大東建託ってどうですか？

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大東建託現オーナーさんからの正しい情報が聞きたいです

4月13日に大東建託のアパート（超新築）から退去
理由はこどもが、産まれて2階ではいろいろと
不便だったため
あと、担当のじじいがなにかと腹立つ
言い方とか言い方とか言い方←！！！
常に上から。
1回家賃が引き落としになってない
払えとか言われてその口座は家賃専用にしてる為
残高不足になることはない。毎月確認＆管理
なのに払えと催促
「はぁ？ちゃんと確認してんのか」とか
言い返し再度電話頼んだら向こうのミス。
謝りなしにご機嫌取りに
「赤ちゃんどうですか？かわいいでしょう」
と話しだす。　ほんまくそ。
なんなら、退去費用85000円。のち、3万は
家賃日割り。
旦那の家族も大東建託ないわ！とかなってた為
立退き費用出してくれて翌日銀行にて支払い
なのに、４日後
支払われてないです
調べたんですがねー
などなど。
毎日毎日電話来てしまいには
控え預かります。ほんとに払ってるか
わからないので。と言われ
もう大東建託使う予定ない。最後まで
イライラだったから控えはその日のうちに
シュレッダー。←
それを言ったら
「は？普通控えとっとくでしょう。」
って言われ深い溜息

払った側がため息つきたいわ。
どうなっとん。ほんま。



なんなら今も毎日電話来る。
さっきもきたし。話すだけ疲れる。

騒音、結露がひどい。
退去費用の件でもかなりもめました。

もう2度とここの会社の物件は借りない。

>>793
以前書込みした792です
4/15に入居し何かとバタバタしていて書込み出来ませんでした。

入居後の心境報告！結論から・・・とても快適です♪
新築だからまず気持ちがいいですね。
それから気にしていた防音についてですが、やはり最近の新築は防音対策がしっかりされているのか
本当に気にならないレベルです。勿論、生活音は上階から聞こえてきますが天井も高く防音対策により
かなり軽減されています。本当に遠くから低い音が少し聞こえる程度なので全く気にならない。
TVを消して耳をすませて聞いてみるぐらいです。
隣に関してはTVや声など全く聞こえません。

大東建託管理についても入居後、何度か電話しましたが、すごく対応良かったですよ。
お願いしたことも、迅速に対応して頂いたりで、これからも宜しくお願いしますって感じで仲良くなりました。
書き込まれている対応の悪さが不思議なぐらいです。

入居後の不満といえば集合ポストが設置されていないのと自転車置き場に屋根が無かった事ですね。
新築なので契約前に内見出来ましたが、その時期から違う物件探すのも大変なので妥協しました。

騒音・結露は住んでるところの地形・気象・ご近所の人間が大きいからなぁ
建物の構造自体は3階建て位のアパートはドコも50歩100歩だった（レオパレスは壁薄すぎてほぼ同じ部屋にいる状態だけど大東も静かな部屋だと上の階の人のいびきが聞こえたり）

前住んだ大東のアパートは換気用の換気口とかが３個位ついてたけどあれ掃除面倒くさいんだよね。

大東建託 30年一括借り上げ カラクリ

で検索すれば全部わかるよ！



うちの周り大東建託とレオパレスの物件多いんだが

物件見る度にオーナーの悲劇を想像してしまう

がんがん似たような建物を建て

自社物件の家賃相場を下げまくる鬼畜の仕業

ならばどこが一番良いのかまで研究して比較してものを言わないと信憑性に欠けると思います。

カビが育つ家〜大東建託〜

サブリースと空き部屋とは無関係の問題である。ＮＨＫがとり上げた問題はレオパレス、大和、積水、東建など大東を含む全てのサブリース契約会社に言えることであって大東のコーナーで声を大にして言う問題ではないだろう。現に番組で取り上げた問題のある会社は大東ではないことは明らか。大東を擁護するわけではないが真相を知らない人間がネットやＴＶでとり上げている一般的な問題をすぐさま大東と結び付けてあれこれ言うことは適切ではないと考える。敢えて書込みたいなら、大和、積水のコーナーにも同様に書いたら良いのではなかろうか。

カビが育つ家？～大東建託～。それはあんたが住む全てのアパートに言えること。掃除したことあるのか？早く出れや。

>>829
怖いっすね・・・

管理戸数日本一の大東建託のシステムや建てた後の
オーナーや入居者へのサービスが他所と違うところを
説明してやって下さい
企業・オーナー・入居者がwin-win-winの関係である事を！

http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail02_3648_all.html

ＮＨＫクローズアップ現代でやってたこれって大東建託のことでしょ？

通常の建築費よりも三割増水増ししてもうけ

さらにその後の管理リスクだけをオーナーに背負わせる手法

二年おきに家賃見直すなんてわからなくて契約書にサインしたオーナーいっぱいいるらしい

まあここで書き込まなくても

ネットが普及している時代

この会社のからくりや噂は調べたら色々でてくるし

人づてに噂もよく聞くが良い噂はない

ここで擁護してたり良いことコメントしてる人は

大東建託の会社の人間？

Ｃ葉県Ｎ田市公津の杜の大東建託はイカサマ
一階にコンビニを設置すると周辺住民に宣伝し
実際は、自社の不動産屋が入った

なるほど！

>>833
他所との違い。大東は「過去40年、新旧システムを通じてただの一人もローン破綻者を出していない」これに尽きるのですがご覧の通り、2年毎の家賃見直し？とか明らかに知らない人間が書込むコーナーと言った具合。なので真相を知らしめたところで無意味だと思います。win-win の関係は当事者のみぞ知る楽しみということで行きましょう。

>>834
番組の冒頭に出てきた高崎市の老夫婦の営むアパートはレオパだよ
あそこは生活用品付きで企業が一棟丸ごと借りるか、まとめて何室か借りるので
派遣労働者の寮として借りてた場合、業績悪化で撤退されると何室も空き部屋が出る
1Rタイプの見た目が安普請アパートだからすぐ分かる

サブリースのイメージを悪くしてるのはレオパレス21
立地も考えず建て続けてるのは大東建託以外の会社

>>837
そのやり方も４０年前なら問題なかったでしょう。
１０年前なら人口減少に向かう事は確実に解ってたんだからその危険度をきっちり説明して売ってるなら問題ないだろうけど騙して売ってれば問題ありでしょう。
現在はもう完全に供給過剰で更に人口減少時代に突入してるのに通常の建築費の３割増しで儲けだしといてリスクだけ家主に負わせるなんて・・・。
Winなのは建築業者で一部の勝者とほとんどの敗者なのが家主になってくんじゃないの？
建築関係の営業の離職率が高い理由がよく解る。
真っ当な精神してたらやってられる職業じゃないね。

悪いことはいいません！やめることです！！
ダイトウケンタクではなく、ダイタイケンタクと名を変えた方がいいのでは・・

リスク負担を大家や入居者に求めていたら日本一の管理戸数は達成出来ないことぐらいわからないかね。同じ番組を見ているのに838、839の人は実態を「お見通し」、その下2件は相も変わらず「頓珍漢」。

大東建託は他社とは違うと言っている方、具体的な理由を教えてほしいです

大東で建てたいから他社との違いを教えて欲しいと言うなら教えますが、「供給過剰」だからこれ以上建てないでもらいたいと思っているなら教える意味がないですね。どこの会社もアパートを造るのが仕事ですからそれをやめろと言うのではね。

個人住宅では400万戸も空き家があると言うのに大手から中小ハウスメーカーに至るまで分譲開発をしてまで新築物件を造り続けている。それをやめて下さいとは言えませんよね。

日本中のアパートの空室率が2～3割と言う時代、大東の管理物件のみが96％以上の充足率をキープしているということを考えてみて下さい。「騙して売る」「3割水増しして儲ける」「リスクを家主に押しつける」などする必要はありませんよ。

>>821
　大東の2階建て新築物件の場合は集合ポストは無いと思います。過去には戸別に玄関前に設置されていたケースもありましたが今では戸別のドアポスト使用が標準です。回覧板のように入り切らない物もありますが、個人情報保護上からもその方が安全だと考えます。自転車・バイク置き場に屋根が無いと言うのは驚きです。都会、地方とは無関係の標準仕様だと思っていました。大東の新築物件はいくつも内覧して来ましたが全て屋根付きでした。車ならいざ知らず、自転車・バイクは必要だと考えます。オーナーの「償却資産」上の税金対策か、その地区の行政指導があれば別ですが、いずれにしても一度管理会社に要望として問い合わせてみる必要があると思います。

ここまで大東建託の擁護が無駄に沸いてる辺り推して図るべしって感じ
この企業は外側に金をかけて内にかけないから残念
鉄筋RCだろうが木造だろうが壁がうすけりゃ一緒

>>845

>大東の管理物件のみが96％以上の充足率をキープしているということを考えてみて下さい。

これは自社物件のみの話なのか、他社で建てて入居者斡旋と建物管理のみを任された物件も含まれるのですか？

また、ここ示された入居率情報の出所は？

他社の入居率をも把握してないと大東管理物件のみがとは言い切れないと思いますが、他社の物件の
入居率も教えてください。

俺も地主だからか、しょっちゅう飛び込みで来よるわ。
あくまでも土地を借りたいって話なのに、なぜ自分で億の金だしてアパートやらなんやら建てなあかんのか。
その上わけのわからん手数料数十万から数百万取られるし。
なにより向こうの腹傷まんのが納得できん。
あんな悪徳企業の話なんて聞いたらあかんで。

>>845
建物入居率ですが自社物件の居住用に限った話です。詳しく行くと「家賃ベース入居率」と言うそうで「空室物件の借上げ家賃支払い額÷家賃総額」％　で算出するとのこと。2014年3月時点の数字で「入居率」が96，9％　出所は毎月発行される大東オーナー会事務局編集の「ゆとリッチ」による。つまり、自社発表の数字であり他社も算出数字を発表しているのかは不明。よって「大東のみが」との言い方は訂正します。

第３者発表による比較資料としては(2012年8月期、市場経済研究所調べ)で年当たり「住宅供給数」は大東が5,4万戸でトップ。セキスイが2,9万戸で2位、大和2,7万戸で3位。「民間賃貸住宅管理戸数」は(2012年3月期、全国賃貸住宅新聞社調べ)で大東が69,4万戸でトップ。レオパレスが55,6万戸で2位、セキスイ48,9万戸で3位となっている。また2011年と統計は古いが高橋俊介『賃貸住宅』日刊工業新聞社による「全国アパート管理ランキング」では概数だが順に大東69万、レオパ55万、積水49万戸、スターツ33万戸、大和30万戸、エイブル19万戸、ハウスメイト18万戸、ミニミニ16万戸、東建15万戸、タイセイ8万戸。

最後に、年当たり「賃貸仲介件数ランキング」(全国住宅新聞2014年1月6日)では1位から順に大東23,1万件、ミニミニ15,5万件、エイブル15,2万件、東建6,3万件、ハウスメイト5,8万件、タイセイ5,5万件、常口アトム4,8万件、アパマン4,1万件、スターツ3,5万件、タウンハウジング3,2万件。以上です。

