もゆとりができたので、仲介でエクシブのスイートを買おうと信頼できる仲介業者を営業担当に教えてくれないかと頼んだのが運のつきでした。泊まっていたエクシブで営業が待ち構えており、正規でどうしても買って欲しいと迫られ、購入しました。高額で購入すると使わないと損だという感覚になるのでしょうね。今は家族親族で使用しまくっています。まあここまではよいとして、高額な会員権を強引に
購入させておきながら更に次々と別の物件を買うように営業しまくってきます。更にお客を紹介してくれと言ってきます。営業成績のノルマがあるのはわかりますが、あまりに節操が無さすぎます。リゾートトラストも今や
大企業なのですから、大企業のプライドを持っていただきたい。もう少しスマートになっていただきたいとこの場を借りて強く要望します。小生の回りの友人は皆怒っていて絶対リゾートトラストの会員権は買わないと言っています。この友人たちが買っても良いと思わせる営業を、ワンランク上の営業をするようリゾートトラスト社に強く要望致します。(^o^)

皆様、有益な情報を盛りだくさん、ありがとうございます！！
まだオーナーじゃない改め『ニコ』でよろしくお願いします。
こちらの方々の情報の豊かさ、それをとても親切にお教えくださるお人柄･･･
私も早くお仲間に入れるよう頑張ります^^

たくさんの情報に脳がついていけてないのですが^^;
おすすめいただいた軽井SVやベイコートを要チェックさせていただきます！！
ベイコート倶楽部は近所ですので存在は知っていました。近すぎるので泊まることはないと全く考えていませんでしたが、我が家は確かにレッドありきで考えないとですので、こちらも念頭に入れて探したいと思います。

RFさん
　おはようございます。お話しを伺い、そのお気持ちごもっともと思います。

　ＲＴ社を擁護するわけではないのですが、仲介で購入した私は、エクシブに行ったとき
　総支配人以下のご挨拶をご丁寧にいただきましたが、なにせ私の応対が
　なんの感激もなく淡々としているだけなので、おそらくＲＴ社も、こりゃいくら
　営業かけても見込みなしとご判断されたようで、その後も、一切営業から
　お電話もありません(笑)

　　私は、ネットで全部予約してしまうので、お世話にならずに済んでます。

　　そんなわけなので、お世話にならず恩を感じず、愛想もなければ、しつこい
　営業もないという一事例です。

　　詳しい話はＲＦさん、あちらの掲示板でもお願いします(笑)

>キララさん
>ＲＦさん

営業の猛攻撃^_^
まあ、彼らもなんとかツテをたどって新規のお客さんと出会いたいでしょうからねー

僕の場合は、1日も早く友達に紹介したくなるようなホテルになってもらいたいとお願いしていますので、紹介や買い増しをせっつかれたことはないです。
販売担当営業さんとも仲良しですし、もちろん施設の皆さんとも仲良しですよ。
施設担当だった方は今は鳥羽のコンシェルジュになってらっしらるので月に一度程度メールのやり取りもあります^_^

>ニコさん
良い物件に出会われたらいいですね。
確かにこれだけ価格差が有れば、安く買ってもろくに使えないのでは無いかと言う不安は生じるでしょうね^_^
でも以前にも書きましたが、そのご心配は一切ないですよ^_^
しゃぁ、直で買うメリットは何ですか？と問われれば、さほどないです。とお答えするしか無いですね。

そういう意味でも、なかなか友人を紹介する気にならないし、実際数人の友人には仲介で買うことを勧めましたし、営業さんにも正直にそう言っています。
ひと昔前ならいざ知らず、これだけネットで情報を得られる時代ですから、販売担当営業さん達の苦労は大変なものでしょう。
同情します。
僕もここの掲示板が荒れている頃には直組である事をあえては言いませんでした^_^
余計なツッコミが有りましたからね。
でもすぐにバレちゃいましたけど^_^

>>11653 シンさん
さすがはシンさんです。小生より遥かな高みにおられます。シンさんの親切なご指導があったからこそ小生も今があり、エクシブライフを凄く楽しめてます。営業担当さんも本当に親切によくやってくれるので感謝はしてるんですけどね(^o^;)

