キャナルファーストタワー（９）

入居後は３ヶ月点検、６ヶ月点検があるとの説明でした。
引越しで傷つくかもしれない床やクロス以外は治していただけるそうです。
水漏れなどは入居後すぐよりも３ヶ月後くらいに出てくる、との説明にそんなものなのかな〜
と。　住んでみて初めて気がつくこともありますよね。

>>191さん
詳しくは書きませんが、ここは匿名掲示板ではないですよ。大丈夫ですか？
興味が有れば、直接管理人さんに問い合わせてくださいね。
>>196さん
南西には元AppleMRの跡地=晴海通り沿いイオン横の空き地に
公務員官舎+商業施設の二棟の高層MSが予定されています。
が、入札が不調に終わり、完成日は未定。その他、プロパスト系の
高層高級賃貸が晴海通りを挟み予定されているようですが、
これも未定。若干離れて、旧Do SPORTS跡地に20階程度のMSが
予定されています。
>>199さん
未だに一回目の定期保守が三ヶ月後か半年後か決まっていないようですが
チェック漏れは、その際に修繕してもらえるので、特に不安はありません。

今日、新しい電話番号をいただき、いよいよだな〜と実感してきました。
電話番号が決まると、いろいろと手続きがはかどりますね。
みなさん、あれこれ勉強不足な私ですが、どうぞよろしくお願いします！

>>201さんへ

3ヶ月と6ヶ月、2回も点検があるって聞いたのですか？？
私は3ヶ月か6ヶ月のどっちになるかは丸紅さんが決めることなので・・・って内覧担当者のかたに聞いたのですが・・・・。
両方あるんであればちょっと安心ですね！

内覧会で手持ちの食器棚（w120）を置く予定の場所を採寸したら、
なんと118cmでした・・・。2cm足りなかったのです。
巾木を引っぺがしたとしても119cm・・・。

市販の食器棚って120cmが多いし、図面上でも120はありそうだったので
全く疑っていませんでした。
この事実に頭真っ白です。

何人かいらっしゃったかと思いますが、うちもパモウナで今更オーダーしようかしらん。

入居後の点検は一回のはずですよ。
今日の再内覧は凄かったです、風が。
ただ、例の開口部はそんなに気になりませんでしたし、ドアも通常通り開閉できました。
対策として下半分塞いで云々と言う話はしてました。

>>197さん
私もへこんだクチでしたが、197さんのを読んでなるほどと思いました。
でも言い過ぎですよ(^^)スルーでいいんですよ！

今日、再内覧してきました。
かなり底冷えのする寒さでしたが、
今日は※※０１号室の前の強風はなりを潜め、とてもおだやかなものでした。


カーテンを既に発注していたのですが、
本日、再度確認すると、フックの部分がいわゆる
カーテンレール形式だっため、間違えて発注していたことが発覚。。。

内覧でかなり丁寧に採寸したのに、やってしまいました。
思いこみって、怖いです。

６万円がパーです笑

入居からでも済むものは、
焦る必要ないですね。ちょっと焦る気持ちを押さえるのが大変ですが、
のんびりいくこととします。

>>191さん
別に調べませんが（笑）ハンドルを使い分けてませんか？
別に調べませんが（笑）25日が登記完了日だとレスしてませんか？
書類を見せて貰えたんですけど、25日は既出ですが鍵の受け渡し日でしたよ。

>>205さん
壁面収納、エコカラットを業者に発注し、内覧会で採寸していただいた所
図面とは最大10cm近くの誤差があったそうです。
レイアウトを変更予定で、少し憂鬱です。。。

>>206さん
私が聞いた範囲では1回目は3ヶ月後or6ヶ月後。その後も1年目3年目？と複数回あった
と思います。

197さん

ウケマシタ。面白い。GOODです。

２０５さん

我が家もまったく同じ状況です。
今さらながら三井Ｄさんに連絡を取り、
松下電工製のものを発注しました。
１ヵ月半から２ヶ月かかるそうです。

現在使用している食器棚の処分もあり予定外の出費。
自分の確認もれとは言え、１２０センチないなんてびっくりです。

>>205
うちもちょっと違う寸法ですが、やはり微妙に足りない寸法にがっかりしました。
もしや、と思ってはいましたので、そのために内覧会の採寸まで待っていました。
割り切って他を探しています！いいの見つかるといいですね！
(本音を言えば主婦の視点で寸法決めてくれると嬉しいですよねえ)

>209さん
私も1回目の内覧会の時に、大林組の方から「まだ本決まりではないが、数ヵ月後と数年後の複数回の点検を検討している」と回答されました。
（うる覚えですが）興和系のメンテ会社に委託するそうで、その関係でまだ決まっていないとのことでした。

みなさーん
匿名だからといって相手を傷つける発言はよしませんか？
知りたいことを知っている人が気持ちよく教えてあげる！！情報を共有することで得することを考えましょー。せっかく同じマンションに住む人同士で話し合える場なのですから・・・建設的な意見交換をしたいです。

201です。
入居後の点検ですが、

３ヶ月　と　６ヶ月がある
３ヶ月　か　６ヶ月がある
３ヶ月　や　６ヶ月がある

大林組さんの説明が、どれだったか記憶が定かでなかったです。
思い込みで２回あると勝手に解釈してしまったような気がします。
これから再内覧の方、ぜひ確認してきていただけませんか？
よろしくお願いします。

２０１です。
やはり、そうなんですか〜　
勝手な思い込みでしたね。　ありがとうございます。

216・217さん

同意です〜！！
ただ、相手にしなくても空気悪くなってます〜。（笑）
ホント、空気読んで欲しいです。

今日は再内覧会のあとに仕事に行き、いま帰ってきて打ち込んでいるので、疲れて詳しくかけないので、明日いろいろ書かせていただこうと思いますが、入居後の点検は３ヶ月か、６ヶ月のどちらかで、それをまだ決めていないとの事です。

今日は、もの凄く風が強く、吹き飛ばさせそうになりながらの再内覧会でした。
相変わらずの開口部からの風は強く、、、、、前回Ｗコンで恐怖におののいた時と一緒でした（Ｔ　Ｔ）。まあ、今日は電車も止まるぐらいどこでも、風が強かったので仕方が無いのかもしれません。
そこらの事については、また明日書き込みさせていただきます。

お疲れ様でした。

私は明日再々内覧会です。
きちんと修復されていることを願ってますが・・・

開口部、開けた向きがわるかったんでしょうか？南向きなら暖かい時期に吹き込むので気持ちよい風になるのでは？というド素人的な考えですが・・・北風は寒いですもんね

採光を考えれば北にエレベータや通風口を配置するというのは正しいし、構造的には妥当だと思う
誤算は、湾岸部特有の異常な強風を配慮しなかったことか

三井Dでフロアコーティング等申し込みしましたが
引渡しまでに完了してくれる予定ですよね？
再再内覧会にまで及んでいる状況で引渡しまで時間があまりありませんので
ちょっと不安になってきました。

＞ No.225 by 匿名 さん

うちも同じ状況で不安だったので、先週金曜(2/22)に三井Dの担当者へ電話してみました。
そこでの返答は、丸紅さんとの連絡をとっている営業担当？ではないと
わからないので、確認し折り返し連絡をいただけるということでした。
しかし、いまだに連絡がないので、今日 再度連絡をしてみるつもりです。
何か返答がもらえましたら、こちらへまた記載いたしますね。

No.226 by 入居前 です
本日、仕事を途中で抜け出しての再々内覧に行ってきました。

今日から三井Dさんは作業に入られたみたいですよ。
調度再々内覧中に三井Dさんの担当者と連絡がとれ、直接お話を聞いてきました。
--
入居までには、作業を完了します。
作業開始のタイミングは、内覧の状態(修復完了状態)によって変わってきます。
--
とのことでした。
うちは今日の再々内覧でも完了しなかった部分がありましたので、完了後の作業開始との返答をいただきました。

もし不安があるようなら、コールセンターに電話して、担当者の方から返答をいただくのもいいと思います。

昨日詳しく書く事ができなかった再内覧会の内容を書かせていただきます。

昨日は、本当に風が強く地上にいても飛ばされそうだったのですが、高層階に行くとまさしく、吹き飛ばされそう、もしくは呼吸が出来ないというような勢いの風の強さでした。
開口部はやはり手すりのところでパネルを置くとおっしゃっておりましたが、***１号室の横には以前からお話にあった縦長のボードを置くとの事です。昨日の風の勢いだとそんな急ごしらえのボードが飛んだり、壊れる心配が非常に懸念されると感じました。ボードの厚さや強度についても問い合わせした方が良いと思われました。

さて、開口部の横に非常口があったのですが、、、、非常口はＡ，Ｂとあり、開口部に近い所はＢなのですが、非常口Ｂへの扉を開けようとしたら、あまりの風の強さに開ける事ができませんでした。僕は何とか開けれたのですが、家内は全く開けることができませんでした。僕も開けたはいいのですが、閉めようとした際にはもの凄い勢いで閉まり、危ないな〜と痛感しました。

