東急ハーベストクラブ

所詮タイムシェアなんだから、高望みは禁物ですよ。
同じ会員でも、資金的余裕が違えば、要求水準も異なるのは、ご承知の通りですよね。

>鬼怒川はVIALAだけですよね、まさか軽井沢の現状からの変換?

鬼怒川VIALAの案内が届いた時、私はそうだろうなと思いました。
VIALA単独の箱根翡翠は、やはり雰囲気が違いますし。
軽井沢でやっとけばかなり評判になり価格は熱海を軽く超えた事でしょうし、会員権全体もさらに盛況になったでしょう。

>VIALAだけ作れば高級路線でお金持ちが会員になるけど、今までのハーヴェスト会員があまり来なくなると稼働率が問題になる。

逆に相互利用で来たい人が増加しますよ。
現状のように開業一年目なのに旧軽より空きが目立つなんて自体にはならなかったのでは？

年明けると、鬼怒川の景気のいい話が出てきますかね？
ただ消費税10％は痛い。

アクセス利便性がわるければ来たい人は減るでしょ。

>>6725 匿名さん
と言うより、塩沢の軽井沢はリゾートに行く足場としては車使用にとってとても良い所だと思われます。
その場所だけでのリゾートとしてはバス話を外しても環境としても少し弱く。
だからこそVIALA単体でやるべきだったのではと。

VIALA単体とは言っても、鬼怒川は既存施設に隣接ですし、箱根翡翠にしても甲子園とセットです。レストランやスタッフ人員などの補完や資材・管理・仕入れなど、単体では何かと難しいこともあるのでしょう。

ただし、もし次の鬼怒川VIALAの売れ行きも順調なら、ひょっとすると今後は販売ターゲットを見直して、VIALA主体のアップグレード路線へと突き進む可能性はあると思いますけどね。でも、そうしなかった（できなかった？）のには、やはりそれなりの理由があったのだろうとは思います。

まぁ、個人的には今回の塩沢で、思い切って初の単体新設に挑戦してみても良かったかも知れないとは思いますけどね。でもプロとしての見通しや戦略もあるのでしょうし、素人の私たちでは分からないこともありますから、こちらは買うか買わないか、行くか行かないか、それだけです (^^;

法人会員が多いから、甲子園や鬼怒川のように隣りにハーヴェストが併設していない限りVIARA単体なんてやらんでしょ。法人会員の従業員に一定程度利用してもらないと収益が上がらんでしょ。法人会員でVIARAの会員権を持っているとこなんてそうそうないだろうし。

>>6729 匿名さん

東急の従業員を効率的に利用するには、単独施設だとしても隣接させる必要はあるでしょう。
そうそう、法人でVIALAを所有するところ、結構あるみたいですよ。宿泊者と会話すると、「どっちも使えるけど、社内の抽選で当たったのがこっちだった」みたいなことをよく聞きます。

お風呂上がりに初めて、軽井沢の和食「新樹」の夜食に行きました。アラカルトメニューが充実していてオススメです！

軽井沢の夜食は良いですね。
昨夜の伊豆山は我々以外もう一組で、五人の従業員が手持ち無沙汰にしていました。

9月の軽井沢HVC引き渡し時に、熱海伊豆山の販売状況当時を相当上回る勢いですと言われた。熱海を買い損ねたお愛想のセールストークと思ってたが、次の数字見るとどうやら本当のようですね。

>>6733 匿名さん
金額なんて、どうでも良いです。
実際、持ち主にとって使いやすいか否かが一番重要ですね。

>>6734 匿名さん
そうですね。ある意味理想です。

会員制リゾートホテル開業(軽井沢)に伴う売上増加等により増収増益。セグメント「別荘・会員権販売」(4月―9月上期=+140億増収)(2019年3月通期=+194億増収見込み)沖縄リゾマン等も少しあるみたいだがほぼ軽井沢分だろう。これだと当期3月末で全部売り切りなのかな。それとも「完売しました」はまだ先なのかな。

「つるやで獺祭」を手に入れ、コケージ払ってサービスを頼んでみた。実に手際よくケアしてくれた…いつでもご遠慮なくって添えてもくれた。軽井沢HVC&VIALAだからということでなく、箱根明神平や熱海伊豆山もそして旧軽井沢もそうだけど、東急ハーベストのなにげないスマートさがオレは好きだよ。

↑コケージ払って,
どういう意味なんでしょうか？田舎者なんで。

>>6738 匿名さん

レストランなどに酒類を持ち込む時の持ち込み料の事でしょう。

>>6731 軽井沢VIALAオーナーさん
写真ありがとうございます。
とても魅力的ですね。こんなメニューなら是非利用したいです。正月休みに行くので子供が寝た後でこっそり行ってみたいと思います（笑）。

タクシー代が気になる人ばかりだとこういったサービスも利用者がなくて終わってしまいそうですね。そうではない事を期待したいです！

伊豆山はアクセスとても便利で、喜楽の夜食も続いています。うちのお気に入りです。
軽井沢もより便利になることを望んでいます。
新樹の夜食も出汁がきいてて美味しくお気に入りです。

両施設ビアラの会員より

軽井沢の朝の和定食

朝は静かに食べたいので、大抵レストラン朝食です。今朝もグッドでした！

ただし、年末年始のプレミアムビュッフェ(7,560円)どうなんでしょう？？？年末年始は自動的にこのプランになるようです。

自分は供される素材の中途半端感がプレミアムの名を冠するには不足していたのですが。。。

オペレーションもかなり一杯一杯でしたよ。
人の忙しい感はひしひし伝わってきましたけれど。メニュー、プラン含めて要修正だと思います。

VIALA軽井沢オーナーとして一家言でした。

6739さん
フランス料理店なんかでコルケージと言われる、拔栓料の事なんですね。

>>6736 匿名さん
軽井沢効果スゴイですね。

アンチが喚き散らす裏で着々と歴代最速の勢いで会員権売り切っていたんですね。。。

もはや次の価格は1,500万円を臨む感じですからねぇ。

買えるのはごく一部の富裕層ですか。

以前こちらで、少し利用券が足りなくなるので買い増し?と書いた個人事業主です。
とりあえず株を千株購入しました。
来年は、使い勝手次第で他施設を購入するか株を増やすか様子見です。

VIALA鬼怒川の詳細早く知りたいですね。

価格もさることながら、内容がどういったものか。

少し前の投稿で、４月まで募集はしないとありましたから、
今期はもう十分で、来期の売上確保にまわすということですね。

冬なので販売しないのでは。
凄く寒いからね。

今朝の軽井沢は積雪がありました。

年越しましたが、VIALAは本当にゆったり過ごせました。

>>6479さん
西武バスは混雑していますか？
雪ということもあり新幹線利用者も多いかと思います。

昨日、軽井沢駅からバスに乗車しましたが、多くの乗客で満員状態でした。しかし、何と2台目のバスが控えており、立っている人はそのバスに移動し座って移動できました。素晴らしい対応でした。

>>6750 匿名さん

混雑しているかはわかりませんでしたが、10-11時はタクシーを呼んでいる方が多かったように思います。私はマイカーです。

デリシアの前のバス通りは、尋常じゃない渋滞で高速抜けるのは1時間以上かかっていたように思います。

私は裏道から抜けました。

路線バスの決まったルートでは、そういった裏道を抜けることも出来ないですしね。
雪・凍結と、高速渋滞回避の為に新幹線利用が増えますし、今は自家用車持たない方も多いですからね。
しかし満員のバスは私は無理。

正月休暇で予約はできないはずなのに、ホームだけはできます。
いつもこうなら、三か月前の予約も楽なんだけど。

>>6754 匿名さん
私はVIALA軽井沢がホームですが、キャンセル待ちと合わせて、年越含め複数の部屋を抑えて合計6泊しました。

>>6751 匿名さん
それは素晴らしい対応です。
バス満席の不満も解消されますね。

ハーヴェストから駅へ向かうバスも、同じような対応になると嬉しいです。

今朝(7:10)の浅間山です。絶景でした。

軽井沢ビアラからの眺望(8:10)です。最高の景観です。

>>6758 匿名さん
浅間山 とても綺麗ですね！
私は 冬の軽井沢が 大好きです！！

軽井沢VIALAに正月休みで泊まってきました。
夜食いいですね。頻繁に利用したいです。
おつまみ三品と生ビール一杯で1,500円とはリーズナブルですね。

asama diningで、今大人気のハンドドリップコーヒーをいただきました。
カップは小さめですがコーヒーはとても美味しかったですよ。

軽井沢は雪が大変そう。こちらは熱海伊豆山でのんびり過ごしています。

各施設の売店チェックは楽しみの一つ
軽井沢にある長野名物「おやき」
いろは堂の野沢菜は具がたっぷり
オススメです

>>4051 匿名さん

4051の軽井沢VIALAオーナーです。
久しぶりに年始に宿泊しました。
僕のリクエスト、叶いました！おかげさまでこの寒い季節、コーヒーが飲めない妻も温かいアップルティーや夕食後にカモミールティーを美味しくいただいています。開業当初よりもスタッフの皆さんも張り切って挨拶されていて、接客マナーのレベルアップを実感しました。東急さんのこういうキチンとした対応が気に入って複数持ちしています！

>>6755 匿名さん

６泊ですか。いいですね。
朝食、夕食はどのようになさいましたか？

>>6765 まったりさん
プレミアムビュッフェ、外食、和朝食等で済ませました。

なるたけ混雑を回避する方向で調整しました。

VIALA軽井沢の券、
ヤフオクで3万円前後で出てますね
ルール知ってるのに調子乗って、
高値付けて癪に触る
殲滅すべし

>>6767 匿名さん
天城高原との販売価格差を考えれば、寧ろ良心的だと思っていましたが。

他施設の会員だけど、買いたい。。。

軽井沢VIALA会員は細かいことに目くじらを立てすぎではないかと言う疑惑が浮上しております。

>>6764 匿名さん
VIALAラウンジ、要望が盛り込まれて素晴らしい。私もスタッフが明るくなり、対応もレベルアップしていると感じました。

那須のハーベストを持っているものです。那須まで遠いので那須を売って鬼怒川vialaを買う予定です。温泉ぐらい掘ってほしい。早く情報が出てください

VIALAの仕様には興味がなかったので、鬼怒川VIALAには興味がありませんでした。それに定宿として使うには少々鬼怒川は遠い。鬼怒川という地にも興味がない。ですが、岩盤浴があるなら購入してもいいなぁと思う今日この頃です。早く中身が知りたいですね。

ハーヴェスト鬼怒川は土曜日でもじゃらんでバイキング付きで11,500円で泊まる事ができます。あまり、会員権の意味は無いと思っていましたが、VIALAができると少しは変わるでしょうか。隣のマンションの住人が入浴に来られないのは、良いかもしれません。

>>6773 匿名さん
箱根翡翠以来の単独VIALAですからね。annex VIALAとは異なったプライベート感を楽しみたい方には期待させます。

ビュッフェの食事などを騒々しいと思う方や、大浴場をゆったりと使いたい方には期待させますね。

2020年秋開業予定だったはずなんですが、まだ募集は無いのですね。
遅れるのかなぁ。
箱根翡翠と違って、計画では伊豆山vialaと同様に客室全室温泉露天風呂付きなので、期待してます。

>>6775 匿名さん
最近のVIALAは全室露天ですよね。

>>6776 匿名さん
6775です。
伊豆山の客室温泉露天風呂が気に入ってたので。
鬼怒川も、計画では同じでした。

箱根翡翠は、客室半数が温泉露天風呂でした。
ごめんなさい。間違えました。

単独&各室温泉風呂付VIALA、良いですね。
募集開始が待ち遠しいですね。

軽井沢のラウンジ「デラックス アサマバーガー」ボリューム満点で美味しかったです（10時から16時30分限定メニュー）次は「ナシゴレン」を食べてみたいと思います。

鬼怒川の温泉地の年間宿泊数は、箱根、別府、熱海に次ぐ位置ではないでしょうか。
ただ、箱根はそんなに減ってないけど、鬼怒川はピークの四割減くらいで、鬼怒川館本店辺りは、廃墟ホテルが沢山あります。