訂正；>>845を>>849さんに

いい部屋ネットを見るとあれだけ空き部屋があるのに、それでも96パーセントも入居されてるって事ですか？

>>851
詳しい説明ありがとうございます
入居率情報は公に公表される事なくオーナーにしかわからない情報なのですね

96.9％という数字は空き部屋に対して家賃保障される金額から割り出されたもの
である事は理解しましたが、自社物件全体戸数から実際の空き部屋数の割合で計算したら
もっと下がると思います

クローズアップ現代に出てきた想定外の家賃値下げ要求の話は他社の物件でしたが
大東建託でもあのような事は最初の10年を越えた時点で要求されるのですか？

>>853
この数字は大東建託が建てた物件を大東建物管理（いい部屋ネット）が借り上げて出した数字で自社物件に限られます。いい部屋ネットでは他社建設物件も扱っていますので空き部屋の殆んどは他社物件と考えて良いと思います。「入居率」は自分も>>854さん同様に自社物件全体戸数と実際の空き戸数の割合と考えていました。なのでご指摘の通り実際には数字は下がるのかも知れませんが年間仲介件数から推して100％に近い数字であることは確かだと思います。

次に最初の10年を越えた時点ですが基本的にそこで家賃を下げると自社の利益も下がってしまいます。会社としては今まで同様の家賃をキープした方が利益もキープ出来るわけで「自社の家賃を下げまくる？会社」と言った記述がありましたがそれは実態を誤まって理解しています。但し「クローズアップ現代」での想定外の家賃値下げと言うのは特定のアパートの入居率が5～3割とか極端に低い場合また入居率の改善が見込めない場合は会社負担を軽くするため、大東にもあり得る話しです。

借上げ負担をしている以上、入居率と仲介力は会社にとっては生命線です。30年一括借上げ（サブリース）をしている会社では10年後は一律2年毎の家賃改訂となるようです。大東は5年毎ですが前者は自社のリスク負担を最小に、後者は自社の利益とオーナーの利益を最大にと言う考え方の違いだと思います。また唯一大東は、番組にあったように仮にローン返済と家賃収入が逆転した場合はローン返済額自体を保証するため返済そのものには困らない制度になっています。

大東が他社のシステムと違うのは家賃改訂期間もさることながら入居者の退室に伴う部屋の原状回復費用を始め30年間の建物の修理・修繕費用が他社はオーナー負担であるのに対し、大東はゼロであることです。メンテナンス費用は当初建設費の30％かかると国交省が試算しています。この点がオーナーの信頼を勝ち得ているところです。入居者にとってもソフトサービス面の充実と相まって退室時の「定額クリーニング制」なども支持されているところではないかと思います。

質問内容以上の回答のついでに付け加えますと、人口減少に伴う「供給過剰」が叫ばれ、懸念されています。しかし、総務省の予測では今後20年間、賃貸住宅の新規供給は年間40万戸必要だとしています。その根拠は建替えまたは滅失となる賃貸が年平均36万戸と推定されているからです。また、持家派か賃貸派かではローン・税金など様々なリスクを考えると賃貸派が有利だと言われています。そこで両者の利点をミックスして、フラットとメゾネット併用住宅を造り、持家の権利を保持しつつ、メゾネットの方の賃貸者として住むと言うのが個人的な理想です。長くなりましたが参考になれば幸いです。

前の方がつらつらともっともらしく書かれていますが、賃貸住宅は完全に供給過多です。アパート賃貸経営は全く儲かりません。儲かるのはビルダーと貸出先のない金融機関です。土地のオーナーというだけで日本の土地に対する資産価値が高いため銀行は家賃保証があるから大丈夫とお金を貸付け、業者の都合の良いように建物をつくり入居者が入らなくなるとカード審査のみでOKしかも入居費用は敷金０礼金０物件で内容関係なしに詰め込んで、クレームはほったらかし管理会社に言っても営業マンはいつの間にか転勤でいない。ようはいいようにされるだけなんです。よく落ち着いて考えてみてください。儲かる事ならビルダー自らアパート経営やってますよ。地主は固定資産税や草の処理に頭を悩ませ、さも儲かるかのような、甘いささやきでアパートを作らされる、作ってすぐは入ります。サブリースなんで誰が入っているかもわからない。長きにわたる事業です。安易に口車に乗らないで！
人にすべて任せてやっていける商売ではありません。企画から運営までご自分でやって初めて利益が残るんです。
よほど都心や駅近に土地をお持ちであれば考えてもよろしいと思いますが.
素人が営業マンのに乗せられて税金と草地獄から逃れようとしてやると後で苦労すると思います。

訂正；>>855 下より2行目、フラットとメゾネット併用住宅を「フラットとメゾネット合体住宅」に。

賃貸経営のベテランと自称する割に感情丸出し。こちらは事実を確かな出所と数字に基づいて解説しているまでのこと。儲け話をしているのではない。大東の話をしているわけで否定されるなら当事者に確かなところの裏付けをきちんと取った上で大東に絞った話しをして下さい。過去例でも肯定的なもの言いをすると必ず頭から否定に及ぶ輩がいる。よって「大東建託ってどうですか？」と言うコーナーなのに関係者は事実を語らなくなる。そういう人間と「堂々巡り」の一般的な業界の話をするつもりはない。経営のベテランと言うより「個人不動産屋の苦労話し」と言ったところか。ちなみに『賃貸住宅』日刊工業新聞によれば大東と地場工務店と比較して大東を100とした場合、建設投資額は85％と減るが、稼働率は大東が100％に対し、地場工務店は85％と見込まれ30年間の収支(累積手取り額)は大東の49，8に対して25，5と約半分。自営のご発展を祈ります。

>>856
再びのご回答有難うございます
入居率に関しては全体の平均値として出てきてる数字ですから、都道府県別であったり各エリア単位まで
絞り込むと大東物件のみならず、全体的にかなり低い地域もあると思われます

サブリースの中身としては大東のものが一番である事は事実であると思います
他社ですと、修繕はメーカー側の指定業者でメーカー側の計画通りオーナー持ちで
修繕する事が契約の条件となっていますのでこの点が大きく違いますね

供給過剰の件までご意見頂きましたが
私個人の意見としは、これも地域性によるものと思います
郊外へ広がった古いインフラの維持・管理の自治体への負担が問題となっていますので
コンパクトシティ構想に元ずいた都市計画が進められて、もっと集約された形になった時に
戸建や賃貸物件の建てられる地域も今より限定されくると思います

賃貸経営はそもそもいろいろな知識(建築、不動産、法律、会計、税金）が必要なものなのです。親からもらった土地や田畑で人任せでやるとどうしても、業者ペースになってしまうということ。大東しかり、積水、大和もそうです。１０年前までは、絶対数が足らなかったから作れば入る。ほっといても回っていく時代だったのです。いうなれば世の中が、賃貸を求めていたのです。ところが昨今では新築アパートでさえ完成しても募集中のありさま。大東建託が、入居率が高いというのは新築住宅をとめどなく入る当てのない入れ物を作り続けているからこそ、なんとか維持しているのです。３０年先のこともわからないのに保証という言葉で、ごまかして・・。みなさん３０年前のことを思い出してください。今の社会が想像できますか？そんな無責任な保証はいつかは、現実とのギャップが出て仕組みを替えざるを得ません。そのときに保証を切られたら・・。業者の言いなりになるしかありません。数字はどんなふうにも調整できますが、現実を見てください。いま日本は空き家が８００万戸もあるんですよ。

>>860
こういうのを「一般的な業界の話」と言うのです。

>>858
ソースのひとつでもないと、誰も信用しないと思いますよ

>>851にランキングなどの統計を示したものがあったがこうした数字から実態を推定・把握すると言うのが一番面白い。「賃貸住宅販売戸数シェアランキング（％）」を探してみた。大東18，7、大和9，4、積水9，4、東建3，6、レオパ2，0以下略。この数字と>>851から「全国住宅供給戸数」を割り出す。大東を70万戸と設定すると大和・積水が同数の35、2万戸、東建13，5万戸、レオパ7,5万戸となる。これとアパート管理ランキングとあわせてみる。すると大東は販売戸数と管理戸数はほぼ一致。積水は15万戸の管理戸数オーバーから他社物件の管理もしているとみられる。大和は逆に5万戸マイナスなのでその分は他社に任せているとみられる。東建は積水同様1,5万戸の他社物件の管理も。ここで面白いのがレオパの7,5万戸の自社物件に対し、管理物件が55万戸で47,5万戸は他社物件の管理と考える（統計は2011～20012）。

つまり、レオパは主に月々の管理手数料で成り立っていることになる。次に「賃貸仲介ランキング」のベスト５を見ると大東を筆頭に東建が4位と自社建設物件を含めて自社で斡旋ノウハウを持っているのはこの２社のみ。あとはミニミニなどの管理専門の不動産屋だ。よって大手３社で積水・大和は管理会社はあるが斡旋はしない。後は30年間の管理の内容の比較だ。入居中・退去後の部屋の故障修理・器具の交換、原状回復、そして10年経過後の2年毎の家賃引き下げ、30年間の建物の保全のための修理・修繕。これら費用の全てを家主負担としているのが大東を除く他のビルダーの建設条件となっていると言う。販売戸数ランキングの数字から推してもはや他社が「賃貸住宅供給」において大東を上回ることは不可能とみる。まして他の大手2社は2足3足の草鞋履きだ。消費者がどこを選ぶか、やるかやらぬか、住むか住まぬかは個人の自由の問題である。

色々な数値を出してもらって参考にさせてもらっていますが
各都道府県別の人口からみた賃貸物件数が知りたいのですが、調べる方法はあるのでしょうか？

例えば、人口10万人に対してのコンビニの数を示すような表し方がありますよね
それと同じで人口に対して現存する賃貸物件数の割合が分かれば、自分の住む地域の供給率が明白となり
供給が過剰な地域であるのか、そうでないのかも分かると思うのです

>>864
都道府県別と市郡別に空き部屋率が出てるサイトがあります。
『見える！賃貸経営　HOMES』
これで検索してみて下さい。

クローズアップ現代で言ってた全国平均の空き部屋率は20%（5戸に1戸）でしたが
地域によっては、すでに30%を越えてる地域もあります。
重要なのな住んでる地域の空き部屋率ですからね。
この数字だけは各メーカーの建築営業も誤魔化せないですし、家賃相場にも
大きく影響する数字ですから。

今年は「国勢調査」が行われるが865のサイトは参考になる。数字はやはり事実を語ってくれる。国交省・総務省は以前から人口動態・アパート供給数の実態調査をしており現状と将来予測を算出している。統計では2010年の人口1億2555万人に対し、2035年では1億909万人とし、1645万人の人口減を予測。同じく世帯数5184万世帯が4956万世帯で229万世帯減。一方、世帯内容では32，4％の単独世帯が37，2％に増えるとしている。また総務省調査で2008年の賃貸住宅世帯を1777万世帯と発表。それに対し、2015年には89万世帯の増加に対し、401万戸の築30年超の賃貸の滅失を見込んでいた。