このことについて、「これは、非常口として問題が無いですか？非常時逃げれないですよ？」とお聞きすると、「いえ、こちらが開かなければ非常口Ａもありますから、そちらを使っていただければよろしいのではないでしょうか」と言われました。
「えっ？もし火事の場所が非常口Ａの近くだったらどうするのですか？」と聞くと、「その場合はバルコニーの非常口を使ってください。」と言われてしまいました。本当の非常時に冷静になれなかった場合に、逃げたらその非常口が開かないような状況っておかしいですよね？と何度も押し問答を繰り返してしまいました。大林組の担当してくださったＷさんには申し訳なかったのですが、万が一を考えた際に、そのような逃げれない危険性があることはどうなんだろうと非常に思わされ、その後も下に行き、上司のＹさんにも説明してもらうような状況でした。
結局、あそこは付室として存在しておりまた、バルコニーの意味合いもになっており消防法上、外と通じている必要がある。との説明でした。う〜んわかったような分からないような、、、、。
また、消防法。ちなみに、開口部は消防特例とのこと。

そういえば開口部の事ですが、なぜこのマンションに開口部があるのかお聞きしたのですが、このマンションの低層階にはスプリンクラーが付いておらず、そのために火事の時に困るので開口部が付いているとの説明です。それだけが全ての理由というわけでは無いのですがと付け加えておりました。消防車が届く階の高さまではスプリンクラーは付いてないのでしょうか？


続いて、北側の土台のクラックですが、あれはコンクリートの上に二層にコーティングしており、その詳しい名前を書き記したメモを仕事場に忘れた為、不確かな名前ですがコンクリートの上に保護モルタルというものを塗って、その上にまたもう一層塗っているのですが、それがひび割れしたとの事です。確かにあれだと見栄えが悪いので修復させていただきますとおっしゃっておりました。大林組　上司のＹさん。


自分の部屋についてはだいたいは綺麗になっていました。ベランダのシートについてシールされていないですよね？というと、必要ないと思います。マンション側にはシールされており、排水側は必要ないです。
「いらないという事ですか？はがれたら、どうします？」とお聞きしても、基本的には排水側ですから、いらないですの一点張りでした。　大林組　Ｗさん

昨日は自分の部屋では、あまりぴりぴりとした雰囲気では無かったのですが、ついつい共用部の開口部、非常口あたりからエキサイトしてしまい、大林組の方にはご迷惑をお掛けしてしまったかもしれません。でも、やはり納得のいく説明、様々な災害に対して安心があってこそ大切な家族とともに暮らせるのであって、万が一の危機管理について意識が足りないように思いました。

長い文章ですみません。

再々再内覧になってしまいました。
今日感じたことは、指摘事項を書き込む人の内容と、実際作業を行う人の受け取りかたが違うと、うまくいかないものなんだと言うことです。しかもやはり職人によってはうまい下手があり・・・と言うこともおっしゃっており、こんなに何度も再チェックになるなら、再内覧前には上手な方にやっていただけばいいものを・・・と思ってしまいました。

指摘事項は半分くらい更に再チェックということで残ってしまいました。で、いつ内覧するかというと、鍵をもらって自分で中にはいって確認してくれと言うことでした。そこで納得いく物に仕上がってなく、特に毎日の生活に支障のないものは、3ヶ月か6ヶ月後にやる入居後の点検で言ってくださいとのことでした。なんだか引っ越しも近いので納得しろ的な感じを受け不信感を覚えました。あんまり何度も要求すると、こっちがクレーマーのように思われるんじゃないかと思い、少しくらいのものはあきらめてしまいました。

次回の確認時には納得の行く物となっていることを願うばかりです。。。

>>228
そこまで安全安心を求めるなら、郊外に鉄骨一戸建て平屋を建てたらいかがかと．．．
某ブログの影響なのかもしれませんが

>>228さん
非常時に有効ではない非常口の方が、法律で問題になりそうですよね。
現状での入居になるのが残念です。
低層階にはスプリンクラーが付いてないんですか、知りませんでした。

>>229さん
同感です。
気持ちよく入居したいです。

春一番さん

レポ有難うございます。こういう方がいらっしゃるととても助かります。（230さんは、たぶん大林組さんかな）。
うちは、到底ここまでの、観察力がありません。
きちんと　気になることは、意見を言うというのは大事ですよね。見習いたいと思います。
他の住民のためにも頑張って下さい。

非常口も天気によっては、使えずらいというのも普通に違和感がありますね。どうにか解決したいと思いますね。あと、風よけのボードも安易の設置では、なくて、耐久性、美観性もきちんと
考慮して、設置してもらいたいものです。

しかし、今回　私も感じました。大林組さん、できれば、直したくない、言われないと知らん振り、ないしは、入居後の点検にもっていきたい　という姿勢が　ありありですよね。

ちょと残念です。大林組　いいと思っていましたのに。

低層階にスプリンクラーが無いのは、知っていました。
コストを下げるためなんだ、９階以下の人は、大丈夫かいな、とそのとき感じた。
ただ、スプリンクラー無いために、開口部が必要とはしらなかった。
いまさらだけど、なんか、他にコストダウンの方法なかったのかなあと、

低層階にスプリンクラーがないのは、コスト下げるためでありませんよ。
高層階にスプリンクラーを法令で設置せねばならないだけです。
他のタワーマンションと基本的に一緒です。

良くわかりませんが、低層にスプリンクラーをつけていけないことはないわけですよね。
予算に余裕があるなら、全層につけてるでしょう。
ないより、在った方が、より安全でしょう？

九州の実家で購入を検討している高層マンションは全住戸にスプリンクラーが
設置されていますよ。

消防法は、ほんと頭痛くなるのですが、また改正があったようです。＜スプリンクラー設置基準含む。
正しく断言できませんので、各自で御判断を。
　http://www.hochiki.co.jp/kaisei/a02.html

私も防火設備としては有益だと思ってますけど、そのコストや維持負担は結局自分達ですからね？(笑

隣の、りんごさんは、直床直天井で階高低くして、部屋数増やしてコストダウン。
ビーコンさんは、床暖オプションでコストダウン。
まあ、良心的なほうかと、キャナルはと。

みなさまこんばんは。

ほんと、消防法は頭が痛いですね。そして、開口部についても。

そういえば、素人考えで悩んでいるのですが、開口部があることにより空気の流れはできたとして、吹き抜けを空気が上へ流れていくのですよね。下で火事があった場合この空気の流れに乗って、火はどんどん上に行くのでしょうか？例えるなら、ドラム缶で物を燃やしている時に下には風を通す窓が必ずあったと思うのですが、それで火が燃えやすくするという意味合いもあったかと思います。原理的に一緒だと思ったのは、気のせいでしょうか？
すみません。変なこと言って。
消防法に詳しい専門家などにお聞きしたいですね。

まずいまずい、僕の＊＊な考えで暗い話題になってしまうので、ここでひとつ僕なりにはみなさまから不評かもしれませんが、これはこれでかわいらしくていいのではと思った。造花に囲まれたオブジェの写真です。
ぼくは気に入っているのですが、、、。だめでしょうか？

第二弾として、下から見上げた吹き抜け。
高いですね〜。雨は２階まで落ちてくるのでしょうか？

ご迷惑でなければ第３弾

二階のオブジェの周りの造花のアップ。（手振れ補正機能付いているにも関わらず、それでもぶれてしまった下手くそな写真です。すみません。）

ちなみに、土台のクラックも写真ありますが、やめときますね。
あとで、改修してくれなかったときに使います。

春一番さん、ナイスです！
火事の際のシュミレーションについては、詳しい方いらっしゃったら　私もぜひ教えていただきたいです。
それから、スプリンクラーが正しく作動するかどういか・・・のチェックは大丈夫なのでしょうか？　簡単にチェックできるものではないですよね。

スプリンクラー、低層階にもついていた方がよりよい、といいたい気持ちはわかります。
しかし、過剰に付ければなんでも安全でいいというわけでないでしょう。
はしご車が届かない高さの延焼を防ぐのが目的だったような気がします。
うちの住戸はついてますが、法律で必要なのでついてます、と、説明されました。

低層階の開口部が法律で、というのは、消防隊が進入するためのものでしょうか、それなら
窓にしたりガラス製にして、閉じてしまってもいいような気がしますが。
完全に閉じるためには何が必要か聞けませんかね。
実はそれでもいいと言いいそうな気もしますが、大林組は煙にまこうといてませんか？
(いや、シャレじゃなく・・・)

しかし、風が強いので外にものを置くと危ないですよ、と丸紅さんはあれだけ言っていたのに
その危ない風が中に入る仕組みにしてあることに注意を喚起してくれなかったのはなぜでしょう。

火災の場合、スプリンクラーがあったほうが、放水までの時間は、圧倒的にみじかい。
消防車の放水まで、火災から時間がたくさん必要だよ。
だから、低層階でもあったほうがいいよ。
スプリンクラーが、過剰なものとは、おもわない。

再内覧会が続きそうです。
早く終わりにしたいです。
入居後の修繕は、いつになるか分からない、1年後かもと誠実に対応してくれた担当者から聞きました。
今のような対応では、今、決着させておかないと修繕は無理だなと確信しています。
こっちも仕事があるし、入居日も遅らせたくないしで、3月になれば大林組は足元見て強気にでてくるんだろうね。
排気口の風が頭や顔にあたるって問題は、全部屋共通って話があったけど、みなさんは風の向きを変えるよう要求しましたか。