ハーヴェスト鬼怒川のVIALAが起爆剤となってRT社なんかが続くと、新たな需要を掘り起こせて、少しは活性化に繋がるかもしれませんね。

箱根は高級避暑地のイメージがあるし、熱海は社用族から脱皮したけど、鬼怒川はまだ上手くイメチェンができていなくて、少々田舎くさいのかもしれませんね。

やはり鬼怒川よりも軽井沢viala単体で作ったほがよかったかも？軽井沢避暑地で人気だし、結構ショッピングする場所も多いし、鬼怒川だとワールドスクウェアか猿軍団ぐらい日光まで遠い

>>1934 匿名さん

包丁等の調理器具、洗剤は備わってますよ。

>>6782 匿名さん

勝算がないのに鬼怒川に建てないでしょう。

鬼怒川は計画変更してるところなんじゃないでしょうか。
電車アクセスが良くないと厳しいでしょうし。町と東武と協力して豪華列車を乗り入れさせれぱ、活性化すると思うんですけどね。

>>6785 匿名さん

鬼怒川のVIALA は、ハーヴェストの中でも電車アクセスは最高でしょ。まさに駅前だし、直通特急もＳＬ大樹も止まりますよ。

鬼怒川は昔行った折りに、浅草まで出てさらに２時間以上東武特急のシートでの移動がきつかった記憶があります。
さらに宿があれなので、くたびれに行ったみたいで、実際以上に遠く感じているのかもしれません。
今は良くなっているのでしょうか。

今はＪＲ乗り入れの東武特急が、新宿から大宮経由で鬼怒川まで、乗り換え無しで結んでいます。新宿13時の特急なら15時頃には現地到着ですよ。

一昨年オープンの新駅、東武ワールドスクエア駅で降りれば、ハーヴェスト鬼怒川は目と鼻の先です。VIALA棟は更に駅寄りにできるはずで、いたって便利に行けると思います。

熱海、箱根は東京横浜の人からは近いが、
埼玉からは遠い
(と埼玉お住いの方がおっしゃってました)
同じように鬼怒川は横浜からは
ちょっと遠いですね。
住んでいるところで行き先のとらえ方は
変わりますね。

6789 匿名さん

私は埼玉北部在住で、軽井沢をはじめ鬼怒川や那須方面には、クルマや電車どちらでも行きやすいですね。

でも熱海や箱根も、圏央道経由で行けば鬼怒川とさほど変わらない時間で行くことが出来ます。電車も今は、高崎線や宇都宮線が東海道線に乗り入れていますので、わずか980円のグリーン車で乗り換えせずに小田原や熱海まで１本で行けますので、とても楽に安くノンビリと行くことが可能です。

２、３時間の移動は気軽にぶらっと出掛けるには程よい距離で、リゾート気分を高めるにも丁度良いぐらいだと思っています。さすがに４時間を超えると幾分か遠く感じるようになりますし、交通費もそれなりに掛かりますから、よし！旅行に行くぞ！という、少し強めの意志を要しますけどね (^^;

>>6790

グリーン車で駅弁食べて酒も飲み、酔っ払って陶然としていると、
やがて高度を上げて相模灘を見下ろしつつ熱海に到着するという演出は、
旅情をかき立てますね。

>>6791 匿名さん

まさにその通りで在来線での熱海行きは、多少の時間が掛かっても新幹線で行くより楽しめますね。

軽井沢も昔のように横川駅で釜飯を買って、のんびり碓氷峠を登る列車が健在だったら良かったのにと思います。踊り子号での伊豆の旅や、ロマンスカーに乗る箱根行き、ＪＲ直通の東武特急で行く鬼怒川への旅も楽しいものです。目的地に向かう時間から、すでにリゾートは始まっているんですよね。

>>6788 匿名さん
新宿からけっこう直通が出ているのですね。
ありがとうございました。
そうすると、鬼怒川も熱海のように、リニューアルが進んで活気付くかもしれませんね。
鬼怒川VIALAがどうなるか気になります。

ヤフオク、軽井沢ばかり出品されていて旧軽はほとんどないのが面白いですね。

土曜以外の軽井沢ガラガラ空きまくりですね。
客入ってるのか、初年度からこれでは心配になります。夏以外は開店休業でしょうか。

駅から離れていて運行本数の少ない西武バスだから、駅近の旧軽井沢の方に行きたくなるよね。冬場は予約制だけどシャトルバスを旧軽井沢は出してくれるし。

専用のシャトルバスが無いのは、
早くも影響が出てるんですね。

何をもってシャトルバスの影響が出ていると判断されているのでしょう？？

>>6795さんの言う「土曜以外ガラガラ空きまくり」は、旧軽井沢のハーヴェストも似たようなものです。この時期この状況は、東急もとっくに織り込み済みでしょう。真冬の平日なんて、軽井沢全体がガラガラなんです。冬季は閉めるお店やレストランも多いですしね。旧軽銀座なんて、クルマでぶっ飛ばせますよ (^^;

8人乗りのシャトルバスが、客室稼働率に影響していると、本当に思ってるのかしら。

6797 通りがかりは初心者なんでしょう。
暖かく見守ってあげてください。

なまぬるーく見守りましょう。
時々、自分も会員権を初めて購入したときはこんなだったのかな?と思ったりしてます。
成長が楽しみです。

まだ、軽井沢のアンチが息しているのかしら。w

軽井沢はどんどんソフトが良くなっていますよ。

価格もまだまだ上昇途中ですから、今のうちに購入して、立場を変えてアンチの高見見物でもどうでしょう？

VIALAは2,000万円
HVCは、1,100万円
がほぼ確約されている着地点です。

>>6802 匿名さん
軽井沢購入者さんなのかな。
毎回同じ様なことを書き込んでますね。
早く手放したくてかな？

買い煽りがひどいねw

>6794です。話がシャトルバスに向かうとは、、、不覚でした。
旧軽と塩沢を両方持っている人が多いとか、塩沢は投資目的で買った人とか多いとか、そんな背景があるのかと想像したんですが、買い煽る人ははまさにそういう感じでしょうかね。

>>6802 匿名さん

軽井沢ははっきり言ってそこまで上がらないでしょう。
理由はいろいろありますが、半地下部屋の閉塞感や駐車場サイドのがっかり感は致命的です。大切な人をご招待することはできません。所詮、ビジネスホテル代わりの個人使用を超えることはできないでしょう。
ちなみに当方は、ハーヴェスト4つ買い替え後に伊豆山VIALAと軽井沢HVCを現有しているもので、メンバー初心者でも投稿初心者でもありません。

軽井沢は、夏は避暑地に良いけど冬はスキーの人達が行くかもしれないけど、あと2.3年様子見ですね。そしたら評価が変わるかもしれない

予想で良いのですが鬼怒川vialaいつ頃売り出しになりそうですか？
消費増税よりも前の可能性はありえますか？

プリンスのスキー場行くなら、旧軽井沢からならまだしも軽井沢からは遠すぎる。

>>6809 匿名さん

あそこでスキーをする時は、ほぼプリンスに泊まります。

旧軽井沢からだと、歩くにもタクシー乗るにも中途半端。
ＨＶＣ利用なら、むしろ塩沢からタクシーで行っちゃうかな。

おや?
少人数のようですが、旧軽井沢から軽井沢プリンススキー場への送迎があるらしいですよ?
塩沢からも送迎していただけるとよろしいかと。

>>6806 通りすがりさん
私も時折見る予想価格はスルーしていますが、以前から書き込みされていた開業後1,500万円というのは、あながち外れていなかったですね。

流石に2,000万円というのは、、、希望的観測だとおもいますが、今後の動向を見守りたいと思います。

1,000万円前後の時はここまで上がるとは思いませんでした。

RT社の離宮シリーズは中級クラスで2,000万円しましたから、それに比べたら安いかも。

ただし、設備等は全く比較にならないので、比べられないでしょうが。

雪遊びするなら、準相互のプレジデントリゾート（旧軽井沢高原）はいかがですか。
ゲレンデサイドだから歩いて行けますし、宿泊者はクラブハウスの更衣室を使えるので、
快適です。
浅間山ビューも山が近いため、なかなかだと思います。

以前は、小人の宿泊者は滞在中のリフト券が無料でもらえたのだけれど、
昨シーズンから割引だけになってしまったのが残念。

>>6814 匿名さん
プレジデントリゾートは、スキーもですが温泉の湯質も良いですね。
前伺った時、そう感じました。

軽井沢vを開業時1500と予想したのは私です。
仲介始めると売り物が出てきて、多少上下するでしょうが、需給がバランスするのは1600位とみています。
売り物が全く出てこないv熱海の方が2000に届くと思います。v熱海は非のつけどころがない完成度が素晴らしい。

毎年恒例、冬の京都鷹峯に。部屋風呂、スロープカーからの鷹峯も良いですが、MINE Loungeから鷹峯を観ながらの珈琲タイムは格別です。

「熱海伊豆山」について
ここ２年でHVCは２００万値上がりしましたが、VIALAは９０万にとどまりました。
理由は以下の２点と思います。
・売り物がほとんど出てこないため、売買数が極めて少ない。
・VIALA軽井沢の新規販売があり、新規VIALA入会希望者は、割安感のある新施設に流れた。
軽井沢が完成して評価が固まりつつあり、当面はVIALA熱海伊豆山が東急ハーヴェストの最高峰であることは決まったと感じています。軽井沢が完売して仲介が始まると、この優劣を反映した価格にかわっていくと思います。
VIALA熱海伊豆山を希望される方は、少ない売りものですが、早めに購入されるとよいかもしれませんね。
仲介スタートと同時に、VIALA軽井沢からVIALA熱海伊豆山への買い替え希望者が増えると思います。

今後は、世界的に不安定な経済状態が続き、国内は消費税増税も加わって、価格は良くても現状維持でしょう。

VIALA軽井沢、熱海伊豆山を中心にどのような結果になるか楽しみですね。

益々東急ハーベストクラブ盛り上がって行きましょう。

仲介で売りも買いも経験しましたが、登録制になっている施設以外は、今売りたい&買いたと思っても、順番待ちです。
なかなか株の売買のように、タイミング良く(安く買う、高く売る)は出来ないですよ。

仲介で購入した経験談です。

旧軽井沢を仲介で5年くらい前に買いました。今と同じように登録制で50人待ちだったんですが、月末あと数日という頃に連絡があり、すぐに入金いただければ仲介できますということでした。売り先が、すぐのお金が必要だったみたいで、登録待ちの上の方から連絡して、ウチまでたどり着いたようでした。
欲しい方は、とにかく登録しておいて、フリーで使えるお金をキープしておくと良いですね。

>>6819 VIALA好きさん
開業時から翡翠オーナーです。伊豆山は素敵な施設だと思いますが、ホテルの基本たるベルサービスが欠けています。お部屋への案内を受ける際の担当者のコーテシィーを受けることができなくて、寂しい限りです。伊豆山は相互利用の場合、明らかに伊豆山オーナーが優先度が高く、不愉快な扱いを受けましたので、ここ３年以上宿泊していません。
むしろエクシブ会員に不人気な湯河原離宮がコーテシィが良好でよく利用してします。
こうしたサービスを受けるにはハーヴェストではViala施設でないと難しい要です。そうした意味でViala鬼怒川を期待しています。

>>6824 箱根翡翠オーナー&エクシブ山中湖SVオーナーさん

伊豆山は人気施設ゆえビジターが多いので、
みんなにコーティシーできないのです。
だからこそ伊豆山オーナーになりたいのです。

以前、箱根翡翠を相互利用したときにフロントスタッフが上から目線の感じの人であまり感じがいいとは思いませんでした。
伊豆山は相互利用で何度も利用していると顔なじみのスタッフもできたこともあり、特に不愉快な思いはしていないです。
ハーヴェストは自分で部屋までいくのが基本でしょうに。