リゾートトラスト社も商品自体は素晴らしいと思いますので、もっと自信を持って、ドンと構えて欲しいんです。ジャンルはちがうので一概に比較はできませんが、
例えば車でいうとレクサスなどは自分からは絶対購入を勧めて来ませんし、マイホームでお世話になったセキスイもスマートで気持ち良かったです。レクサスやセキスイの真似をしろとは言いませんが、もう一皮剥けて欲しいという親心のようなものなんです。生意気いってすいません(^o^;)

アドバイス通り26泊を検討してみます。
予算の問題もありますが、26泊の方がいいですね。

>>11655 GTOさん

オールレッドのベイコート12泊に比べても、エクシブ26泊には特営期間用のゴールドが概ね２つ前後あるのがメリットですね。またベイコートの権利は、スペースバンクに預けても翌年３月末が使用期限ですが、エクシブだと翌年末まで利用できるため、はるかに使い勝手が良いんです。

下記のタイムシェアカレンダーに記載の通り、エクシブ26泊だとゴールドとレッドだけでも年に平均７日（少ない年は５日、多い年は10日！）ほどは貰えますから、フローティング予約も使えばベイコート12泊とさほど遜色なく利用できるでしょう。少なくともレッド単価は、ベイコート仲介より圧倒的にお得ですよね (^_-)

2020年タイムシェアカレンダー（エクシブ26泊用）
https://reserve.resort.co.jp/plsql/%21inw04540A.main?HDNMENUKBN=1&...

>>11656 ハンドル名訂正

↑ ご近所さんの投稿は「ベン」です m(_ _)m

>>11656 GTOさんに追記

ところで奥様も平日利用は全く不可能なのでしょうか？

GTOさんは無理でも、もし奥様がご友人や実家のご家族と平日利用できるなら、沢山あるブルーもすぐ消えてなくなりますよ。ご親戚やご友人に使って頂いても喜ばれるでしょうし。先々の変化にも対応しやすいかと。

>>11648 キララさん

やはり、そうでしたか。勘違いしちゃいました。あれこれ余計なことを書いてしまいましたが、それはそれで他の方の参考になれば幸いです。ともあれ、せっかく誰もが憧れる会員権を買われたわけですので、この掲示板で有益な情報をたっぷり仕入れて、ぜひ存分にご活用なさって下さい！

私も本当は横浜ベイコートへの切替が希望でしたが、ＲＦさんと同じく横浜はエクシブ会員権からの切替対象になっておらず、少し遠いラグーナL12のメンバーになりました。グレードはラグジュアリーがＣＰ比も含めてベストバランスだと思っています。良いお買い物をなさったと思いますよ (^^)

>>11655 GTOさん
26泊がベストかもしれないですね(^o^)
エクシブ購入されるなら、働き方改革もあることですし、是非とも平日利用も御考慮下さい。凄くお得に泊まれます。ビンゴのハンコも2個貰えるし、ホーム夕食一人無料は凄くうれしいてすよ(^o^)

>>11651 ニコさん

ニコさん、こんばんは！さっそくお呼びしやすいお名前をお付け下さり、ありがとうございました。こちらまで楽しくなるような微笑しいハンドル名ですね。まだオーナーじゃなくても、この掲示板では立派なメンバーさんです。購入の件以外の話題にも、ご遠慮なく乗っかっちゃって下さい！

東京ベイコートのご近所さんとは羨ましい。ベイコートメンバーになれば、日帰りで食事やプール利用だけでも入館できますので、日常的にも様々な局面で役立つと思いますよ。来年６月には横浜ベイコートもオープンしますし、何よりオールレッドなのが休前日利用の方には極めて有効です。

同じく休前日利用組のGTOさんには、ラージご希望ですのでエクシブ26泊をお勧めしましたが、軽井沢ＳＶムセオなどＳグレード利用をお望みの場合は、少し事情が違ってきます。まず仲介Ｓの26泊は物件数も少なく、エクシブ13泊との金額差も倍近くになって900万台の予算が必要になります。

もっとも東京ベイコートのＬＳも、もともと室数が少ないために物件数は極めて少ないですから、見付けたらすぐ手を打たないと次はいつ巡り合えるか分からないほどですけどね。その場合はＲS（ロイヤルスイート）の低層階も検討するといいでしょう。高め推移のＬＳに近い価格で出会えます。

暫くはじっくりと各仲介業者さんのサイトに注目して見て下さい。購入は下記ＲＴ社認定業者さんならどこでも心配ありませんが、詳細の情報収集はアスレさんとアライブさんがベストです。お二人とも信頼のおける方々ですし、利用者目線で親切な情報をたくさん提供して下さっています。

ＲＴ社認定仲介業者一覧
https://www.resorttrust.co.jp/ps/qn3x/guest/news/showbody.cgi?CCODE=1&...