いろいろあった隣のアップルタワーも大林組の施工だけど、掲示板をみると内装の評判がすこぶる良かった。
あの有名な女社長が売主で、かなりチェックさせたのではないかな。
うちのマンションの内覧会の状況を勘案すると、売主チェックって大事だなと思います。
丸紅しっかりしろよ〜。これから、どんどんマンション供給してくんででしょ。
インターネットでこうやって情報交換してるんだから、消費者は真剣に見てますよ
この掲示板で情報交換できたのをご縁として、みんなでがんばっていっしょに力をあわせて対応していきましょう。
他のマンションの掲示板では、オフ会開いて、対応したらしいよ。

>>245　
最後の2行に対して。
244です。ちょっと言い方が悪かったです。法律に対して「過剰」という意味でした。

確かにつければつけるほど"安全"かもしれませんが、それならはしご車が届かない
上層階には、法律で義務づけられている以上にスプリンクラーを多くつけてもらって、
と、際限なく色々言えそうですね。
私は低層階にスプリンクラーがついていないのを承知していたので、今更これを
問題にしてもなあと思ったのでした。
オール電化のマンションとしては現実的のような気もしますし・・・。

開口部の件は、実際に危険なので対処して欲しいと思ってます。

消防法に関しては不備な部分も多く、更なる改訂を望みたいですね。
春一番さんが疑問に思われている、開口部の問題もその一つです。
消防は火災の際には、余裕が有れば開口部=窓を閉めてから避難する
ように指導してますから。ご指摘のように、開口部が有れば空気が
流入し火は強く燃えます。ただ、逆に排煙効率も上がり、煙を吸い
亡くなられるケースは減るそうです。また、火災現場に消防士が立ち
入った際に、バックドラフトが発生する危険も減ります。
近くの某タワーMS最上階の火災の原因は電気毛布と聞いています。
オール電化でも火災の危険は、至る所に潜んでいます。
入居後に低層階にスプリンクラーを設置することも、高層階に増設
することも厳しいですし、十分に注意をして安全に暮らしたいですね。
法律上、隣室の火災で被害を負っても、火元の住人の方に損害賠償を
求めることはできませんし、自衛=保険はしっかり加入したいです。

No.249 by 匿名さん　

詳しいご説明有難うございます。確かにな〜と思わされてしまいました。
火は燃えやすくなるけど、煙は流れて行き逃げる事が可能となるのですね。
煙が充満していると前も見えず、地面を這って逃げたりする時にも大変ですが、排煙効率が良いと流れているので、充満しないのですね。勉強になりました。ありがとうございます。

本当に、このサイトに来てから様々な分野にお詳しい方がいらっしゃって、無知な僕としては非常にためになります。どんどん、皆様のご意見などをお聞きしながら、それらを身に付けて皆様にご迷惑をかけないように生活したいと思います。知らず知らず皆様にご迷惑お掛けしながら、全くそれに気付かず生活するというのは絶対避けたいので、がんばります。


そういえば、全く話は変わるのですが、様々なマンションでよく見かけるのですが、ロビーに待ち合わせなどに使うのか、ソファーなどが置かれているのですが、ＣＦＴではロビーは全く何も置く予定は無いとの事ですが、そのような場所の意味合いとしては、カフェラウンジがそれに該当すると思っていてよいのでしょうか。
でも風が強くなく、寒くなければ外の運河の前のベンチでも待ってられるし、春先には外の方が良さそうですね。
そのような話し合いは、住んでからまた決まるのですね。

そういえば、コンシェルジェの方もいらっしゃるんですね。隠れた所に設置されていましたが。

ロビーの件ですが、購入の際営業の方に、ソファーをおくことが消防法に引っかかると言う話をされました。確かにあの作りだと置く場所も考えちゃいますかね？？
階段のあたりに少しベンチ的な物があってもいいかと思いますが・・・
ちょとした観葉植物くらいは置かれるんでしょうか？

コンシェルジュサービスはいかにもって感じなところにないことが気に入っています。
受付って感じで困った時に聞けるところがあるだけで、毎回通るたびに挨拶する必要もないですし。

>>246さん

我が家は内覧会の時に排気口の風向きについて指摘したら、再内覧会の時に向きが変更されていました。

今日，ビバホームのこじま電気でいろいろと、家電製品を買い揃えました。
３月１日より決算セールト言うことで、エアコン２台、４２インチＴＶ，冷蔵庫、照明４台、で
合計４６万６千円を４４万円といわれ、エアコンの２００Ｖへの工事費込みでといったら、それも
すんなりＯＫで、冷蔵庫現品限りでさらに、６千円ひいてくれました。じゃあこれでと、きめたら、
かってにもう４千円引いてくれて４３万円できめました。
もっと、粘ればよかったか、とも思いましたがあんまり欲をかいてもなので。
いい買い物したかなあ、と帰途に付きました。後、配送も希望日どうりでした。

No.251 by 入居予定さん

確かに、思い切りコンシェルジュのまえを通るパターンのマンションが多く、受付って感じのパターンばかりですよね。そういった意味では、控えめな感じでいいですね。
ソファーも消防法ですか〜。消防法恐るべしですね。どこまでも、消防法が付きまといますね。

No.252 by 入居予定さん　

今まで散々ソファーがあるマンションを見てきましたが、確かにひどい所ではお子さんが靴のままソファーで飛び跳ねている光景も見たことがありました。
またはお母さんが家に忘れ物を取りに行っているのか、お父さんとお子さんが陽だまりのなか、一緒に仲良くソファーで座って待っている姿なんか、ほのぼのしているな〜と微笑ましく思ったり、
夜に若者がソファーでたくさんたむろしている光景を見たりと、ロビーのソファーには色々な光景があるなと思ってました。確かに、無いのもスッキリしてますね。

いずれにしろ、いよいよ鍵の引渡しですね〜。来週が楽しみです。

今日は電化製品を大量購入してしまい、またしてもその出費に打ちひしがれております。
ここら辺のマンションではエアコンで塩害対策が必要って、ノジマ電気で言われました。
そうすると、ダイキンかな〜って言われました。ダイキン恐るべし、結構いいお値段でした〜。
取り付け代は全てタダにしてくれたのですが、ヤマダ電機にも行って見ようかな〜。
以前、どなたかも塩害対策についておっしゃってましたよね。塩害対策はやはり必要なのですね。

昨日は、ヨドバシで、電化製品を買い、今日は、雑貨を買ってきました。
今は、入居前に向けて買い物モードです。楽しいけどぐったり疲れますね。
今までは、買ってなかったレベルのものを買っています。新居なので、妥協したくなくて
テンションUPしまくりです。あはは、後が怖い気もしますけど。
ちなみに、電化製品は、ヨドバシが近くにありましたので、そこで、買いましたが、こちらのスレで登場してくるご近所のお店は、お安いのでしょうか。　これから、エアコン4台を買う予定にしています。


253さん、
うちは、言うの忘れました。住んでみて気になるようであれば、点検のときにでも言おうかとおもっています。たしか、お風呂の排気ですよね。台所は、バルコニー側にあると言っていました。

255さん、
うちは、エアコンは、塩害対応にはしない予定です。過去の湾岸MSのスレをみた感じだと、あまり必要ないように書いていました。
ちなみに、塩害対策だといくらくらい高くなるのでしょか？

>>256
基盤の劣化等で故障が頻発するらしいです。
特に海水の飛沫が届く低層階では塩害仕様にするか、使い捨てるつもりで激安エントリー機にするのがいいかもしれません。

おはようございます。
我が家も昨日は家電を購入してきました。
新しく洗濯機、TV、照明を購入しましたが、引越しシーズンだからか沢山の人で、楽しいながらもかなり疲れました。妻は私以上に疲れていました。
エアコンはゴールデンウィークにでも購入しようと計画中です。

いよいよ引越しの準備にかからねばという感じですよね。
週末しかできないので少しずつ始めていましたが、カウントダウンになってきました。みなさま、無事に引越しできるよう頑張りましょうね。

プロパスト、東雲2-12で決まったみたいです。
少し離れていて安心しました。
東雲駅周辺の開発も楽しみですね。

丸紅から引き渡し案内来ました。
同封の書類に、話題の防風スクリーンの件の報告がありました。
引き渡し会でも質疑応答の場を設けるとのことです。

皆さん、こんにちは。
今週末の引き渡しがたのしみですね。
ところで内覧会の時に聞きそびれてしまったのですが、
新聞は各戸配達なんでしょうか？？どこの新聞が頼めるのでしょうか？
MSによっては内覧会の時に契約会なるものがあると聞きます。
どなたかお教えいただけないでしょうか？

各戸配達ではありませんので、自由にどの新聞でもとれると思います

253さん
排気口について、記入した者です。
うちも、排気口の風向きを変更してもらいました。
これで顔にあたりません。
お互い良かったですね。
しんどかったですが、交渉した甲斐がありました。

ノジマ電気ってポイントカードとかありますか？？

２６４さん

新聞は各戸配達じゃないんですか？？
ということは、１Ｆ郵便受けまで毎朝取りに行かなければならないって
ことでしょうか？？
内覧会の時に見たのですが、確か玄関表札下に新聞入れみたいな作りがあったような・・。

入居後の管理組合の場で、各戸配達になるよう要望を出せばいいのかなぁ。

皆さんは新聞配達の件、どう思われますか？？

みなさん先週末はすっかりお買い物モードのようでしたね。

私も前回書き込みさせていただきましたが、ノジマ電気で塩害対策のダイキンのエアコンの見積もりをすると、合計４つで、、、、、４２万円でした。高いと思うのは私だけでしょうか（工事費込みです）。当然値切りました、それでも高かった。