>>6825 検討板ユーザーさん
私が言いたかったのは単純に部屋まで案内してほしいということです。予約が取りにくいのは相互なので仕方ありません。伊豆山オーナーには案内があるのでしょうか。その程度のサービスをViala会員にはしてほしいということです。箱根翡翠では、viala会員にはラウンジでウェルカムドリンクをサービスしてお部屋まで案内していると思います。そうした意味で伊豆山は私にとっては温泉の質がイマイチな点も考慮するとなぜ伊豆山がそんなに人気があるのか不思議です。熱海駅が近いので食事代を安くできることがメリットかもしれませんが、viala会員ならばゆっくりしたい時に施設外へ出かけるのは面倒な気がします。
伊豆山は夕食も朝食共に食事内容が工夫され値段がリーズナブルなことは箱根翡翠オーナーとしては確かに羨ましく思っています。

>>6826 匿名さん
箱根翡翠を購入した際にはハーヴェストと違うサービスを提供すると東急リゾートは明確に言っていました。リーマンショックの影響でVialaコンセプトが変更されたのが残念です。ハーヴェストは自分で部屋までいくのが基本ですが、本来のVialaは違うと思います。
そうした意味で、Viala単独施設になる鬼怒川に期待してします。

>>6828 箱根翡翠オーナーカード&エクシブ山中湖SVオーナーさん
ちなみににエクシブではオーナーであればラゲッジサービスは提供され、SV施設では部屋まで案内してくれます。スタッフとの会話は帰ってきたなと感じさせ大変楽しいものです。箱根翡翠は完璧に実施しています。
伊豆山の現場スタッフには不満はありません。予約を管理する人達が問題です。ハーヴェストでは部屋の確定は宿泊10日前が基本という建前があるので、部屋の希望をそれまではリクエストできるはずなのに3カ月前でももう貴方の部屋は確定しているので難しいと言われたのが問題です。
正直な回答だと思いますが、公平なオペレーションをモットーとするハーヴェストであれば、嘘でもいいのでリクエストを受け付け、最後に残念ながらにダメでしたといってくれば何の疑義もありませんでした。

相互利用で箱根翡翠、京都vialaを利用しましたが、部屋へは、館内案内図を持って、自力で部屋まで行きました。
ホームの伊豆山vialaも同じです。

箱根翡翠を相互利用の時はラウンジでチェックインもチェックアウトも出来きましたが、箱根翡翠ホーム会員だけはプラス部屋まで案内があったのですね。
ちょっと驚きました。

伊豆山vialaと京都vialaは、ノーマルハーベストと同じ通路を通ることもあるので、初めから自力で部屋へ行くものだと思ってました。

「館内地図ではわからない」と言えば案内してくれるのでしょうか？

>>6820 匿名さん

軽井沢Vialaですが、昨年夏の利用の時は荷物が多かったので部屋まで運ぶのを手伝っていただけました。
今年の正月休みの利用では、到着時に車のトランクから荷物を降ろしたり、カートで館内に運んでいただいたりしましたが、チェックイン後は自力で部屋まで行きました。
他のハーベストも所有していますが、到着後、基本は自力で部屋まで全てやるのものと思っていたので車寄せで人が待っていてトランクから荷物を降ろす、載せるのを手伝っていただける軽井沢は驚きでした。

ハーベストは基本は適度なサービス内容だと思いますので、それ以上の高級ホテルのようなサービスを期待するのであれば人件費を回収するために利用費も上げざる負えず今位で丁度良いと自分は思います。

6831です。先ほどの投稿は6820さんへのものではありません。申し訳ございません。

>>6830 伊豆山vialaオーナーさん
そうでしたか。箱根翡翠オーナーだけのサービスだったのですね。
それではViala鬼怒川では期待できませんね。残念です。

>>6833 箱根翡翠オーナー&エクシブ山中湖SVオーナーさん

サービス内容としてはRTと同様ということはないのでは？そもそも会員権の価格も違いますし。。。
あとViala鬼怒川は単独施設でより高級志向、サービスという見方をされている方もいるようですが、箱根同様で隣に通常のHVCがありますので従来のハーベストと同様のサービス内容になると予想しています。

>>6831 軽井沢vialaオーナーさん
ハーヴェストはそれでいいと思いますが、Viala の年会費が高いのは何故でしょうか。部屋が良いのは当然部屋代が高いことで賄っているはずなので、当然サービスの差別化があるべきです。箱根翡翠以外では無人のVialaラウンジで十分なのでしょうか。きめ細かいサービスが提供することがVialaの当初のコンセプトであったはずです。コンセプトの変節が残念で仕方がありません。でも少なくても、箱根翡翠はオーナーに対して毎度提供してくれることに感謝しています。

>>6835 箱根翡翠オーナー&エクシブ山中湖SVオーナーさん

年会費が高いのは部屋の面積が広く口数単位で購入者がいるため相対的に通常HVCと同じでは成り立たないからだと思います。分譲マンションの管理費修繕費も占有面積が大きくなれば当然跳ね上がるのと同様なのかと思います。

サービスの差別化という意味ではラウンジ利用や専用のチェックインカウンター以上のことは自分は購入時に説明を受けていません（笑）。コンセプトの変節というのは箱根翡翠との比較という事なのでしょうが、箱根は購入時から手厚いサービスが続いているといのであれば変節はしていないという事になると思います。

翡翠に、買い増し対象として何度か足を運びましたが、建物の造りが分かりづらいため案内をしているのだと思っていました。
個人的には案内は不要ですが、して欲しいという方もおられるのですね。

6830です。
皆さんの書き込みを読んで安心いたしました。
相互利用の軽井沢vialaも自力でしたので、少々凹んでいました。

鬼怒川vialaも箱根翡翠と同様の単独施設なので、期待したい気持ちが高まりました。

部屋まで案内してくれないことに不満があるなら退会すればいいのでは。
個別のサービスを強化すると全体のサービス低下に繋がると思う。それを補完するために人件費を上げると宿泊料金や年会費が上がり会員自体にコスト増に繋がる。

相互で、翡翠を利用しても、毎回部屋まで荷物を運搬して貰えます。運搬車くらい自分で押せるので不要ですが。

エクシブは、全く違ってオーナーにはかなりの優遇がありますね。ただ、部屋の格による差はあまりありません。温泉に行く時のローブが違うとか、軽井沢ならシャトルバスが違うという事くらいでしょうか。

我が家は自分達だけで部屋に移動します。
初見の宿で説明が必要ならお願いしますが、勝手知ったるハーヴェストなら不要だし、自分達だけの方が気楽ですので。
宿泊料金も安く人手も限られてる中、万が一私達の直後に、本当にお手伝いが必要な方がいらしてお待たせしたらお気の毒だし・・・などとも思ってしまいます。

どこのハーヴェストでも手の空いている時間帯なら、荷物が多い折などフロントにお願いすれば手伝ってくれると思います。

ハーベストクラブの方ですが購入する時はサクサク手続きが進みますが売却の際は何かとだらだら時間をかけられませんか？

適度な距離感が好きで会員になっています。
エクシブのように「オーナー様」とか呼んで欲しいとは思わないし、部屋まで案内して欲しいとも思いません。
ほどほどにほおっておいて欲しいし何かあったら声をかけるので手伝ってね、という使い方ができれば、それが一番だと思っている人間も、ここにおります。

冬場の平日の軽井沢に行ったけどガラガラで開店休業状態ですね。
ロビーや大浴場が空いてていいんだけどね。

>>6842 購入経験者さん
どちらを購入されました？
人気の所は割合早く売却出来ましたよ？
それ以外なら、売却希望が多いでしょうから、申し込んだ順になるかもしれませんね。

>>6836 軽井沢vialaオーナーさん
確かに面積が大きいことは年会費に関係あるはずですね。Viala施設は新設する毎に平均面積を拡大させ、軽井沢を除き全室温泉露天風呂と豪華になっています。それにも拘らず、全Viala施設の年会費は同一ではありませんか。だからこそ、相対的に施設が貧弱な箱根翡翠オーナーは自分の施設ではソフト的なサービスを受けることができると考えることにします。
Vialaコンセプトの変節とは、箱根翡翠を販売した時のコンセプトとその後のViala施設のコンセプトの違いです。今、考えれば有馬六彩の販売時にリーマンショックの影響もあり、販売価格を大幅に下げて、ラウンジサービスを縮小したことがありました。この時にコンセプトを変更したのかもしれません。その後のViala施設は部屋そのものを豪華にすることにフォーカスしてサービスは程々で留めたものと思われます。それは、不動産会社たる東急の得意とする分野であり、実績としてマーケットで評価されているので、正しい選択に違いありません。
今回、この点を認識できましたので、今後は箱根翡翠以外のViala施設を利用する際には過度な期待をしないでVilala施設を楽しむことにします。皆様のコメントどうもありがとうございました。

VIALA鬼怒川のコンセプトで、今後のVIALAの方向性を改めて知ることができそうです。

VIALA軽井沢の施設は広く壮大で、VIALAの作りは豪華(特にスイート)だと思いました。

一番人気であるVIALA熱海伊豆山。金土と運良く予約が取れたので両親を招待することにしました。VIALA熱海の宿泊は初めてでしたので、自分自身もとても楽しみでした。案内されたファミリールームは１階の一番端のお部屋。全室オーシャンビューとうたっていますが、低層階の上に木々が眺望を邪魔をしてオーシャンビューどころじゃない。近くの部屋の方が夜どんちゃん騒ぎをしていたので何だかうるさいし、大浴場に行ったら行ったらで男性露天風呂の方から聞こえる大声で騒いでる声がうるさい。熱海という場所柄、会社帰りに仲間内で週末宿泊される方々が多いのでしょうか？また、部屋のフリーWi-Fi(フロントに電話すると無料で借りられます)も全く使い物にならないほど速度が遅い。これには困りました。一番人気と聞いていたので期待していたのですが、初めて宿泊したVIALA熱海は自分にとってはあまり印象がよくなかったです。
反面、VIALA軽井沢とハーベスト軽井沢は何度か宿泊させて頂きましたが、静かにゆっくりできる環境だと思いました。全室フリーWi-Fiで速度も快適です。

↑相互利用でしょ？なら景観の良い部屋が割り当てられる確率は低いでしょう。

たしかに伊豆山のWIFIは速度が遅くてP Cはまともに使えません。フロントから借りたらそれ以降は、いつも部屋にセットされていますが、使わずに携帯から、PCに飛ばしてやっています。

また、熱海だからか法人利用者が多いのか、レストランでも酒を飲んで騒がしいグループもたまに見かけます。

まぁ、土地柄だからやむを得ないところもありますね。

2013年開業のフラッグシップ施設なのにわざわざフロントでフリーWiFIを借りなければならない上に遅くて使い物にならないですって？
私的には軽井沢のシャトルバスよりもずっと深刻な問題に思えます。何考えとるんじゃ、という意味で。

>>6848 通りがかりさん

伊豆山VIALAのオーナーです。

それは残念でしたね。ホームだと4?6階に割り当てられるようで、このような目にあったことはありません。むしろ、廊下で他人に会うこともほとんどなく声も聞こえず、ガラガラなのかと勘違いしそうです。私も翡翠に相互で宿泊した時は変な部屋(外向きの角部屋だったと思います)を割り当てられ、スタッフの対応も悪く、いいイメージはありませんでした。

でも、ホームと相互である程度の差をつけないと、高い金出してわざわざ人気施設を買った意味がありませんからね。相互で宿泊する時は受け入れるしかありませんね、それが嫌ならホームにするしかないでしょう。

ただし、隣室のドンチャン騒ぎはスタッフにクレームを言うべきでしたね。これはホームも相互もありませんからね。私も伊東で同じ目に会いましたが、フロントに伝えたらすぐに対応してくれて静かになりましたよ。

6837です。
書き込んだように、買い増ししようと思い様子見で翡翠に何度か足を運びました。
ですが、他の方のようにスタッフ、特に年配の男性スタッフの対応が悪く、買い増しをやめた経緯があります。
その後は翡翠に行こうと思えなくなりました。

部屋については、他の方の意見のように、ホームと相互の差別化は必要なのだと思いますが、対応が悪いのはどうでしょうか?
ハーヴェストクラブ全体に良い影響を与えるとは思えませんが。

ホームではないけど伊豆山VIALAは、いつも5階の同じ部屋です。一度フロントに要求したものは、次回からは、頼まなくても置いてあります。

大浴場は、酔客？がいない早朝しか使わず、後は部屋の露天風呂です。

伊豆山の部屋から海がよく見えないのはガッカリですね。翡翠も軽井沢も部屋により随分と眺望が違います。部屋の希望はできないとなっていますが、電話で依頼すると相互でもかなり応じてくれます。