アスレさんのサイト
https://www.e-asre.com/

ＡＬＩＶＥさんのサイト
https://alive-inc.co.jp/

【番外】 クラベールさんのブログ
https://www.xiv-claver.jp/article

>>11660 RFさん

箱根離宮の２連泊から帰ってきました。
以前も申し上げましたが私は箱根のオーナー（S及びEC、それぞれ13泊）です。
家族の利用も考え割安な26泊も検討しましたがいずれ売却する時のことを考えると13泊の方が売りやすいとの仲介業者さんのアドバイスに従って13泊ふた口にしました。
ただ現在のサンクスフェスを踏まえるとSひと口で良かったのではないかと今も少し後悔しています。
いったんチェックインすると外に食事に出るのは面倒で殆ど夕朝食ともホテルで取りますので平日利用の私の権利日は一向に消化されません。
もうすぐ年会費と固定資産税が引き落としされますがEC分の費用負担がもったいなく感じています。
なお平日夕食１人無料はオーナーに対する特別ご招待券廃止の代わりに設定されたものですが先ほど数えてみたら11日分利用していましたので（前述の通り権利日は殆ど消化されていません）元は取れたのかなと喜んでいるところです。

いずれにせよリゾートトラストの運用はコロコロ変わりますし、どういう会員権を買うかはその方のライフスタイルと大きく関わってくると思いますので業者さん含めいろんな方のアドバイスを参考にして決めた方がいいというところに落ち着きますよね。
とりとめのない書き込みで失礼しました。

11662 マゴヨシさん

こんばんは。私も去年まで軽井沢のＳＶとスイートの２権利持ちでした。特別招待券は２枚とも別々の日なら上位グレードで使用できましたので、２食分と室料で１枚 38,000円ほど、２枚で 76,000円ほどの価値があったということになります。この招待券の廃止が買替えを後押ししたのは確かです (^^;

マゴヨシさんのように11泊もすれば、たしかに元が取れますよね。私の場合は各施設を満遍なく巡るスタイルですので、せいぜい契約施設には年に多くて4、５回ほどですし、軽井沢だとＳグレードでも人数差額なしのお得プランが使えますので、今回の１食無料はさほどメリットがありません。

逆に格安プランのない箱根離宮オーナーさんで、かつ契約施設ご利用回数の多いマゴヨシさんなら、かなりメリットの多い変更ということになりますね。契約施設や利用スタイルでサービスへの評価も随分と異なってきますよね。それこそ休前日利用の方にとっては、招待券も１食無料も全くの無価値ですし....。

その意味でも、どういう利用の仕方をするかが会員権選びのポイントになりますが、こればかりは使い方もサービスも変化していきますので、実に難しいところです。しかもオーナーになる前だと、その使い方もよく見通せませんしね。まぁ、買い替えの段階なら過去の経験が判断材料となり得ますが。

>>11663 Laguna ベンさん

コメント有難うございます。
私は退職して丸２年になりますが昨年はリゾートビンゴにチャレンジしたこともあり六甲SV以外のエクシブは殆ど全て回りました。
しかし今年に入ると加齢により車の運転にリスクを感じるようになり、近場で渋滞もあまりなく、また電車利用も便利な契約施設の箱根離宮を利用することが増えました。
もちろん平日夕食１人無料も１つの大きな要因です。

購入当初から売却する時のことを考慮し他施設と比べて初期投資は嵩むもののリセールバリューも比較的高い箱根離宮を選択したことは間違っていなかったと思います（前述の通り２口を購入したのは早まったかも知れません）。

いずれにせよ在職時からいろんなリゾート施設を利用してきましたが、やはり部屋の広さ、料理の質、スタッフのサービスレベル、どれを取ってもエクシブが群を抜いているのは間違いないと思います。
それにしてもどの点においてもエクシブよりも見劣りする東急HVCの方が会員権の市場価格が高いのはいろんな理由はあるにせよやはり不思議ですね。
その意味でお手頃価格で買えるエクシブの中古会員権は長期の利用を前提にすればお得だと思います。