それ以外にパイオニアの大画面プラズマテレビ、ブルーレイのDVDデッキ、洗濯機、掃除機と買っていたら、とてつもない値段となりました。中層階以上は塩害対策しなくてよろしいのですか？
そうするともうちょっと安く済みそうなのですが。

見積もりをした最後に店員さんは、気前よくいろんなものをつけてくれました。
おユピちょん君もつけときます、、、、って、おユピちょんって何？？？調べたら、水滴のような人形でした。可愛いけど、それよりも値段を安くして〜（T　T）。

そんな買い物で疲れ果て、、、、見積書を元に、大井町のヤマダ電機やビッグカメラやコジマ電気をはしごするつもりでしたが、いきなりの値段にかみさんと二人で打ちのめされ、ご飯食べて帰ってしまいました（涙）。結局その日は二人で廃人化してました。現実逃避？今週末再度行きます。

でもいよいよですね〜。ほんと、楽しみです。

＞丸紅から引き渡し案内来ました。
＞同封の書類に、話題の防風スクリーンの件の報告がありました。
＞引き渡し会でも質疑応答の場を設けるとのことです。

まだ案内来てませんが、気合入れて質問しなくては。防風スクリーンの強度については絶対聞かないと、手すり部分のスクリーンならともかく、***１号室の横に設置するスクリーンについては絶対、風で壊されると思います。
ちなみに壊れた時の修理費は？スクリーンは***１号室の方のお部屋の外壁に打ち込むのでしょうか？
縦長のスクリーンについてはしっかりと詳細をお聞きしないと、危険ですね。

No.266 さん、

ノジマ電気、ポイントありました。
物によっては１０％、たいていは３％、カードだと１％と言ってましたよ。

>>267さん
264さんでは有りませんが、新聞は1階の集合ポストへの配達です。
住民側はセキュリティーの問題、配達側は配達時間短縮の2点からタワーMSでは
各戸配達が実施される事は少ないと聞きます。今住んでいるのも、前に住んでいたのも
タワーMSですが、各戸配達は有りませんでした。
セキュリティーを気にされる方が多いと思うので、集合ポストへの配達で納得しています。

案内来ません、内覧が終わってないからでしょうか。。。
丸紅も大林も日通もホント参った。
オユピちょん・・・エアコン＠10万円はものにもよりますが、狭い洋室用では高く、広いＬＤ用では安いですよね。各部屋と考えたら合計で40万円位では安い気がします。

こんばんは。以前、こちらのマンションの近くのキャナルコートに住んでいました。
１５階建て（だったかな？）で３００世帯くらいはあったと思うのですが、新聞は各戸配達でしよ！この辺りは配達は１社が独占しています。

毎朝、下まで新聞を取りに行くのは大変だと思うのですが、皆さんはどう思われますか？
また、生協の宅配なども利用したいと考えているのですが、留守時に各戸前まで配達して
いただくのもセキュリティー上、良くないのでしょうか…。

新聞ネタは、それぞれの考え方が違うのでどこの他スレでは、議論炸裂しますよね。

うちは、各戸配に朝刊くらいはしてもらいたいと希望しています（パジャマでコヒーの飲みながら新聞読むのがすきなので）。
どちらにしても、入居後、希望者が管理組合に議決の提案をして、住民の多数決とかで決めることになるのでしょうか。？

最近は、ネットとかの普及で、新聞を取らない人が多いから分が悪そうですけど。

他のスレで見たときは、Wコンさんは、新聞も生協もOKだったように記憶しています（間違っていたら、どなたか訂正お願いします）。

電化製品はうちも買いましたが、エアコンは、引越してから落ち着いてからにしょうと思っています。
3月下旬なので、エアコンなしの予定です。寒いですかね！？

我が家は家具をごっそり買い直したこともあり、エアコンは当面リビングのみです。それでも工事費込み20万強しました。割と広めのLDなので、どうしても高くなっちゃいました。
寝室用などは、夏になって耐えきれなくなってきたら購入予定です。もっとも普段寝る時はエアコンつけないので、扇風機を買う方が優先かもしれません。。

豊洲のノジマ電機ですが、
他店の競合価格などを引き合いに出すと、
大幅値引きが可能です。

有楽町のビックカメラ、ジャスコなどは
相当、気にしています。

最終的に、６万円ほど安く購入することができました。
もろもろリサーチしてから、
買う気をあまりみせないと、わりと大きな値引きが出てきます。

本当に買う気がなくて、ただ値段チェックにいったのですが、
大幅値引きで、購入を決めてしまいましたが。
パークシティ豊洲の入居も始まっており、ノジマ、
ちょっと気合いが入っています。

５年保証と、工事費なんかは全てゼロにしてくれますよ。

新聞は、各戸配達ならとって、そうじゃなかったら、とらないだろうと思います。
朝の忙しい時に、下まで取りにいけそうもないので。
セキュリティー上の問題をクリアしつつ、各戸配達することってできるのかな？

>>265さん

253です。
排気口問題について解決できてお互いよかったですね！
再内覧会でその他に１０ヶ所程指摘事項があったのですが、仕事で休暇を取れないので、
残りは入居時の確認としました。我が家はキッチンからベランダへ出れるドアがあるのですが、
そのカギがなかなか閉まらなくて・・・
最低限そこは直ってほしいです。

豊洲のノジマはノーマークでした。どうしても高いイメージがあったもので。入居後、小物の家電を買うときには、のぞいてみたいです。
ところで、我が家は新聞は駅で買っているので宅配不要かなと思っています。でも、宅配やるとなると、セキュリティを維持しながらどうやってやるんでしょうか。

>>268さん

***1号室です。
暴言かもしれませんが、強風で壊れた方がいいかなと思っています。
（ただし、人的被害にならないことを祈っています。）
そうでもしない限り、売主はその場しのぎの対応でしのごうとしていると思われるからです。

私も先週末は家電を購入しました。
４６インチのテレビとエアコンだけで５０万円の出費になったのですが、テレビはカカクコムの
最安値より２万円も安くなり大変満足しています。
私の値切交渉方法は、値下げ交渉した金額を店員の名刺の裏に書いてもらって、それを近隣の
他店に持っていって交渉しています。
短時間で値下げ効果大ですよ。是非お試しください。

>>277
感情的な書き方はあなたの言い分の価値を下げますよ。

タワーマンションであろうが高級マンションであろうが新聞の配達をするところはあります。
工夫の仕方はいろいろありますが、皆さんで話し合えばいいことだと思います。
新聞配達で資産価値が下がるって、どんなことがあったんですか？

オートロックと言っても、普通に後ろから人が来れば付いてきて中に入れますよね。
前の人が開けると、なんとなく鍵をもぞもぞさせてアピールしながら入ってます。
しかし後ろから来た人が、鍵を持っているかなんてわざわざ調べませんし、
おそらく注意しませんよね？

オートロックのいいところは、犯罪者への心理的ハードルを高くすることであって
実際の侵入に関してはそんなに力はありません。
また、悪いところは、オートロックがあれば悪い人は入ってこないと
住民が過信してしまうことです。

皆さん気をつけましょう。

ここから蛇足。
新聞配達を嫌がる人は、昼間の郵便配達や宅配業者なんかも嫌がるんでしょうか。
たとえドアホンで解錠操作があっても、いくらでも詐称できますよね。
誘拐や施設を破壊する人であれば、それくらいの嘘はつくでしょうし、昼間だって
なにやらかすかわかりませんからね。

大勢の方がいらっしゃるので様々な意見はあるかと思います。
お互いのお考えは客観的に読ませていただいても理解できます。
そして、中傷した方も中傷された方も、その方たちの心境を考えるとすごく悲しくなりました。
お互い争いたかった訳でないと思いますよ。

連れ込みはなるべくしない、させないで今も気を付けています
どうしても一緒になり自分が開けた場合は、EVホールにいくまでに何か探すふりして立ち止まり、次はもう一人の方に開けてもらうように仕向けたりします


新聞はここいらは一つの専売所が殆ど網羅しており、ドアを解放せずとも道はあるでしょう
一つの専売なら配達員の事前身分登録と当日の確認を徹底できますし。
　　　　　　　　　　　　生協は箱を置くことがやはりネックですね

生協も新聞も購入時に確認しなかったのかな、と思ってしまいました。
もっとも、全住戸の3/4の合意が有れば規約の変更は出来るので
入居後に規約の変更を管理組合に申し出られてはいかがでしょう。
小さい子供がいるのと、廊下側の部屋を寝室に使う予定なので
個人的にはどちらも否定的です（ゴメンナサイ）が、正式な手続きで
規約が変更されるのなら従います。
規約変更前に、各戸配達を迫ったり、玄関前に生協のケースが
積まれるのは避けたいですね。

高級マンションか議論さけますがダブルコンは各戸配達ですね。
アップルもかな？
一ヶ所専売はなかなかいいのかもしれませんね。

288です
TTTもPCTもSCTも朝刊のみ各戸だった記憶です。
さらに武蔵小杉のPCも。
同時期MRめぐりをしていて、CFTだけが違ったような。
営業さんも、毎朝のことで不便ですからおそらく組合ですぐ各戸になるんじゃないですかぁなんて冗談いったりしてましたね

とりあえず、規則を守って生活してみましょうよ。
不便だと思う事が有り、3／4の同意が得られれば変更できるのだし
もし駄目で納得がいかないなら、今なら高値で売れます、なんて。
CFTの3物件はまだ売れてないみたいですが、良い値段がついてます。
各戸配達等のサービスが必須ならWコンさんやPCTさん他に
買い換えできそうですよ。