ホームと相互の差は予約の取りやすさ位で他は感じませんが、それで充分です。
①荷物を持って部屋まで案内(翡翠)
②眺望の良い部屋(伊豆山、軽井沢)
③レストランの良い席
④接客態度(全施設)
等に、特段の差があるとは思いません。
更に株優と較べても同じだと思います。

特別待遇を希望する人はエクシブをRT社から、定価で購入すると良いかもしれません。二食付きで予約すると、満足？のいくサービスを受けられるかも。

VIALA熱海伊豆山をホームで持っていたとしても、特定期間の時期はさすがにホームの方しか宿泊できないと思うので、そういった残念な眺望のお部屋にあたってしまう可能性があるということなのでしょうかね。また、熱海伊豆山のWi-Fi環境が悪い事は、ホーム、相互関係なくWi-Fiを使用する方にとっては問題だと思いました。

>>6854 匿名さん
確かに、ホームか否かで案内される部屋は異なりますよね。敢えては書きませんが、ホームの部屋はいつも文句ない部屋に案内される事が殆どです。なので、どうしてもこの施設は?という部屋があるときは数年をかけてホームを少しずつ売却、買い増しを繰り返してきました。東急さんも事情を汲んで、良きに取り扱ってくれます。

貧弱なWI-FI環境の話には驚きました。私なら次からその施設に泊まる気が無くなってしまうような話ですが、あまり苦情がないからそのまま放置されているということでしょうか。

伊豆山の場合は全室オーシャンビューと謳っているのであれば眺望が悪い部屋があって顧客が残念に感じる程であればそもそもその広告そのものがいいのかと思いますね。ホームとか相互とか関係ないでしょう。

皆さん、ホテルのWI-FI使います?
自分は無料回線を使わないのでWI-FI環境を考えたことがありませんでした。

>>6848 通りがかりさん
知人が会員なので、熱海は何度かご一緒させてもらってます。
ホームではありませんが毎回眺めの良い部屋で満足してましたが、多分時期等もあると思います。
特に金土の予約は殆ど取れないと言ってましたからね。
機会があれば平日か日曜泊まりで行ってみると良いかもです。
Wi-Fiの件は予め言っておけば部屋にセッティングしてくれるのでそれほど苦に思ったことは無かったです。

>>6858 匿名さん
私もです。
無料を使っていないので、気にもしてなかったです。

6848さんの隣の部屋に宿泊したことがありますが、
一階だから悪いというより、は一階だと目の前の植栽の大きさが景観を左右するのですね。

一階ベランダからの景色です。

6848の部屋だと、画面左側の植栽気になりますね。
朝日がかかりますか？
一階の部屋と聞いた時には引きましたが、隣のこの部屋は良かったと思います。

>>6858 匿名さん

伊豆山VIALAオーナーです。

私は俗世間から離れるために泊まりにきているので、テレビも見ないし、携帯もほとんど使いません。せいぜい緊急メール程度ですので4Gで充分です。どうしてもwifiが必要ならロビーやVIALAラウンジには入っていますからね。星のや竹富島では携帯を預かるサービスもあるそうですよ。

文句いうほど悪い景観じゃない。比較すれば、という話。自分が最上じゃないとイヤ？ワガママだね。

6848さんは最上でないから残念だったとは言ってませんよ。喧嘩腰にならずによく読みましょうね。

どの施設を買うかにもよります。今月末がゴールデンウィークの抽選の締切です。今度のゴールデンウィークに利用したい場合は、早めに購入された方が良いかと思います。

ところで、ＰＶＣのご案内は何通も届きますが、鬼怒川は音沙汰なしですよね。
ＰＶＣがもう少し売れてからではないと出さないのかなあ。

>>6866 匿名さん

同感です。
じゅうぶんオーシャンビューですし、
軽井沢の駐車場ビューや地下室に比べたら
天国みたいですから。

>>6869 匿名さん
PVCのメリットがよくわからないんだよねぇ。
会員権の売買が出来るかが不明だし、施設もなんだか取ってつけたようなインスタント感が拭えないし、会員特典も何がメリットなのかも全く意味不明。

せっかく都内にプリンス系ホテルがたくさんあるのだから、ラウンジの格安利用ができるぐらいの特典を提供したら検討しても良いかな。

先日、プリンスホテルズ最高峰、のはずの　ザ・プリンスギャラリー 東京紀尾井町
に行ってきましたが、やっぱチープでスタッフ方も微妙で食事も相変わらず美味しくない・・・やっぱプリンスだな・・・と。
私もそういう意味でもＰＶＣに魅力を感じません。

ハーヴェストの次の施設は鬼怒川で決まりですか？

＞軽井沢の駐車場ビューや地下室に比べたら 天国みたいですから。

確かに（笑）　なんで地獄部屋作っちゃったんでしょうね。
地下室は仕方ないとしても駐車場ビューは回避できなかったですかね。

>>6873 匿名さん

高さ制限のある軽井沢で無理に3階建てにして、さらには駐車場サイドにも部屋作って口数稼ごうと東急は欲かきましたね。地上2階建、全室ガーデン向き、部屋数3分の2になっても1.5倍の価格で売り出した方が良かったのでは？

だから、VIALAだけにすればよかったのに。
部屋数減らしても、十分採算は取れたはずですしねえ。
格安ホテルのような駐車場ビュー部屋なんて、勿体無い。

>>6875 匿名さん
VIALAだけの施設なんてないでしょう。箱根翡翠がそうだという意見もありますが、すぐ隣に通常のHVCがありますから実質的に単独とはいえません。
部屋数減らして十分採算取れたって結論を素人が言い切るのもどうかと思う。根拠は？

軽井沢は建築の規制が厳しく容積率、建蔽率に高さ制限、それにどこでも温泉ほれるわけではなくそれらの規制をクリアして事業採算を総合的に勘案した結果が半地下を使って高さ制限をクリアして階数を3階建てとした、部屋の向きも駐車場向きが出来上がったのでしょうね。そして温泉は掘れないから運び湯として提供しているのです。

全室浅間山ビューとして景観を前面に押し出している訳ではないのだから景色が悪い部屋もあることで購入者にはリーズナブルな価格となってメリットも出ているということかな。

それより自分は部屋から見える景色などどうでもいいけどね。軽井沢が好きだから決めたし、全体のランドスケープとか立地や将来性、リゾート地としての総合的な満足度の高さを重視したのです。どこを重視するかは人それぞれです。

>>6868 マンション検討中さん
購入してから、何年も特定期間の抽選には面倒で参加したことが無かったが、ゴールデンウィークが長いので応募してみました。
当たると良いな。

今回もゴールデンウイーク抽選期間は、利用券2枚までです。
数年前までは3枚だったような気がするのですが、
勘違いでしょうか？

箱根甲子園のお隣の手の届きそうな場所に箱根翡翠が建っていますが、箱根甲子園宿泊者は立ち入り不可の看板が立ってました。
箱根翡翠館内のレストランも大浴場も箱根翡翠宿泊者しか利用できないですよ。
他のVIALAと違って、実質単独と言えませんか？

以前、翡翠に相互利用したときに甲子園のビュッフェを利用したことあるけど、甲子園から翡翠のレストラン利用は駄目ということですか？

>>6880 匿名さん
おっしゃる通りです。翡翠にはバイキングがないたけ、翡翠→甲子園の一方向で利用可能になっています。大浴場についてもそうだったと記憶しています。翡翠の静寂の大浴場は私もお気に入りです。

リゾートに期待するのは人により違うのでしょうが、駐車場や学校のグランドが目の前というのは遠慮します。
伊豆山は少々騒がしい時はありますが、許容の範囲です。

>>6880
>>6881

※箱根甲子園・箱根明神平にご宿泊のお客様もご利用いただけます。

https://www.harvestclub.com/Un/Hotel/Hh/restaurant_list.html#sec01

>>6879 匿名さん

それは利用者サイドだけの視点ですよね。前後の文脈などから軽井沢vialaオーナーさん（>>6876）のご指摘は、経営的な採算性で単独のVIALAは難しいという観点でのご意見だと受け取りました。私も至極もっともな見方だと思いますよ。経営的に成り立たなければ、その実現すら夢のまた夢ですしね。

スタッフや管理・運営面を考えても、完全な独立タイプはコストが掛かり過ぎるという判断があるからこそ、次のVIALA鬼怒川も併設型となっているんでしょう。その上で独立した施設として利用できるのですから、箱根翡翠や鬼怒川はなかなか贅沢なVIALA施設ですよね。

経営する側の東急からすればメリットのある併設であり、VIALAの会員や利用者からすれば独立性が保たれたVIALA専用施設、ということで双方のバランスが最も取れているのが箱根翡翠だと思いますので、鬼怒川もそういう点で大いに期待して良いと思っています。

伊豆山や軽井沢のような完全併設型だと、翡翠のようなVIALA固有のサービスも完全には実施できませんので、エントランスの送り迎えからスパのタオルに至るまで、翡翠に比べるとレベルを下げざるを得ないのは仕方ないのかも知れませんが、利用者のサービス満足度も下がってしまいますね。

>>6884 ご近所さん
鬼怒川も完全独立ではなくすぐ隣のHVCとともに運用されるので丁度箱根翡翠と同じです。
箱根翡翠の施設は6883さんの指摘の様に大浴場以外は箱根甲子園も使えるので独立性が保たれるとは大浴場のみになりますね。
エントランスの宿泊客確認と荷物の積み下ろし手伝等は軽井沢もやってます。どなたかのご指摘からはそこから先のチェックインから部屋までの案内サービス、タオルを大浴場まで持参するか否かが箱根翡翠と軽井沢Vialaのサービスの差だと思いますが、それが重要か否かは個人の価値観ですかね。少なくとも私は要りません。

私が嬉しかったサービスは、ドリップコーヒーですね。やはり人間が丁寧に入れてくれたコーヒーは機械とは違うなと感心したし、入れてくれるまで担当従業員の方との何気ない会話も癒されました。そのあと浅間山を観ながらコーヒーをゆっくりと飲む、何と贅沢な時間だろうと思いました。そしてこうしたサービスこそ重要で嬉しいものはないと感じましたよ。

翡翠に泊まったときに甲子園のプールを利用したいと言ったら断れたことありますよ。

VIALAはハーヴェストより、5割程度高いですが、メリットは三ケ月前に予約できる位ですか？ラウンジも伊豆山以外はたいした事ないと思います。

RT社は、更に価格差はありますが、スタンダードでは、スィートは泊まれないし、軽井沢ではシャトルバスも別です。しかし、予約や、オーナーズルームの扱いは同じです。

どちらが良いかは、人の価値判断でしょうが、VIALAは希少性？により価格が上昇しているのに、エクシブは、驚くほど値下がりしています。

やはり、東急方式がウケるのでしょう。

＞6881さん
確か、翡翠宿泊者も、基本甲子園の大浴場の利用は不可でした。
翡翠泊でも、甲子園のエスエ利用時は、甲子園の大浴場が利用出来ました。
確かにレストランは翡翠泊で甲子園可でした。逆は不明。

6888です。
6883さんが箱根のレストランの件、記されてましたね。失礼しました。

＞6882
どうして軽井沢と伊豆山の比較になるのか理解に苦しみますが。。。
比較したいのであれば、してみますか！

伊豆山
眺望：海、オーションビュー
立地：静岡県、山の上、
温泉：温泉、源泉かけ流しではない
気候：冬も比較的穏やか、夏は暑い
特徴：昭和に栄えた温泉街、風呂と景色が自慢
グルメ：海鮮中心、
イメージカラー：セピア色
主たる客層：年配客

軽井沢
眺望：マウンテンビュー、部屋によっては眺望は期待できない
立地：静岡県、高原
温泉：一部温泉の運び湯
気候：冬は寒い、夏は快適な避暑地
特徴：日本屈指の人気リゾート、広大な敷地に開放的な施設
グルメ：何でもあり。都心と同様の洗練されたレストラン、カフェ
イメージカラー：グリーン、ブルー
主たる客層：家族客