クローズアップ現代では現在430万戸の空室があると言う。つまり、国が400万個の供給不足と見込んでいた数字以上に空き家があるというのが現状。国は30年超の物件を中心に年間24万件の物件滅失を想定している。これで行くと2030年には築30年超の物件は完全滅失、30年未満の物件も僅かながら滅失すると計算している。このことから国は年間40万戸の新築供給が必要だとしている。ＮＨＫの番組でも過去3年間の年間供給数を36万個以上と言っていることから国の予想と実態に齟齬はない。では何故430万戸の空室があるのか、それは2015年時点での401万戸の滅失予想物件の取り壊しが進んでいないからだ。

理由としては30年超の物件を抱える多くが地場工務店の建築による「個人経営者」のアパートであること。つまり彼らがアパートを供給した時代は物価も年々上がり、家賃も平均2年毎に値上げされていた。やがてバブルが崩壊し土地の値段がは下がり物価はデフレの時代を迎えた。空室が増えても入居者がいる以上簡単には取り壊せない。建て替え需要期を迎えても家主自身が高齢者になり相続者や資金調達の目途が立たない。古いアパートに住み続ける入居者もたいてい高齢化を余議なくされ、出るに出られない事情を抱える。こうしたことが物件滅失を遅らせ新築アパートの空室を増やしているとみるのが統計から把握される実態ではなかろうか。サブリース会社の乱立が原因とは一概に言えないのである。

>>866訂正；2段目の年間24万件は24万戸。また万個は万戸に。訂正のついでに>>864さんの「地域の供給率」と言うのはアパートの供給戸数ということであれば区役所・市役所・役場でその地域の供給戸数（部屋数）を把握するしかないと思います。賃貸物件数だけでは物件によって１棟で2～10戸とまちまち。戸数（俗に部屋数）と言うのは独身を含む世帯単位で入る「家」と言う意味でもあります。供給過剰の状態を調べるなら>>865さんのサイトの「空き部屋率」で良いと思います。

>>866追加訂正。数字は調整出来ませんので正しく。国は30年超の・・年間24万戸を40万戸に訂正します。これは2008年の総世帯数1777万を起点に2030年迄の数字。また国は2035年迄延長して計算すると年間36万戸となると言っている。したがってＮＨＫ番組の年間供給数36万戸以上と一致する。つまり供給数の建設は統計的に適正に行われており供給過剰を招いている要因は別にあると言うことになる。

>>865さんの紹介してくれたサイトで全国で一番、空室率の高い県は福井県だった
中でも福井市が県庁所在地にも関わらず35.9%の高い数値を示しています。
それなのに、いい部屋ネットで福井市を調べると今でも新築物件を
建て続けられているのがわかります。

米農家が1反(300坪）から得られる収入は8～10万くらい
そこから高い農機具代やその他経費を引いて
尚且つ市街化農地の場合、宅地並みの固定資産税が掛かるので
農業を続けたとろころで毎年の大幅な赤字
それプラス後継者問題
こんな状態だからアパート建ててプラマイ0くらいになるのなら
いいかと、建ててしまう農家が多いのだと思います。
全国の大手HMの顧客は大半が地方の農家なので日本の農業政策と税制の元に
いる以上は抱えている事情は全国同じで福井市がいい例です。

>>869さんの分析は的を得ており面白いと思う。この福井市の例はサブリース建設の実例のチャート（指標）になる。蛇足だが福井市と言えば衣料産業を中心に鯖江のメガネなど中小企業の多い街だ。ランキング好きとしては福井大学の就職率ランキングが極めて高いこと。多分地元に残るのは公務員であとは関西圏の大企業へ行ってしまうのだろう。福井と言えばかつて「コシヒカリ」を開発した所でもある。しかし、今や869さんの指摘のように農家は高齢化し、後継者不足と赤字経営に悩んでいる。ＪＡ自体が手をこまねき低迷している状態だ。そこにサブリース会社が目を付けたと言うことだろう。

今や全国で空き家が820万戸。このうちアパートの空き家（空き部屋）が約430万戸、残りは戸建てと言うことになる。いよいよ今日から空き家対策の「特別措置法」が全面施行された。自治体は治安・防災上の問題が懸念される空き家の所有者に撤去修繕の勧告・命令が出来、強制撤去も可能としている。さらに固定資産税が最大6倍となると言う。もちろん入居者ゼロのアパートも対象となる筈だ。ＵＲ賃貸が72万戸。2010年段階で平均入居者年齢56，8歳。平均人数2，1人。65歳以上が38，9％でうち高齢単身者が14，9％。さらに全国自治体には相当数の公営住宅がありＵＲ以上の深刻さを抱えている。

民間賃貸住宅は本来こうした公営住宅の補完的役割を果たして来た。現在のアパートの空き家（空き部屋）率はほぼ全て民間賃貸住宅とみられ、国交省の試算では完全滅失年数をおよそ52年超とみていた。ところが30年超になって滅失に向かう筈の物件の減失速度が停滞している。結果、空き室の増加となっているとみる。現在の空き家率の原因を何が悪くて誰が悪いということでなく、一つの社会現象と捉えてそれとは別に個人々に合った有効活用を逆に会社を利用してどう図るか、ピンチをチャンスに変える絶好の機会が訪れているのではないかと未来志向型で考えて行きたいものである。

とにかくガス代がハンパなく高い。
30代夫婦7歳と2歳の子供と4人暮らし。
実家が近いので自宅で自炊するのは週2～3日。風呂はなるべくシャワーですませ、シャワーもちょこちょこ止めながら入っていますが、冬場など湯船に湯をはってしまうとガス代が3万はいきます。なので冬場もなるべく湯船につからずの生活です。
他の部屋の方もガス代で困っていたので、管理会社にガス代の相場を伝えてガス会社変更をお願いしましたが、聞き入れてもらえず。
これで毎日自炊してたらと思うと4万はいきそうです。
ちなみに、ガスの基本料金は1,900円。1㎥単価は600円近いです。
うちの実家は別のプロパン会社ですが基本料金1,500円の1㎥単価300円ちょいですので、約、倍近くの料金です。
集合住宅なので、基本料金が高いのは仕方ないけどとにかく単価が高い。
結局、ガスパルという大東の子会社が提携ガス屋なので
変更は不可。
大東の言い分は『大家がガス屋を決めたから。』
こちらが、『では、大家さんと直接話したいので大家さんを教えてください。』
大東『大東管理が大家にもろもろを一任されてるので入居者と大家が話すことはできない。』
こちら『一任されているのであれば、大東さんがガス屋を変更していただけませんか？』
大東『いえ、大家さんが決められたので。』
ここまでくると、ちょっと笑えます。
絶対、人には勧めないですね。

>>871
全国集合住宅プロパンガス適正価格

http://lpg-consumer.com/useful/info3-02.html
　
参考になるかどうか。

プロパンガス料金は誰もが悩みのタネです。ただサブリースの場合は「大家」は大東管理株式会社。家主は口出し出来ません。つまり大家が決めると言うのは大東が決めることだと解釈出来ます。例外として建築前に家主が「都市ガス」を使いたいと言えばそれは可能で実際にそうした物件もあります。プロパンは自由価格でサウジからの輸入に頼ることから値上げ、値下げが時々の輸入価格に左右されるようです。

東京への一極集中を是正しって、まずは地方に雇用の場を
増やさないと、どうにもならん事なんだけどね


政府は27日、東京への一極集中を是正し、地方への移住を促すため、
企業やNPO(民間非営利団体)、地方自治体の関係者らが参加する国民会議を初めて開き、
地方の魅力を発信し、 移住推進の取り組みを進めるなどとする行動宣言を決定した。
石破地方創生相は「一極集中に歯止めをかける、
地方の人口減少に歯止めをかけるということが、
政府の大方針でございまして。
これを、どうやって国民運動にするか」と述べた。
国民会議には、企業のトップやNPO、地方自治体の代表など、およそ20人が出席し、
地方の保育施設の取り組みや、鉄道会社からは、「移住お試しツアー」の実施など、
出席者から、具体的な移住促進への取り組み事例が紹介された。
会議では、「地方の魅力を発信し、移住推進に向けた取り組みを進める」
などとする行動宣言をまとめ、
石破地方創生相は「この会議をどう生かしていくか。
うちでもやれないかと広がっていくことが大事だ」と強調した。

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00293382.html

空き家問題が一気に東京一極集中の是正に飛び火。狙いは分かるが地方創生も難しい問題だ。かつて首都機能移転問題から始まり国会の地方移転が決議され、法律にまでなっている。しかし、既に国交省にもその係りはいなくなってしまった。アメリカやドイツのように首都の政経分離の国は少なくない。地震国日本などはそうした方が望ましいとも思う。しかし、国民的議論が盛り上がらないなかで東京一極集中は相変わらずの有り様だ。石破創生大臣が就任して変わったことと言えば鳥取に「スタバ」が出来たことくらいか。地方も「地域おこし協力隊員」を都会の若者に託して地域の活性化に一役買ってもらおうとの施策を行っている。一方で40～50代の働き口が思うように無い。求人数に見合った雇用がなされていないのだ。

かつて企業は終身雇用。途中入社でも正規社員だった。それが今や正規・非正規・派遣社員とばらばらだ。ものつくり日本が金融バブルに見舞われその成長を止めてしまった。製造業はグローバル経済の名のもとに安い労働力を求めて中国・韓国さらに東南アジアへ進出、若者の職場を奪ってしまった。それゆえに、中韓は日本の技術をわがものとして成長、結局のところブーメラン効果で日本の企業自身が追い詰められている。全てはアメリカさんの影響と言って良い。目先の利益にのみ動いて来たために展望を見失ってしまったのだ。都会に住む団塊の世代に言いたい、東京に余生は無いと。古いアパートに住む老人もこぞって田舎へ移住すべし。田舎暮らしにこそ日本の再生の原点がある。空き家は腐るほどあるのです。

「地方にはアパートも空き家も、いっぱい空いてますから是非きて下さい」
って言いたいのだけど肝心の仕事先が無いからね

行政が付け焼刃的な地方再生を訴えたところで、
一時的にメディアに取り上げられるだけで終わる
仕事先を求め、若者達は都会を目指し、残るのは高齢者だけ
企業誘致を進めてもらわないとどうにもならんですわ

その企業は中国や東南アジアに誘致されちゃって交通費のかかる田舎には来てくれない。それゆえ若者は都会へ出て行ってしまう。それは仕方がないこと。しかし、仕事が無くても年寄りには年金がある。団塊の世代はその年金族だ。その年金を物価の安い風光明媚な田舎で有効に使って頂くと言うのが狙い。それは何も政府にお願いしなくても個人の判断で出来るのではないですかと言うわけです。仕事のある高齢者はそのまま都会で暮らして下さい。