No.280さん

おはようございます。
そうですか〜。確かに壊れてしまい、これではいけないと売主がしっかりとした対応をしてくれればいいのですが。ちなみに売主はいつまで責任を持ってそのような対応をしてくれるのでしょうか？３ヶ月か６ヶ月後の点検まででしょうか？ほんと付け焼刃でなく、しっかりとした対応をして欲しいものですよね。とりあえず、壊れて人的被害だけは確実に避けたいですね。または吹き抜けに落ちていったり、、、(怖）。

カカクコム、そういえばその手もありましたね。
とりあえず、カカクコムの最安値もチェックしてみますね。そして、ノジマ電気で出してくれた見積もりをもって有楽町のビッグカメラや、他の場所のヤマダ電機にも行って見ます。
がんばって安くしてもらってきます。ありがとうございます。

都心の高級タワマンや少し前の古いマンションは存じませんが同発の湾岸タワマンは殆どが戸配でした。
朝刊のみや一つの専売所とのみの契約で扱っている新聞が決まっているなどの制約がありましたが。
我が家は必須ではありませんでしたが、どのマンションギャラリーでもその点は確認しました。
やはり朝刊の戸配はあったらいいなと思うものです。
他のマンションでクリアしているものをここだけクリアできないことは無いんじゃないか？
なんとかなるだろうという安易な発想でしたが（苦笑）
営業さんも、そのことを想定しての玄関前の新聞受け備え付けだという説明でした。
やり方は色々あります。
管理組合が発足して議題にあがるようなら、そこで議論すればよいかなと思います。
オートロックが大した役割を果たさないことを実感すれば、毎朝の面倒をなくす実利を
とる方が多いのが現実で、今のマンションがそうでした。
生協は風の問題や、廊下に発泡スチロールが置かれるなどの問題もありますね。
新聞より利用者が少ないというのもあるでしょう。
なにはともあれ、組合の発足以降順次話あっていけばよいでしょう。
マンションのオートロックは万全ではありません。
戸建てと同じように、自分の玄関の外はもう危険がいっぱいだと思うようにしています。
連れ込みも極力しないように、住民が協力していくほうがいいでしょうね。

なんだかすごい言葉使いで完全に浮いてる方がいますね。
どうして人をけなすような言葉を使うんでしょうかね。
精神年齢がかなりお若いかとお見受けしました。
誰とは言いませんが・・・。
その他の皆様へ。すみません、スルーできませんでした（笑）

ところで新聞は、Ｗコンは最初は１階のみの配達でしたが、その後の話し合い？で、
朝刊だけは各戸配達になったそうです。

293ですが、Ｗコンの話は2年前に住民の方から聞いたので、
今現在どうなのか、夕刊も各戸配達なのかは未確認です。

議論が、白熱してきて、自分と意見が違うと、売って引っ越せて、毎回書き込む方へ。
あんたこそお引越し、お引越し、さっさと、お引越し。

281さん、282さんお二人に賛成です。こわい人もいますが（笑）。
286さん、やり方はありそうですね。良かったです。
289さん、そうなんですか。他の物件は、最初からそういう決めだったんですね。

配達しているほかの物件は、セキュリティとの関係は、どう整理しているのでしょうかね？

でも完全なセキュリティて、282さんが書かれているようには、難しいんでしょうね。　
要塞でもありませんしね。

個人的には、なんとんかく便利で、セキュリティもある程度は満たしてますていうレベルでいいかと思います。

297です。
連続ですいません。

292さん、仰るとおりですね。クリアできないことはないんでしょうね。
また、セキュリティは、住民の協力が一番大事なんでしょうね。

295さん　あ　そうですね。ここであまり論じるのは問題がありそうですね。

このマンションのいいところは、住民だと思っています。契約前からこのスレは、ずっと見てました。このスレがとても気に入っています。見識がきちんとできている方が多いと思います。
他のスレのようには、荒れない、穏やかなところがすきです。

これからもそうあって欲しいと願っています。

久しぶりですが、タノシメシノノメです。

一番のセキュリティは人の目です！
４１５戸もあるので、全世帯の方とお知り合いになるのは到底無理ですが
同じ階の方の顔くらいは覚えて挨拶をしあえていると、部外者がわかりやすいです。
以前、姉のマンションで姪っ子と一緒に歩いていたら、住人の男性に
『○○ちゃん、この人は誰？』と質問されました。
見慣れない人と一緒にいる小さな子に注意をはらう、きちんと見ているいいマンションだと思いました。
って、話がそれてますね＾＾；

極端なことを言う人に、仕方ないからその方の用いた例をあげてレスすると、
極端だろと嘲笑される。
なかなか議論が難しい方もいますね。
今まで新聞戸配に関して、ルールを曲げてやると主張されている方は
いなかったように思います。必要なら今後皆さんで話し合いましょう。

ただ一つ気になること。
強風の問題と生協の問題は全く別です。
生協の善し悪しにはふれませんが、そんなの関係なくあの強風は問題なのです。
だから改善してほしいと思っているのです。

さて、もうすぐタノシメシノノメですね！

強風の問題を、生協と一緒にしているつもりはありません。
デべが開口部の強風の対応をしても、海に近い外廊下マンションである以上
風を０にするのは無理ですから、セキュリティの問題以外にも、廊下に箱を置く生協は
賛同を得にくいだろうということを言いたかったのです。
言葉足らずで失礼しました。

299さん
全くその通りだと思います。いいマンションにしたいですね。

宜しくお願いします。

「規約の制定、変更又は廃止」には組合員総数の4分の3以上及び
議決権総数の4分の3以上で決する、とあるので新聞の戸配も生協も
難しい気もしますが、住みやすいマンションにしたいのは同じ気持ちです。
が、元から有るルールを確認せずに購入し、使い勝手が悪いと言われても
って気もします。生協も新聞も荒れる話題ですね。実際に暮らしてから
我が家の1票をどちらに入れるか考えます。

確認して購入してますが、やっぱり戸配だったらいいな〜とは思っています。
高層だと携帯の電波が届きにくいのがわかっていて購入しても、ついつい電波を確認しちゃうし
アンテナ購入しなくてもいいほうがいいから、電波はいってくれたらいいな〜と思うのと同じ
程度です。
携帯の電波確認のレスには「高層マンション買ったんだから何言ってんの？」なんて
レスはつかないでしょう。
他マンションの例を出しても仕方ないけれど、組合で議決されて途中から朝刊戸配
になっているマンションをいくつか知っているので、そんなに難しくないと
簡単に考えてました〜〜汗汗
といいますか、基本的にここが戸配ではないことを知ってて購入している人が殆どで
未確認の方のほうが少ないと思いますが、最初は戸配じゃなくても戸配になるんじゃ
ないかな〜という期待をもって購入された方は結構いるんじゃないかと推測します。

>>304さん
303です。納得です。携帯電波の話は分かりやすいです。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46020/res/531-540

新聞戸配のスレッドです。
どちらの良い分も納得できるので悩みます。https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3378/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3895/

生協関連のスレッドです。
こちらはどちらも、購入希望者には旗色が悪そうです。

305有難うございます。
以下、なるほどと思った上のスレッドからのコピベです。
CFTは有人管理だからいいですね。


時間有人管理、すなわち早朝でも、入り口でガードマンが新聞配達人のIDチェックできる体制が
あれば新聞宅配は可能です。オートロックを開けっ放しなどという愚かなことも必要ないです。
ガードマンが新聞配達人を入館許可すればいいのだから。
うちのマンションは、24時間有人管理だから新聞宅配やってます。

逆に24時間有人管理じゃないマンションでは、新聞宅配は無理です。
もしやろうとするなら、新聞配達時間にガードマンを雇う必要がありますとして、見積もりをとって、管理費をこれだけ値上げすることになりますとやればいい。

ＩＤを発行するということは、配達業者は事前登録されている業者に限定される。うちのマンションは配達業者を１社に絞り全新聞を配布させている。（２，３社に分けることも可能だろう）
指定業者なら配達時間もこの時間に来いと指定できる。
ガードマンは約束の時間に入館チェックするだけだ。
わかったか？

↑
誤解のないように、最後の「わかったか？」もコピペですからね。

ま、この地域は「配達業者が1社」というところが一つのポイントになりそうですね

すいません。ひとつ教えて下さい。
NTTへ電話の依頼をしたところ、電話の種類を聞かれましたが、アナログ？光？など言っていましたが、意味がわかりません。
我が家は、普通に線をつないで使用する予定です。つまり、難しいことはしないということです。
何と答えればいいのでしょうか？

変な質問ですいませんが、宜しくお願い致します。

こんばんは。
私は、出来れば同じマンションに、知り合いは作りたくないのが本音です。

お子様の防犯上、全戸の方と知り合いになれるのが理想という意見があって、
そういう考え方もあるんだと思いました。
やはり、各家によって、考え方、感じ方は違いますね。

日本人って、知らない人と挨拶をするのが苦手だと
思うのですが、知らない人から、挨拶されると、どうしても、
えしゃくするのが精一杯だったりします。

でも、気持ちよく挨拶くらいはしっかりできる大人でありたいです・・・。

これだけの世帯数ですから、いろんな考えの人がいて当然です。

近所付き合いが苦手で一軒家よりマンションを選択する人もいるだろうし。

でもマンション一棟がひとつのコミュにティですので、その中で考えの違う人同士がぶつかることのないようにお互いを尊重しあって気持ちよく過ごせる環境作りをしたいですね。