話は逸れてしまいますが加齢という点から言えばクルーズは高齢者にとっては非常にメリットの多いリゾートライフ(？）の過ごし方だと思います。
先週も外国船での横浜発着11 日間の日本周遊クルーズに行ってきました。
一度部屋に入って荷物を解くと横浜に帰るまでパッキングする必要がなく寝ている間に次の観光地に連れて行ってくれます。
ただ今回のクルーズは寄港地が７つもありかなり慌ただしかったので来月は終日航海日が往復２日ずつ設けてある沖縄、台湾へのクルーズに出かけることにしました。

当面はエクシブとクルーズの併用になりそうです。

>>11664 マゴヨシさん

貴重なご意見ありがとうございます。小生も会員権2つはちょっともったいないかなと思ったのですが、小生の場合は平日利用がほとんどできず、ゴールド、レッドの権利がどうしても欲しかったのです。それでオールレッドの横浜買うから鳥羽別邸を下取りしてくれないかと頼んだのですが、ベイコート購入の際はエクシブを下取りにできないと断られてしまったので、京都を仲介で追加購入しました。小生は暫く今のままでエクシブライフを楽しもうと思います。うちの場合は家族親戚総動員でエクシブを使用しているのでまだ権利が足りないくらいです(^o^;)

>>11666 RFさん

私の場合は箱根ECの追加購入を後悔し始めていた時期にこれを下取りにしてラグーナを買わないかとのお誘い（詳細は避けますが）を受けて少し心が動きました。
しかしこの場合は計算上の譲渡益に対してかなり高率の課税がされる事が分かり、諦めました。

RFさん同様、子供達にせいぜい権利日を消化してもらえばいいのですが彼等には彼等なりのライフスタイルがありますのでなかなか活用してくれず権利日がどうしても余ってしまうのが実情です。

>>11667 マゴヨシさん
やはりそうなんですね。ベイコート購入の際にエクシブ下取りができないなんてウソっぱちですよね??

こんど営業に文句をいってやります。徹底的に糾弾します?いい加減すぎてもう許せません。

>>11668 RFさん

都市型正統派ベイコートの横浜と、もともとエクシブとして計画されたラグーナの扱いは違ったのかもしれませんね。

>>11668 RFさん
ベイコートの下取りにエクシブが出せないなんて、よくもまあ嘘が言えたものですね。
営業さんの常套句（嘘をつかれるのが当たり前）ですけど。
カモには平気でばれる嘘をつかれますから。

>>11668 RFさん

本当に嘘っぱちなんですかねー
それが嘘だったとして結局RTはなんの得もないですよね。
ただその時の状況で社内ルールも変化しているかもしれませんよ。

>>11668 RFさん マゴヨシさん シンさん

一概に嘘っぱちとは言えないと思いますよ。私の場合、横浜が切り替え対象外である理由に納得してラグーナにしたのですが、その際に聞いた話では引取り対象の会員権にも可否があって、湯河原離宮からの切替は不可になっていましたね。同じく譲渡解禁前の鳥羽別邸も、同様に対象外だった可能性はあります。

その時期や対象施設など、詳細にわたる支社ごとの個別な指示もあるようです。販売戦略上のタイミングもあるとのことですし、対象グレードによる違いもあったりするみたいでしたけどね。いつでも全施設や全グレードで自由に切り替えができるというわけでもなさそうです。

>>11669 マゴヨシさん
昨年、鳥羽別邸購入の際にエクシブのsが泊まれるし値段も安いラグーナを買うから、琵琶湖を下取りしてくれないかといったらベイコートの下取りにエクシブは適用できないと言明されました。しかも、やっと休みを取って寛ごうと思って行ったエクシブで待ち構えていたのですよ。今、考えてもこれは反則です。休養中に契約をとろうとホテルに押し掛けるのはあまりにひどすぎると思います。今後は他のかたにも絶対やらないように強く要求します。リゾートトラスト社も見てますよね。この掲示板を。

>>11673 ＲＦさん

今回、私の場合は某離宮で待ち受けでしたよ。その昔にも別の施設で同じようなことがあって、さすがに今はダメと言って帰ってもらいましたが、湯河原ではラウンジで楽しく歓談をさせて頂きました。こっちも興味がありましたし、その時は時間的にも余裕もあったからですが (^^)

