合人社ってどう？

【４１】さんの情報、ありがとうございました。私のマンションでも管理人の怠慢が重なり、無駄な経費をこっそり支出してました。先日、追及したら、フロントと”連帯隠蔽策”を図り、渦中のままです。【４１】さんのような事例（７年後に訂正）なんて、呆れますね。きっと意図的ですね。。。。。他人事に感じられないです。今後も、どんどんホコリを叩いてみてください。どんどん出てくると思いますよ（実話）。
【４】【１５】【２２】さんのご意見のとおり、不思議な経費（コピー代・電話代・図書代等）を請求する合人社は、”結局は、割高な会社”だと、実感しています。

【４０】さんのご意見、『以後またリプレイスする時には合人社より費用は高くなる事だけは、覚悟しておかれるのが良い・・・』と同様な事を、毎月口座から引き落とし管理費のみ凝視する居住者が反論します。そのような居住者の共通点は、”総会欠席の常連者”です。要するに、収支の判断をしないのか、できる頭脳がないのか、の人達の意見です。
　
　引き落としされた管理費を、溝に流すのか、銭バコに投ずるのか、、、、これは、居住者（役員）の能力・質により、明暗が分かれます。
　合人社と共に歩むとするならば、居住者が愚鈍者であれば、前者行き。賢者であれば後者行き。。。。年数経過した建物をみれば、どんな人間が住んでいるか判定できるということです。。。。

　世間に恥をさらしたくなければ、居住者全体の能力を上げて合人社の尻叩きに精を尽くすか、若干高額の管理費でも、利口な管理会社を選択して、楽チンお任せ優雅に過ごすか。。。。

いくら叫んでも、合人社を眼中にある時点で、【４０】さんと同様の意見居住者が多いのが、現実。
だから、合人社との契約は、特に慎重に・・・なのですよね（泣）。。。。

管理組合の役員さんは、気を抜けませんよ。特に月１回の理事会が早く終わってしまうような場合は、要注意です。
管理組合運営、営繕修理に掛かる費用は、事後報告で何があったのかなんて入居者は知らない事だらけです。
組合役員が無知で無関心なほど、管理業者としては都合がいいのですから。

>>31
おそらく同じマンションの方だと思いますが、私もいまさらながらこのスレを読んで非常に不安に思っています。
組合はこれらの悪評判をもってしてでも変更したいということなのでしょうかね・・・。
これまで管理してきた管理会社との信頼関係を揺るがした事柄のすべて、また合人社であればどう変わるというのかもきちんと一般住民にもわかるようにしてもらわないと議決の際、手を上げられませんね。

>>44さん

31さんではありませんが、合人社に管理委託するのは不安があるとしても、今の管理会社にも何らかの問題があって管理会社変更の話が持ち上がっているのですよね？もしそうならば、合人社に変更するのでもなく今の管理会社に固執するのでもなく、もう少しまともな管理会社を検討候補とするよう理事会に具申してはいかがですか？答えられたらで結構ですが、ちなみに今の管理会社はどちらなのでしょうか？

うちも合人社管理ですが、 ｢合人社ってどう？」って聞かれると「パッとしないね～」です。 フロントの人間が素人なので私は拡声器がわり位に思っています。～ちょっと厳しい言い方かな～

うちのマンションでは先日、合人社との契約を終了しました。ずる賢い狐の集まりのような会社です、ここは。このまま契約を更新していたら彼らのやりたいようにされていたことでしょう。とくに大規模修繕の件では皆さんがおっしゃる通りです。手口がほとんど一緒というのも頭が良いのか悪いのか・・。これから管理会社を変更しようとしているマンションの方達は、こんな所は完全無視してもっとまともで善良な会社を選択して下さい。担当者が最後に（自分が犯した大きなミスは棚に上げて）自社の悪口を住民の前で言うのもなんだな〜と思いましたよ。飛ぶ鳥、後を濁しまくりですね。

No.47さんへ
もしよろければ、簡単で結構ですので、教えてください。
合人社と契約終了する際、居住者から反対意見などありませんでしたか？
あったとしたら、どのように居住者を説得し、強調させ、対処なさったのでしょうか？
また、次の管理会社とは、いかほど差額が生じたのでしょうか？やはり一世帯あたり、１万円以上/月ＵＰ↑でしょうか？

合人社は最悪です。私のマンションでも当初からいろいろなトラブルに対してとにかく対応が遅い。担当者はいい加減でころころ変わるし、頼んだことを何ヶ月も放置して知らん顔をしているばかり。入居直後に入り口のシャッターが壊れて、建設販売した三菱地所に交渉を依頼しても、うちは第三者で関係ないとまったくやろうとしないし、近くのマンションで同様のシャッター故障が起こっているのに、その情報を隠し、開示を拒否するなどほんとにひどい会社です。こんな管理会社はつぶした方がみんなのためです。

私は49さんの気持ち分かりますよ。”怠慢役員の影武者です”態度で管理委託料をぼったくりしているのだから。
おそらく、49さんのＭＳでも、役員以外の居住者が、『どうにかしましょう』っと動いていると思います。それでも、合人社は、『まず、役員に相談してから』って回答ばかりですよ。相談＝怠慢を共犯という回答が出ると分かり切っていての策略です。卑怯な会社です。
役員以外の居住者が、積極的に管理・交渉をすすめ、合人社さん協力してねっと引率すると、”余計な仕事を持ってくるな”と反抗し、怠慢役員を利用し、掲示板に『合人社をとおさず、まず管理組合へ直接メモをしろ！！！』って警告してます。役員はそこまでしておきながら、怠慢を続ける有様です。まぁ、一番バ〇なのは、『現役役員』ですけども。。。