電話は、今の309さんのお宅の契約がどのようになっているかは私たちにはわかりませんので、なんともいえませんね。
名義人が309さんではないなら名義人に確認なさったらいかかでしょうか

近所付き合いが苦手で親しくしたくないなら付き合う必要はないと思いますが、それと挨拶は別ですから、挨拶はできる範囲で会釈だけでもしたらいいと思います。
あ、あの人は何号室のなにがしさんだ、と同階の人がわかるくらいでいいんですよ。
知り合いじゃなくて顔見知り。
これだけ大きいマンションだと防犯上死角は多いし子供だけじゃなく女性だって同じエレベーターに男性とふたりきりなんてちょっと怖いから。

すみません
携帯から打ったら途中でいってしまいました…

怖いから。
同階じゃなくても挨拶をするってことは、顔を一瞬でも見ますよね。
悪いことしようという犯罪者は顔を覚えられるのを嫌がります。
挨拶をされると躊躇する心が芽生えるらしいです（今の自治会で言ってました）ですから、軽い会釈でもしないより効果はあるし、出会った相手も安心します。

今はダイアルもプッシュ回線も基本料金一緒ですよ

>>309
電話の件、旧住宅で契約している回線の話ではありませんよ。
また、トーンダイアルとパルスダイアルの話でもありません。
CFTの建物内部に各戸まで敷設されている回線がどうなっているかの話です。

NTTの光電話が引けるマンションは、建物内に光ファイバーが通っていて
かつNTTの光電話対応の設備が設置されています。
この設備がない場合は必然的にNTTの電話は金属回線を使うしかありません。
金属回線では通常はアナログ回線となります（今はあまり使われないISDNという
デジタル回線もあるにはあります）。
アナログにした場合、トーン/パルスはどちらでも契約しだいで選択可能です。

厳密に言えば、CFTの回線がどうなっているかはNTT社内で調べれば分るのですが
（光ファイバーが通っているのに光電話の設備がないということはNTTの営業が
負けたということですから ←タワーマンションでは例の「つなぐ」が巾を
利かせていて、設備が設置できないことが結構多い）、電話で応対している
部署にすぐ出てくるデータがなかったので309さんに聞いてみたということでしょう。

私はCFTを検討はしたけど住民ではないので設備がどうなっているかはよく知りませんが、
結論としては光電話の設備がある場合には「光もアナログも選択可能」、
ない場合には「アナログ」ということになります。

エアコン用のコンセントはリビングも含め１００Ｖでしょうか？
リビングが約１５帖あるので２００Ｖのエアコンを付ける場合、エアコンの２００Ｖへの工事を
しなければいけないので、エアコンを購入する際、業者に頼まないと駄目ですよね。
内覧会で確認するのを忘れてしまったので分かる方がおりましたら教えてください。

>317さん

少なくともリビングに関しては100Vも200もOKでしたよ
他の部屋はちゃんと見てません（スミマセン）

そうそう、リビングのエアコン設置部分には１００Ｖ用と２００Ｖ用が縦に並んでありました。
それは、内覧のときに確認したのですが・・・

お店でエアコンを選ぼうと悩んでいたら、壁に開いている穴の大きさを聞かれました。
それによっては設置できないエアコンもあるので、ということで選ぶこともできず帰ってきました。

みなさんは、どうされましたか？

>>316
ご存知でしょうが、「つなぐネット」の筆頭株主は、ここの売主です。

電話については、つなぐの光が入っているので、アナログでも光でもどちらでもOKですよ。
ただ、つなぐの利用料を払ってるけど、他のプロバイダーのADSLを利用したい場合は
アナログ回線を選ばないと駄目なはずです。また工事費を取られるはめになります。
根本的に何を聞かれているかわからないという場合は、そのまま素直にわかりませんので
教えてくださいと、NTTのかたにおっしゃれば教えてくれます。
ここで的外れな回答をしている場合もありますから、直接聞いて確認したほうがいいです。

リビングは１００も２００もOKでしたね。
うちも、他の部屋は見なかったので、購入したお店で設置してもらう際に変換などの
工事が必要な場合は御願いするという約束で事前にそういった装備をしてきてもらうように
してあります。
穴については、昔のマンションや賃貸ならいざしらず、今の新築マンションで
取り付けできない穴のサイズがあいているのは稀で（あるんですかね？そんなとこ？って
逆に言われました）、基本的には大丈夫でしょうと言われて気にせず購入してしまいました。
うるるとさららなどは室外機はかなり大きいなぁと思いましたが、穴のサイズはそれほど
でもなく、その他もそこまで特殊な大きさのものはなかったかと思います。
これも正確にお知りになりたいなら丸紅不動産さんに確認されたほうがよいかと。

＞３２０さん
３１６さんは住人ではないとのことですから・・・・

３１７です。
３１８さん３１９さんありがとうございます。

壁に開いている穴の大きさが分からないとメーカーや機種によって設置できるか
出来ないか分からないなんてとても面倒ですね。

現在の家でエアコンの購入時は壁に開いている穴の大きさなど聞かれなく設置出来たのですが。
１０年前の事です。

エアコン用の壁の穴の大きさ聞かれた時、何かヘンだなぁ〜？と思ったのですが。
そんなに特殊なの　つけるわけじゃないのに・・・
穴の多きさ、設置場所と室外機の置き場所によって、選べるエアコンも違うし、工事代金も違うので、まず部屋を下見に行ってからじゃないと、値段は出せないとも言われました。

じゃあ、住んでから下見に来てもらうことになるわけで、当分はエアコンなしか、と思っていました。
でも、みなさんの書き込み読んでいると、わりとすんなりとエアコン購入しているみたいですよね。　う〜ん、違う電気店にいってみようかな？

図面をもっていけば、取り付ける位置と室外機の位置はわかりますよね。
天井高もわかっており、それより低い位置に取り付けるので、ホース？の長さもだいたい
わかります。
でも、それくらいは設置に来た人が臨機応変に対応して、アバウトにこういう工事になったら
いくら位、ホース延長になったらいくら位という感じで値段を出してもらい、その金額を用意しておくという対応でやってもらえる所はありますよ。

CFTに引っ越してからPCを買う予定でいます。
MMCとPCを結ぶLAN？（線）ってどんなのを買えばいいんでしょうか。
内覧時e-mansionの人に聞いたんですけど、6.5だか7.0だかあまりよくわからないことを
聞かれて忘れてしまいました。

>>326さん
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_38974453_8785164/...
こんなのです。
カデゴリは6e＞6＞5e＞5、、、な感じで数字の大きいものが上位タイプになります。
高いものではないので、不安なら6eか6をどうぞ。

325さん
図面持って行って見せたんですが・・・
臨機応変に対応してくれるところ捜してみます。

先日、電話の移転手続きをしました。現住所ではＮＴＴのひかり電話を契約しているので、引き続き利用しようと思ったのですが、ＮＴＴの江東区担当事務所（東京千代田局？）に聞いたら、ＣＦＴはつなぐネットさんが入っているのでＮＴＴでは対応していませんと言われ、アナログ回線を契約することになりました。

>>324さん

豊洲のノジマで同じことを言われました。
ダイキンは加湿機能があるため、通常のホースにもう一本加湿用のホースを通す必要があるので
まれに穴に通らないケースがあるとのことでした。
他社であれば問題ないようなおっしゃり方でしたが、塩害対策を考えるとダイキンしかないんですよね。塩害対策不要というお話も出てますが・・。

331さん

私は、池袋のヤマダ電機です。
ダイキンを選ばないと大丈夫なのかな？
「うるるとさらら」ダイキンなんですよね。
いずれ、鍵をいただいてから穴の大きさを確認後、もう一度電気屋さんへ行ってみようと思います。

単純に質問なのですが、
ＮＴＴのひかり電話の利用条件は

「Bフレッツ ハイパーファミリータイプ、マンションタイプのご契約が必要です。（別途契約料、工事費、月額利用料がかかります。） 」

とホームページに書いてあって、さらにつなぐネット代も強制的に必要ですし、
たとえ利用できたとしても、基本料金で比べると、「つなぐネット+ＮＴＴの普通の電話」より
割高になるような気がするのですが、違うのでしょうか？？
基本料金ではなく、通話料との兼ね合いで考えてられているのでしょうか？

的外れな事や既出の話題でしたらすみません。
固定電話の使用頻度が少ないですが、都合により固定電話が必要な場合は
「つなぐネット+ＮＴＴの加入電話」ということになるでしょうか・・・？

現在、うるるとさらら利用ですが特段問題なくアナに通りました。
購入時もなにもいわれませんでした…
とにかく室外機がデカイ！苦笑
友人は佃の賃貸にもう随分すんでますが塩害対策なしの通常エアコン使用で今も問題なく稼働してるとのこと。
先日PCTに入居した友人もまた通常のものを購入。
検討版のころWコンやCODANのかたがいらしてアドバイスくださった時も通常エアコンで大丈夫との話でしたのでうちは普通にしちゃいます。
しかし、必要ないよとここでいって壊れても責任とれませんので気になるかたは塩害用のにされたらよいと思います。