好みは人により違うし、伊豆山は素晴らしいのは認めますが、退屈で我が家では全く人気ないです。

6890です。
軽井沢の立地が、長野県の誤りでした。訂正させていただきます。

軽井沢の件ですが、私は、東急ハーヴェストの会員制リゾートとの雄としてのさらなるイメージアップの為に、VIALA単独にすべきだったと思っています。

軽井沢という場所の力から考えると、高め設定から販売開始でも売れたと思います。
なにしろ今の塩沢VIALAは、熱海ほどVIALAを購入する意味が無いのにこのように完売します。
VIALA単独で、プール、大浴場、ラウンジも熱海に負けないような素晴らしいものにして、
別世界感を出せるような施設が出来ていれば、本当に高額物件になったと思います。

一般の宿で、部屋露天付の宿は多くありますが、そのような宿はまず予約が取れませんし、プールや大浴場もエステあるとなると、強羅花壇ぐらいでしょうか。
価格も一泊十数万です。
しかも軽井沢にはそのような宿はまずありません。
それを考えると、軽井沢VIALAがいかに希少で割安かわかります。なので高額でも売れるのです。

ハーヴェストとして旧軽井沢があるので、塩沢の方はVIALA単独にして、距離はありますが、ある意味併設としてのコンセプトで作れたとも思います。
部屋の利用料ももう少し高めにしても、今より少ない人員で少ない部屋数で高い稼働率を保持できたと考えます。

ハーヴェストは施設内容に幅がありますがそれを逆手にとって、高級志向施設も用意することによって、カジュアルからハイエンドまで、幅広い客層を取り込むことが出来ます。

ハーヴェストの厄介なところは、不動産の利益と、リゾートサービス（販売）の利益と、リゾート（運営）の利益が必ずしも一致しない所。
不動産は早期回収したい。リゾートサービスは売りやすい概要が必要。リゾートは維持にコストのかからない物でないと困る。
そうなると、無難で中庸、あるいは中途半端感のある、施設に計画が集約していってしまう。
さらに今回は軽井沢町地主側と西武さんがからんでくる難問中の難問。

残念ながら、企画計画力はもとより、相当強いリーダーシップやプレゼン力が無いと、VIALA単独には出来なかったのだろうと思っています。
これ以上無い良い機会だったのに、とても勿体無いことになたっと思っています。

既出かもしれませんが、鬼怒川の工事は進んでいるようですね。

https://www.harvestclub.com/Un/news/news_detail.html?CN=104195

開業は早くても再来年あたりになりますか？？？

冬場の軽井沢なんかガラガラでVIARA単独にしたら、高額のコストが掛かりそう。
旧軽井沢と塩沢を併設なんてイメージはとてもではないけど持てないし。

結局、熱海伊豆山ハーヴェスト&VIALAの、集客力に勝るものは何もないというところでしょうか。
ホームじゃないので、羨ましい反面、いつも混んでいて大変だなあと思ったりします。

>>6895 匿名さん

熱海伊豆山には、これといった欠点が見当たりません。あったとしても、他施設に比べたらはるかにマシです。いつも混んでるのに、混んでると感じさせない収容機能と、職員の捌きが素晴らしいです。

HVC軽井沢は、グリーンフィールド側ビューの部屋も浅間山が見えるわけでもなく景観がいいとは言えないよ。
ロビーやプールやグリーンフィールドが見えるだけだし、低騒の造りだからグリーンフィールドを散策したり遊んでいる人の視線が気になる。
部屋から大浴場までかなり歩くし、伊豆山より遥かにストレスな施設という感想。

大分前、軽井沢HVCの帰りにPVC軽井沢浅間の進捗状況を見てきました。

あの立地だと全室から浅間山を正面視できそうです。景観だけなら東急とは比べようもありません。さすがに西武はいい場所を押さえていますね。ただ、ヴィラは駐車場が視界に入る可能性はありそうです。

>>6897 匿名さん
軽井沢をそのように感じるならもう宿泊しない方がいいね。
浅間山にこだわるならラウンジやダイニングから充分楽しめるので部屋からでないと嫌だというなら構造が要求にあってないね。
あとは足が弱い様なのであの程度で大浴場までかなり歩くと感じるなら軽井沢は向いてないですね。

軽井沢は、管内でのんびりもいいけどこの時期であればスキーやショッピングを楽しんだり現役世代が家族でアクティブにリゾートを満喫できるところがいいです。

>>6898 通りすがりさん
プリンスはあまり興味がないけれど、東急が噛むなら、何かやってくれそう。
少し期待してます。

>>6901 匿名さん
今のところ、PVCは流通事情が無いから、買った最後持ち続けなくてはいけなくなるよ。

コンセプトがよく見えないPVCです。

>>6902 匿名さん
なるほど
持ち続けるのが義務になるのは嫌だな

軽井沢でスキーやショッピングを楽しみたいなら、別にハーヴェストにこだわる必要性はないのでは。

>>6885 軽井沢vialaオーナーさん

>>6884では、私も鬼怒川は併設型だと書いています。その上で、鬼怒川は箱根翡翠と同じVIALA専用施設になるだろうから、独立性が保たれるという点で期待できるとも書きました。

伊豆山や軽井沢・京都・有馬のような完全併設型と、箱根翡翠や鬼怒川（おそらく）のような分離併設型の違いは、軽井沢vialaオーナーさんがおっしゃる通りだと私も思います。その違いをどう思うか、好むか好まざるか等についても、人それぞれの価値観であることに同意します。

その上で私は、分離併設型のほうが双方の特質を明確化しやすいと思っています。リーズナブルかつ気軽に利用しやすいＨＶＣ、少し贅沢にサービスが行き届く滞在型のVIALAというように、ですね。そのためなら、分離独立型VIALAの販売価格と年会費は、完全併設型のVIALAより高くしても良いとすら考えます。

ちなみにドリップコーヒーは、ぜひ全VIALAで実現して欲しいサービスですね。

追記です。

> 分離独立型VIALAの販売価格と年会費は

加えて室料も、ですね。ホームと相互利用との差も広げていいでしょう。会員外のゲストはさらに高くした方がいいのですが、稼働率などの問題もあって実現は困難でしょうけどね。

>>6904 匿名さん
おっしゃってる事がよく分かりません。
オーナーになってるのにわざわざ近くの別の宿泊施設に泊まるんですか？ハーベストはリゾートとしての軽井沢を楽しむための拠点と捉えてます。だからこそこの時期はスキーにショッピング、春からはゴルフ、また四季を通じてグルメを満喫したいのです。館内で留まって入浴中心の過ごし方を重視されている方にはご理解いただけないのかも知れませんね。そのように考えてるからこそ宿泊中の部屋からの景色とか些細な問題だと感じています。

>>6905 ご近所さん
私の文章が誤解して記載していたようで申し訳ありませんでした。
貴殿の分類の分離独立型Vialaができれば確かにサービスは良いかと。滞在客ものんびりと過ごせると思います。ただ、私のように子供が幼いと走ったり騒いだりするので他のお客様のご迷惑になるのが気になって利用しづらいかもしれません。もっというと企画の段階で12歳以上のみの利用といった制限が入るかもしれませんね。それはそれで大人の施設という事で有りかと思いますが。。。。

>>6892 匿名さん

興味深く拝読しました。おっしゃること、よく分かります。ハーヴェストがスタートした３０年前と比べるまでもなく、世の中全体でハイレベルな施設が当たり前となっている昨今、VIALA程度なら高級志向とも呼べない時代であればこそ、東急もVIALA主体へとシフトしていくのは当然かと思っています。

その先駆けとして、まずは分離併設型の箱根翡翠を、そして完全併設型で幾つかの施設を開業してきたわけですが、そろそろ完全独立型の施設へと進化させても良い時期かも知れませんね。しかし東急は軽井沢塩沢を、すでに実績のある完全併設型で建設しました。その理由は私には分かりません。

どこかに躊躇せざるを得ない理由（あるいはグループを説得し切れない理由）があったのか、あるいは慎重になり過ぎているのか、従来型のコンセプトを維持していく必要があったのか、すなわちVIALAはあくまでも付随施設で、そもそも完全独立型は想定していないのか、ですね。

ＲＴ社でも、高級志向のサンクチュアリ・ヴィラ（ＳＶ）は鳴門・軽井沢・山中湖と、長らく分離併設型で建ててきましたが、今年ついに完全独立型の六甲を開業しました。更なる高級施設であるベイコート倶楽部も、１０年ぶりに３施設を一気に開業しつつあります。それでも売れてしまう時代です。

ターゲットが異なるとはいえ、ＳＶやベイコートより遙かに安価なVIALAですし、実際その売れ行きは好調なのですから、そろそろ完全独立型のVIALA建設に踏み切る時期ではないかとは私も思っています。

最近のRT社はひたすら高級化路線を歩んでおり、オールドエクシブでは、二食付9,000円価格を打ち出すなど差別化を図っています。

ハーヴェストは親会社が庶民の鉄道会社なので露骨な、富裕層だけを対象にする事は難しいのかもしれません。

ここの話題も、比較的庶民的なものが多いのも頷けます。

軽井沢Vオーナーです。
完全独立型のVIALAにするには軽井沢は採算が取れないと思います。会員権は売れるでしょうが、初年度冬季の予約状況や年配のオーナーや家族が冬場はマイカーで行けないというこのスレのやり取りを見ても、冬場の軽井沢の稼働率の低さはかなりのリスク要因です。

完全独立型のVIALAは立地がキモになると思います。VIALAを買える人は基本歳をとっていて冬は運転出来ないし、寒い所もイヤなのです。東京23区からアクセスが良くて冬場も凍結や降雪の心配のないエリアは必須かと。
熱海アゲインか箱根湯本、葉山・鎌倉あたりの湘南エリア、思い切って東京都心とか！

冬の軽井沢は寒いからとよくいわれますが、
春休み期間中も予約ガラガラ(1/24現在)なのは
いったいどうしたことでしようか。
軽井沢以外Vはほぼ満室なのに。
オーナーさんはもっと積極的に軽井沢利用して、
売上げに貢献した方がいいと思います。

軽井沢空いてる理由ほかにあるのでしょうか？
気になって なかなか予約に踏み切れません。

先日那須ハーヴェストに初めて行ってきましたが、露天風呂が長方形のお風呂でした。
ホームページの丸っぽい岩風呂はどこにあったんだろう？
女風呂にあるのかな？

>>6913 口コミ知りたいさん

温泉が運び湯だからではないでしょうか。
温泉目当ての利用者をつかめていないのでしょう。

そういえば、熱海は走り湯と敷地内源泉の２つがあるんですよね。
VIALAは透明だったから敷地内の温泉だったのかな?
温泉２種類あるのは、家族に好評です。

京都も敷地内源泉でしたよね?あれはしょうざんの方なのかな。

>>6913 口コミ知りたいさん
春休み中は軽井沢以外ほぼ満室ってことはないでしょう。箱根翡翠なんかも○ありますよ。それに春休みならまだ軽井沢寒いですね。桜もGW近くに咲きます。春休みの時期なら東京でいえば2月下旬でしょう。

それより空いてると予約躊躇されるのなら冬は熱海伊豆山、夏は軽井沢予約されたら宜しいかと思います。

6913さん
気になるなら行かなきゃあ良いんでないの？わざわざ書かなくても。

>>6918 匿名さん
イヤイヤこの人は軽井沢のアンチさんなんですよ。
わざわざ事実誤認をここで書いてまで軽井沢下げたいんでしょう。日中もお暇のようですし、かまってあげましょうよ。
6913さん、秋の京都も混んでていいですよ！

久しぶりに見たら、ヤフオクにハーベストとして2019券を２０枚近く出品している猛者がおりますね。
投資目的なのか年会費回収なのか、、、、すごすぎる。

あれだけばら撒いてしまったら宿泊制限で落札者とトラブル起こりそうですし、落札者が軽井沢予約受付とトラブルを起こしたら本人まで問題波及しそうですね。そういう意味で太っ腹。