一番馬鹿なのは怠慢役員を動かそうとしない住人。

No.52 さん。
No.51 です。おっしゃるとおりです。が、意外に困難ですよ。怠慢役員を改善・教育させるのは。。。。
自分で役員するよりも、１００倍以上の労力つかいます。
例えば、居住者同士で、コミュニケーションを先に築く等”根回し”が必要だし。。。。幼稚園児あやすように、ちやほやしながら引率しないと動かないし、動いてもほんの一歩だし。それでも褒め称えないと、今度は岩のようになってしまうし。鞭を打つと非行少年のように反発心が芽生え無駄な管理費を使い始めたり。。。あっという間に、無駄な１年ですよ。

何か良い秘策をご伝授願います。

53さん
52です。なんでそんな回りくどいことを考えるんですか？
怠慢役員を動かすとは、理事会で考えるよう外堀を埋めればいいんです。監事を動かしてもいい。総会までに期待できないなら、検討委員会をつくらせる。もちろんやる気のある貴方が入る前提ですから、だれも反対しません。

＞合人社は、『まず、役員に相談してから』って回答ばかりですよ。相談＝怠慢を共犯という回答が出ると分かり切っていての策略です。卑怯な会社です。
と断言するってことは、ご自分のところも合人社か同社と契約していた経験がおありなのですね。

＞49さんのＭＳでも、役員以外の居住者が、『どうにかしましょう』っと動いていると思います。
ということは、貴方のマンションでも複数の方が動いている（いた）んでしょう。

管理会社の変更なんて、短期決戦が必要なものではなく、２，３年じっくり時間をかけてできます。
一番簡単なのは貴方のような方々が理事長、理事、監事になればすむ話です。
秘策などというより、大きな問題があれば総会で規約変更、契約の変更。これが基本の基本です。

No.54
No.53（＝51）です。
ご回答、ありがとうございます。
築１０年、合人社に変更されて４年目です。４年前に、契約初年度の理事長経験者です。前年の役員が強引に変更し、後はフォロー一切なく、合人社との付き合いを引き継ぎされました（当時の理事役員の人材に恵まれたので、一丸となり合人社の尻を叩き、まぁまぁ機能してくれました）
居住者は安価のみ魅力と感じる無関心９０％のＭＳです（維持管理はどうでもいいという思考）。


最近は、安価中古物件として入居されて人が増え、余計に無関心というか、「自分の生活第一（職場・休日レジャー中心）」何もするな状態なので、一巡まであと約５年間は、自ら役員候補・推薦は不可能な状態・空気です（シャシャリ出るもの、潰し・いやがらせ・サンドバックの毎日を想定します。）
一度”協議会”を立ち上げましたが、うまくいかず解散です。今では修繕委員立ち上げ募集しても、候補書１名です。こんな状況です。。。。

やはり、居住している人のレベルが低いのでしょう。数名挫折して、脱出（転居）という道を選択しました。
むやみに目立つと「出る杭は打たれる」状態なので、皆、できるだけ目立たぬよう、我慢の限界の限界の限界に達したうち１つだけ、個出し願いを申し出る状態です。出すぎる杭になればよいのでしょうが、かなりの労力です。
収入面・精神面でここまれ浪費するなら、転居した方が賢明な状態です。。。
こんなＭＡ、他にあるのでしょうか？？？

うちのマンションの理事会も、すっかり合人舎に足元を見られてるのに、それとは気づかず「見積もりが安い、サービスが素晴らしい、プレゼン内容に感動しました」と言って、ほとんど洗脳されたに等しい哀れな姿をさらしています。しかも、過去に個人を相手に裁判を起こし、挙句の果てに敗訴したという有名な事実を知らなかったというおまけまで付いています。近く総会があるので、このあたりのことはバコ～ンのぶっ叩いて目を覚まさせようかなと思っています。どうやら、理事会内部も慎重派と推進派とに分かれていて、推進派が調子付いているような感じ。いずれにしても、お粗末な話です。

>>56

総会で採決をする段になってから何か言うのでは遅いと思いますよ。
総会にも出て来ないような関心の薄い人達は、管理費が安いとなればそちらに飛び付いてしまうでしょう。
総会議案として出てくる前に、貴方が理事会によく事情を説明した方が良いと思います。

５６さん
具体的にどのような欠点があるのですか？
見積が安くサービスが素晴らしい、とそれ自体はいいことでしょうに。
何年契約されていて、どのようなまずさがあるのか、可能な範囲で教えてください。
５５さんのおっしゃるように、総会で目をさまさせる、なんていうのは無意味です。総会は決議する場ですので、事前に理事会の目をさまさせて、改める議案を作成させておかないと、何にもなりません。
ひどいひどい、という報告ばかりですが、だったら契約変更すればいいのに、その件での情報はありませんね。管理組合としての冷静な情報でないと、参考にしにくいです（同業者の妨害情報という可能性もありますので）。

１回契約すると、管理会社って
そんなに変えられないじゃん！
皆この時勢で、仕事も忙しいし
総会に出る暇も無い人も多いと思うぜ。
適正管理じゃないと薄々分かっていても
そこまで時間と労力をさけられないてのが本音じゃないかな。
いい加減な管理会社は、そこをうまく突いていると思うぜ。

59さん、だからこそ合人社なんか選んではならないんですよ。

千葉の新築マンションのスレのアドバンスシティ南行徳の項目見てみたら。そっちも、少し盛り上がっているから。

No.25 さん内容が、アドバンスシティ南行徳さんサイトでも掲載がありました。
また、福管連ＨＰでも同記載がありました。
合人社が取り寄せる複数業者のを対比見積してますが、何の意味も無いことを危惧しております。
うちの役員は、未だそのことを気づかぬ本物の馬鹿です。知能ある大人とは程遠い。。。。
どんなにルックスが良くても、合人社勤務者や、バカ役員のような配偶者とは絶縁です。独身でいるほうがまだマシです（ｂｙ一応、既婚者です）