いよいよ8日ですが、みなさんは、もう内覧会は終了しましたか。
うちは、いろいろ施工状況が悪く、まだ、入居できません。
当たりが悪かったのですね。残念です。
ほんと、泣きたくなりました。
でも、丸紅不動産は精一杯やってくれていると感じますし、この掲示板の常識ある議論も好きで、このマンションでよかったと思います。
早く、みなさんに追いつきたいです。

334さん

大変、貴重な情報ありがとうございます！
うるるとさらら、実際使っている方の声が聞けて最高です。
塩害対策についても、多くの方の必要ないのでは？という声も参考にさせていただきます。
けっこう、寒がりなので、一日も早くエアコンの取り付けができればいいなあと思っています。

309です。
電話の質問をさせていただいたものです。
多くのご解説、アドバイス有難うございます。
再度NTTへ確認してみようと思います。

335さん
頑張って下さいね。それだけ、綺麗になるということだと思います。

３３６さん

エアコン用の壁の穴ですが、内覧の際に計りましたところφ７０でした。

うるるとさららの推奨が５ｋＷまではたしかφ６５ぐらいだったので
問題ないと判断して我家ではダイキンを購入しました。

６．３ｋＷ以上ではまた推奨サイズが変わったと記憶してますので、
その場合にはご確認ください（カタログに書いてありますので）

あと、有楽町ビックカメラと潮見のヤマダ電機では、上位機種の
型落ちは完売が多かったので価格重視であるならば急がれた方が
良いかと思いますよ（＾−＾）／

我が家も再々内覧会を終えても傷が（逆に増えており）あり、入居後の確認になってしまいました。毎回仕事も休めず苦労しました。大林さんもっと丁寧な仕事をしてくれると勝手に思っていたので残念です。

399です。　
　ちなみに高層階です。やっぱり高層階の方のほうが仕上がりは雑だったのでしょうか？

光電話は安価で良いのですが、反面、かからない電話も多くて面倒に思う事も有ります。
現在NTTの光ですが、引っ越しを機に一般回線に戻します。

>>333さん
『光電話』は電話回線ではなく、インターネット回線を使う通話サービスで『IP電話』が
一般的な呼び名です、光電話はNTTの商品名です。つなぐネットでもIP電話を申し
込めるのでNTTの光電話相当のサービスが受けられます。そうすれば、NTTとの契約は
不要です。今持っている電話の権利は、休止にするか売る事も出来ます。

338さん

エアコンの穴の壁のサイズ、ありがとうございます。
なんとなく見通しがつきました。
本当に、ここの掲示板でたくさんの情報下さった皆さまに感謝です！
ありがとうございました。

>>341
確かに「光電話（より正確には“ひかり電話"）」はIP電話の一種なのですが、
「つなぐ」のIP電話とは同等というわけではないんですよね、これが。

例えばひかり電話の場合は市外局番は03のままだし、03の域内なら将来どこに
移転したとしてもひかり電話が使えるところなら同じ番号を持って行かれます。
また「つなぐ」の場合は0120フリーダイアルがダメ、177・117等の番号がダメ、
海外からのコールがダメ．．．でもNTTなら全てOKとか、違いは山ほどあります。
NTTはこれまで独占だったのに今では他社に客を取られる一方ですから、そこは
それなりに防御線張ってるわけです。（私自身はNTT好きじゃないけどね）

>>341さん

333です。ありがとうございます！！
私も同じようにＩＰ電話にわずらわしさを感じるので、ＩＰ電話はやめようと思っているのですが、
（↑すみません、記載不足でした。）
前の書き込みで、ＮＴＴに対してひかり電話を希望する旨を伝えた方がいらしゃったので、
それはつなぐのＩＰ電話やＮＴＴ通常回線より、基本料金は割高（だと思う）なのに
頼まれるのは、なぜなのかなぁ、それとも根本的に私が間違っているのかなぁ、
基本料金よりＮＴＴひかり電話のメリットを取っていらっしゃるのかなぁ？？と分からなかったのです。

>>343さん
そのようですね！ありがとうございます！！

我が家は提携外なので、引渡しは１０日以降ですが、もう少しで【我が家】になります
契約後かなり待ったのでやっとという思いです
引越しで思うことは、挨拶なのですが、両サイドと上下くらいの御宅には伺おうと思って
いますが、手ぶらでもいいんでしょうか。
すでにあるコミュ二ティに引っ越していくわけではなく、皆さんが新住人なのでそんなに
気を遣わなくていいのか、どうなのか。
最終的には、気持ちなのでどっちでもいいんでしょうけど、どうなさるのかな〜なんて
思ってみました。

両隣と下に挨拶に行きます。
手ぶらでは気まずいので、菓子折りを調達しました（妻が）。

そうですね。挨拶はしたいですね。
手ぶらは、ちょとと思うのでうちも、何かお菓子でも持っていこうと思います。
うちは、1000円くらいで考えています。少ない？？
あまり高価だとかえって気を使わせることになるそうなので。

新築の場合、全員が引越てくるわけですよね
全員で手土産って冷静に考えるとおかしな現象だけど、宜しくって意味でなんとなくって感じかな
でも、挨拶にきた人がてぶらでもうちは全然構いませんよ
そんなことしたら8日に引越た人より月末に引越た人のほうがなんだか大変そうだし
先に引越た側は貰うばかりでなんだからと、後から挨拶きた人に、あっうちも…みたいに渡すんでしょうか。
入居にずれもあるので手土産も微妙に気を遣って疲れそうですね。

399さん　
　いちも再々内覧会後も直ってない箇所があり、入居後の点検になりました…。直ってることに期待してます。

399さん　
　うちも再々内覧会後も直ってない箇所があり、入居後の点検になりました…。直ってることに期待してます。

挨拶のタイミング難しくないですか？
居なくても、それが外出中なのか入居前なのかわかりませんよね。
春休みも終わって4月半ばには大体出揃うんでしょうけど…

早い入居と遅めの入居では約１ヶ月差があることになりますね。
左右上下がいつ引越しなのかわからないとなると
菓子折りでもいいけど、賞味期限を考えて買わないとですね（笑）
期限の長いものって、ある程度選択肢が決まっちゃいますな

初対面の方には、食品＝口にするもの　はどうででしょうか？
みなさん、抵抗ないですか？

お隣さんになるわけだから、そこまで考えなくとも、いいと思うけど。
長い付き合いになるわけだしね。

デパート包装紙のものであれば別に気になりません。
手作りや生ものはちょっと困りますけれど、、、
それでも一応は頂戴しますよ、食べないけど。

昨今虚礼廃止の流れで、都会のマンションなら、
お互い負担になるから物はもっていかないでしょう。
挨拶だけで充分だとおもいますよ。
田舎いくといまだに物のやり取りが残ってますけどね。

山の手の閑静な住宅で、塀が高くて、隣との関係は、朝のごきげんよう、の挨拶だけってのもやだ。
下町で、となりのくしゃみまで、聞こえちゃって、醤油かしてって、こられるのもいやだ。
その中間くらいが、いいと思うんだけど。

だからこそ気持ち程度で自由に
後に残るものより消え物が定番
趣味のあわないタオルなんかよりドラ焼き1つのほうがよい
未だ挨拶プラスはそこそこ多いですよ
WCT.SCT.PCTしかり

もちろん挨拶だけだっていいと思いますよ
うちは今のほうが都会といわれる地域に住んでますが転入出時のちょっとした物のやりとりはあります
田舎都会に関係なく気持ちですから自発的なものです。
挨拶なしは考えものですが、物をやりたいひとはやればいいのであって、やったからどう、やらないからどうということはないかと。

食べ物は嫌な人も居るだろうし、食べずに捨てるのも嫌な気分だし、
センスのない物はそれこそ始末に困るし。
石鹸とかも天然のものにこだわる人も居るだろうし、ほんと難しいですね。
たまご券とかおこめ券とか図書カードなんかに名刺添えてだったら負担にならないかな？

匿名性を求めて都市に住む人も居ますから、それぞれの考えですね。
ストーカー被害にあったような方だと、むやみな接触は避けたいでしょう。
残念ながら、同じマンションに住むからといって、それが善人ばかりである保証はないです。
実際たくさん事件がおきているのが現実ですから。

ただ、挨拶は自分がしたいから、自分のためにするものですから、
相手に答礼を求めさえしなければ何でもＯＫだとおもいます。
挨拶して、敬遠されても、物を返されなくても、それはそれと思えさえすれば。

みなさん、色々なご挨拶がありますもんね(^_-)-☆
私はまだ何を持っていくか考え中ですが、「お隣としてよろしくお願いします」という気持ちが伝われば・・・と思います。
いよいよお引越しかと思うと楽しみですね☆
お引越し準備もラストスパート！頑張らねばです！

ご近所さんに、顔を覚えてもらうという意味なら、代表者だけでなく家族も一緒にご挨拶に伺った方がいいのかな？　
うちは、こんなファミリーです。よろしくお願いします。って感じで。

遅レスですが、新聞各戸配達について〜

Ｗコンでは、入居の半年位前に購入者アンケートを取った結果、
セキュリティの心配をする方が３割ほどいらっしゃったことから、
当初は集合ポストへの配達となりました。
（契約時説明では、各戸配達の予定ということでしたので驚き
ました。私は当時、佃の超高層賃貸居住でしたが、そこでは各戸
配達だったのでそれが当然と思っていました。）