夫婦二人又は独居のご老人で家のある方は高い固定資産税を払ってまで都会暮らしを続けるよりも田舎暮らしも悪くないですよと言うことです。いっその事お住まいの家はサブリースの確かな会社に任せてアパートにしてしまう。逆に田舎に両親が居なくなった家があればそれを有効活用する。今どき個人でアパート経営なんて出来ない相談です。それを言うと必ず詐欺・悪徳商法と結び付ける人がいるので参考迄の話です。要は確定年金を田舎で費やすことによっての地方活性化の提案です。

個人でアパート経営をやってますが、利益だしてますよ?
人任せにしたら、当然利益は少なくなります
むしろ個人でアパート経営をする時代だと思いますけどね

個人経営で利益を出しているアパートは沢山あります。ここでも40棟、50棟を個人で経営しておられる方の意見も伺っています。上記の例は東京に居て田舎に空き家・空き地を持っているとか東京を離れて田舎に住みたい人のための有効活用を言っています。それには土地を売却するか個人での管理は大変だから会社に任せる方策もありますよと言うことです。

この流れでいくと、数年後に日本版リーマンショックだな

>>872
大東管理株式会社ではなく、大東建物管理株式会社ですよ。

サブプライム住宅ローン危機は不動産バブルの崩壊が原因だっけど
日本での賃貸サブリースでの賃貸建設ブームは、まさに賃貸建設バブルと言える
家賃保障されていればこそ銀行からの融資が受けれる
もし将来、地方で回収不可能な経営状態に追い込まれた大家が続出すれば
金融危機を招きかねない

流れは金融危機など生易しいものではない。明日起きても不思議じゃない。現に始まっている「珍体バブル」。日本各地での火山噴火、頻発する地震。以下本日発売「週刊文春」日本の地下でいま何が起こっているのか？「首都直下地震に備えよ！」3，11後地殻が引張られ爆発リスクが高まっている。そう言えば東京を中心に関東の地下層は「メタンガス田」。

全国展開してるサブリース会社は都市近郊の経営状態が良好であったとしても
入居者の見込みも無い地方で建て過ぎた賃貸物件への家賃保障がそのまま
企業側のリスクとなるわけだから
大家の前に企業経営が危ない

大丈夫。今後首都直下地震到来警告で東京から若者が逃げ出す。よって地方の空き家はすぐ埋まる。「衣・食・住」関連企業以外の企業は労働力不足で破綻の危機に。おもてなしやってる場合かが今の東京。年金生活者も続々と地方移住に向かっているらしい。人の財布の心配してる場合じゃなさそうだ。ちなみにマグマ博士は地方在住らしい。

東京直下型地震は来るのかどうかしらないけど、周期的に発生してる南海トラフだけは
間違いなくきますからね
東海・東南海・南海の連動型で発生すると関東から九州までの太平洋側のインフラは
壊滅的被害になるらしいから
15%保険料が上がったばかりの地震保険がまた19%も上がるってニュースでやってましたね
東京の人も移住するなら日本海側へどうぞ

いいですねぇ。日本海側。風光明媚で名所・旧跡豊富。温泉もある、魚は旨いしコメも旨い。新幹線金沢開通で東京も近い。新潟・富山・石川・福井いずこも良し。北陸から長野も一時間圏内。蕎麦に山菜山登り。東京でも田舎でも年金額が同じなら支出を抑えるには田舎暮らしが一番。家賃も手頃で物価も安い。スローに流れる時間と環境に身を於いて旨い空気を吸って余生を倍楽しむ。ネット情報によれば長野だけで年間2万人の移住とか。ちょっと足を延ばして北陸・山形・秋田もお勧め。地震は来ないに越したことないですがね。地方に身を置くのも安心・安全のための「保険」です。

　http://diamond.jp/articles/-/67606

上の方で紹介されてた大東オーナー会の役員の方ですが
今でも、マンションと木造３階建てを建設中なのですね
それにしても、東京近郊で凄い規模です

http://blogs.yahoo.co.jp/qjrxq595/26928420.html

http://blogs.yahoo.co.jp/qjrxq595/27223082.html

中世は鎌倉の時代から「泣く子と地頭には勝てぬ」と言いますからね。現代も地頭（地主と大東）には勝てませんわ。大東さんのオーナー頭は100棟所有だと言いますから。空き家の数が云々なんて我々庶民の心配なんてどこ吹く風です。

100棟所有！！

代表理事：19名　理事：182名　参事：352名

全オーナー数： 54.594名

2009年の記録ですが
大勢いる惨事役員さんの一人がこの規模ですから、いやはや大東建託恐るべし

ここにいるオーナーさん達も、あんな豪華な招待旅行で接待を受けてるの？

それとも、建ててくれた規模によって選別されてるとか？

詳しくは分かりませんが基本的に前年度に建てた方が対象だと思います。私の時はメインゲストは「郷ひろみ」さんでした。全国から数千人が飛行機・新幹線で駆けつけ埼玉アリーナを満員にしてしまうのですから凄いものです。それも年によっては２回に分けるとか。その後エリヤ毎に観光スポットは異なりますがバスに分乗して各ホテルにてハワイ旅行など豪華抽選付き食事会です。翌日もそれぞれの観光地を巡りながらの昼食などと至れり尽くせりの接待ぶりです。

規模に関係なく一度は招待される筈ですが規模の大きい方は年度を挟んでしまう関係上何度か招待されるのでしょう。とにかくこれだけ多数の人が一年間に建てているのかと思うと空恐ろしくなります。この他にも本社見学会などがあり、東京スカイツリーや六本木ヒルズなどの見学、東京湾ランチクルーズ後のホテル一泊食事会などもあります。大手他社の場合、話を聞く限りその点は地味のようです。当社がリピーターやオーナーの紹介の割合が高いと言うのも頷ける気がします。

す、すごいですね…。
それだけの勢いがあるという事なんでしょうけれど…
ご招待会をするくらいならその分金額でオーナーさんたちに還元してくれればいいのに～なんて意見は出ないんでしょうか？
こういうイベントでオーナー同士が意見交換や情報交換ができる、という意味で有益なんでしょうか。

大東・託の物件を見学・・入居。

その後は　時刻　のはじまり。

幸せのはじまりは退去を決めた時である。

BY soshiki

まさに勢いがあると言うのでしょうか。イベントは皆さん楽しみのようで収入自体が還元みたいなものですから旅行費の還元と言う話は出ませんね。地域毎に各種専門家を招いてのセミナーなども頻繁にあり、総会などは抽選付き会食という徹底ぶりです。こうした会社の勢いが安心感を与えているのと情報・意見交換の場としても有効なのは確かだと思います。それが証拠に、顧客（オーナー）のリピート契約率が全体の55％と言いますから顧客の紹介を合わせると実は営業さんが直接取って来る契約の割合というのは意外と低いのです。裏を返すと顧客の信頼が如何に厚いかということでしょうか。

その為か30年一括借上げも会社任せではなくオーナー会による顧客参加型運営という点が特徴なのかも知れません。＞＞889に2009年のオーナー数が54594人とありましたが2014年6月時点で72722人で、今や8万人に迫る勢いだとか。毎年3500人の人が招待イベントに押し寄せるというわけです。賃貸の空き家率の現状など賃貸市場全体の先行きの不透明感は拭えませんが会社運営上の情報や先進的な取り組みなど細部に亘る情報が常にネットや紙面で送られて来るなど当社単体で見る限り、不安感は皆さん持っていないようです。先のことは分かりませんので飽くまで今のところと言うことですが。

>建物入居率ですが自社物件の居住用に限った話です。
>詳しく行くと「家賃ベース入居率」と言うそうで
>「空室物件の借上げ家賃支払い額÷家賃総額」％　で算出するとのこと。

10万円が空室に支払った家賃で家賃総額が100万円で割った場合、
0.1(10%）となるわけで明らかにおかしい
大東建託のHPで調べてみたところ、正しくは

[家賃ﾍﾞｰｽ入居率＝１－（空室物件の借上家賃支払額／家賃総額）]

これが正解

しかし、実際には

空室率＝100%－（空室戸数合計/管理戸数合計）

これで計算したら、よくても全国平均70%～80%と思われる

直近のデーターで計算してみました

居住用管理戸数　875,562戸

空室　37,776戸

1(100%)-（空室戸数合計÷管理戸数合計）=入居率

1-(37,776÷875,56）=0.95685513989

実際の入居率は95,7%の高い数値が出ました

>>896
データの出所もお願いします

>>897
URLは貼りませんが

「大東建託　月次業績速報」で検索してみて下さい。先頭に表示される筈です

>>896

いや素晴らしい！実際の入居率を算出するとは。ホームページで「月次業績速報」を発表していたとは気が付きませんでした。受注関連指標など大手他社も探してみましたが見当たりません。企業自身がここまで数字を公開している以上「噂」の域を出ない風評・憶測的疑念からはそろそろ脱却したいものです。

賃貸市場の空室率の問題などもこれからは企業間競争の視点から見ていく必要があると思います。そのためには他社の関係者の意見も聞いてみたいところですが如何ともし難いところ。少なくとも当社のオーナーがもっと色んな質問・疑問に答えたら良いと思います。WinWinの享受を決め込まず、「他山の石」たるべく出てきて欲しいものです。

・実家を離れ単身の人
・実家はあるけど単身の人
・同棲、新婚カップルの人
・子供が独立した夫婦のみの人
・子供がいる家庭の人

地方で大東が建てる物件は1LDK・2LDKタイプが多い
まれに3LDKがあるが、そこまでいくとアパートより
マンションを選ぶと見るのか、少ない

そこそこの収入のある単身者なら1LDK
若いカップルだと1LDK・2LDK
これは市場調査の結果なんでしょうねぇ

大東の自社物件入居率だけを見るとほぼ満杯と思えるが実際の空室数37,776戸と言う数字が意味するものは大きい。１棟の平均戸数を8戸として計算すると4,722棟に相当する。これを47都道府県で割ると1県平均100棟。つまり、誰も入っていないアパートが県内至る所に点在する有り様だ。見方を変えれば100棟所有のオーナーが全国で47名いてこの家賃保証をしていると言うのだからこれも凄い。現在日本の空室数は429万戸。1棟平均8戸で割ると536,250棟で1県平均11,410棟の空きアパートがあるのが現状。

52年で完全滅失の筈のアパートだが、過去適度に補修・修繕をしているだろうからおいそれと壊せない。ＵＲ賃貸が70万戸。ＵＲ入居者も高齢化と単身化が進んでいずれは空き家が続出する。民間賃貸経営者の平均年齢も70歳。賃貸建設大手は現在凄い勢いで有料老人ホームを建てている。入居出来るのは月平均年金15万円以上の人たちだ。今の働き手がその歳になった時、その額の保証は難しい。すると運営出来なくなるホームが続出する。でもアパート・マイホームを造りませんか？と勧誘しているのが現状。