千葉の新築マンションのスレのアドバンスシティ南行徳の項目
見てあげたら。
合人社のことを、教えて欲しいらしいぜ。

今ＵＲＬが判らないので「バクロ」「大規模修繕工事」と言う二つの語句で検索しますと出てくるブログだと思うのですが、そこには合人社のことだと思われる怖い内容が書かれています。
管理会社の関係者か報酬をもらうように契約した居住者とが行うようですね。
かなり物騒な会社に思えます。
このようなサイトが見つかれば、圧力をかけて閉鎖してしまうのでしょうか？

宣伝か誹謗のコメント、下らないね。

合人社フロント・管理人の怠慢続きで、不合理な管理費支出や、スラム化が進んでいる居住者です。
不正を暴くため、フロント・管理人への監視を強化していたところ、規約すら読んでいない理事会役員をうまく利用し『管理人・フロントをとおさず、管理組合へ意見書を提出せよ』なる掲示を、先日貼られました。
うちのＭＳでは、そのような警告に従うことは１条・２０条他（日常管理美観など維持増進）を乱すことにつながるため等理由により、掲示物を外し管理組合ポスト・管理人へ理由を述べて書面を戻しました（２回剥がしました）。
ところが、一向に、規約・委託契約書どおりの業務を実行してくれないため、仕方がないので指示数が増えました。
すると、今度は『組合理事長名・理事長印』つきの文書が自宅ポストに投函されていました。
”組合の許可無くはがす事は、違法行為とみなすためやめるよう、さもないと法的措置をする”旨表記してあり、”一日に度々連絡指示（窓口・内線電話）の指示をやめろ”旨追記してありました。
翌日、管理会社・管理組合役員の怠慢を指摘すべく、規約条文を列挙し（標準管理規約1･3･20･30①②③・38･65条違反）、私の行為の正当化条文を列挙したところ（規約1･3②･20条・建物細則によりやむ得ない行為）、理事長・フロント・管理人は逃まくりです。
※建物細則７⑱は、『～掲示物を～添付または記入する事を禁ずる』とあり、剥がすことを禁ずる旨記載はありません。これは、今回の私の事件のように、管理組合の職権濫用の場合を考慮し、『一般居住者の保護』として”剥がす”表記をあえて除外し規定したと解釈できます。

３日後の理事会前に、理事長から説明責任を追及しないと、理事会の流れがまた悪い影響になるため、連絡をとるようフロントへ依頼したところ、フロントは未達成のまま無責任にも帰宅し、自宅に戻ったフロントが私へ携帯から”伝えましたけど、だめでした”と、連絡をしてきました。達成するよう繰り返しお願いしたところ（２５分位説得）、フロントの妻がいきなり携帯を奪い、『長電話だ！！勤務時間外に何事よ！時間内にしてちょうだい！！あなたは異常よ。仕事を家に持ち込ませないで！切るわよ！！』っとブツっと切られました。因みにこのフロントは、定年を迎えた、のろまで頼りない、お調子者の男です。
　
　なぜ、合人社へ金銭を支払うのか馬鹿らしいです。
　フロントを筆頭に、規約を理解してません。
例）”サッシ戸車故障は、個人負担でなく管理費からです”←規約7条・21①②条を理解していない
　　　”配偶者は区分所有者でないから意見できない”　　←　規約1条･3②を理解していない
　　　”管理人が仕事を拒みむことを許容していましたが、（簡単な修繕・側溝掃除・枯葉清掃　他）
　　　　　　　　　　　　後日委託契約書内の仕事である旨指摘したところ、慌てて弁解しています。
　　　　　　　　　　　　
　合人社と関わると、一生台無しになるっと思っています。無駄な支出により貯蓄が崩れる。
　管理人が、不要に業者を呼び修繕費を増加させることも奨励し、その費用を隠蔽してたりします。。。。。
　無知な役員をうまく利用し、業者へ修繕依頼のリベートを期待し、口うるさい人を除去しようとします。
　場合によっては、訴えてやりたいのですが、勝訴する方法がありましたらご伝授ください。

簡単よ、取り替えればいいのよ。

NO.64さんありがとうございます。

合人社しか考えられなくなった現管理組合を持つマンションの人たちにとっては、良い情報になると思いますよ。

http://bakuro.cocolog-nifty.com/blog/　

コメントもよく読んでおくべきですね。

合人社管理物件には住みたくない

66のような住民がいる物件にも住みたくない

合人社が管理組合・理事長相手に高裁まで争い敗訴した事件で、理事長は名誉・信用を毀損せずと広島高裁の
判決が出てました。

http://blog.goo.ne.jp/arthouse-mansion/e/5e230bb333180637cf8b20a5e07bc...

不思議なんですが、合人社は今でもこのマンションの管理業務を行っており、住人からはこの判決は「不当判決」だったと思われているようですよ。

当該マンションの方からお話が聞けたら嬉しいのですがね。

判決に至るまでには弁護士も徹底的に調べるでしょうし、裁判所の判決は様々な事実の積み重ねによるものでしょうから、やはり合人社の悪あがきなのかな。

平たく考えて、やはり個人を最高裁まで争うのは異常な会社だと思うのが普通ですよね！

＞＞No.69
＞合人社管理物件には住みたくない。66のような住民がいる物件にも住みたくない
　　〃　　　　　　住まなければ、　　　　　〃　　のようなモンスターへ変身しないです。

千葉のアドバンスシティ南行徳へどうぞ！！

>>66 です。
皆様、情報をありがとうございます。自分の勘は的外れでないと実感し、大きな励みになりました。。合人社の怠慢に屈せず、監視強化で、引き続きがんばります！！！！
本日、理事会へ出席しました。途中で退出したところ、管理人が『愚痴』を真っ赤な顔で報告してる声がドア越しから響いていました。いつもの”でっち上げ工作”のはじまりです。呆れます。
管理委託契約書内の仕事を怠慢するため指摘されるだけなのに、逆切れです。そんなに仕事したくないなら、さっさと辞めてればと思うのですが、、、、生活がかなり苦しいのでしょうか？しぶといです。迷惑です。