入居後、やはり不便だという声が多く、管理組合が主導して
（確か最初の総会で提案があったように記憶しています。）
①約１ヶ月間、各戸配達を試行する。配達員はＩＤ携帯等のセキュリティ措置をとる。
②試行期間終了後、全戸アンケートを実施しその結果により決定する。
という手順を踏むことを決議しました。

アンケート結果は、９割程度が各戸配達に賛成。目だった反対はなかった
模様で、各戸配達が続行されることとなりました。
ここまでには、先行入居棟の入居開始後、１年以上を要しました。

試行して既成事実を作ってしまう、というのは「なかなかやるな」という
のが正直な感想でしたが、当初反対された住人の方の理解もスムーズに得られ、
円満かつフェイバーな結果になったと思っています。
またこれまで、各戸配達による問題事象も特に聞いていません。

なお配達は朝刊のみです。夕刊は集合ポストでも基本的に支障ありませんし、
配達店（当地は台場の１店のみ）の体制もあるので対応して貰えないのでは
ないかと思います。

以上、長文でしたが、ご参考になれば幸いです。

Ｗコン住民さん
いつも大変参考になる書き込み、ありがとうございます。
このような親切な方がご近所におられる事は本当に心強いです。

CFTもまもなく入居なので、今後ともよろしくお願いいたします。

ほんとですね。いい人です。
336さん重ねて感謝申し上げます。

いよいよ待ちに待った！2008年3月8日が　やってきたのですね〜
本当にホント？
携帯のカレンダー何度も、確認してしまいました。
今日ですよね？・・

匿名性を求めるかたは、独身のかたが多いでしょうね。
ここも確か1LDKとかもありましたっけ。
でもそぅいぅかたは、こんなファミリーマンションには住まないでしょうね。
匿名性とファミリーマンションは結び付かない

タノシメシノノメ！
つい書きたくなってしまいました。

色々あるだろうけど、みんな仲良くやっていきましょうね！

引渡し当日に初めて投稿します！

みなさん、どうぞよろしくお願いします！
がんばって素敵なマンションにしていきましょうね。

>>86さん
街の工務店はキャナルコートから近くですか？
宜しかったら教えてください。

新居から記念カキコ

タノシメシノノメ！

え？　もう住民さん？
鍵の引渡し何時だったのでしょうか？
うらやまし〜い！

あれ？ホントだ。
もう書き込みされてる？もう鍵の引渡し済んだんですか？
うらやましすぎる。

うちは明日です。しかも、夕方、、、、（Ｔ　Ｔ）。
そして今日はお仕事（Ｔ　Ｔ）。
まあ、あと１日のんびりウキウキすごします。
今日はいい天気でよかったですね。

これから、みなさんよろしくお願いいたします。

うらやましいです！今日は引越し日和ですね！！笑いが止まらなそう！
私はココや、内覧会で撮ってきた写真を眺めながら、荷物の梱包やってます・・・（笑）

いい天気ですね！もう引越しのトラックがＣＦＴの前に列を作っています。
みなさん、怪我のないよう頑張ってくださいね〜。
うちは来週なので今週は梱包大会です。それではＣＦＴでお会いするのを楽しみにしています。

今日明日引っ越される方は希望者が多い日程を強行突破した方々なのですね〜。本当うらやましいです。

入居後すぐに「つなぐねっと」が使えるのですか？
それともエッジやＥＭでの書き込みでしょうか。

375です

とりあえずPCをLANで壁につないだらすぐにネットはつながりました
メール等の設定はまだ手付かずです・・・

382さん

ありがとうございます。
ＷＥＢ上で住所変更等したいと思っていたので、助かります。
引越おめでとうございます。

今住んでいるところの電気を解約するため東京電力に電話したら、その電話で新住所の開始手続きもできるとの事でしたので、CFTの住所を伝えたら、当然すでにCFTは登録があったのですが、なんと住所が間違って登録されていました。
東雲×丁目×−36で登録されているようです。なぜ？？？
同じように言われた方、いらっしゃいます？

すでに東京電力の変更手続きは済ませましたが、そのようなことは言われませんでした

いよいよ入居が始まったのですね〜！！
夫婦共々、今日からだよね♪と話しておりました。
なんか、2年待っただけに感慨深いものがあります〜♪
我が家も来週なので今週は梱包大会です(笑)

みなさまＣＦＴでどうぞ宜しくお願い致します。
同じマンション住民になれることを心から楽しみにしております〜！！

夕方　鍵受け取って、ゆりかもめに乗って帰る途中、CFTの明かりがあちらこちらで灯ってとても、きれいでした。早く引っ越して、みなさんの お仲間になりたいです。

いいですね〜
うちはまだまだ先の入居です

ところでB-OPの代金っていつ頃請求がくるんでしょうか

388
まだきていませんか？
うちは、2月末入金期日できていましたよ。
払わないと鍵の引渡しをしてもらえないのでは？三井Dがなにかの手違いで送ってないのではないでしょうか？ご確認したほうがいいと思いますよ。

ところで、皆さんは、引越し前に　お掃除しに行きますか？

２末締切はＡＯＰの半分の残額期日で、ＢＯＰはまだだと思いますよ。

事前のお掃除、ウチは行く予定です（＾＾）

来週オプション外で頼んでいたフロアコーティングが入るので、そのまえに床など一拭きしておくつもりです。

窓のサンや網戸も結構汚れているかんじでしたが、これはやってもすぐ汚れてしまうんでしょうか？？

今日鍵の引渡しでした。その足でCFTをチェックしてきました。
部屋には三井Dに注文したものが取り付けられていてまずは一安心。

初めて屋上、カフェ、ライブラリー、キッズルームを見ました！
和室ゲストルーム、サウンドルーム、シアタールームはまだ見れませんでした。残念。

すでに引越しをしている方がいらっしゃっていて活気がありました。

他の住民の方に「こんにちは！」と気持ちよく挨拶をされました。
いい方が多そうで素敵だなぁと思いました。

マンションの鍵と一緒に、駐車場の鍵（リモコン）をもらったのですが、、、、
すごく渋くて、、、なんというか、、、ちょっとイケてないです。
特にカバーケース。金色の刺繍文字「飛鳥Ⅱ」が光ってます（爆笑）

392です。連投です。

うちも来週の外注したフロアコーティング前に床拭きをしようと思っていたのですが、
ちょうど説明に来た方（施工業者でしたが、繁忙期が過ぎて暇だということで、壁紙コーティングの売り込みでした。）が詳しく教えてくれたのですが、ワックス前の水拭きはしない方がいいとのことでした。木が水分を吸い込んで不自然に膨張し、ギシギシいう原因になるそうです。
ダスキンの無料サンプルを入り口でもらったので、それならダスキンがけしようかと思いましたが、それも薬剤が入っているので、ワックス前は使わないほうがいいとのことでした。


＞391さん
なので、コーティング塗布前には、から拭きしたほうが良さそうですよ。

>>392
　たしかにあのリモコンはいけてませんね。
駐車場のシャッター?も物々しいです。
皆さんの大事なクルマを守るために必要とはいえ、
もう少し簡単なものを想像していました。

　開口部については別室でお話を聞けるようでしたね。
うちはなぜか案内されませんでしたが、その後の
引っ越しのために時間がなくそのまま後にしてしまいました。

　鍵引き渡しは余裕がありそうで、早めに行っても大丈夫な
ようでした。もっと余裕を持って早めに行けばよかったと思います。
開口部についてつっこみたかったのにぃ。

鍵引き渡し後、すぐにＣＦＴに行きました。
引っ越しはもう少し先なので、とりあえず部屋掃除と再内覧会の指摘事項を確認してきました。
指摘事項のうち数点は補修した形跡もないよう出来はよくありませんでしたが、まあまあの仕上がりでした。

話は変わりますが、初車庫入れに苦戦しました・・・
私の車は車幅が１８０数センチあり、規定の１８５センチより数センチ余裕あるから大丈夫かなと思ってたんですけどね。
車庫入れの途中に両サイドの鉄パイプにミラーが当たりそうになります。
とりあえず、一旦ミラーを格納して少しバックして、それからミラーを元に戻して車庫入れを完了させました。
感覚をつかめばミラーを格納したまま車庫入れができるようになるのでしょうが、慣れるまでは大変ですね・・・
新居に車で行かれた方はスムーズに車庫入れできました？

３８４さん　

私も東京電力に電話した際、住所がちがっていると言われました。
「登録住所が一度変更になっているので、そのせいではないでしょうか？４２が正しいです。」と
説明したところ一応納得したようでした。

うちも、外発注のフロアコーティングしてもらう予定ですが、その前に業者さんが掃除してくれるので、むしろ何もしないように言われました。
B‐OPの支払い、クレジットカード払いにしましたが、まだ請求来てませんよ。取り付け後と言ってましたので、そろそろ請求くるのではないでしょうか？

かぎ引き渡し後、内覧会の指摘事項をチェックして直っていない＆納得いかない場合は
３か６ヶ月後点検のときまで待つんでしたっけ？
それとも、すぐに言えるんですか？
うちも数箇所、まだ残っています。
大林さん信用で、再々内覧にせずにしたので直ってなかったらかなりガッカリです。

>399さん
たしか即伝えるってことでしたよ。
我が家も１カ所だけ残ってましたが再々内覧はしなかったのですが、昨日鍵引き渡し後に見に行ったらキチンと直ってて安心しました。
あと、最初の内覧時には水が出ないと事前に案内されてて、これも入居後即確認し問題有ればすぐに連絡してくれとのことだったと思います。