>>6920 匿名さん

何がしたいんだろう。
海外転勤でもして、使い道がないのだろうか。

見てみたけど、誰かよくわからなかった。複数枚出しているからかな。全部はチェックする気になれませんでした。。。

>6922さん

　ハーヴェストの軽井沢で、会員番号を熊のシールで隠している方です。
　この人のすべての出品をみれば、全部で21枚出品していることがわかりますよ。

>>6923 匿名さん

ありがとうございます。検索キーワードが異なっていました。「ハーヴェスト」ではく「ハーベスト」ですね。

この方、価格設定がだいぶ舐めてますね。多分売れませんよ。笑

>>6902 匿名さん
実はPVCもいいなと思っています。所有権型であれば権利を売却することは可能と思っていますが何か制限あるのですかね？

コンセプトは自分としては理解出来ております。少なくともコテージタイプの方はここで皆さんがViala単独に期待するものにより近いものになっているように思います。

流通事情がないってもう少しご説明いただけると幸甚です。

PVCはゴルフ場兼用駐車場に車を止めフロントから乗用カートで部屋まで行く。
風呂に行くのも乗用カートを呼んで、行くそうですよ(笑い)
朝5時、夜11時迎えに来るの？の質問に＊＊＊＊＊はいと歯切れがわるかっかけど。
まあまあ売れてるらしいけど。

>>6922 匿名さん
想像してみる。
会員になったけど年会費もかかるし遊ぶお金もかかる
そうだ！高く売れば年会費出して、残ったお金で自分が遊びに行けるじゃないか！！
なんて感じでしょうか？

>>6924 匿名さん
評価見ると、毎年やってますね。
最初からこうするつもりで購入したようですね。
しかしながら、ヴィラも可能って、コテージのことでしょうか？
ホームの人だけ使えるのでしょうか？

>>6926 VIALA会員さん
風呂は温泉棟というのが出来るそうですね。HPではホテルまで1分ということなので温泉棟はもっと近い？
カート呼ぶのが気兼ねするようであれば歩いても行けそうですね。

私も想像しました。
軽井沢会員になったけど特段期待した施設ではなかった
そうだ！転売して、その金でもっといいリゾートに行けるじゃないか??
なんて感じでしょう。

利用券の四割近くが使われていないので、ヤフオクでも何でも転売して、利用してもらった方が東急も良いかもしれません。

私は勤め人で、基本は週末利用になるので、宿泊制限を消化してしまいます。
利用券は半分は余りますが、他人に宿泊制限を消化されては困るので、
とても赤の他人に売却するなんてことはできません。

>>6930 匿名さん
いつかどこか買えるといいね！

何書いても、ちょいちょい軽井沢をディスるの本当にしつこいね。w

まあそれだけ魅力的で欲しいんだけど価格高騰で手が出ないんですよ。
もうすぐ完売だし、悔しいのでしょう。大目に見てあげましょう。

>>6934 匿名さん

一部の心無い軽井沢オーナーが、今まで散々バスだのラウンジだのクレームまがいのしつこい書き込みを繰り返してきた事への反動ではないでしょうか。

専用のシャトルバスは必要、心ある軽井沢ビアラオーナーなので投稿します。
あればこの時期の利用はもっと上がります。
自分がそうだから。

心無いディスりの書き込みへの反論。

今もシャトルバスはありますが、何か。

軽井沢は大浴場までとにかく歩くのが億劫。
浅間山はお天気次第。
レストランはあまり美味しくない。部屋は天井が低いので圧迫感がある。

>>6939 匿名さん
そうですか。それは残念でしたねw。
軽井沢に限らずハーベスト利用の前に先ずはウォーキングして美味しい食事も制限して健康体になったらいかがでしょう。
歩くのも苦にならないし、今以上に食事も美味しくなりますよ。何より心が豊かになります。

「軽井沢まで遠い、駅から専用シャトルバスがない、部屋から風呂まで遠い。」

そんなに無理して行かなくても良いと思うけど。

>>6941 匿名さん

いやいや、無理してでも行った方がいいです。
ファミリーで行けて、チケット消化で繁忙期だというのに、事実ここだけガラガラですよ。
ディスるなと怒る前に、自ら行くべきですよ。

暇つぶしに見ていたら。
利用券を売るためにオークションを始めたような方を見つけました。
現在評価、17の方。

みなさん、本当に努力してますなあ。
ある種、そんけーw

>>6942 匿名さん
それはご心配ありがとう。
チケット消化で繁忙期ってリタイヤ組のことですね。年度末に向けて忙しい現役も多いし、子供も受験や年度末試験等いろいろと予定ある場合が多い時期。
事実として熱海伊豆山が平日も埋まっている位かなぁ。分析しやすいよね。

↑やはり軽井沢の方のようです。

>>6944 軽井沢vialaオーナーさん

チケット消化は リタイア組に限ったものではありませんよ。また、春休みには 受験も期末試験もとっくに終わってますよ。伊豆山以外のビアラも予約好調ですよ。ポジ ネガに関係なく、事実でないことは言わない方がいいですよ

>>6946 匿名さん
まあまあそんなにムキにならないで下さいよ。
6942は3月下旬の春休みに限ったことって指摘はなかったので1月から3月末までの総論を述べたまでだけど何か気に障りましたか？
春休みでいえばネットの予約状況はどこも変わらないと思うけど、それが何か？

どうも鼻息の荒い方が数名いるようですね。
あんまり興奮すると身体に悪いですよ。

独立採算制とまではいかないけれど、年間トータルの空き状況次第で会員権金額が上下するシステムがあるといいかもしれません。
必然的にホームに行くようになるかもしれませんよ?
もしくは自分が使いたいところをホームにするようになるだろうし。
また、熱海のようにいつも混み合っているところは、当然会員権が高くなる。
まあ、今現在でも良い金額だし登録制ではありますが。

そうすれば、不毛な応酬も、、、、減る?

>>6794 買い替え検討中さん
軽井沢の利用最適シーズンは5月から10月と、一年のうちの半分ということもありますが、旧軽やアネックスの出品ががないのは、駅や軽井沢銀座など街中まで徒歩圏であることの立地による、利便性の差が大きいですね。
あとはオーナーさんの意識の差しかありませんね。

寒いから嫌、遠いから歩けない、専用シャトルバスがなければ行けないなら、好きな施設に、好きな時に行けば良いと思います。そこをホームにすれば、トップシーズン以外ならキャンセル待ちで予約できます。

東急ハーヴェストにないなら、エクシヴや星のリゾートやザ グランもあります。

そこにもないなら海外は如何でしょうか。

海外にもなければZOZOで宇宙という手もあります、ないか。

軽井沢に批判的な意見に対しては、軽井沢オーナーから激しい反論が返ってきますが、伊豆山に批判的な意見に対してはそのような事は見受けられませんね?。やはり伊豆山のオーナーには心の余裕があるからでしょうか。
ちなみは私は両方のオーナーですが、やはり軽井沢は見劣りがする感じがあります。詳細を言うといちいち反論が返ってきてウザいから言いませんが。

>>6951 通りすがりさん

軽井沢を買った人は軽井沢と言う場所柄が良くて買っていると思いますので、景色がどうとか、無理に張り合う必要は無いと思います。「まぁ、そこは劣るから諦めているんだけどねぇ。」位に構えられるといいですね。

6951さん、
両方のオーナーとは凄いですね。
私は箱根離宮と伊豆山VIALAですが、やはり、東急は見劣りすると考えているのです。
勿論、双方一長一短はありますが。
見劣りの一番はアクセスと食事(レストラン)ですが。

確かに、ハーヴェスト全般の食事は、、、、、です。

>>6953 匿名さん

6951です。
エクシブに泊まったことがないので、内装やサービスなど中味の方はよく知りませんが、このブログでの話を聞く限り、随分と派手な感じで至れり尽くせりのようですね。私はシックな落ち着いた感じが好きで、サービスも放置プレー的な伊豆山VIALAで十分です。
ハーヴェストの強みはバックに東急が付いている事でしょうね。東急自身が仲介をやっているため相場が安定していて安心できます。買ってすぐ暴落なんて事はありえませんからね。

わたしも複数ですが、そもそも自分のホームとホーム、それ以外の施設との比較など発想としてないですね。
それよりここで特定の施設を執拗にネガしてる人が可哀想に感じます。

>>6953 匿名さん
素晴らしい組み合わせですね。
双方共に特徴があり、使い分けが出来ることは理想的かと。
即ち、都会の雑踏から逃れて贅を尽くしたお持てなしを受けたい時には離宮を、
そうではなくもっとカジュアルに、気楽に使いこなしたい時には伊豆山VIALAを
と、その時々のタイミングで使い分け出来ます。
従いまして、伊豆山と離宮を同じ土俵で語るのも、元来コンセプトが違いますので
無理があるのかと。

ペットを飼っていない方には関係ない話ではあります。

VIALA熱海伊豆山に宿泊予約ができたので、すぐに現地フロントにお電話をしケージの予約を取ることにしました。珍しく電話対応があまり感じがよろしくない方が出て、何だか不安に思い、受付してくれた方のお名前と性別、予約日時をメモをしておきました。
宿泊当日にペットを預かってくれる方を運良く見つけられたので、ペットはお留守番させる事になり、チェックイン時に「ケージは必要なくなりました」と伝えた所「ケージの予約は入っていませんが」と言われてしまいました。キャンセルするつもりだったので結果オーライですが、もしも今日ペットを連れてきていたら・・・と青ざめてしました。

マイページの予約状況一覧で、ケージの予約状況も見える仕様だと安心だと思いました。

先日空いていたので箱根翡翠に泊まってきました。駐車場もガラガラでした。
ただ、残念ながら学園？側でした。庭側といっても素晴らしい眺望があるわけではありませんが、相互利用ならやむを得ないのかなと思います。

翌日は、はなをりに泊まり、芦ノ湖が目の前で絶景を堪能する事が出来ました。

上手くハーヴェストと組み合わせると楽しいですね。

私も3月に相互利用で翡翠を予約してあります。
やはり、相互だと眺望は期待出来ないのですね。
仕方ありませんね。

翡翠の一遊で使う箸と同じものが、売店で販売されています。
細くて使いやすいです。

そのお箸、我が家も翡翠で購入し愛用してます。
来客にも好評です。

私も離宮とVIALA持ちです。エクシブはルームチャージなので、子供家族と行くと一人当たりはとてもリーズナブルです、宿泊費だけは。殆どは田舎にあるので、館内レストランを利用せざるを得ないですが、箱根だけは、近くに店も多く助かります。

ハーヴェストはなんといっても、一人で行くとバカ安です、パーソンチャージですから。

家族は、離宮を希望しますが、私はいつも予約のとれる古いハーヴェストに一人で泊まります。冬場は、蓼科によく行ってましたが、最近は予約のとりやすい軽井沢がお気に入りですね。景色なんて関係ないのでどの部屋でもOK。iPad ProをTVに繋いで一日中映画を観ています。歩いていける所に食べる場所もあるので数日は天国で、帰れば地獄？が待ってます。

>>6963

１人旅×ハーヴェスト。最高ですね。もちろん家族とも行きますけど。

子供を連れて行かないと、他人に迷惑をかける心配もないので、
フロにもゆっくり入れますし、朝食＋背徳の朝ビールと２度寝で天国です。

一人ハーヴェスト連泊の時は
①マイクカラオケセット
②PC+HDD
③ウィスキー&つまみ
を持っていき、部屋籠りです。
PCには音楽、映画、本が入っているので退屈しません。
これは、別荘としての本来？の使い方の様な気もします。

>>6779 軽井沢VIALA オーナーさん

おススメのAsamaバーガー食べました。
ホントにボリューミーで、我が家は軽くブランチのつもりだったので夫婦でシェアしても充分満足。軽井沢っぽいメニューで冬の施設のんびり連泊ステイにはぴったりでした。これから連泊やチェックアウト後のブランチタイムに使えそうです！

だいぶディスられてますが、我が家はV軽井沢購入して大満足です！Vラウンジも飲み物のバリエーション増えたし、新樹のお夜食の湯上りセットもちょい飲み派には最高。スマゲーやネットも欠かせないのでWi-fiもサクサクですし、何よりBOSEのサウンドシステムがBluetooth対応になったのはやっと東急のおじさん達にも届いたか、と実感。携帯用のBluetoothスピーカーを持ち歩いてたので、おかげさまで荷物が1個減りました。お気に入りの音楽を聴きながらコンサバトリーで湯上がりに泡をかたむける幸せ！