↑

66=73は

＞66
で、
＞フロント・管理人
と言ってるんだから、変なあげ足とるなよ。

73さん
あと、理事である貴方が理事長の了解を得ずに直接フロントへ指示したり掲示物を撤去したりしているかのような表現がありますが（違いましたらご容赦ください）、もしそういうことならば越権です。
管理会社と交渉するのは管理組合管理者たる理事長です。その委任を受けて交渉なりするのはよいですが、単独では交渉自体を拒否されても仕方ありません。
理事長や他の理事が頼りないから、という気持ちはわかりますが、まず理事会を一枚岩にするのが先決です。
なお、上に書いた「実務執行状況」は「契約履行状況」が適切でした。

この会社は、理事長としか話しませんよ。
>>66さんの文面からかなりお怒りが伝わってきますが、冷静に対応しないと。

>>74さん
＞実務執行状況を数字で査定し、逆提訴されないような裏付けを作った上で契約破棄するしかありません。
　専門業者に査定してもらうということになるのでしょうか？となると、居住者の９０％が管理に関心がなければ無理ですよね。うちのＭＳは　～１０％しかいません。総会すら～５人/約１００人中の出席率です。。。。皆さんのＭＳもこんなもんでしょうか？

>>75さん
　雇われ者＝管理員、オーナー者＝管理人ですよね。承知済みでした。うちのＭＳでは、フロント・管理員が合人社発行書面（規約・委託契約書以外）でも、『管理”人”』と自ら呼称しているだめ、ついこちらでも”人”としてしまいました。申し訳ございません。

>>76さん
　掲示物撤去＝越権　となる根拠と該当する条文？
　うちのＭＳでは、建物細則７条18において、『～掲示物～貼付または記入禁止』とあり、”剥がす”について規定はありません。因みに公職選挙法では、選挙管理組合という”公的機関”のチェックの後(201-1条)のポスター等は、『”毀損”禁止（225-2条）』と規定されており、このことより、建物細則で剥がす行為をあえて除外し居住者保護として抜け道を規定していると解釈できますが・・・・。
　『居住者としては、１条・３条を根拠に『保全向上努力義務を遵守』する中、３３条で管理組合業務委託を規定しているため、当然に管理会社へ交渉を重ねています。
　（管理会社→管理会社へと契約　⇒　居住者→管理組合　＝　居住者→管理会社（社長・支店長・フロント管理員）　
単独では交渉自体を拒否されても仕方ないと妥協する根拠の該当条文は、見つけ出せませんが・・・・・。
　どちらにしても、No.76さんのご忠告を感謝申し上げます。『理事会を一枚岩にする』ですね。。。。うちのＭＳの場合、『間違った方向に一枚岩になる（合人社に洗脳）』傾向があります。役員の覚醒がうちのＭＳでは難題です。。。。。

>>77さん
＞この会社は、理事長としか話しませんよ。
　確かにおっしゃるとおりです。理事長といえども”現役"しか意見をとおしません。がこちらに妥協することが号人社の思惑に従い、結局は損害につながるだけと思い流されないようにしてます（特にうちのような頼りない役員ＭＳの場合は・・）。

この場では、合人者無関係者からのスレは参考程度に。狂人には強靭に立ち向かう。
相手は世論でも悪評化の合人社だ。それを念頭に合人社の失態をこの場で情報交換し暴き、対策を互いに見出すスレを再開しよう。
>>78も、細かいスレはスルーして、強靭に合人社て立ち向かってほしい。

>専門業者に査定してもらうということになるのでしょうか？
いえ、そういうコンサルタントもないことはないでしょうが、ことは自分たちが大金を投入している事柄です。理事や他にも詳しい住人に協力を仰ぎ、自分たちでチェックすることです。他の管理会社を変えたマンションに相談するのがよいと思います。

>うちのＭＳでは、建物細則７条18において、『～掲示物～貼付または記入禁止』とあり、”剥がす”について規定はありません。
となると、正式な理事会からの掲示文を誰が剥がしてもよいことになるのですか？
そういうことを言ってるのではなく、管理規約上、理事会の統率権は理事長にあり、予め役割分担などで委任を受けたこと以外のことを一理事の権限で行うことはできないでしょうと言っているだけです。
また、対外的には管理会社との契約は管理者であり管理組合代表者である理事長の名で行っているわけですから、理事長の了解なしで理事が交渉などできませんし、ましてや居住者が交渉などありえません。だれかれとなく居住者が管理会社や下請会社に指示するようでは混乱の極みです。
（「電球が切れてるよ」「ああいう掃除の仕方じゃ、水で床が滑って困る」くらいのことは管理人に直接言ってもよいでしょうが。）

千葉のアドバンスシティ南行徳のスレに下記の表示があったけど
どうなの？
http://bakuro.cocolog-nifty.com/blog/

>>78です。
>>80さん、ご回答ありがとうございました。
残念ながら、うちの居住者は　80さんの想定されている程度の知識・常識がゼロに等しい者ばかり（役員も）。
協力といっても単なる仲良し会（飲み会）で無駄な時間潰しでおしまいです。
『電球交換・清掃（管理委託契約書内）』これを指摘するだけで管理人は”役員へ聞いて了解を得てから行います”と大問題化し吹聴です。しかも、お粗末な仕事ぶりのため、『やる・やらぬ・やった・やってない』と再び対論です。くだらないのです。
掲示物問題についても、剥がす・剥がされたを対論する以前に、不適正文書（役員職権濫用）作成・掲示が目立ちます。　合人社と契約変更してしまう居住者の生活レベル・思考が根本的な病なのでしょう。
うちのＭＳの場合は、やはり脱出（退去）か、妥協（スラム化に慣れる）の二択しか選択肢はないようです。。。
沢山のご助言、ありがとうございました。