>これを47都道府県で割ると1県平均100棟

この数字は37,776戸からの概算だろうけど、
実際には、ひとつの市だけで100棟をはるかに越えている

長野県の県庁所在地である長野市を例にとってみよう

まずSUUMOで他社を含めた長野市全体の空室数を調べる

戸建借家を含む空室が　6,236件
戸建借家を除く空室が　5,821件

http://suumo.jp/chintai/nagano/sc_nagano/

次にいい部屋ネットで不動産会社指定して、長野市の大東自社物件の空室を調べる

自社物件の空室が　306件

http://www.eheya.net/property/list.jsp?trader_id=69

一つの市で大東の丸ごと一棟の空きアパートが100棟を越えてたら会社はとっくに潰れてる。ややこしい計算する必要ないでしょ。

>実際には、ひとつの市だけで100棟をはるかに越えている

実際には、ひとつの市だけで100戸をはるかに越えている

正解はこちらですね

ひとつの市の空室の数は数千戸あるので、その中の大東物件の空室の数が200～300戸あったとしても
大東建託側から見れば問題にならない数だと思います
ただ、空室物件を抱ええる大東オーナーにとっては10年後の更新時の家賃値下げ幅が気になる
ところではあります

>>ひとつの市の空室の数は数千戸あるので、その中の大東物件の空室の数が200～300戸あったとしても
大東建託側から見れば問題にならない数だと思います

よく分からない論理ですね。あなたはひとつの市に空室が200～300戸あったとしても、と推定の言い方。わたしは大東が「月次業績速報」で公表している数字の37,776戸を基に、例えば一県当たりに換算すると100棟すなわち戸数にして800戸あると言っています。仮にあなたの言う長野市に100戸、他に長野県に市が16あるとしたら計1,700戸。こんなに空室があったとしたら入居率95，7％という数字は出ませんよ。しかも会社側にとってそれは問題にならない数だと言いますが、ならないどころか企業存続上の大問題です。

95，7％と言う数字は100戸に対して空き室が5戸以下ということです。オーナーさんの平均持ち戸数は10戸ですからほとんどの持ちアパートは満室という計算です。オーナー側にしたら10年後のリスクは空室ではなくその時の家賃相場。入居率を問題にするのはむしろ企業側です。大東のここ数年の入居率平均は96％ですがこの数字は全家主からもらう家賃保証料から空室家賃保証料を払うとギリギリの数字です。大手他社始め東建、レオパはその意味では大幅赤字を出している筈。ですから入居率は公表出来ないと思います。

>自社物件の空室が　306件

もう一度、見直しました
そこに紹介されてる物件は長野市に隣接する市の物件も合計されてしまっています
306戸という数字は長野支店の管理物件全体の数字です

長野市限定となると189戸のみとなります
http://nagano.kentaku.net/rent/area/sc_20201/

因みに>>905に出てきた東建・レオパの長野市の空室数を紹介すると
東建が528戸　レオパが502戸となります
http://www.homemate.co.jp/rent/list.asp?kt=01&kh=1&kc=0001&tc=...

http://www.leopalace21.com/search/r/area20/city20201/

大東物件の空室が189戸でも全体の空室数37,776戸から見ても多いのは
自社物件であってもサブリース契約していない物件も
含まれるのではと想像します

長野市と言えば新幹線も停車する人口の多い市ですから賃貸物件の数も多いでしょうし
それに伴い5,821件という空室も生まれてくるのでしょう

NHKのクローズアップ現代 で「 アパート建築が止まらない　～ 人口減少社会でなぜ ～」が

放送以来、大きな反響があって、ネット上では現オーナーや自主管理大家、他の不動産関係者を

巻き込んだ形で議論されている

人口減少が進む中、場所を選ばず建て続けられるアパート、増え続ける空室

賃貸経営が本当に土地活用になるのか？

法律の隙間を狙ったリスクだけを地主に押し付けるビジネスではないのか？

各自治体ごとに人口に見合った住宅供給数を設定して法規制すべきでは？

戸建の空き家問題を含めて、社会全体で考えていかなければならない問題だ

>>907

レオパのスレッドでまったく同じ質問をされましたね。その答えは誰かが明快に答えています。それに対してあなたはどう思っているのですか。

東京高齢化危機対策会議。石破創生相、増田座長語る。向こう10年間で75歳以上の高齢者が一都3県で175万人増と発表し、これら高齢者が要介護になった場合は受け入れ不可能状態だとした。また都下在住の10代・20代の男女、50代男性の4割が地方移住を希望している現状を踏まえ、特に元気なうちに年金族の地方移住を森富山市長が歓迎。増田座長は全国の空き家820万戸にも言及、2033年には何と2000万戸を超えそうだとの試算にも触れた。

これらの有効活用を勘案しつつ医療介護施設にまだ余裕のある地方移住促進を提案している。富山市長はまた東京に居住空間を持ちお試し移住をやりながらやがて地方移住を考えるのも地方活性化の一手だとした。創生相はまた国家財政を公共投資財政の限界から年金財政に依拠する経済の重要性を説いている。以上はBSフジのプライムニュースだがこの中で驚きなのは東京在住人口で最もその割合の多いのが20代・30代の若い女性だとのこと。地方は女性も過疎化と言うことか。

東京新聞　2015年6月10日 朝刊

『高齢者移住提言に反発　地方「負担押しつけ」　都知事「乱暴」』

東京圏の高齢者の地方移住を促すよう求めた民間団体「日本創成会議」の提言に対し、
全国の知事から「乱暴だ」「負担の押し付けになる」と批判する声が相次いでいる。
政府は東京一極集中の是正に向けた地方創生の一環として高齢者移住を推進する方針だ。
地方側の思わぬ反発に石破茂地方創生担当相は九日、「強制移住させようとしているのではない」
と火消しに躍起となった。
提言は東京圏（埼玉、千葉、東京、神奈川の四都県）で七十五歳以上の高齢者が今後急増するとして、
医療・介護の施設や人材に余裕がある二十六道府県四十一地域への移住促進を政府に要請した。
　だが、移住先として名指しされた地域には戸惑いが広がる。
石井隆一富山県知事は「県内で特別養護老人ホームの入所を待機している人がおり、
余力があるわけではない」と提言に疑問を呈した。達増拓也岩手県知事は
「高齢者の介護や医療の負担だけが押し付けられ、
かえって地方衰退を加速することになっては本末転倒だ」と指摘した。
　東京圏の首長も歓迎ムードとは程遠い状況だ。舛添要一東京都知事は
「『施設が足りないから移住を』というのは乱暴だ」と批判、黒岩祐治神奈川県知事も
「無理に高齢者を地方に移住させるのは違和感がある」と否定的な見解を示した。

■医療・介護ともに受け入れ能力のある地方
【北海道】室蘭市、函館市、旭川市、帯広市、釧路市、（北見市）
【東北】青森市、弘前市、秋田市、山形市、（盛岡市）
【中部】上越市、富山市、高岡市、福井市、（金沢市）
【近畿】福知山市、和歌山市
【中国】岡山市、鳥取市、米子市、松江市、宇部市、（山口市、下関市）
【四国】高松市、坂出市、三豊市、徳島市、新居浜市、松山市、高知市
【九州・沖縄】北九州市、大牟田市、鳥栖市、別府市、八代市、宮古島市、（熊本市、長崎市、鹿児島市）
※（　）内は準地域

本当に地方の望む事は、若者の人口流出抑止と企業誘致での雇用の場の確保であって
地方を東京圏の姥捨て山にされる事を望んでいるわけではない。
介護の施設や人材に余裕があると指定された二十六道府県四十一地域でも
将来は人口減少によって介護の施設や人材不足となる事が目に見えてるのに
今現在の数値だけを見て指定したのである。

舛添東京都知事も乱暴だと反発してみせたものの現実は保育施設の待機児童と特老施設入所希望老人を大量に抱えニッチもサッチも行かない。オリンピック・メインスタジアムの建設予算の膨らみと他の施設建設をどうするかで頭が痛いところ。たった2週間余りのイベントの後の祭りは大変だ。こんな東京を直下型地震が襲ったとしたら保育児童と介護老人の避難はどうなるのか。空き家問題？のみならず難しい問題である。

国も企業の本社機能の地方移転に税率の引き下げと補助金を付けるなど積極的に動いている。また首都圏の大学の地方移転も勧めている。ものつくり日本は金融関連を除いて何も本社が東京にある必要は無い。製造工場などはすべて地方に移転すべきだ。既にそうした動きは現実化している。そうした動きの一連の流れとして高齢者移住の促進を図ろうとしているのである。

国も爺・婆だけを押し付けようと言うのではないのだ。若い人の流出を防ぐために雇用の場を地方に、と全国知事会は自分に都合の良いことのみを国に陳情している。首都圏が困っていることがあるなら地方で引き受けましょうと何故言えないのか。
良いことは受け入れるが悪いことは排除する。原発ゴミはお断り、沖縄基地の本土移転は真っ平ご免。これで良いのか日本。

その臭いや唾液から慶應義塾大学山形先端科学研究所などでマイクロRNAの存在を発見し、癌の早期発見に取り組んでいる。二人に一人が癌になるリスクを抱えていると言うだけに研究成果に期待したい。誰か大東の本来のスレッドに戻してくれよ。

こんなものでも見て参考にしては如何でしょう。

http://funshoku.blogspot.jp/2015/06/rougo-hasan-sumu-ie.html

確かに空き家は今後も増えていくだろうけど、問題になってくる空き家は
若夫婦が老いるまで住み続けた家や農村部で持ち主がいなくなった古い家で
売るにも売れずどうしようも無い家が放置されていく
URにしろ、今は住める状態の物が余っていると言うだけで修繕費がかかり過ぎるようだと
今後はどうなるか分からない

http://www.mitsuifudosan.co.jp/lets/column/unyou/unyou09.html

　これも参考になる考え方ですね。空き家が増えて行く現状においてローンを組んでまで持家を造るのが良いのかどうか。

自分の生まれ育った古い家が空き家になる問題と
若い世代が自分の住む家を確保するのとは全然、別な問題

古い空き家が多いから、若い世代が新しい家を持たずに古い家に住めば
解決できるなんて言うのは年寄りの発想

大東建託に住んでますけど、本当に壁薄いですよ！適当な書き込みではないし、実際かなり迷惑してます。
よっぽど貴方がすんでる家は立派なんでしょうね。。羨ましいです。

>>自分の生まれ育った古い家が空き家になる問題と
若い世代が自分の住む家を確保するのとは全然、別な問題

誰もそんなことは言っていませんよ。それは貴方がそのように受け取っただけ。
人生におけるポートフォリオ的観点から資産運用を参考にしているまでのこと。
つまり、現金・預貯金・証券・土地・不動産運用などをどう考えるか。
その資料を提供しただけのことで参考にするかしないかは個人の自由でしょう。

また大東の壁が薄いなどと言うこととはまったく次元の違う話しです。

大東物件に住んでる人の意見も選ぶ立場から言えば重要な話だよ
いつかは、自分達の終の棲家を持つ事を目標にしてる新婚夫婦にとって
そのスタートとなる物件選びの参考にはなるでしょ