その今回の切替対象ですが、あくまで下取りできるのはスイートのほうで、ＳＶを差し出す場合は仲介売却を勧められました。ラグーナはその頃ちょうど販売の追い込みで、グレード限定の特別キャンペーンが掛かっていたようです。これはもうタイミング次第というべきでしょう。

ＲＦさんの頃とは時期もかなり違いますから、当時は今の横浜みたいに対象外だったのかも知れませんね。

>>11674 Laguna ベンさん
すみません。仕事のことでイライラしていたのでつい熱くなってしまいました。申し訳ございません。m(._.)m

>>11673 RFさん

RFさん
お気持ち痛いほどわかります
これはもうここの掲示板に出会ってしまった不幸ですねー
僕も、えーーーって思うこと
ここの掲示板やあちらの掲示板で体験していますよ^_^
知らぬが仏てっ事もありますね

それよりも楽しみましょう！

>>11676 シンさん
ありがとうございます。そうですよね。楽しまないといけませんよね(^_^ゞ
シンさんとベンさんにはいつもすくわれます。
とりみだしてすみませんでしたm(._.)m

>>11677 RFさん

いやいやいや
お気持ち分かりますよ
ホテルまで押しかけるの反則です

>>11677 RFさん

私も購入当初は色々ありましたがそのおかげでリゾートトラスト本社の方とも懇意になり、また各現場の方達とも親しくさせて頂きエクシブライフを満喫しております。
前述の通りエクシブを超えるリゾート施設群は国内では見当たりませんのでエクシブ会員権を入手出来たのは大正解だし引き続き大いにエンジョイしたいと思っています。

>>11675　RFさん

いえいえ、私もシンさん同様、お気持ちは良く分かります。最初の頃は面食らいましたし、余りのしつこさに閉口したものですが、今はさすがに長年の攻勢に身も心も慣れてしまっただけのことです (^^;

でもまぁ皮肉なもので、そのおかげで私たち会員も新しい施設を楽しんだり、多くの手厚いサービスを受けたり、さらに旧施設の補修費用も出さずにいられるわけで、ある意味では私たちも荷担している側にいるのかも知れません。現状以上に販売力が低下すると、大幅なレベルダウンと会員負担増は必至ですからねぇ。

>>11676　シンさん

たしかにネットの普及で様々な情報を享受できるようになって、結果的にお得な利用に繋がる場合もある一方で、知らずにいれば平穏だったことまで目にして不快になったりして、私たち会員にとってもＲＴ社にとっても新しい関係作りが必要な時代になりました。もう今までのようにはいかないでしょうね。

>>11664 & >>11665　マゴヨシさん

仰る通り、リゾート施設では内容的にエクシブが群を抜いた存在ですよね。東急ＨＶＣの仲介価格は、ホーム制のために施設間で人気度の差が大きく、しかも東急自らが流通市場を支配していますので、グレード制のエクシブとは一概に比較できませんが、旧施設の下落率はラージと同レベルというところですね。

そもそも堅牢な作りのエクシブに比べて、ＨＶＣの建築費用は低額に抑えられていると思いますし、土地代も東急グループ所有地が多かったりする割に、開業当初の販売価格も管理費も同等クラス比で似たような額ですから、ＨＶＣ会員を兼ねる私から見ても、東急はレベルの割にＣＰ比は低いように思います。

ハイレベルのサービスと美味しい食事、変化に富んだ居心地の良い部屋や施設など、家族も私も圧倒的にエクシブを好んでいますので、ＨＶＣのほうは私が個人や仕事で利用するパターンが大半になっています。こうした使い方の時などは、ＨＶＣのパーソンチャージはリーズナブルで実に有り難いんですけどね。

長期のクルーズライフ、とても羨ましいです。私にとっては夢のまた夢ですね。古稀も近いのに定年も引退もない現役ゆえ、月に何度か平日１泊ずつしか泊まりに行けませんし、同じく体力的に名古屋以西へ遠出する機会は減りましたが、娘と交代で運転しながらラグーナや浜名湖ぐらいまでは出掛けています (^^;

