熱海のマンション事情

>>677
ベテラン感漂う品のいい壮年の女性でしたね、私が内見に行ったときは。
まだ購入すらしていないのに素敵な対応で一発でファンになりました。
内見のときにちょっと気にして見てあげてください。あの人だけで物件価格上がる破壊力あると思います（大袈裟か）w

エンゼルシーサイド南熱海の購入を希望しています。最近、なかなか物件が出なくてがっかりしています。もともと、あまり物件が出ないマンションなのでしょうか？

>>686 マンション検討中さん 私も購入前にいろいろ見ましたが、やはり立地や管理の良さ、設備備品の充実さで購入を決めました。買うのに1年掛かりました。買ってからその良さが解りました。スポーツクラブの入会金で初めは驚きましたが、購入後はこれが人気の秘密か？と思いました。

>>687 いい物件が出るのを気長に待ちます。

エンゼル並びのシーサイドビラ南熱海の所有者です。ここ南熱海は静かでのんびりして大変満足しております。近くには意外と飲食店も有りますし車さえ有れば不自由は無いと思います。

689です。検討中さんへ。ターガス、中銀、シーサイド、エンゼルは海辺の4兄弟と呼ばれてます。何れも海の眺めは絶景です。当初は、熱海駅周辺を探しましたが、一年係りで24時間温泉、無料駐車、プール、ペット可のこの物件に8年前に決めました。震災津波の思いからか、いくつか売り物件が出ていましたが、現在は解りません。検討さんも気長に探されたら如何と思います。

>>690 通りがかりさん
コメントありがとうございます。
ターガスとエンゼルは内見しましたが、シーサイドは気になってはいたものの、こちらも販売物件がなかなかないので、人気なんだろうと思っています。
それぞれのマンション自体は気に入っていても、やっと出た物件の部屋の場所が気に入らないく何度かパスし、次出るのを気長に待ちつつも時々部屋の位置よりそのマンションに住めればいいなかな？と条件がブレがちですが、諦めず頑張って待ちます。
といいながらも、最近伊豆多賀よりやっぱり熱海の方がいいのかなあと、思い始めました。
その辺どうでしょうか？ただ気になり始めている物件が築47年です。築年数の古い熱海駅から徒歩圏内で海一望の小規模マンションと、設備が整った伊豆多賀の大規模マンション、おすすめはどちらでしょうか？

続きです。どのマンションも少なからず問題は有ります。ウチで言うと理事会で長年の踏襲だからと管理費で飲み食いしたり、無駄な支出をしたりと、無関心が悪の理事を産みだす原因です。積極的に有志に声かけし総会に出席した結果、理事会も入れ替わり今は問題

有りません。この6月で何もしない管理会社大◯アステージから、エ◯ゼルに変更と成ります。やはり管理会社によって運営は変わりますしその辺も良く調べられたらと思います。エンゼルシーさんは、組合も管理会社も良い声が近隣にも伝わっております。同じ管理会社に成って交流を深められたらと思います。前のスナックア◯ドルで、以前管理会社エ◯ゼルの社長と社員さんが居らして話しを伺い良い印象を持ちました。検討さんも物件ありきも大事ですが、出来れば検討マンションの入居者や管理人から本音は聞け無くてもニュアンスは掴めるかも知れませんね。

>>694 マンション検討中さん

細かい情報ありがとうございます。とても参考になりました。築年数より管理会社や管理組合の体制が一番大切かもしれませんね。
週末だけの利用を考えているので、出来れば美味しかて、安いものを食べたいと思っていましたが、熱海の物価と外食産業の実情には落胆です。まあ熱海はザ観光地ですからその辺は諦めるしかないかもしれませんが、その他別荘税もあります熱海は何かと負担が重くのしかかりそうですね。

>>695 マンション検討中さん

あと、入居者さんから本音とありましたが、実はエンゼルシーサイドを内覧した際に、他の入居者さんの学歴や部屋タイプをバカにしたり、発売当初からのオーナーの方らしく、マンションの住民の方の細かい情報や、定住者ファーストな持論とその他自慢話を1時間近くも立ち話で聞かされるという、厄介そうな定住住民の方がいることがわかりました。せっかくのリフレッシュ週末の度に、その方を避けて通らないと行けないのかと思うとそれも悩みどころで…
定住の方と、別荘として使うかた。そのバランスも大切ですね、用途的にはストレスフリーじゃないと意味がないので。このような件はまれで、他のリゾートマンションは平和なのでしょうか？
大浴場があるので、まさに裸の付き合いになるから気になります。