空室はすぐ埋まると言うから頼んだけど、紹介されたのは破産者や生活保護者で審査の通らない人だけ
営業が上司にすぐにでも建てるような事を言ったのか？。えらい人を連れてきて強引に売り込んできた
空室も埋めれないのに強引な態度にブチ切れて怒鳴りつけたら最近は来なくなった
今人気の沿岸部もオリンピック後は大暴落するだろうから、これから賃貸を始めるのは有りえない。

>917
巨額な負債を抱えてまで賃貸経営しようと欲を膨らますのを窘めるには良い記事かもしれないが
そのよく聞かれる「金持ち父さん」って話は胡散臭いというか。
マイホームの話しと不動産投資の話しを幅広く一括りにされてもね。
地価や人口によって一概に言えない話しだから。

壁が薄いと言う意見があるが音や振動が伝わらない、臭いも漏れない、RCは別としてそんな完璧なアパートや戸建てがあったら逆に教えて欲しい。音・振動・臭いが完全に遮断されたら生活上の様々な危険の回避や防止にとってむしろ不都合なものだ。また、若い夫婦にとって終の棲家の戸建てを否定はしない。家賃で家が持てます、と言うのはHMの常套文句でもあるように誰もが考えることである。そこでポケットからお金を奪わずにしかもお金を入れてくれながらその夢を叶える手段があることを>>917は教えてくれている。そこに気付いて欲しいと言うのが本来の狙いである。

針口（しんこう）、貪欲や物惜しみの心から、
布施をすることもなく、困っている人に衣食を施すこともなく、
仏法を信じることもなかった者がなる。
口は針穴の如くであるが腹は大山のように膨れている。
食べたものが炎になって吹き出す。蚊や蜂などの毒虫にたかられ、
常に火で焼かれている。

食吐（じきと）、自らは美食を楽しみながら、
子や配偶者などには与えなかった者がなる。
荒野に住み、食べても必ず吐いてしまう、
または極卒などに無理矢理吐かされる。身長が半由旬もある。

食糞（じきふん）、僧に対して不浄の食べ物を与えたものがなる。
糞尿の池で蛆虫や糞尿を飲食するが、それすら満足に手に入らず
苦しむ。次に転生してもほとんど人間には転生できない。

無食（むじき）、自分の権力を嵩に着て、善人を牢につないで餓死
させ、少しも悔いなかった者がなる。
全身が飢渇の火に包まれて、どんなものも飲食できない。
池や川に近づくと一瞬で干上がる、または鬼たちが見張っていて
近づけない。

食法（じきほう）、名声や金儲けのために、人々を悪に走らせるような
間違った説法を行った者がなる。飲食の代りに説法を食べる。
身体は大きく、体色は黒く、長い爪を持つ。人の入らぬ険しい土地で、
悪虫にたかられ、いつも泣いている。

食水（じきすい）、水で薄めた酒を売った者、酒に蛾やミミズを混ぜて
無知な人を惑わした者がなる。水を求めても飲めない。

安く建てて高く売る、これが基本です。

>924
前半部分は良いとして、後半部分が意味不明。

>ポケットからお金を奪わずにしかもお金を入れてくれながらその夢を叶える手段があること

具体的には？どういう手段があると言うのさ。
ローンは組むな、賃貸に住みながら現金を貯めろって事か？

>ポケットからお金を奪わずにしかもお金を入れてくれながらその夢を叶える手段があること

三井不動産の回し者？
そこら辺をうろついてる、建築営業のやからと変わらん。

マイホームを持つ事がお金の損得ではマイナスになったとしても、家族個々に与えられる
精神的余裕をお金に換算できるものではない。

そもそもマイホームを持つことが、負債であり賃貸なら負債ではないかのような考えがおかしい。
賃料も住宅ローンも、どちらも負債でしょ。

マイホームは多くの場合、住宅ローンを組むリスクと場所が固定されるリスクで
選択肢の多様化が失われるケースもあるが負債も含め自己資産になるので、
回収出来なれば売ることも貸すことも可能だが常にそれが出来るとは限らないリスクがあるだけ。
とくに今からは、家が余る傾向にあるので少し高いリスクになりつつある。

賃貸の場合は、生活環境の変化により、いつでも住む場所を変えられる特約がある。
ただし、掛け捨てなので、負担を調整出来たとしても賃貸を選択している間は
永遠に負債は完済しない。親族から土地家屋を相続出来る見込みや
格安で手に入る公算がある人には良いかもしれないが。
どっちが得かは、国内経済状況、所得、地価、環境、価値観等々で個人単位でしか判断出来ない事。

>>924

皆さんのご意見を拝見させて頂きました。ただ残念ながら誰も気付いていないようです。言われてみればそんなことかと思う
簡単な考え方なのです。折角ですから質問された方々に私から感想を一言。>>926　職業柄ごもっとも。>>927　ローンを組むなとは言っていない。>>928 人に対して失礼なもの言いだが情緒的で家族思いなのは良い。>>929 文章・内容ともしっかりしているが「負債」の意味合いにこだわり過ぎ。以上ご意見有難うございました。

さて、これはつい2週間ほど前のNHKニュースで流れました。税制面の優遇もあってこのタイプで家を造る人が増えていると。わざわざニュースにするくらいだから相当なものでしょう。もっともこの考え方は江戸の昔の大家と店子の時代から行われていたことで何も珍しいことではありません。最近では「阪神・淡路大震災」や「東日本大震災」があってから家の二重ローンに悩む人たちを中心に採用されており、既にゴマンという人たちが実践しています。

前置きが長くなりました。これに関するサイトは限りなくありますが、皆さんから見てもっとも分かり易く解説していると思われるものを紹介します。URLは貼りませんが「結婚する前に賃貸併用住宅」で検索してみて下さい。肯定するも否定するもそれは十人十色の考え方ですから特に感想は要りません。

　

上の方で話が出てた手も付けられない古い空き家

新興住宅地にある中古住宅は市場に出るのに、古い空き家が出ててこないは何故だろうと
思っていましたが、各自治体のHPに「空き家バンク」なる物があって
売りたい人・貸したい人が登録して自治体が物件を紹介してる。
行政も問題提起するだけじゃなく動き出していたんですね。

ニッポン移住・交流ナビ
http://www.iju-join.jp/akiyabank/

>930
感想はいりませんとは言っても、皆がスルーじゃせっかく
投稿した意味も半減でしょうから反応しますよ。
「結婚する前に賃貸併用住宅」を釣られて検索しましたが。
攻めの不動産投資。良いんじゃ無いでしょうか。投資はリスクと対価のトレードオフ。
ハイリスクだからこそハイリターンが得られるのが投資の原則。
しかし現実には長期投資はハイリスクでローリターンの商品も多いわけで。
リスクを減らす為には自分で勉強して落とし穴に落ちないように考える
知力があるなら、どれだけでもやればいい。

その投資の影でその人達に商品を売って口八丁で商売したい人が居ますから
その言葉だけを鵜呑みにするようでは投資には向いていない人。そう思います。

ハイリスクマイナスリターンに成る可能性が９０％有ると思うけど、特に金が無くて１００％ローンの人
金が有って人気の駅近ならやっても良いと思うけど、ローコスト高価格の何処かのHMは有りえない。

　七年前に大東建託の新築２階に越しました。小学生の子供が二人居たのですが、耐震性は震度７迄耐えられ、壁が厚く防音材が入っているというので、安心して入居しました。
　ところが、お隣さんが電話をしている声が聞こえる。歩いている音が聞こえる。そして、子供達が遊んで、大声を出すと、次の日には管理会社からクレームが来ます。何度もクレームが来るので、管理会社に相談しても無言のままで、イヤになってしまい引っ越しました。
　それに、結露が酷く一年で窓枠に黒カビが出来ました。
　昼間は仕事でいない夫婦や、独身や、単身赴任には、手軽で良いかもしれませんが、子供がいる家庭や、小作りを真剣に考えている夫妻には絶対にお勧めしません。

>>934
集合住宅なのでしょうがないことです。
環境は一蓮托生ですから・・・・・・
戸建の賃貸を借りればよいでしょう。
大東建託だからじゃ無いです。

Yahooの知恵袋の騒音問題の90％以上はマンション、アパートなどの集合住宅です。
簡潔に言えば、運命共同体が集合住宅です。
一つ屋根の下、大家族で暮らしているようなものです。
一国一城では無いという事です。

大東建託にまかせるなら

将来得るであろう富はないです

あきらめてください

経営の実権を握られ

家賃も大東建託が主導になってオーナーの意見は通りません

高い建築費なくせに

見えないところで手抜きしてました

例えば、各階の天井高をぎりぎりまで低くしたり

無理インターネット導入しようとしたら各部屋電話線の配管つながってなかったり

メンテナンスのこと考えない、バレなければ絶対に削ってはいけないとこもコストさげてる

そういう会社です

まあ建てさせた私か悪いです

一括借り上げのトリックをよく調べなかったのも私に非がありますので、、

泣き寝入りするわけではありませんが

あの時契約書のハンコ押す時の自分に戻れるなら

キャンセルしたいです、、、

>>936
久々のオーナーさんのご登場ですね。

・築年数
・建築規模（戸数・間取り）
・土地種別
・地域の状況
・立地
・ローン年数
・サブリースプラン種別
・現在の入居状況
・建設目的（収益目的or相続税対策）

差し支えなければ、お答えしてもらえる範囲で教えてください。
何かいいアドバイスが受けれるかも知れません。

「元大東建託家主」さんですよ。スレを遡れば沢山書いています。懐かしい人の登場ですね。ただ、この人の言っていることは間違ってはいませんが、大東オーナーの思っていることの全てではありません。所謂失敗例の代表的なものです。失敗例は
どこのメーカー、どのオーナーにも少なからずあります。その失敗例をことさら全てであるようにしか解説しません。

成功例のオーナーはめったに登場しませんのでその辺の見極めをしないとチャンスも逃すことになるでしょう。ただ、言えることはアパート経営は儲かると言うものではありません。リスクを負うことの方が大きいですね。つまり、金銭的、精神的負担に耐えられて、その上で相続税や税金対策として利用するなら別ですが。

各社横並びのサブリース条件の中で、大東の「フルパッケージ」プランならまぁまぁ無難かな、と言ったところ。元大東建託家主さんの頃はサブリースとは言っても今の各社の方式と変わらないシステムだから参考には出来ない。しかも、大東の管理からも脱退しているのでアドバイスは出来ないと思います。多分「やめておきなさい」が結論でしょう。

いずれにせよ、きちんと契約前にきちんと内容を確認して、
自分で自信がなければ第三者にお願いして問題点を指摘してもらって、
それでもなおOKなら契約するという形にすればとは思います。
大東も色々と言われているけれどもすべてが悪いという訳じゃなくて、意思の齟齬というのがあるからなんじゃないかとは思います。
きちんと大東側が説明すればとは思いますが。

２階に大東建託の社員一家が住んでるが、夜中１時～２時まで子供が部屋中走り回って、騒音が酷すぎる。
ソファーから子供が飛び降りる音。イビキ。スリッパペタペタ歩く音。
大東建託の社員ですよ。
苦情出しても改善無し。ベンツ乗り回す奥さんは、壁をわざと叩き、大きな音をこれでもか!!と出してる。
常識もマナーもモラルも無い社員一家。
社員がこんなんだから、大した会社じゃないです!!