>>11681 Laguna ベンさん

言われる通り東急HVCの造作はエクシブと比べると総じて簡素ですね。
スタッフの対応もどちらかと言うとサラッとしているように思えますが、そう言うテイストを好まれる方も多いと思います。
でも熱海伊豆山（特に本館上層階）、箱根翡翠、それに箱根明神平の露天風呂付き和洋室はとてもいいですね。
最近開業した軽井沢にはまだ泊まったことがありませんが機会があれば是非一度ステイしてみたいと思っています。

私も来年古希を迎えますのでLagunaベンさんと同年代だと思います。
クルーズ船に乗るとこれでも「お若いですね」と言われます。
70代は当たり前で80代、90代（これは流石に殆ど女性ですが）の方達もたくさん乗っておられます。
お忙しいとは思いますが将来ベンさんのリゾートライフのポートフォリオに加えてください。

エクシブとは関係のない話題になってしまいました。

>>11682 マゴヨシさん
>>11681 Lagunaべんさん

マゴヨシさん、はじめまして。サンメンバースと山中湖オーナーのサンヤマです。今後ともよろしくお願いします。

エクシブは、ハイレベルのサービスと和洋中の多様で美味しい食事、素敵なラウンジがあって、我が家も大好きです。私もHVCの会員でもあり箱根翡翠がホームです。

ただ、エクシブの予約で一番難しいのが、休前日等の繁忙期に複数部屋を予約することです。バージョンZしかないので、例えば3部屋予約すると1年間のG/R権利がなくなってしまいますので躊躇してしまいます。それに対してHVCはホーム施設であればほぼ予約できるので便利に利用しています。そして、運がよければ、エクシブのフローティングの期間に入って予約ができれば差し換えることもあります。その場合、1ヶ月前のキャンセルなのでHVC会員には「とりあえず予約」をご容赦願うことになります。

ベイコートの会員権を持てばいいのですが高額ですし、それでも権利は12日か6日なので、HVCの30日に比べるとホーム施設の予約であればHVCの方がハードルが低いです。そんなわけで、我が家では、プライベートではエクシブ、仲間や親戚との利用はHVCが主となっていて、現時点では、エクシブ、HVCともに必須の施設です。

ちょっと箱根翡翠の自慢をさせてもらいます。ここは、HVCでは例外的にSV同様にベルサービスがあり、サービスはエクシブと遜色なく、ホームなのでスタッフはほば顔見知りです。食事は美味ですがエクシブより高くCPが難点です。部屋に露天温泉があって、デイベッドがあり、予約も取り易いので、我が家で一番良く行く施設です。正直に言うと、あまり他のHVCには行かなくなりました。年に2，3泊位でしょうか。

>>11683 サンヤマさん

こちらこそよろしくお願いします。
確かに箱根翡翠はHVC独特の素っ気なさをあまり感じませんね。
ここの夕食はいざ知らず朝食のCPはかなり高いと思いますが結構混み合っていますので、天気の良い日には歩いて数分のラリック美術館のカフェレストランで美しい庭を眺めながら朝食を取るのもおすすめだと思います。
カフェ利用だけであれば美術館の入場料も不要ですがモーニングメニューは９時からの１時間だけしか提供されないのが少し残念です。

>> マゴヨシさん

そうですね。箱根翡翠の場合、我が家でも朝食は翡翠とラリックで半々です。ラリックの後で相原精肉店で箱根山ローストビーフとチャーシューをお土産に買うのが定番です。

リゾート施設に滞留する時には近くに散歩できる所があると楽しいです。エクシブの場合は敷地が広すぎるので難しいですが、関東では箱根離宮と軽井沢は良いですね。箱根離宮はマゴヨシさんに教えてもらうことにして、軽井沢はパセオの門から出て御影温水路までの別荘地の散策が楽しいです。途中に洒落たカフェやレストランもありますし。

>>11685 サンヤマさん

御影温水路、初めて聞きました。
軽井沢ではそろそろ紅葉の時期を迎えますが窓から差し込む紅葉の光がムセオの石造りの壁に反射して部屋全体を赤と黄色に照らすのは素晴らしいですね。
この時期は平日でもなかなか部屋が確保出来ませんが是非行きたいと考えていますので、その機会にサンヤマさんおすすめの散策を実現したいと思います。