リゾマンの場合は、定住者と非定住者（別荘として利用）の関係は微妙な関係になることもありますね。入居の前に、まずはこの％と年齢層を聞く必要があるでしょう。しかしこれは何処の世界にもあるコミュニケーションのギャップでしょう。定住者が何パーセント、理事組合員なっているか？聞いてみるのも良いかもしれません。とにかくなりてがいない？のでどうしても多く定住者が多くなるのでしょう。また自身でより快適にしたいでしょうから？管理組合がうまく立ち回っているかにもよりますね。例え新しく理事組合員になっても、事情を知らないので意見はまったく受け入れられない？場合もあるでしょうから。身近に彼らに接するのは大浴場です。定住者は自身の生活パターンで、いつも決まった時間に風呂に入ります。定住者どうしは、お互いに話しているので、その話の内容ですぐにわかります。関わりたくなければ、その時間帯を避けて風呂に行けば、彼らと接することなく過ごせます。月に1-2度の程度の利用なら共に干渉しなくてすむでしょう。しかし遠くの親戚より、近くの他人ですから、機会あるごとに顔見知りになれば、共に打ち解けると思います。受付や他の人々との良いコミニケーションが何よりも大事だと思います。

>>697 マンション検討中さん

毎回、的確なアドバイスありがとうございます。
定住者との距離感や、コミュニケーションを良好にしながらなセカンドハウス生活を楽しみたいと思います。まずは、そのセカンドハウスを購入できてからの話ですが…。

689です。うちは、70数部屋の内、定住2部屋位です。特にお節介迷惑な方は居ません。検討さんは、週末利用との事ですので、外食中心に成ると思いますが、全くダメな飲食店ばかりか？とも言えません。足で気に入る店を探しだすのも良いかも知れません。別荘税は、確かに大きな問題ですが住民票を移すか、熱海に法人を作りそれで登記すれば掛かりません。伊東も良い所ですが、熱海駅から時間合わせのアクセスが良く無いですね。

>>696 マンション検討中さん
その定住者の方は精神的に壊れているのでしょう。
自己愛性人格障害かもしれないのでお気づきの理事の方は
手を差し伸べてあげればいいでしょう。
良い情報をありがとうございました。ありがとうございました、感謝いたします。

>>696 マンション検討中さん
エンゼルシーサイドを、現在セカンドハウスとして、利用して13年ほどになります。
管理状態セキュリティは抜群で、昼間のフロントには女性スタッフが対応しており、夜間は、男性のスタッフが常駐しています。

大浴場の清掃、ラウンジ他公共施設の掃除の行き届いた綺麗さは、文句がありません。
ただご存知のように、その人気ゆえに、売り物件がほとんど出ないためか?横浜の自宅には「売りませんか…?」その不動産会社からの、葉書が舞い込んできます。

このマンションにも、定住してる方がそこそこいらっしゃいますが、そういう方同士は、大浴場などで、頻繁に情報交換しているようです。

私は月に2度ほどしか行きませんが、定住者の方と付き合うのは、一声、「こんにちは、こんばんは」と声をかければ、打ち解けられますので、私は問題にはしていません。自分から積極的にそうしないと、難しいと思います。

最近私は、熱海市内の街と海をを見下ろせる、しかも花火を部屋から鑑賞できるマンションを探していました。そして、熱海のランドマーク?と呼ばれるマンションを、購入契約しました。非常にうまく?タイミングが合ったので、幸運でした。

これを購入しても、エンゼルシーサイドは気にいっていますので、手放すつもりはありません。
この2つの立地条件が違うリゾートマンションで、私は余生を送るつもりです。…とはいっても、私はまだ、リモートワークで、現役で働いていますよ??