>>940

これが事実だとしたら捨て置けません。大東の社員は大東の物件に住むと言うのが決まりのようですから、もう一度地域の支店に電話して自覚を促して下さい。それでも改善が見られないようなら本社の「お客様相談室」へ申し立てて下さい。社長室直轄で苦情が上がる筈ですから、その社員は退去もしくは退社勧告を受けるでしょう。

大東の社員としての自覚があるとしたならば、率先して他の入居者さんの見本にならなければなりません。RCマンションと違ってアパートの騒音に対する構造を誰よりも知っていなければならない筈の社員がそんな有り様であると言うことは「もってのほか」と言う以外の何物でもありません。

>>941
返信ありがとうございました。
事実です。２度苦情の電話しました。２度目でやっと主が謝罪に来ましたが、散々な言い訳を並べ立てて終了。大東建託の社員なら周囲の居住者にもっと気を使うものでは？と言いましたが、言い訳ばかりであきれ果てました。
アドバイス通り、今回の件はお客様相談室へ連絡します。
大東建託の社員だから余計に黙っていられません!!
アドバイスありがとうございました。

>>941
アドバイス頂いた？お客様相談室へ電話し、一部始終、話しました。
『後日、連絡させて頂きます。』
言われて、もう10日以上、経過しますが何の連絡もありません。
この会社は、居住者を何だと思っているのか!?
会社が腐ってるなら、働いてる社員も腐ってて当然ですね。
今朝も上の階の社員の轟音同様のイビキで目覚めました。

>>943
？、は、ミスタッチです。
すみません。

>>940
昨夜も、上階の社員の轟音同様のイビキで眠れず。今、また、また、子供が走り回っている。どれだけ注意しても、苦情出しても、改善は全くありません。これが大東建託の社員ですよ。

>>943

「お客様相談室」に電話しても対応が遅い、また連絡もないとのこと。>>941の説明では本社の「お客様相談室」と申し上げました。本社とは大東建託（株）；品川　のことです。大抵の入居者さんの場合、大東建物管理（株）；五反田　の24時間対応のコールセンターにも「お客様相談室」と言うのがあるそうで、そちらの方へ電話をされたかと思います。

そこでは多分一般的な騒音苦情として受け取られるでしょうから、うやむやにされる恐れがあると思います。今回のケースは大東の社員としての「模範的生活態度」を正すと言う意味から大東建託本社の「お客様相談室」の方へ連絡して下さい。こちらは社長室直轄とのことですので何らかの対応が見られるのではないかと思います。

アパートの場合、>>935の記述にもあるように建物の遮音構造の限界からイビキやパタパタ歩く音など生活音が響くのはある程度仕方がないことかと思います。しかし、戸建てとは違う共同生活であるということを理解していればお互いに気を遣って減音に努めることは出来る筈です。それが社員であるがゆえに許し難いと思うのはもっともなことだと思います。

二年前にフルパッケージで契約して修繕も現状回復も会社持ちと言いながら、先日、監視カメラを（4万*4ヵ所）付ける様、書類と電話が有りました。担当者に話をしましたが、手出しはないはずでは？　今後が思いやられます。

>>938、私は二年前にフルパッケージで契約しましたが、
先日、監視カメラを付ける様に書類、電話が有りました。担当者に話をしましたが、手出しはないはずでは？　今後が思いやられます。

アパートに監視カメラですか？

物騒な世の中ですからね　監視カメラ付けて不審者の侵入・車上狙い・出火などを
24時間、警備会社で監視・記録してくれれば入居者としては安心ですよね
大東建託の新しく始まったサービスなんでしょうか？

>>947

フルパッケージでオーナーしていますが、いまだかつて「監視カメラ」と言う話が出て来たことも聞いたこともありません。入居者さんにしてみれば一見悪い話しではないように思えますがよく考えればプライバシーを侵害されると危惧を抱く人もいるでしょうね。私なら断りますね。付けなければいけないなら全国的・全社的に支店なりから直接又は広報なりで通知すべきでしょう。商法の一つとして大東の名を語り「監視システム」を売りつけられたとしか考えられません。

既に建てたオーナーは捨て置くものですが、空室補償を条件に
新たな設備を売り込むのもビジネスモデルです。

>>947

胡散臭い話しですね。お持ちの物件が大都会のRCマンションなら考えられなくもありませんが、一般的な2階建て物件では考えにくい話です。それもオーナー側が強く要望したならともかく、電話と書類だけで後付け設備を提案することは無いと考えるべきです。私も2年前にFP契約をし、さらに先月新たなFP契約をしましたが「監視カメラ」の話は一言も出ませんでした。

仮に、空室家賃保証を盾にオーナー負担の後付け設備を迫ることがあるとしたらそれは明らかにFP契約違反になるでしょう。大東が最近提案しているのは災害や火災などで入居が困難な期間の家賃保証をするための「保険」です。これも事前に担当者が訪問した上で了解を取って行きます。「セキュりティ・システム」の導入は大和ハウスが積極的に勧めているようです。

世の中物騒になって監視カメラで犯人が捕まったなどの事件があると必ず便乗商法が登場して来ます。オレオレ詐欺はその最たるものですがいずれ「マイナンバー制」にかこつけた商法が出て来ると思います。いずれにしても大東で不審な事案があったとしたら本社の「お客様相談室」に問い合わせることです。なお、事の顛末についても報告して欲しいと思います。

不審な事案とは失礼な

より物件価値を高めるための提案ですよ。

>>953

敢えて反論させてもらいますが「監視カメラ」自体を不審な事案と言うのではありません。このケースの場合、電話と書類だけで物を売る行為のことを言っています。それは別にカメラ以外の物も含まれるし、契約事項に無い一切の事象・事案のことを指しています。今回送られて来た書類がどのような内容か知りませんがそれを見て納得すれば申込みされたら良いのであって購入を妨げるものではありません。ただ、大東が提案もしくは設備を要求しているのではないですよと言うことです。

カメラにしても粗悪品を取り付け、実際にはシステムに繋がっていないことも考えられます。「監視カメラ」が重宝がられる世の中が問題ですがそう考える周到さが必要です。なお、大和ハウスがセキュリティ・システムの導入を勧めている、と言いましたが建物自体が取り付けし易い構造になっている物件をオーナーに勧めていると言うことのようです。つまり、付けるのは入居者自身の自由であり、要望次弟と言うことです。大東も入居者の要望があれば「セコム」を紹介すると言っています。

知り合いの不動産屋さんが、絶対してはいけないと言っていました。
オーナーさんが困っていて、途中で解約されるそうです。
オーナーの犠牲の上に高収益をあげている会社だそうです。
これは知り合いの不動産屋さんから聞いたことです。

フルパッケージと大規模修繕に詳しい方にお聞きしたいです。原状回復と修繕の心配する必要のないフルパッケージプランは
最初に説明を受けたときは魅力的に感じたのですが、大東で以前に働いていて今はサカイ創建で営業をしている方から、
１０何年後かにやってくる屋上防水や足場を組んでの外壁などの大規模修繕はフルパッケージとは別で何百万円も請求が
くると教えられました。本当でしょうか？それともサカイ創建で建てて欲しくていい加減な事を言っているのでしょうか？
教えて頂けると有難いです。

>>956

そのサカイ創建の元大東建営の方が何年前にお勤めであったのかによって話しの内容が変わってくると思います。10年以上前
ですと教えられたことは本当だと思います。つまりフル・パッケージ（FP）が始まる前と言うことです。ですからその方がいい加減なことを言っているのではないとするとFPのことを知らないと言うことになります。どこの会社も未だに大東で言うところの旧方式を採っています。その旧方式では10年以降の大規模修繕はオーナー持ちです。多分部屋の原状回復もオーナー負担ではないでしょうか。FPについては大東の建築営業マンに聞くのが確実ですがホームページに記載されている通りです。

実家が大東建託で土地活用をしていてアパートが複数棟あります。
大東のような一括借上げの場合に法人化して節税するのは難しいのでしょうか？
法人化すれば私も役員給与を支給されるみたいなので気になります。
不動産管理会社を作るにも、実際には大東建物管理が管理していて
２重に管理料を払うことになるのは無駄にしか思えません。

>>958

詳しくは分かりませんが親戚が貴方と同様のケースで以前から法人化しています。違いは片や食品製造業の自営で貴方はサラリーマンであると言うことだけです。両親の時代から法人化して、土地活用で駐車場を複数個所、地場工務店並びに大手HMのアパートを複数棟所有しています。その法人を継承する形で奥さんを社長にしているようです。管理料を二重に計上しているのかそうする必要があるのかは分かりませんが当然のこと親戚も税理士に税務を依頼していますからその辺りを含めて法人化について税理士に相談されてみては如何でしょうか。なお、一括借上げだから法人化は難しいと言うことは無いと思います。

騒音が嫌で(以前木造で懲りたので)ＲＣの３階建ての３階東側の角部屋に３年前に入居、現在も住んでます。
しかし、本当にこれＲＣなのか？と思うくらい他室の騒音が聞こえてきます。

面白いのは、隣からの騒音はベランダの窓を閉めていればほとんど聞こえません。
(開けっ放しだと声がベランダの壁の反響して、普通の声量の話し声すら聞こえてきますが)

そして３階に住んでいるにも関わらず、１階の洗濯機と掃除機の音が聞こえてくるのです（これはもう笑うしかないよね)。
２階の住人は昼間いないので、間違いなく１階の住人の音です。実際に１階で確認しました。

よくよく室内の壁を叩いて確認してみると、隣との壁や床は完全にコンクリートでバッチリなのですが、外壁と面してる
３方向(北・東・南)の壁がスッカスカ！。室内の間仕切りの壁もスッカスカです。
当然１階までスッカスカが続いているわけですから、これでは下の階の音や話し声・ＴＶゲームの音・各種騒音が筒抜けです。

当方は仕事の関係で引っ越しを10回ほどしており、そのほとんどをＲＣに入りました。
今回初めて大東建託のＲＣに入りましたが（外見が頑丈そうだったので）間違いなく木造レベルの騒音です。

騒音の元はスッカスカの壁。本来、詰めるはずの「断熱材」をケチって入れてないのが原因かと思います。
当然、断熱材がないのですから冬は結露地獄。毎日窓を水拭きしないと床一面が湖のようになってしまうのです。
窓に面してない壁までもが結露でグッショリしているのです（笑）

ようやく近々、転勤でおさらば出来ますが、もう二度と大東建託には入りませんね。
入居をお考えの皆さんはどうか、お気を付けください。

融通が効かない。お願いしたことに対しての結果報告がない。
電話の着信があったので掛け直したのに、かかってこない。
入居者を第一に考えたら、管理を徹底すれば出来ることがたくさんあるはず。
それは出来ません。と堂々と言うけど、それを出来ないことに恥を感じてほしい。
自分も不動産屋で働いていたので、納得いかないことが出てきます。