みなさん、合人社の契約には慎重に。
そして、合人社の話を持ってきた居住者にも気をつけた方がいいです。持ち込み者の自営会社と合人社は、何らかの利得関係があるように思います。契約解除の方向性を阻止する動きをしており、とても怪しいです。。役員が同一居住者という利便を図り、こっそり、根回し丸め込みしています。泥沼状態です。こういう居住者は、合人社とグルになり、こっそり管理費で自宅を修繕しようとします。もぉ、どうしようもないです。

上のブログは、松戸のマンション？

ＭＳ名は気になりますが追求するとレスが難しくなるので、身に覚えのある方々は、各自のＭＳにおいて事態はどうなっているかチェックすることで安堵する、でどうでしょうか？いつ自分のＭＳが同様の事態になるか分からないので、安堵も程ほどに・・・でどうでしょうか？ブログもレスも生々しい事実のよう。全国ＭＳ居住者で協力し、合人社だけでなく他悪徳管理会社を業界から追放したいですね。

中途採用フロント・管理員は素人以下の役立たず。採用基準や教育体制を疑う。魔よけ人形を飾るほうが、まだマシ

正直、担当替えてほしい・・・・

八千戸以上増やしているよ。文句言う人は？

>>88
＞　文句言う人は？
　騙されたと感じる居住者です。

新規獲得に予算も優秀な人間の人件費も割かれるだろうから
残りかすが管理してるんじゃないかと思ってます

いったん決まった管理会社を変えるのは相当のエネルギーを要する。

それを知ってるからこそ、
「釣った魚に餌はいらない」
というわけでしょうか。

でもこれほどこの会社の評判が明らかになっているのに、
年間8000個の管理組合がこの会社を選択してるのを現実に見ると、
唖然とする。

＞年間8000個の管理組合がこの会社を選択してるのを現実に見ると、唖然とする。

満足シテイルカ、変更スル能力ガナイカデショウ。
唖然トスル必要ナンカアリマセン。

不況で、管理費が1円でも安くなればいい、
と皆思っているのです。
あとさき考える余裕がないほどの不況なんですよ。
不況に付け込んだビジネスかもしれませんね。

合人社に変更した後に管理の質が良くないことに気付いても、一度安くしてしまった管理費を再び値上げするのは難しいということなのでしょう。大概の場合、管理会社を再変更して管理費のアップになるよりも、合人社をだましだまし使っていく方向に落ち着くようです。

＞あとさき考える余裕がないほどの不況なんですよ。不況に付け込んだビジネスかもしれませんね。

お気の毒様です。でも、不況に付け込むビジネスは、占い、神頼み位で、管理会社も不況でリストラして、合併して、何とか細々と存続しているのが現実です。

合人社プレゼンに騙されたＭＳが、合人社を騙し返し使う能力あるはずはないです。騙しているつもりでも、結果はＭＳ側が妥協することで安定しているだけです。
年間8000個とは本当でしょうか？ランキング順位も本当でしょうか？鵜呑みにするのは危険。
雑誌社と共謀し、上ランクになるよう仕向け、または偽りを記載しているかもしれません。
合人社から他社へ変更できないのは、納得のいく管理費だからではありません。委託料・修繕費・通信消耗品費など計上すれば決して安価とはいえません。しかも質の悪いサービス。
からくりを無知な居住者に暴かれないように、一部居住者が合人社と結託しているからでしょう。

管理会社が悪ければ代えれば良いし、批難するのは営業妨害か、憂さ晴らしに過ぎず。

＞管理会社が悪ければ代えれば良いし、批難するのは営業妨害か、憂さ晴らしに過ぎず。

同感。悪口を書くヒマがあるなら、管理会社を他社に変更したときの合人社とのやりとりや経験、ノウハウを書いてほしい。
変更してないならただの愚痴。営業妨害、憂さ晴らしの可能性大。

>>97　>>98　　は、合人社関係者ではありませんか？
場が悪い書き込みに対し、『営業妨害』『憂さ晴らし』『あなただけです』『クレーマーですね』『勿論やってますよ』・・・・・合人社特有の口実。
このように一顧客を追い詰め、口封じを行うのが合人社の手腕です。

＞経験、ノウハウを書いてほしい
NO.１～９６および関連記事・サイトを何度も熟読し、総合的に判断すればよいのでは？契約変更が困難な理由が沢山記載されているではないですか？
合人社に釣られて逃げられる状況にないMS（貧乏MS）にとっては、生贄仲間が増えることは管理費が安定することにもつながるので契約が増えた方がうれしいという面もあります。
どうぞ、合人社と契約し、生贄スラムMS仲間になりましょうよ（＾＾）

話を元に戻して下さいな！
＞マンション管理の合人社ってどうですか？
分譲マンションがはじめてなものでよく分からないのですが、自主管理とあまりかわらないような気がします。
こんなものなのでしょうか？＜

>>100
＞話を元に戻して下さいな！

>>99に書いてありますよね。初めから熟読すればと。話はまったく脱線していませんよ。
NO１～99の中で、合人社が裁判で敗訴した、リベート割増し、管理人やフロントの役立たず、釣った魚に餌はやらない、１００円均一・・・等々読めば、『合人社ってどう？自主管理と同じ？』という問いに対し解釈できませんか？その上、スラム仲間になろうとあったら、何を伝えているか想定できませんか？
このようなサイトは情報交換の場です。No.100 さんのように読解力が無いうえ、教えてくれとコメントする人に無報酬で懇切丁寧に無駄なく回答を与える義務はありませんし、一言で簡単に説明のつく課題ではありません。
No.100 さんのような人は、合人社と契約してしまえばいいのではないですか？もしかしたら、マッチングするかもしてません。管理会社との相性は、MS居住者の価値観・貧富差によりけりです。

＞分譲マンションがはじめて
情報収集、勉強中ならば、他レス・情報誌・法律なども沢山閲覧しなければ。しかし、あまり頭でっかちになると、購入決意できなくなるかもしてませんがね。
簡潔なアドバイスをお求めならば、『資金さえたっぷり用意』です。購入MSが気にいらなければいくらでも転売、際購入できますしね。安価MS・安価管理費を求めるからトラブルが多いのです。