>>35 匿名さん

熱海にすんでない、しかしリゾートマンションを購入検討者です??
ここはいいですよ、といううれしい内容のものありますか？

また昔のレスにレス付けている人が…

中島水産市民市場とか別荘族に人気だよ
地元の人向けの店なので北海道産とかもあるけど地元の鮮魚がだいぶそろっている
https://premium-gift.jp/shizuokagenkitabi/use_store/detail?id=233053

熱海はここ数年でだいぶ変わったよね

>>702 マンション掲示板さん
伊豆山のスパックスに売り物件あります。

↑　別スレ「熱海に買いたい。古い物件はどうですか。」において、８４８リゾマンおやじさん＝スパックス伊豆山の理事会で修繕担当理事さん　が数年にわたり書かれていたブログがこのマンションの内実を良くも悪くも赤裸々に表しており、購入時に大いに参考になると思っていたのですが残念、閉鎖されてしまった。リゾマンおやじさんは今でも元気にされておられるのかな？　ブログの復活を期待していますよ。このおやじさんの努力でスパックスは劇的に変わったな（良くなったな）、という印象はありますね

確かに！
本音で書くと指摘された当事者の反発は予想されますね。しかも関係のない第三者に知らしめるのですから。
ただこのブログでのリゾマンおやじさんの奮闘ぶりは、市内の他のマンションの役員である私には大いに勉強になりますし励みにもなりました。私はこの努力家の方が居られるスパックス伊豆山を大いに買いますよ。再登場を期待せずにはおれません

熱海は以前からき興味があり定住を考えています。坂のキツさも運動のためなら
晴れのときは良いが歳とっては大変かもね　電動自転車があれば平気かな？

一年程前に温泉＋眺望＋ペット可で１LDKのこじんまりした部屋を購入しました。リゾートマンション特有の、オーナーの多数が総会決議に無関心という実情を実感、規約違反や規定無視がまかりとおるコミュニティーも存在するのだなと驚いています。

>>708 ちゆなさん
定住を考えるなら買い物が便利な方がいいですね。熱海ではないですが湯河原の135号線近くは買い物が便利ですよ。熱海市内も坂の登り降りを考えると135号線に近い海沿いがおすすめです。来宮のマックスバリュは案外海寄りにあるんですよね。熱海駅とか来宮駅の駅近くよりもビーチラインの方が坂道の距離が少なくて楽です。伊東も伊東マリンタウンやメガドンキなどがあって結構便利です。ただ10年単位で長く住むならハザードマップは気にした方がいいですね。

マンションの事を何も考えず内情を曝け出す
ブログ...
どういうお考えなのでしょうか？

https://plaza.rakuten.co.jp/rh0358m/diary/202111150000/

自分には理解できないですわ

↑こんな匿名掲示板で批判されるより、この方のブログにはコメント欄があるのですから直接そこに書き込まれたほうがよろしいのでは？　かえって宣伝になりそうですよ。

でもこの方のブログ、なかなか面白いですね。掲載写真から伊豆山方面かなとは思いましたがマンション名の特定まではできませんでした。

入浴マナーの問題はいずこも同じです。私は市内中心街の某マンション役員ですが、理事会に上がってくる議題にお風呂のマナー改善要望については多いですね。
・入浴前に体を洗わない
・騒ぐ。泳ぐ
・使った桶や椅子を元に戻さない
・脱衣室で長時間飲食する
・浴槽入浴時に洗い場に自分のものを置いて占拠する
・スマホやガラケーを持ち込む
・タトゥーを見せる
・タオルを浴槽内に持ち込む・・その他多数
ただ理事会で議論した時に、ルールとマナー厳守の張り紙を管理人さんに作って張ってもらおう、という意見と、そんな張り紙をすれば内覧者にうちのマンションの民度がわかってしまうし、第一張り紙なんか誰も読まない、との反対意見も出て、結局決議には至らなかったですね。

だからこの方のブログに「その場に看護師さんが居て浴槽を汚されている方にきちんとアドバイスした」との記述を見ると、なかなか良いマンションだな、やはりその場に居合わせた方がさりげなく優しく注意するのが入浴マナーを向上させるのはベストな方法かな、と感心した次第。まあ私はこういったブログに対しては、良くも悪くもマンションが特定されなければ思うさまを描いていいのかな、という基本容認派です。この方の、熱海大好き、と思いがよく伝わるところも好感！