大東の社員は、＊＊＊まがりの取り立てをする会社。電話でおどすし口の聞き方が＊＊＊のしゃべり方だ

滞納する方が悪い
完全に逆ギレ

今年の６月まで群馬にある大東建託の物件に住んでいました。入居前にインターネットが繋がるか確認した際に繋がると返答が来たにも関わらず、実際に住んでみると工事も禁止でインターネットは繋げられないと言ってきました。私は二度と大東建託では借りませんね

＞＞966

パソコンでインターネットをやるならレオパが良いらしい。と言うのはオーナーへの実入りが良いからと聞いている。もっとも新築物件ならどこのメーカーでもNTT光の引き込みはされている筈。近頃はスマホ全盛で利用度が低いので古い物件だと後付けはオーナーの意向次第かも知れない。

>>110
私も同じで被害にあい、直接警察を呼びました。警察まで呼ばれて響かんならアホ思うてます。

>>241
大東建託の工事に関わっていたものです
本当に最低な建物です

３０～２０年　ローンで支払い続けてガラクタ賃貸アパートが残るだけ
構造用パネル（OSB）も　リサイクル材の為に湿気が吸いやすく脆い
建築原価は、恐らく５割　
今わ色々なオプション（修繕・１１月スタート、設備保険）が付いて：任意保険
地元工務店なら大東建託；建築価格の６５％で建築出来ますよ
全くボッタくり企業です　

建柱中は監督にまかせ切りせずに自分で週に１回程度現場に足むけてください。
これを必ず守らない１０年で入居が、ゼロに

大東建託
営業まん。給料もろてんやから家賃の、回収自分でやれよ！偉そうに。何様じゃ

２年前に退去して、前月頭に自治会費過徴収のお知らせが届いて知ったけど、２年住んでた間に自治会費ネコババ…
そういえば自治会費払ってたのに、自治会のお知らせ（回覧板とか）全くなかったです。
調べてみたら、大東建託は過去から自治会費ネコババ常習のようです。
払い戻しのお知らせきたけど、顧客の銀行口座番号聞くだけ聞いて１ヶ月過ぎても返金もなし!!10月31日までに返送の方は11月13日『までに』指定口座に返金します。
と封書に書いてるのに、あまりにも返金ないから本社に問い合わせたら、カスタマーセンター止まりで、マニュアル通りの対応しかしできないような一定の返事が返ってくるだけ!!しかも、『順次対応させていただきます』と返答。私が返送したのは10月頭。
更に『全国的に広い地域で今回の事例が起きているので対応追い付きません』て言われました！

>>157
その通りです。
２×４とか言ってるけど、木造のペラペラにあの工法はないな。

一戸建ての上下より響くなありゃ

オレはもう出たけど、人間の住める建物じゃないね

初めての単身赴任。
綺麗だし、管理会社がしっかりされてるという事で案内され決めました。

住み始めて気付きまして
近所の野良猫でしょうか、犬でしょうか
敷地内の駐車場、植木にう○こをいっぱいするので臭いがすごくて！泣

困ってると二回電話しても取りに来ない、対応もしない。
本当に最悪な管理会社ですね。
対応が悪過ぎる。

二度と大東建託の物件に住まないと思ってます。

大東建託のセールスが50回くらい来られましたが、うるさくてかないません。ネットでも悪口ばかりです。いい加減に商売をやめていただきたいと思っております。

なつかしーなー　つきの売り上げたりないからっていって追加工事のオンパレード。
営業まんは平均年収1500まん　ありえん会社

今年の2月から大東建託の新築物件に住んでいますが、最低です。
まず、ガス会社、住所の知らせなし。
トイレの元栓開きっぱなしで水抜きしたら水が流れ出て引っ越し早々大変でした。
壁紙剥がれてる。
電気カバーがちゃんとついてなくて落ちてきた。
住んですぐトイレのドアノブ壊れる。
また玄関の鍵を外から閉めようとしても閉まらず鍵がかけれない。
またある日、消化器の点検があります！消化器を玄関前に出して下さい！とゆう紙がポストに入っていたので消化器を探したけど、どこにもない！
毎回大東建託に電話しましたが謝罪の言葉がない。
ヘラヘラしてる。
新築じゃねぇーのか？！

入居前からの不満です。
車が好きな家族で駐車場を2台借りています。駐車場に電灯があるにもかかわらず電気がついていません。入居前に問い合わせ。結果、断線してました。との回答。周りの駐車場は電気や防犯カメラまでついています。玄関ドアまでの共同通路さえ電灯があるのに消えている。駐輪場も。全て真っ暗です。
その苦情から半年。また真っ暗です。電話で問い合わせすると また断線。タメ口で話してくる営業マン。ふざけんな。

大東建託社員の対応が とにかく遅いっ❗️
1年も前の話しなのに、状況は変化なし。
大東建託‥‥。
やめておいたほうがいいですよ。
他人事です。。。

いずこの業者も、わけの訳のわからない『保険料』を入居者から強制徴収しますが、そもそも大家がローンを組むときに保険加入は絶対条件でしょうに・・・。大東は、それらをどう使っているのか一切説明もせず、更に『○○調整金』、『共済相当金』、『○○補償金』などと中間搾取し、家賃収入≦ローン返済が結構あります。古くなるほどに家賃設定が低下する反面、ローン返済額は変わらない状況となりますが、大東の知ったことではなく、家主のみが抱える大問題となりますので、アパート経営をおいしく考えている人は考え直してください。

壁も薄くて床も薄くて騒音ひどく、さらに下のやつは、私が歩いても窓を閉めてもドライヤーかけても、ちょっと動いただけでドンドン壁だか床をおもいっきり叩いてくる気違いで、生きた心地がしません。自分は、11時ころ帰ってきてからバタバタ大騒ぎなのに！お互い様だろ！早く出ていってくれ、または、死んでくれ！と思う毎日です。
でも、これは、大東建託の新築アパートなのに騒音対策してないのが元なんだけど。下のやつもしかして大東建託の社員？

大東建託は最悪。職業柄関わる機会が多いのですが、急な連絡や無茶ぶりが多く突貫工事となることが多いです。その上、向こうはそれが当たり前というような態度なため、いつまでたっても改善されません。
正直このようなやり方で建てた家に住みたいとは思いません。

家なんて建ててんのか、何も知らない地主騙してアパート建てて、後は蟻地獄みたいに
入居者を呼ぶだけ。

でも貸主借主、資本家と労働者双方から搾取しようとする姿勢は
ある意味公平かも知れない。

>>982
大東建託の安普請賃貸アパートの内覧したけどね。その隣近所と二階の音の苦情…

大東建託の安普請の床下にクッションだけして"音は大丈夫から"(くどいほど説明

効果なしの安普請賃貸アパートカアカア

>>984
大東建託の35年一括借り上げ詐欺するサブリース契約…だから、気をつけましょ

10年も、大規模修理を含む"バカな出費は請求しない"(大東建託の詐欺)

借地借家32条は大東建託の味方ダモン…

大東建託は空室が出来て入居者募集するのはいいが、ネットに載っている間取り図が実際の間取りと全然違う。私が入居する時も間取り図が違っていて、部屋を見に行った時に担当者に指摘するまで気づかず、なんの詫びもしなかった。いい加減な仕事をしているとしか思えない！

大東建託には2度と住みたくない!
騒音対策最低です
転勤族で、アパートやマンションに何度も越してますが、ここほど最悪と思える部屋は無い
転勤により部屋の契約まで日にちが無く、比較的キレイで設備の整った大東建託に決めました
赤ちゃんもいて、内階段も魅力的だったから・・・(買い物の荷物を運ぶのに便利だった)
普通は２階の騒音に悩むことはあっても1階の騒音に悩むってあまりないでしょ？
隣のおじさんのイビキは聞こえてくるし、笑い声はもちろん掃除機の音まで

家賃の安い古いアパートよりヒドイ！！！！！

営業マンの対応は最低！！！
何度も同じ内容を繰り返して時間の無駄だったｗｗ
低脳ぞろいも程があるだろ
日曜日は出社できませんとか残業もできないとか嘘ついたり
最後には鍵をポストにいれればいいからとか逝ってた

>親父が活用している月極めPにアパートを建てませんかと、大東建託の営業マンがほぼ毎日来るそうです。私にも話を聞いて貰い>たいと営業マンが親父に話しをしているようなのですが、会うべきでしょうか？
>不動産関係に勤めている知人に聞いたところ、あまり評判が良くないらしく悩んでおります。

ここは入居者の不平不満をぶちまけるスレッドではありません
どうかお引取りを

大東建託の管理は最低です。
外国人の騒音を相談したところ面倒くさいのか、我が家が神経質だと言わんばかりの態度をされました。
腹立つー！

玄関前のタイルに大きなヒビが入り柱も湾曲、ドアにも歪みが出始め、大東建物管理に何度も連絡しても確認にきた形跡もなければ報告もない。

ここってごくふつうの注文住宅とかしているのですか？
公式サイトを見てもアパートの施工例や商品についての記載はあるんですけれども…。
土地活用の相談なら、とうことなので
アパートだけじゃなくて他のこともしているのだろうか。

>>997
大東はアパート建築のみです。戸建てもやりますが飽くまで賃貸としての戸建てです。個人住宅は「タマホーム」と提携して
いてタマホームで建てたい人を大東に紹介すると建築費の1％が大東から支払われると聞いています。

大東建託の営業マンが、オーナーである一家三人をハンマーで殴って殺人未遂で捕まった。去年の12月の話。松本市、ハンマーで検索すると出てくるよ。付近じゃ噂になってる。ヤバい会社としか思えなくなった。引っ越ししたい。

お客さんに無許可で建築工事を始めたらしいから、組織自体が腐ってるということ。会社はこの営業マンだけを処分して手打ちにするつもりかもしれないが、警察は、社の資本力で事件自体がもみ消される前に、所轄店の上司、ブロック長を徹底的に洗うべし。

2015年の12月松本市で、大東建託の営業マンがお客さん宅に押し入り3人にハンマーで殴りかかったという殺人未遂事件が起きた。発端は、お客さんに無許可で建築工事を始めた事によるトラブルらしい。もちろん建設工事は営業マン個人が出来るものではなく、社内のあらゆる部門が関与していたはずである。つまりこれは組織自体が腐ってるということを意味するのである。会社はこの営業マンだけを処分して手打ちにするつもりかもしれないが、警察は、社の資本力で事件自体がもみ消される前に、所轄店の上司、ブロック長を徹底的に洗うべし。

大東建託の工事はまともでない、工事中には毎日写真撮影して証拠を保全の必要あり、遠慮なく裁判で判定してもらうこと

パート2になります。

またまた「元大東建託家主」の登場か？その愚痴はさんざん聞き飽きた。人のことはいいから自分で裁判でも何でもやったらいいだろう。

新しいスレッドです
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/593631/