訂正します。
際購入→　再購入です。　　他誤字もありました。訂正ください。

＞１００さんへ。
まぁまぁ、落ち着きなさいな。
そんなに感情的になったら、社員だって言うのがバレバレですよ！ＬＯＬ

訂正します。
１００→　１０１と１０２です。　他誤字もありました。訂正ください。

素人の社員も多いんですかね？

＞１０５さんへ
そうです、素人のフロント係りばっかりです。
しかも、社員は１年程で、病気を理由に会社を辞めてしまいます。
その為に、常に新人を採用し、会社は人件費を節約。
さらに、管理費を低価格で勧誘しては、放置プレーが好きな会社です。
くれぐれも、気を付けてね！！！

>>101　>>102　
　ですが、社員ではありません。合人社の餌になった居住者の一人です。
　最近は管理人のやるべき仕事を、体を張って（事務の裏業伝授・清掃方法伝授・建物や清掃員の管理業務指導　他）教え込んでいます。本当に馬鹿な管理人で困っています。

>>１０７ さんへ、
弁解、必死ですなぁ。ＸＤ
無理無理、なんと言っても。
大体ねぇ～、ＭＳの居住者が管理人へ指導ですか？
おかしいでしょ。ＬＯＬ

テスト中！！！
>>101
>>102
>>103

>>108
邪魔者：Ｐ

ところで、この合人社という会社自体は、どうなんですか？

関係会社さん、No.111へご回答してあげてくださいよ。
噂のプレゼン話術を、お披露目してみてくださいよ

うちは合人者のことは悪くは思いませんよ。
だって、うちの下請けだもん。たぶん、その戸数も管理戸数に入れてるのかな？よくわかんないけど。
でも、元合人者のフロントもいるけど、別に普通のフロントだよ。知識もあるし、まともだし、仕事も出来るし。ま、給料安いからやめたみたいだけどね。
こんなけ戸数増えてるんだから営業力はあるのかな？でも、ほとんど管理会社をもたないデベからの直受けでしょ。
純粋にプレゼンでリプレイスしたのって何割なんだろ。

別のスレで、4千円位の部品代を1万4千円で請求されたと書きました。

管理組合との委託契約書もずさんで、いただいた管理規約も落丁でした。

今、不信感いっぱいです。

『委託契約書は解釈により、居住者側と合人社側で差異が生じるのは当然ですので、ある程度妥協してください』と
フロントの上司が言っていました。清掃項目に『側溝清掃・枯葉清掃』の記載に対し実行してくださいといっても、なかなか手つかず『理事長と相談してから』です。この程度も解釈に差異が生じるのでしょうかね？
単なる、管理員・清掃員の怠慢なだけなのですが。　相手にすると疲れるし、無視すればスラム化。
この会社と契約継続していることは、”馬鹿な理事会役員と貧乏居住者達だから”と気づき転売を考えていますが、この不景気なので不利な状態。大きな悩みです。管理会社さえしっかりしていればこのような余計な悩みは無いはずなのに。無念です。

いっそのこと委託契約も『出来高制』にできればいいのですが。

合人社の経営は無駄が多くありませんか？
合人社２名（管理人１名＋合人社フロント１名）　＝　某管理会社０．８名分　　の働き、能力。
合人社管理委託料　１　　　　　　　　　 ：　某管理会社管理委託料　1.25
多少、他社は管理委託料は高くても、良質であり、リベートを請求しないことからも結果として合人社より『割安』であるといえます。

合人社の人材は無能な中途採用が多いためトラブルが多発し、また気力体力の欠落した定年退職フロントをそのまま継続雇用する。そのため、余分な人員だらけになっている。
今後は５０歳以上中途採用中止。定年６０歳。６５歳までの継続雇用希望者については、
・フロント者が希望する場合は、”管理人職へ移行希望者のみ”受け入れる。
・管理人者　　　〃　　　　　、～６０歳までに１０年以上の管理人職経験者のみ受け入れる。
・若手事務職は、男女問わずフロント兼　各営業所担当事務（会計・総務・人事・営業・企画　他）とする。

ポイントは『フロント業務は兼任』ということで、専門業務とないことです。
『管理人　兼　フロント』であり、『事務職　兼　フロント』というとです。

このように人員・人件費を削減し、社員（臨時含む）一人一人の能力を挙げ、有能者のみ稼動させれば顧客とのトラブルは当然に回避され、また、管理委託料も上げずに合人社社員の一人当たりの報酬もそれなりに保障（ＵＰ）され、両者（合人社・顧客）に最もよい結果を導くでしょう。
現状の合人社は、無能な人材が多いばかりで、その補填を、管理委託料を値上げできない代わりにリベートで設けようとしています。これでは、信頼関係はいつまでも築けませんね。ば効率よく能力があがり、顧客とのトラブルが減少するだけでなく、満足のいく

下二行、一部削除モレました。
　削除: ば効率よく能力があがり、顧客とのトラブルが減少するだけでなく、満足のいく

うちのマンションでは、先般の定期総会で管理会社が合人社に決定してしまいました。

総会参加住民の多くは反対しましたが、委任状・議決権行使提出者（何でも賛成票）の数がそれを上回った事により
可決・成立してしまったんです。

合人社を受け入れたくない住人が参加者のほとんどなのに・・・、腹立たしいやら、悔しいやら。

生活の根幹に係わるような（大袈裟かな？）重要案件がある総会に出席しない無関心な住人（馬鹿やろー！）がこれほど多いのかと、本当に思い知らされた一日でした。

マンションにお住まいの皆さん！　自分たちの生活の事です。もっともっと関心を持ちましょうよ！といいたいな。
生活をより良くするためには総会に出席し、是か非か意思を伝えましょう。