>>711
かなり進んだ認知症の方が住んでいる物件は普通の物件ではなく高齢者向けケア施設が付属したマンションだと思うので、普通のリゾートマンションではその手のトラブルは稀だと思いますよ。その様子では外に買い物に行くこともままならないでしょうから。ブログを書いている方も文体から察するに相当な高齢者だと思いますよ、おそらく70はとうに超えているでしょう。

>>711 匿名さん
ライオンズですかね

高齢者向けケア付きマンションも色々ありますが、熱海パサニアクラブは住人の高齢化も進み姥捨て状態の世帯も増えているそうです。売り物件が多く出ていたので、知人が内覧に行くと奇声をあげて歩く人やしつこく話し掛けてくるおじさん？おじいさん？など世帯数が多い分人間関係もこじれているようです。内覧後、不動産屋と解散しご近所さんに聞くと、リビングの雨漏れ修理が順番待ちで時間がかかるや、某芸能人が大声で入居者の悪口を言っているなど色々な話が出てきて、安住の地として住むのは無理と思いパサニア購入はやめたと。先日連絡がきました。そんな酷い状態の話を聞いた後に不動産サイトを見ると売りに出てる価格を見てドン引きしました。

>>715 匿名さん
噂ですよね？
パサニアだけじゃありません。
熱海のリゾートマンションのほとんどが
高齢化で大変ですよ。
セレブマンションに対する僻みや嫉妬で
ありもしないデマを流す人達が多いのも事実です。
良いマンションですよ！

>>716さん
噂では無く、実際に内覧をしに行った際、知人が奇声をあげる女性、しつこく話し掛けてくるおじさん？おじいさん？に遭遇しています。目の前にその様な人達が現れたら不動産屋も隠しきれず内情も暴露してしまいます。パサニアでは有名な事だそうです。偶然遭遇しなければ不動産屋も何事も無かったように営業するはずが、あまりの酷さに隠しきれずです。ちなみにパサニアは額は凄い事になっていますが、セレブマンションでは無くバブル期の遺産建築物と思った方が正しいとの事です。熱海の他のリゾマンも内覧に行ったそうですが、パサニアの衝撃が酷すぎて他の内覧した話はほぼ出てきませんでした。

駅からパサニアまで電動アシストは使えるものでしょうか？
このスレでも２－３回「電動アシストが使えるのでは？」とありましたが、実際に使えるのでしょうか？
夫はあの急な坂は無理だと申します。私は行けると思っています。。。
電動アシストが無理だなんて・・・？！

>>718 さん

パサニア住人の方が電動アシストを引っ越しの際に持ってきましたが、駅から大観壮を上がる道を試しましたが無理でした。30代で日頃から鍛えている男性でも無理でした。結果、自転車をわざわざ持ってこられたのに粗大ごみ行きとなり引っ越し見積りが高くついたとガッカリされていました。
他にも試そうとされた方で、転んで大怪我をされたのでおすすめはしません。

電動式自転車はお年寄には危険です。車から見ていても本当にハラハラします。

お勧めは原付スクーターの軽いやつ。　ヘルメットと皮手袋、安全のため長袖長パンツにする必要はありますが（自転車も同じ）、それさえ守ればこんなに便利で楽ちんなものはありません。
荷物も収納ボックスつければレジ袋×５，６個に石油ポリタンも積んでも自転車みたいにぐらつきませんし坂道がとにかく楽。
免許があるなら１２５ｃｃは最強です（速度制限が車と同じ）。軽さは５０ccと変わらないし、Uターンとかも一寸練習すれば自転車より簡単です。
ヤフオクで２万円からあるし、税金も自賠責も燃費も安く、任意保険も車の持主ならオマケで付きます。道路脇や歩道に停めても通行の邪魔にならないし。

私はターガスを所有していますが、多賀は海岸沿の店(スーパーやコンビニ、ドラッグ、飲食店（ガスト、モス、車屋ラーメン他和洋中）で足ります。熱海まで行く必要は殆どありません（家電・ホームセンターはないけど通販もあるし）
坂はマンションから長浜海岸までの海岸沿いは多少勾配はありますが、熱海程急勾配ではありません。
でも原付があるとホント気軽に買物できますよ。

↑熱海ターガスマンション所有の方にお尋ねします。
管理会社が三菱地所グループという名門で、海辺の四兄弟と言われるマンション群の中でブランドイメージは断トツですが、住民の皆さんはその辺のこだわりやプライド＝他とは違うぞ、といった様なものってお持ちなんでしょうか？