残念ながら箱根離宮ではチェックインからアウトまで殆どお篭り状態ですので周辺のことは分かりませんが、軽井沢のような素敵な散策路は無さそうですね。

>>11682　マゴヨシさん
>>11683　サンヤマさん

軽井沢ムセオ＆パセオから温水路までの別荘地は、手入れされた庭木が鮮やかな紅葉に彩られ、美しい秋を演出してくれますので、今の時期はさらに楽しい散歩道になりますね。この平坦な軽井沢に比べると、さすがに箱根は坂道の勾配がきつくて、もはや散歩というレベルではなくなってしまいます (^^;


東急ＨＶＣの中では、箱根翡翠と熱海伊豆山、そして軽井沢のVIALA３施設だけは別格で、家族も大いに気に入っていますので度々訪れています。仰る通り翡翠はVIALA専用施設だけあって、エクシブと遜色ない居心地で満足できますね。離宮より規模が小さい分、より静かで落ち着ける雰囲気も気に入っています。

エクシブ慣れしている妻は、部屋のタオルを持たずにスパへ行けるのが良いと言います。他の併設型VIALAでは対応が難しいんでしょうけど、ついつい手ぶらでスパへ行って取りに戻ることがあります。ＨＶＣは無人スパですが、せめてルームキーで使えるVIALA専用のタオル・ロッカーがあれば良いんですねどね。


熱海伊豆山は平日も常に混んでいて、落ち着ける雰囲気とは程遠いのですが、雄大な相模湾を眺めながらのルームスパや大露天風呂に惹かれて、家族で何度も通ってしまいます。ただＨＶＣ施設には、エクシブのようにノンビリ過ごせる広大なラウンジがなくて寂しいですね。浴衣で行けるスパは気楽で良いんですが。

軽井沢VIALAは３度ほど行きましたが、隣接するタリアセンも含め、広々とした敷地で開放感があります。建物が横に広すぎるため、浅間山ビューに拘らずエレベータに近い部屋をリクエストしています。ブッフェは熱海伊豆山のほうが内容が良いですね。まぁ、軽井沢ですから外食に困ることはありませんけど。

>>11686 マゴヨシさん

正確には御影用水温水路といって浅間山系の湧き水をゆっくり流すこととにより温度を上げて農業用水としたものです。ヨーロッパの田舎を思わせる風景で特に紅葉と新緑の頃が素敵です。別荘地も旧軽井沢のジメジメした感じではなく、カラッとして明るい感じでこちらの方が好みです。

我が家のリゾートライフの基本は別荘の代替。長期の休みがあれば目的地に連泊し直行直帰です。但し、中間日にはランチやおやつに付近を散策を散策します。でも一泊で温泉付風呂だとお部屋にお籠もりです。箱根離宮のSは他の施設オーナーには休前日予約のハードルが高く、SEになってしまうことも多く、占有日のあるマゴヨシさんを羨ましく思います。

>>11682　マゴヨシさん

リゾートライフを満喫していると、若い気持ちで日々を過ごせますから、表情にも若さが溢れてくるんでしょうね。閉じこもっていては老け込むばかりです。後継者に全てを任せられるようになれば、ぜひクルーズ船にも乗ってみたいと思います。まずはお互い、元気で長くエクシブ通いを続けましょう！

>>11688　サンヤマさん

別荘の代替は同様です。私は連泊が殆ど出来ない仕事ですので、別荘だと掃除するために行くようなことになります。幸い平日利用ですので、気軽にちょこっと直行直帰で泊まりに行って、慣れた施設ですぐリラックス体勢に入れるエクシブやハーヴェストは、そんな立場の者にも最適だと思っています。

>>11687 Lagunaベンさん

そうでしたか。確かに箱根離宮の周辺は坂道ですね。時々、テレビで宮ノ下を散策する番組を見て行ってみたいと思っていました。箱根離宮に連泊したことがない（予約が難しいので）ので機会があれば、試してみたいと思います。

翡翠のある仙石原は平地ですので散歩できるところが多いです。紅葉の季節だと長命寺や湿性花園がお勧めです。それからランチにガラスの森美術館に行って、うかいの株主優待であるパスタセット付の無料入場券を使い分けてます。オードブルとブリットの盛り合わせを追加してビールかワインというのが我が家の定番ランチです。もちろん15分程度かけて歩いて行きます。ベンさんは連泊できない職業なので難しいかもしれません。

11月の連休は山中湖を交換待ちにしていたのですがダメだったので、箱根翡翠でのんびりする予定です。