ＮＯ．１１４さんから「管理組合との委託契約書もずさんで、いただいた管理規約も落丁でした。」
とありますが、うちのところは、重要事項説明書が余りにもお粗末。
これから大規模マンションの管理を任されるか否かの大勝負の時にこんなのありえません。
これだけで、お先が見えた気がしました。

今後の成り行き次第では、責任問題にも発展する恐れが充分あるでしょうね。

>>119
反対する理由は？まさか単にネットでの評判が悪いとか？ｗ

それと事前にアンケートとか説明会とか無かったのか？反対の時だけ総会に出てくるという姿勢が間違ってるぞ。

>>120は、合人社との既契約者？または合人社本体か？
事前説明会、アンケートが実施されたといっても、今思えば、まるで健全会社であるかのような説明会（しかも予備説明会日がない、１日のみ。都合悪い人への配慮等一切なし。）、契約YES的誘導尋問アンケート、このような毎度の悪徳手口で顧客を釣るのだよ。
この悪徳手口で①釣って、釣って、釣りまくり、②選別し、③気に入らない獲物はポイさ。
とりあえず①契約数を増加し、②合人社のいいなりになりやすい、おバ●なスラム顧客のみ契約継続し、③不正リベートを指摘したり、清掃修繕などに口うるさい顧客とは契約解除　という意向。
自分は、>>119さんの不安は的中すると断言する。せっかくの情報化、ネット評判も当然考慮にいれるべき時代。
そして、このスレ事件は事実である旨、合人社フロントから確認を得た。ネットはかなり信憑性がある。信用過剰は危険であるが、不信用過剰は損である。

清掃嫌いの不潔な管理人（自分の耳垢すらとれない）、何もせず”民放”TV観たり、習字をしたり、無駄な修繕費を度々発生させていたり。いつもの怠慢により、MSは害虫だらけ、カビ苔だらけ。スラム化。
　私の我慢も限界に達し『サボらず掃除してください』とお願いしても一向に改善の姿勢あらず。私は挫けず妥協せず、お願いの連発、毎日の辛い戦いが続く。半年経過、呆け老人のように相変わらず何もしない管理。仕方なく私自ら、清掃用具を貸せと言ったところ、やっと重い腰を上げ、お粗末な清掃を開始し、少しだけきれいになり、少しほっとした。
　ところが、数日後、管理人の良い点を強調した回覧が届いた。『TVを観ているのはモニターです』等々。
回覧には、平気で沢山の嘘を羅列・都合よく解釈できるよう記載があった。そして『一部居住者が、管理人に何度も直接指示をする。やめてくださいと注意しても一向に改善されず・・・』と、居住者を悪役にでっちあげる記載が補記されていた。
　輪番制の若い理事長、平日の管理人への指示、監視は勿論無理。休日は呑気に遠方へ毎週、毎週、早朝から夜まで遠方へサーフィンへ、、不始末、無責任男。そして、その他役員も、同じく輪をかけ、無責任・怠慢・無知役員達。
　扉の破損被害があっても保険適用アドバイスすらできない合人社。サッシ戸車修繕もリベートを期待、仕向ける合人社。（全戸１５％破損にもかかわらず、共有部分のため管理費から支出するとアドバイス）
　怠慢管理会社と怠慢役員の結託。因みに現役役員は、中古購入者が殆ど。”安価”中古購入者の占拠率が高くなると、スラム化まっしぐら。”安価”購入中古者はこれ以上くるな！　”安価”中古購入者が入居すると貧乏神が寄り付く。
　合人社の餌食になりやすいMS、中古入居者が多いMS。特に安値になったMSは絶好の餌食。餌食にならない最善の施策とは、『頃から美観を保ち合人社営業員に目をつけられぬようにする』また『自ら合人社を管理組合へ紹介するような私利私欲の強い居住者を住ませないこと（退去が無理なら、意識改善してもらう。）』

NO.120 お前はそうとう頭悪いね！　本当に合人社野郎だろう！

NO.119さんの言わんとすることがまるでわかっていない。まとも面して投稿しないでくれ。

参考にする・しない、信じる・信じないは読む本人が考えればいい事。
この板では、まともに考え悩んでいる人達へ、アドバイスの一翼を担える場であって欲しいと思う。


ただ、合人社にして良かったと思う人達からの意見・情報がないだけに、誹謗中傷で終始しているのは
否めない。

>>126　
禿げしく、同意汁！！

>>124
この記載は、おかしくないか？
そこまで、分かっているのなら、MSの管理会社を変えるとか！？
あるいは、自主管理にするとか方法は無いのか！？
ここにいくら、不平不満を書いても、改善は無いと思うがな！？

>>126 >>127
合点！！！ガッテン！ガッテン！！
合人社で良かった意見が無い。これずっと不思議に思ってた。

＞誹謗中傷で終始
誹謗は認めるが、中傷でなない。なぜならば、根拠に基づく”真実、実態”であるから。

＞不平不満を書いても、改善は無いと思うがな
まともな管理会社であれば、誹謗書き込みがあれば慌てて業務改善するであろう。しかし、悪質業者の先駆者でもある合人社の場合は、書き込みに対しても平常でいる。確かに無意味であると実感。せめて、被害MSがこれ以上増えない事を願いつつ情報提供している。信じるか否かは、各個人の意思に任せるのは前提であるが、、、、。
富裕層かつ賢人の多いMSでは”ない”から、合人社なんぞと契約してしまった。このような人間集団に、管理会社変更、自主管理の能力なんぞい（貧民な上、老人・低所得世帯・子育て世帯に起動能力は無いようであった。）。
そこを、斟酌願いたい。情けないが皆さんのMSとレベルが違う。大手デベであるが、欠陥も発覚。転売には相当の覚悟が必要な状況。この弱みに合人社が食いつく。不平不満に聞こえるであろうが、厳しい実態事例を、何かの機会にでも皆さんの話のネタにつなげてくれ（笑