>>6965 匿名さん
差し支えないようでしたら、どちらのハーベストの施設がお気に入りなのか教えて頂けないでしょうか？

軽井沢はビュッフェとフレンチを利用したけど、味はどちらもイマイチだった。ビュッフェの料理はインスタ映えを狙っているようなのが多かったけど。
炭酸風呂はぬるめで長く入っていられるね。

>>6966 匿名さん
バーガー今度食べてみます。
湯上りセットは本当にいいですよね。ちょいと一杯のつもりが2杯とか（笑）。ツマミもいろいろと選べて嬉しいですね。
Wi-Fiは本当にストレスフリーで最高だと思います。BOSEはBluetooth対応なんですね。それは素晴らしいですね。次回利用します。

いろいろと有益な情報交換出来ると嬉しいです。
ただ、こういうトークしてると早速残念組が出てきてディスり出すんですよ。まあ今回も出てきたようですが（笑）。

>>6968 匿名さん
これまで様々なハーベストを利用してるけど軽井沢のブッフェとフレンチが特別不味いと感じたことはないね。むしろいい方だと思ってるんだけど貴殿が感じた美味しかった施設とレストランはどこですか？

皆さん知りたがっていると思うので是非教えてくださいませ。今度食べに行きたいです。

↑すぐに噛みついてきて余裕がない人ですね。

いえいえどこが美味しいのか知りたいだけですけど。
で、どこでしょうか？

6968さんは、何処の施設と比較しての感想で書いていないと無いし、特別不味いとも書いてないですよ。
「イマイチ」です。
という私も、宿泊の感想は、フレンチと朝食ブッフェは普通というか記憶に残らない料理でした。

和食のレストランは、浴衣でリラックスして食べられたこともあり、満足感高かったです。
VIARAでしたが、相互利用の為か眺望が残念だったので、眺めの良いロビーラウンジでのんびり浅間山を見ながらコーヒーを楽しみました。
この施設では。ロビーラウンジが一番気に入りました。

画像アップありがとうございます。
地下室からの撮影ですね。
北向きなので寒々とした感じですね。
積雪時には完全に埋もれてしまいそうです。
個人的には浅間山は好きですが、
この部屋はパスです。

どの写真のことだよ。

アンチの煽りが絶えないな?。

価格ウォッチャーさん、たまには書き込みお願いします?。

>>6974

>地下室からの撮影ですね。
>北向きなので寒々とした感じですね。
>この部屋はパスです。

ホントにHVC軽井沢に行ったことがあるなら、こんなこと書けないはずですが。
行ったことのないアンチの方が、ディスり投稿をもとに想像で書いているのでしょうか。

行った事のある人なら6968さんの写真は部屋からではないと思いますよ、6974さん？

パスしようが無いのでは。

>>6951 通りすがりさん

伊豆山オーナーから反論がないのは、それが事実だから反論できない、と言う可能性を考えたことなありませんか？

なんか、いつもの感じになってきましたね！
年明けから書き込みが少なく元気ない掲示板でしたが、ようやく本調子を取り戻しましたね！
1強じゃあつまらないから、どんどん張り合って切磋琢磨していただきたいものですね！

久しぶり伊東に行ってきました。温泉体が温まりました。
同じ温度なのに東京より暖かく感じました。夕食は近くの居酒屋さんでお刺身烏賊タコ美味しかった。
帰りは三島まで鰻を食べに残念なことにせっかく行ったのにお目当のお店一時間半待ちで仕方なくそばの鰻屋さんで空腹を満たしました。味は家の近所の鰻屋さんの方がはるかに美味しいです。
それはそれで良しです。
ちなみに6974さんラウンジから眺めるとどんな景色ですか。
お部屋から浅間山が見えるの最高だと思いますが半地下だと浅間山はみえません。

>>6978 匿名さん
6974です。
もちろん まだ一度も行ったことありません。
でも、まさか！これがラウンジ！なんてこと
ないですよね？
半地下ラウンジとか洒落にならないですから。
たぶん今後も行くのはやめときます。

ビュッフェもフレンチも伊豆山の方が美味しかったですよ。
ビュッフェはメイン料理を頼んだけど運ばれてくるまで遅くて、その間にお腹がいっぱいになりました。
眺望風呂は狭いから風呂の入り口近くで陣取られたら跨いでいかないと入れない。なぜあんな構造の入り方にしたのか意味不明。
あと軽井沢はフロントでもたついていたり、まだまだ不慣れなスタッフが多い。
夏に行ったときは、チェックアウトの時間帯で混んでいたけど、ベテランの男性スタッフが上から目線の対応で印象最悪だった。

>>6987 匿名さん
そのフレンチの料理長は熱海伊豆山から来た人です。
こういうのをbiasっていうんだろうな、

アンチさんも新しいネタ見つける度にぼろが出て大変ですってか。

半地下だと浅間山は見えません。
ラウンジは半地下ではないですよ、ケチつけるのもいいけど行って見てからいいましょう。
子供でもないのに行く前からやだはないでしょ！
軽井沢は避暑地です、避寒地ではないので今は寒々してるのは当たり前だと思います。寒いからこそ星空も綺麗ですよ。自分で楽しみ見つけないとね。
まさかハーヴェストの会員さんではないのかな？6985さん

>>6994 軽井沢vialaオーナーさん

6990です。
なるほど、そういうことですか。

残念ながら違います。
以前から、ここは新しい軽井沢の話しになると殺気立ちますね。

>>6997 匿名さん

殺気立ってしまうのはあまり良い事ではないですが、6994だけを責めてはいけないでしょう。
それは過去の経緯を見れば明らかです。

伊豆山から料理長が来てようが、軽井沢のフレンチはイマイチで伊豆山の方が美味しかったのは事実です。

今宿泊中です。
昨日の夜半年ぶりにフレンチを食べました、確かに伊豆山の料理長の料理？と思います。
でも和食はだいぶいい感じの料理になった感はあります。
軽井沢は伊豆山の田舎と違って美味しい店がたくさんあるから、比較してしまうのかなと。
土曜日未明から雪が20センチ位ふり、げんそうてきなハーベストですよ。
食の感じ方は人それぞれ、せっかく各ハーベストに行くのだから、各施設の良い所を
見つけながら泊まった方が楽しいのでは。軽井沢は最高ですよ。

>>6997 匿名さん

軽井沢の話題になると殺気立つのは、買いたくても手が届かなかったアンチ派(本当は素晴らしいと思っている)と、伊豆山並を期待して買ったもののそれ程ではなかった事を認めたくない擁護派が、本音を隠してぶつかり合っているからではないか、と推察しています。第三者的にはさらなる発展を期待します(笑笑)。

6997です。
軽井沢のぶつかり合いには巻き込まれるのは、ごめんです(笑)

昨年の篳篥コンサートに出席しました。
(これで、成りすましの疑いは晴れますか？)
そこで関係者の冒頭の挨拶な中で、鬼怒川VIARAの話しが出ました。
会員の熱い気持ちは通じているようでした。
早く具体的な発表を待ちたいです。
その後に続く次の施設の開業の予定は、まだ無いとの事でした。

前もいましたね、人の意見にことごとく意見する・・・オーナーという方が。
よほど抑えなくちゃいけない何かがあるのかと思えてしまう。
どこだって、何かしら直して欲しいところや変えて欲しいところがあると思いますがね。
そういう声が多く出ないのは、皆さん許容範囲なのか納得しているのかだと。
楽しめないとつまらないと思うのですが。

ふたつ話を
一つ、友人が相互で軽井沢に行ってきました。
奥様曰く「和食は美味しいわよ」「部屋も綺麗だし」だそうです。
二つ、友人がチケット買いに金券ショップに行きました。
軽井沢の利用券が並べてあったので声をかけたら
店長曰く「軽井沢のは何枚もありますよ、他のはたまに出ますが今はないです」だそうです。

>>7002 匿名さん
鬼怒川、楽しみですね。
どんな感じになるか、今からワクワクしてます。

>>7002 匿名さん
そうですね。軽井沢の話しはやめましょう。
すいてるのでいつでも予約できるし
金券ショップにもチケット溢れてるので
興味ある方は直接どうぞ。

どこの馬の骨ともしれない者の評論など聞いても仕方ない。自分が満足できることが大事。

＞＞6997匿名さん
新しい軽井沢の話なんてないでしょう。
以前から、食事がイマイチ、専用バスがない、半地下部屋がある、大浴場が小さい、風呂の景色が良くない、大浴場の景色にプールの屋根が入る、風呂までが距離があって億劫、冬に客が少ない、寒い、熱海のほうが飯が上手い、
その程度の内容で行った事もない人も含めてアンチさんが話題をループさせてるだけです。
新手の話題は、金券ショップで軽井沢の券の動きが悪い（笑）。
今半地下と食事ネタが尽きてきたのでそろそろバスか大浴場へ！

こういった掲示板でアンチが出てくるのは、販売中なら不可避、逆に高い人気があるほど
湧いてでてくる。熱海伊豆山を上回る販売実績を誇る軽井沢であれば当然か。

>>7009 匿名さん

よく好調な販売実績という話を聞きますが、その出どころは営業が言っていた、なんて事はないですよね？営業が今回は売れ行きが悪いんですよ、なんて言うわけないですからね。何か客観的なデータがあるんですか？
本当に好調ならば、玉を残して販売を休止するなんてことありますかね。金利負担を考えたら一気に売り切った方が得だと思いますが。これまで1期ごとにVIALAは30万、HVCは10万ずつ値上がりしてきましたが、販売再開時に同じ値上がり幅だったらおかしな話ですよね(一気に100万、200万上げるんだったら話は分かりますが)。

そんなに軽井沢が気になるのなら自分で調べるのが一番いいです。売れてるか、売れてないか教えてもらえるし、総販売口数分っているのですから、今の売却済み数とか今後の販売予定数を教えてもらえばどういうことか判断できるでしょう。
どうせここで諸説述べても客観性がとかいわれるのは目に見えているのでわたしの考えはかきません。

老婆心ながら一言、不動産の販売では、玉を残さず売るデベもいますが、それは現金が欲しい会社ほどそうなる傾向にあります。即日完売なんてコピーをしている会社もありますが、そんな売り方をしたらセールス責任者の責任問題になるような会社もあるんですよ。
財務的に体力がある会社は、値上がり期待がある在庫については、最大利益を図る売り方をするし、会計期間を睨みながら販売数を決めていくのも常識です。以上の知識も消化してから今回の軽井沢の売り方を考えたらいかがですかね。

それにしても軽井沢は気になって仕方がないひとが多いですね。

7011です。
軽井沢が気になるのではなくて熱海伊豆山が引合いにでてきたから反応の間違いかな？
熱海がよく売れたことは否定していませんのでご容赦。

>>7006 匿名さん

そういうお考えなら、なぜ掲示板を覗いておいでなのですか？ ここには、貴方にとって馬の骨しか居りませんよ。

当事者であろうと、伝聞であろうと、他の感想や情報を見聞きする場が掲示板です。

その投稿をどう評価するかは読み手の自由ですが、頭ごなしに「どこ馬の骨」呼ばわりをして、ご自分の満足を主張されるのなら、そもそも掲示板を見る必要すらないでしょうに。

7006さんのご意見はまともなものだと思います。
執拗なネガポジ、伝聞、無理ポジ、経験ないのに経験談のように平然と語るとか、時期も食材も違うのに何処何処より不味い上手いなどまともに受け止めてもね。
最後は自分の価値観とか判断が一番重要。

>>7014 軽井沢vialaオーナーさん

本心でしたら、いちいち嫌みな投稿などする必要は無くスルーするはずですが。
言動不一致ですね。
しかも7006の投稿のような汚い言葉使いで揶揄するような投稿の肩を持つとは…。
HVC会員全体の印象を悪くするばかりです。