またブランドイメージは最高なのですが、実際の業務の内容はどうでしょうか？
いつ見ても清掃は行き届きマンションはキレイ、植栽の管理も素晴らしく雑草は生えていない、外壁や建屋もしっかりメンテナンスされ錆やクラック等は見当たらない・・。
つまり一流に見合った管理状態なのか、否かです。

隣のシーサイドマンションは業務レベルが低く＝住民のニーズや期待に応えられない、最近管理会社が大京アステージからエンゼルに変更になった、とどなたかの書き込みにありましたが、トップブランドの一つの三菱さんならよもやそんなことはないだろうなと思っております。生のお考えを教えていただければ幸いです。
（ぶっちゃけ、私はブランドにこだわり派?）

>>721 坪単価比較中さん
熱海ターガスマンション所有、売却中のオーナーさんの宣伝のようなコメントですね。
管理会社は、管理組合が合意すれば、変更可能なので。ブランドにはなり得ないでしょう。

>>721 坪単価比較中さん

管理会社は元々は丸紅でした。丸紅時代から管理員は夫婦常駐で、管理も問題ありませんでので、見積の違いなのか辞退なのか不明ですが今の三菱地所も良い意味であまり変わりません。
建物も々大成の建築なので丈夫、腐食も殆どありません。廊下の絨毯がそろそろ取り替えた方がいいけど支障はありません。定住者は殆どおらず、ウザイ親父の類いも派閥争いも一切なし。利用者同士もすれ違い時は挨拶する程度。
管理人夫妻も親身に相談には乗ってくれます。大規模修繕も定期保守もキチンとします。
但し個々の不具合部品修繕については致命的な問題ではないものは時間がかかります。おそらくこれは管理会社の問題だけではなさそうですが。
あと夏休みにゲストがプールで大騒ぎしたことがあり、総会議事録に載っていましたがこういう問題はすぐ共有されます。（それで解決したかは分りません）
もちろん清掃も行き届いており、ゴミ倉庫も綺麗、駐車場も浴場も皆さん綺麗に使っていますので問題はありません。
マリンビューは海辺マンションの中でも良い方。手摺りが良い意味で細く海がよく見渡せます（エンゼルとか赤根崎も見ましたが、太い手摺りや壁が折角の景色を大分損ねていて勿体ない）
屋外プールは７月から９月の２週目くらいでクローズしますが、その外の岩場でスキンダイビングが楽しめます。屋上駐車は国道と同じ高さで楽、車止めは雨しのぎで荷物も出し入れできます。
　ただ、さすがに古いのと閑散期の平日は共同浴場が閉まっていること、アスレチック系や売店が無いこと（飲み物の自販機のみ）、ロビーがややショボイ（写真青ソファ）午後は日が隠れますので、そこは注意です。まあ初日の出は写真のように部屋から見れますけどね。
トイレや水回りなど当時のままの物件だと手を入れる必要があるでしょう。うちはリフォームしたので見違えましたが。
値段も安いし、今のマンションではまず手に入らない立地なので出物があればお買い得ですよ。

素敵なレスポンス有難うございます。
写真もきれいでそのまま海に吸い込まれそう。
管理も上出来とのこと、管理会社の変更は当分なさそうですね（三菱さん安泰だ）
きれいな写真と丁寧な回答くださったあなた様に重ねて深謝です。

今日総会案内が届いたけど、管理会社が又変わるらしいです。
ちょっとこれはどうかなと。

どちらのマンションの話ですか？
差し支えなければ教えてください。

熱海パサニアクラブへの坂は原付でパワーの無いのや軽いのも荷物を積んでとなりますと途中でエンジン空回りしますので気を付けて下さい。パサニアは基本、車か徒歩以外は全てお荷物となる可能性がありますのでお気を付け下さい。しかもコロナや伊豆山の事があってから、通行量が増え交互通行が慣れないと厳しいです。地元の人や慣れてる人はあの細い道を猛スピードで来るので怖いです。タクシーよりも一般車のスピードの方が凄い位です。リゾートでたまに来る車は慣れない道で寄せるポイントや寄せ方を解っていないので大変な事になります。