合人社ファンはいないのか？
忠告しておくが、合人社社員が居住者偽装し書く込むなよ。思考・文脈でいつもバレテイルカラナ（笑

合人社は、一般居住者と直接関わることを恐れ避けているため、『管理会社のこと、よく分からない・・・意見など出したくても思いつかない・・・』という現実ですね。

当マンションも合人社の管理。
雨水漏れで連絡し見に来てから１年以上放置状態。
理事長に話せば今は忙しいのでと断わられ。
２年経ち改めて新理事長に話せば引継ぎされていなかったと言われ。
ようやく修理を行うが原因追求はせず適当な工事。
内装被害も直すとなったが合人社の見積もりは他社の２倍以上の高額。
他の業者に見積もりをさせ合人社の半分以下でようやく実施。
変えようとしても言い出した人物を訴え最高裁まで争うような非常識極まりない合人社なので誰も口にしたくない。
法の隙間を掻い潜る悪徳非道の合人社を抑える事は誰にもできないのか。
証拠を掴んだとしても大きな会社なので切り捨てる尻尾は有り余る程に。
理事長立候補者は何らかメリットがある合人社の側の人間。
いつかは行き詰るが大きさ故体力がある。
合人社の３谷は悪魔の手先。

>>131さん
＞変えようとしても言い出した人物を訴え最高裁まで争うような非常識極まりない合人社なので誰も口にしたくない
うちのMSも同様の状況です。でも、従業員数・資産状況からみて、大きな会社では決してありません。合人社自信では”大きい”と誇示していますが、莫大な資金運営をする不動産業界であれば、一つの失態での賠償金や、損金は多額にマイナス計上されますから、そこを正確に考慮すると、合人社の場合、余力がある会社ではありません。ぎりぎり紙一重で運営しているように思います。
大手ゼネコン系列会社ではなく、独立系ですから、個人商店並と考え、弱気にならず、私は対処しています。
合人社のいいなりになって、得をすることは、何一つありませんから。。。
互いに、善良管理を励みましょう～～。

私のいるＭＳも合人社です。
私の入っているＭＳは、殆どの所有者が利殖目的で購入、且つ賃貸契約者が殆どです。
従って、総会に出てくる人も、次期役員以外は出席しません。
この無関心さを良い事に、合人社は大規模修繕を計画中です。
以前は、何度か管理会社の変更も検討されましたが、現在は完全に立消えの状態です。
わがＭＳは、すでに築１８年が過ぎ様としております。
この状態で、本当に良いものか現在も試行錯誤中です。
ここに書かれてある事が、すべて事実だとすれば、本当に考えなくてはならない様に思います。
出来れば、良きアドバイス等をお願いします。

合人社は何処の掲示板でも酷い評判ばかりですが実態はそれ以上だと思います。
このような会社が存在し続けてよいのでしょうか？
警察や行政は合人社の権力やお金の力に抑え込まれているのでしょう。
われわれが声を出さないと何も改善されないと思います。

合人社の管理人最悪。ジジババの井戸端場所じゃないんだよ。困ってる相談に対して誠意ない返答。あんな会社にお金なんか払いたくない。

フロントの作成する議事録。改竄が多く指摘した。
すると、去年は『理事会の書記担当役員が加筆訂正するので困っています』と反論。
今年は、『理事会役員がだれも校正してくれなく困ってしまう。議事録作成はしたくない』と。。。
管理委託契約に議事録作成があるので、削除し、委託料減額すればと指摘したところ、笑って誤魔化す。
議事録改竄の不正防止のために、ボイスレコーダーを常備することを総会で議決したにもかかわらず、
～７ヶ月間、スイッチを入れ忘れた、持参を忘れた、、、、等々、ホラを吹きまくり誤魔化す。
不正修繕費発生の隠蔽・管理員怠慢事実の隠蔽、交渉実績の偽証報告、・・・・・偽証、改竄の連発。
総会欠席、議事録を信用している無関心居住者は、『安くてよくやってくれる会社』と洗脳され重症。
管理会社不正を指摘する居住者を悪人にでっちあげ、誹謗中傷のビラをまく。
『居住者からの誤解された視線に耐えられぬため、転居を検討中、補填せよ！！。』と申し入れたところ『回答できません』と、子供染みた返事。　
『回答不可理由を明示せよ。補填不能であれば、謝罪文発行と謝罪文書掲示せよ』と再申し入れたが、返答なし。
どこまで悪質な会社なのか。
本当に日本人？？と思ってしまう。従業員は皆、北〇鮮国人ではないかと疑っている。もしそうなら、若干諦めがつくが。。管理委託料、全額かえせ！！！何の役にも立たないフロント、管理員に支払うのは御免。その分を清掃員の時給に充当してあげたい。

私のMSも合人社です。以前の管理会社から合人社になって３年目、鉄部塗装の小規模修繕の見積もりを数社頼んだのに出てきたのは合人社エンジニアリングの下請け１社のみ。職人の駐車場代、下請けの責任者の人件費、ごみ出し代
等も含まれている。おまけに立会い検査なし、最終の合同点検のみなど不明瞭な点ばかり。呆れるばかりです。
結果、私どもでは今回の工事請けることはできません。と、ホザキ次期理事へ丸投げ。約束は守れない、緊急対応はできない、嘘はつく、金儲け住民無視管理。あ～～～やだ。

ドアノブの止め金具にガタきて外れてしまったので1ヶ月前に修理を依頼したが、いまだに対応してくれない。
緊急連絡先に電話してすぐに対処してくれるように依頼。
ここまでしないと動いてくれない管理会社のようだ。

しかも、言い訳ばかりを繰り返し、結論からすると全然対応してくれていない。
以前は長谷工コミュニティだったが、管理費が安いということで合人社に決まってしまった。最初から反対していたのに。

合人社ってそんなにひどい会社ですか？２４時間連絡がとれてなにかあればすべて迅速に対応すると言っているに、
日頃の仕事をよ～く見てください。安いのに頑張っています。

安いから仕方がない
でいいのでは？

ドアノブって専有部ですか？