>>7015

あなたはこの掲示板にはどのような内容がふさわしいとお考えなのでしょうか。

この板の書き込み見てたら、HVC会員の印象はすでに地に落ちてますよ。
>>7009が頻出ネタをまとめてくれてますが、そんな話ばかりですから。

>>6966 匿名さん
有益な情報ありがとうございます！
Bluetooth対応嬉しいです。新樹のお夜食タイム私も気に入ってます。

>>7011 匿名さん

貴殿が自信満々におしゃるのであれば、売れ行き好調という事で安心しました。当方としてはディスってるのではなく、純粋に心配していただけです。当方の望みは早く完売して仲介が始まる事ですから。鬼怒川の募集が始まる前には、少しは玉を用意しておきたいですからね。貴殿の予想ではどうでしょうか？

7011さんではありませが、来年中には完売すると思います。価格はHVCが1000万円前後、VIALAが1500万円位でしょうか。

完売後、流通開始となれば、利益を当てにした人が一斉に売りすでしょうし、買手はそれ程増えないから、二割位下がるかもしれません。それを見越して今後は今まで程は順調に売れないかも。

それでもエクシブの数分の一になるよりマシでしょが。

>>7019 匿名さん

ありがとうございます。
この予想が正しければ、鬼怒川の縁故や1次募集には間に合わない、ということですか。
初期の売買が落ち着いた後、(伊豆山の様に)ジワジワ上がってくるかどうかに軽井沢の真価が問われるということですね。売り時が悩ましいですね。

近くに旧軽井沢あるし、伊豆山のような高値推移は期待できないと思う。

旧軽井沢はあっても販売順調だし、販売価格も徐々にあがっている。旧軽も下げていないから両者の存在は互いの取引には影響していないのが原状。
むしろ今後は旧軽井沢からの買替が進むと予想。

>>7016 匿名さん
同感です。
他に人を小馬鹿にする内容、特定施設の誹謗中傷、不愉快な感想や意見、不正確なミスリード情報等が無数にあるのに7006の内容についてのみ非難するのは理解に苦しみます。

HVC軽井沢は残り200口程度ですから、50口×4期（1期は3ヶ月）で1年ですね。
期毎に口数の追加があれば、少し早まる。
増税前の駆け込み需要で、販売は堅調になると思います。

＞＞7018　通りすがりさん
7011です。
鬼怒川販売したら購入予定なんですね。
それで軽井沢から買替ということですか？

鬼怒川は、どんなVIALAになるのかまだ情報入手できていませんが、
次は日光鬼怒川エリアが外国人も含めて人気になるという見方があります。
ただ、今の鬼怒川全体の集客力、観光地としての地位等を考えると
個人的には軽井沢を超えるリゾート地になるのはなかなか難しいように思います。
特にアクセスが今はウイークポイントのように感じます。

不動産の価値は立地で決まりと思いますので、わたしが貴殿の立場
であれば軽井沢を手放して鬼怒川を購入というのは温泉が欲しいといった
特別な理由がない限り、経済合理性でいえばしませんね。
わたしは転売目的で会員権購入ではなく、利用権としての会員権を楽しん
でいますので経済合理性という言葉は使いたくないのですが。。。

特別縁故で軽井沢を購入したので、1300万円なら、即売却です。

冬場は寒いし、都内から少々遠いのでせっかく買ったもののあまり行っていません。

売却益で安いハーヴェストを購入し、平日利用しようと思っています。

>>7026 匿名さん

それもありだとは思います。
ただ、特別縁故は既存会員へのサービスなので、会員権はすでにあるんですから、急いで安いハーベストを買う必要ないのでは？

>特別縁故は既存会員へのサービスなので、会員権はすでにあるんですから

そんなことはないでしょう。

特別縁故は東急と何らかの繋がりがある人に送られていて、既存会員だけのサービスではありませんよ。

また、東急は一口で三十泊以上ありますから、二口六十泊を所有している個人は稀で、購入前に売却する事が多いでしょうな。

エクシブは一三泊なので複数所有している人も見受けられますがね。

>>7029 匿名さん
2口個人で持っていますが、だんだん配る枚数が多くなって、3口目を購入検討しています。

配布先は、会社関係や親戚、友人です。

宿泊費が安いからエクシブよりも配りやすい。

因みに、R社の会員権も所持しています。

エクシブは利用券ではないので配りにくいです。利用料金は、オールドのスタンダードなら、ハーヴェストと同じくらいで、離宮ならVIALAと同程度だと思います。

ただ、ハーヴェストの強みはシングルユースと、どこも殆ど利用料金が変わらないところです。

その分、人気施設の休前日利用は、ホームでない限り絶望的ですが。

平日に一人で利用するなら、ハーヴェストはとても良いと思います。
数人で休前日に離宮以外を利用するなら、エクシブはリーズナブルです。
上手く使い分ければ良いですね。

>>7030さん
知人にたくさん配られていて、宿泊制限の管理はどの様にされているのでしょうか？

>>7032 匿名さん
基本的に配った方には制限をかけていません。「ご自由にどうぞ」です。土日で特に泊まりたいときは、私ももちろん初日の930に電話やwebで抑えています。

また、特定期間は、私優先にしています。

制限をかけるのは貴方ではなく、東急ハーヴェストでしょう？

2ヶ月ぶりくらいに軽井沢に行ってきました。
最初の2泊を1人で旧軽井沢、真ん中の2泊は妻も来て2人で軽井沢、最後の2泊を1人で旧軽井沢に泊まりました。新幹線で行って軽井沢でレンタカーします。冬季はいつもこのパターン。

平日に泊まった旧軽井沢は空いてましたが週末の軽井沢はそれなりに人もいました。
行く店はいつもかわり映えしませんが、今回は
朝はサワムラ、御厨
昼はカーボーイハウス、侘助、エンボカ、川上庵
食前酒はバルマン、Bar小澤
1人晩御飯はいろ、zuku、オゴッソ、小宮山、万平ホテルの中華
2人晩御飯はお祝いということもありユカワタン、フォリオリーナ・デッラ・ポルタ・フォルトゥーナ
食後酒は一無庵、万平ホテルのバー、軽井沢の新樹の夜食

妻と2人のときは晩飯争奪で何かしら対決ものを入れます。ゴルフ、テニス、アーチェリー、卓球、カラオケ、釣り、、、今回はカーリングでした。チーム競技ということで直接対決できませんでした…。

雪のないシンシンと底冷えする軽井沢が好きですが、今回みたいに雪が降るとそこまで寒くない感じもしてこれもいいですね。

こちらではみなさんがどのように各施設で過ごすのか知りたいなあと思います。よろしくお願いします

7035 名無しさん

冬の軽井沢を堪能されて羨ましいですね。

＞1人晩御飯はいろ、zuku、オゴッソ、小宮山、万平ホテルの中華

我が家も、万平ホテルの中華はお気に入りです。
あそこのディナーは２人前からですから、何かアラカルトをご注文されたんでしょうか？

ついに伊豆山VIALA1500万越えですね。
そろそろ軽井沢VIALAも1500万で販売再開しそうですね。

>>7034 匿名さん
利用券を配布するときに、「〇〇日の使用は控えてくださいね」とゆるい制限をかけて渡すことはできますよね。転売ヤーの利用券はどこに行くかわからないので、付帯事項つけて譲渡するのは困難ですけど。

熱海伊豆山VIALAはまだ上がると思いますよ。
ずっと売却物件がなかったから成立せずに上がらなかっただけ。軽井沢との序列がはっきりしてきましたので、1800万くらいまでは一気に行くと思っています。
1510万で買えた人は良かったですね。

熱海伊豆山VIALAが大好きなひとがいるようですね。
1,500でも大変だったのにね。

伊豆山や軽井沢を休前日に利用したいのなら、当該のハーヴェストホーム、豪華な離宮を平日利用するなら安い中古のエクシブ、平日シングルユースなら、パーソンチャージの不人気ハーヴェスト、友人知人に、リゾート券を配るなら、ハーヴェストでしょう。
自分の使い方に応じて、考えられると良いと思います。

RTはそんな営業なんですか。
買い替えるのであれば購入金額で買い取ってくれて市場価格との乖離をRTが負担してくれるならそんな嬉しいことはないですね。

>>7043 匿名さん
RT、VIALA、HVC所持ですが、全て半分は特定少数にあげちゃっています。

利用券方式のハーヴェストは他人に譲渡し易いですが、エクシブの利用権はどのように譲渡しているのでしょうか。また、もらった人はどうやって予約しているか、わかれば教えて下さい。

>>6999 匿名さん
伊豆山のフレンチが美味しい？
あれであの値段出すなら外で食べるかなぁ、やっぱり。

食事の話が出たので、
伊豆山も軽井沢も翡翠も、
フレンチも和食もそこそこ美味しいんですが、
あのポーションなんとかならないですかね。

今のままならもう少し安いか(7掛けくらい)、
量を5割り増しするか。

なので我が家は、
ほぼ外利用になってしまいます、、、。、、。

>>7048 通りがかりさん

量5割り増しに驚愕！
うちはまぁ若い方の会員だと思いますが、夫婦とも少食なので逆に量を減らして安くして貰いたいです。妻の友人や親の世代もどこのフレンチもイタリアンも量が多くて1番安いコースしか選択肢がなく、ビュッフェは子供さんも多くて落ち着かないので論外→外食です。

また軽井沢フレンチでいい試みだと思ったのはコース最後のチーズ盛合せ。デザート別腹は20代女子のハナシ、甘いデザート→チーズ変更は最近東京でもそこそこのレストランならリクエスト通るようになってきたので、全施設で選択出来るようにして欲しいと思います！

ハーヴェストの魅力は、素っ気ないくらいの淡白な対応と素泊り料金の安さです。

平日利用が主で、かつてはレストランでディナーをとっていました、高いなぁと思いつつ。

遅い時間にレストランに行くと、客は数組しかいない時もあります。従業員の方が多く、衆人環視の下、気詰まりな食事になりがちです。

しかも我々を含め客が皆高齢者だと、どこかの老人施設のよう。介護士に監視されながらだと食事も楽しむことができないので、今は外食が多いですね。

ハーベストはどこも食事が残念です。
伊豆山のポジさんは認めないかもしれませんがね。

外の食事が充実しているのは軽井沢は当然として伊東。
いろいろと選べるし、フロントで周辺の食事処の地図
をいただけるのも嬉しいサービスです。

ちなみにですが、フレンチはそこそこのクラスになると食後にワゴンで
チーズを運んで来てくれてウンチクを聞かせてくれるサービスは一般的。
ハーベストは値段は高級？でも、これまでどこもなかったのですが、
軽井沢では始まったので意識高いと感心しました。
軽井沢フレンチではバルサミコが良かった。濃厚で自家製パン？との相性
抜群だった。

行くとき、どこでも最初は食事しますが、金額と味が合っていない気がして最近はいつも外食です。
時間関係なく、コースではなく軽く済ませたい時もあるし。
お食事(の予約)は?と聞かれる度に返事に困ります。

我が家もコスパを考えると外食が多いです。
本当は、お風呂に入って施設内レストランでお酒を飲みたいのですが。
我が家は外食も車で行くことがほとんどなのでお風呂だけ済ませて、早めにに夕食を外食しますが、お酒無し。
その後、部屋に帰ってからお風呂に入って、やっとビールとなります。
時々、夫婦でどちらかがレストランでお酒を飲んでしまいます。
その日のゴルフのスコア次第ですかね。

チェックイン後に外食行くのは面倒かな。車で行くとお酒飲めないし。
少し離れた場所だと移動時間もダルい。
我が家はゆっくり滞在したい方なので、ほとんどハーヴェストで夕食をします。

外食が主です。
我が家は夫婦ともにお酒好きなので、夕食は外食で往復は大抵タクシーを利用します。
帰りはタクシーを呼んでもらえる食事処に限りますが、楽ですね。

>>7050 匿名さん
平日の利用者はどうしても高齢者が中心ですよ。
特に冬場の某所などは高齢者比率が非常に高いです。
事実老人ホームのようだと投稿されていた方がいました。

別に気にせずゆっくりと滞在楽しまれたらいいのでは？

スタッフというか、他人の目を気にしすぎなのでは。
せっかくリゾート施設に泊まりに行っているのだからもう少しリラックスした方がいいのでは。