>>726 周辺住民さん

遅れて回答ですが（終わるまでいえないんで）
ター○スです。

↑まさか７２３様が（管理会社の仕事っぷりを）称賛されていた熱海ターガスマンションではないでしょうね？　事実なら７２３様は管理の実体を把握されていなかったことになりますね。
まあ管理会社など住民さえ（自主管理ができるくらいに）しっかりしておればどこでもよいのですがね。

山の上にあるリゾマンは道の整備維持に財政が追い付いていないので注意が必要。
パサニア周辺もそうだし熱海新道などほぼリゾート専用で車自体の通行量が少ない道路は、アスファルトの切れ目から雑草は伸び放題、道路脇は落ち葉が溜まり放題、ガードレールも錆びだらけで見た目も貧相、何より急勾配箇所が多い。
熱海新道も無料化されたのはいいけど大きな枝が転がっていたり、行政とヴィラ自然郷が協力して管理すべきなのに放置に近い。
伊豆山の事故も、熱海市は異変に大分前から気づいていて、何度も業者へ勧告したものの、それ以上何もせず、周辺にも何の注意喚起もしていない。
そのくせ固定資産税は高いし、全国で別荘税なる割増税をボッタくるのは熱海市だけ。
あと、人災ではないけど海のマンションも、アカオの被害の例があるから油断は禁物。
今は地震も台風も当たり前の時代、崖地のマンションも海辺マンションも気を付けないと。
安いのには相応の理由があるので、リゾマン買うならそのあたりを十分考慮して検討しましょう

>>729 周辺住民さん

手離しで称賛していた訳じゃありませんよ。自分は年に２，３回しか利用しないので、清掃具合や依頼事項への対応などで評価するくらいしかできませんから。
ただ私自身、上場建設業向けのコンサル等をした経験で管理会社の内情も分かりますが、子会社の管理会社は大手から中堅までは大差ありません。
あくまでも属人的な問題が大きく１に管理人、２にフロント、３に理事会で決まります。
詳細な経緯は総会議事録を見ないと何とも言えませんが、サポート不備で変更した訳ではなさそうです（新管理会社は地所の紹介を受けている）
なお自分は管理会社で決めた訳ではなく、眺望と費用、あとは施工（大成建設）を優先しました
でも管理面で不満に思ったことはないし、情報提供方法にも満足しています。

熱海ターガスマンション　夫婦での住み込み管理員さん募集されてましたね。
給料は夫婦で４?万円。今の方は辞められるのかな？
してみると管理会社の三菱住宅サービスは収益の見込みがないことで自ら撤退ということですかな？　最近の管理会社は収益を最優先しているからこれは十分ありうること。次の管理会社がどこまでやれるか、前以上に良くなるのか？　は住民さん次第ですね。管理会社の良否は住環境や資産価値に直結しますから住民さんの（管理会社に対する）監視や支援は非常に重要。ターガス住民であられる７２３，７３１様のご奮闘を祈ります。

管理・修繕費37千円位（75㎡）でずっと固定で、値上計画も当面ないし、修繕も計画的だしトラブルも（夏になると時折プールで騒ぐゲストがいるくらいで）殆ど聞いたことありません。
皆さん紳士ですが、なぜか管理人さんが数年でやめてしまいますね。
只管理会社が変わる（採算面と思われます）のと管理人さんが長く続かないのは別問題だと思います。熱海駅付近に比べると退屈だからかなｗ
今はプールも海も本当に気持ちよく花火も見られて最高なんですが、子供たちが大きくなってから余り利用していません。今年の盆も女房が「上げ膳据え膳がいい」というので、山の温泉になりましたｗ。

管理会社というのは修繕などのメンテで業者から上納させる形で儲けているわけです。だから高い値段でも管理会社にいろいろなメンテを任せてくれる方が儲かる。
大抵は騙されていますが・‥管理人は通勤と住み込みが有りますが夫婦で２０万円台
でその代わり家賃、光熱費が無いというケースが一般的。通勤の場合は出勤してる
その時間だけが業務で時間外はコールセンターで対処しますが住み込みだと
様々な故障や問題で住んでいるので夜でも声を掛けられたら無視できない。
それがキツイので家がある人は楽な通勤を希望するので住み込みはいいようで
大変なので中々集まらず、辞めやすいという事です。