平成建設でお家を建てた方、教えてください

平成本社の加工場って、あの昭和50年代の中古工場を寄せ集めてそのまま使ってるアレのことだろ？
しかもロクなメンテもしてないのか壁も屋根も穴だらけで破断面が劣化し放題どころかカケラもブラ下がったままのヒドイ状態の。

波板スレートなんか近年製でもアスベスト入ってんのに、含有率の高い四十年オーバーの劣化スレートに風当てて屋外に粉塵飛ばすとかイカレてるな。
そりゃー怒るわ。

所詮、営業が起こした企業の危機管理意識なんてそんなものか。
理想はご立派だけど、大工の育成以外に興味ありませんって感じがありありとしてるんだよね。

あぁだからか、鉄筋が腐って固定ボルトの抜け落ちた高さ２ｍ超のヒビ入りブロック塀と劣化スレートの壁の間を従業員が通勤の近道に使ってるのは。
危険だと考えてないって言うより、事が起こった時の責任の所在とかを考えたコトないんだろうなぁ。

職人不足がどーのと口上を垂れるなら、育てた大工が会社と共に長生き出来る様もっと気を使うべきだと思うね。

今度は大岡のいすゞ跡地を手に入れたらしいが、またそのまま使う気かな。
昭和のトラック整備工場なんて中も外も・・・おっと既に手遅れか。

HMによっては契約前の見積もりで営業がいきなり何時々迄に契約いただければここから500万値引きします、とかしれっと言って来る所(平成建設では無かったけど某大手)も有るけど、こういう所は信用するに値しないよ、契約前の見積もりって云うのは構造設計もしとらんし、平面間取図と外観だけで、営業がいくらでも水増しできる訳で、それから値引きと言われても、、、
少なくとも3社、出来れば5社位の見積もり取ると判るけど注文住宅の本体工事費と言うのはHMによって左程の差は無いよ、価格が変わるのは内装材や外装材、設置する設備で変わる訳で、そういう意味では内装材・外装材・屋根材(含太陽光発電パネル)・設置設備等の銘柄指定もしくは施主持ち込みを認めない所は避けた方が良い。
あと、解約前に、契約書・契約約款・保証書等の提出も求める事、事前に内容詳細検討して必要なら契約書の変更・追加を入れる事、契約は相互の了解で成り立つものだから、これを受けない所も止めるべき。
HMの選定にあたっては、HMのショールームや建築中の建物などの見学は勿論だが、HMの紹介で無い建築現場や加工場所も出来るだけ見に行く事、財務状況も出来る範囲で調べる事、非上場でも過去3年位のPL/BSを出させる事、大金を投じる訳だからこの位やらんと、、、
テレビのCM等ではなくちゃんと外に情報公開している会社を自分で調べて選ばんと、契約してしまえば法律上は相互の了解の上で、となる訳だから富士ハウスの例をあげる迄もなく後で後悔する事になる。

現場監督の態度が悪い。
平成建設に家を建ててもらっているわけではないが
私が借りている三島市内の駐車場に勝手に下請けの車を止めさせている。
同じビルのテナントのリフォームを請け負っているらしいが、
駐車場の入口にトラックを置きっぱなしで
私が車を入れようとしても入らず
クラクションを鳴らしても
運転手らしき人物はチラッと見るだけで
車をどけるわけではなく
下請け業者も下請け業者だが
平成建設の監督の非常識ぶりには驚いた。

これじゃあ、いくら立派な建物をつくる業者でも
絶対使いたくない。

一人の無責任な仕事ぶりで
会社の評判を落とすことを知らないのかなあ？

工事を施工する時は、近隣にも気を使うのが常識なのに。

施主さんもかわいそう。

公式には「下請け業者は使ってない」と言ってるから、
存在しないモノには気が付かないとか？(笑)

平成の近隣対応は「顧客」に対してだけは丁寧なので、
施主が気付く事もないと思うよ。

まぁ「平成建設の監督の非常識ぶり」は否定はしないけど、
内製化を推し進めた企業にとって、ルールやモラル・マナーの教師は
「先輩」のみなので仕方がないと言えるかも。

大学新卒者を即、現場従事者に仕立て上げているからなのか、
学生気分が抜けていない連中が年々増えているよう感じるし、
経営側もあえてそれを放任しているフシが態度に見え隠れするんだよね。

だから「一人の無責任な仕事ぶりで会社の評判を落とすこと」については
「顧客の評価」と「マスコミによる上書き」が良好に機能している現在、
モラル等の中途半端な改善などで対策する事は絶対にないんじゃないかな？

折角新調したブランドロゴを引っ提げて、
早速交通違反しているのを見掛けたけど、
つまりはそういう事。

イメージ戦略っていい言葉だよね。

＞公式には「下請け業者は使ってない」と言ってるから、
＞存在しないモノには気が付かないとか？(笑)

御意見有難うございました。

なるほど・・・
なんとなくわかりました。

近年、学卒者の就職人気があると騒がれていますが
それは、働く本人たちが働きがいのある会社として選択しているだけで
周囲の人の事を考えるような人間たちではないのかなあ？

「下請け業者は使っていない」そうですが
テナントビルに入居する「パン屋」の
什器を設置する業者の態度が悪かったのですが
このような業者も平成建設の下請けではなく
施主さんが直接発注するのでしょうか？
まあ、契約形態は良くわかりませんが。

我が家の付近では
平成建設さんほどの大企業でなくても
屋根の拭き替えや塗装工事をする
小さな業者でも
施工前にはだいたい「挨拶」に来るけど
平成建設は「挨拶」すら来なかった。
別に「挨拶」に来なくてもいいけど
工事が始まれば
近隣の人にどのようね影響を与えるのか
もう少し考えたほうがいいですよね。
大学では教えてくれないけど
企業で教えるべきですよね。

本社加工場と独身寮敷地の違いも理解できない愚者の集団。
今日は日曜日だと言うのに、寮の駐車場で切るは叩くはウルサいのなんの。
しかもここは「第二種住居地域」建設に関わるプロがありえないだろ。

別の建築会社のスレで、下請けが時間無視して作業してるのがガマン出来ないとか意見あったけど、
コイツらは全員大卒の正社員でマスコミが「高学歴集団」とか煽ってる連中・・・ウソだろ？
以前、同じ駐車場で流しそうめん大会か何かをヤっていた時は来客の車路駐させて夜中までハしゃいでたし、
こんな他人の迷惑も理解できないヤツらに託さなきゃ先が無い「家造り職人の未来」ならいらないよ。

昨日は散々削岩機の音に悩まされたが、今日は今日でこの有様。
それとも今日ヤってたのは「趣味の日曜大工です～」ってか。
全く以って、コイツらが寮を買い取ってから今日までロクなことがない。
この寮が東電のモノだった以前が懐かしい、彼らはホント「普通の大人」だった。

No.158・160さん、まだこのスレを見ているのならあなたに伝えたい。
「現場の迷惑はまだマシですよ、何故なら終わる日が必ず来る事が決まっているから」

>156さん
すみません、質問ですが、「非上場でも過去3年位のPL/BSを出させる事」のPL/BSとはどのようなものでしょう？
住宅購入の検討を初めて間もないもので、もしご迷惑でなければ教えていただけますと助かります。
それから設置設備等の銘柄指定も可能とは存じ上げませんでした。てっきりメーカーの付き合い上銘柄変更はできないのだと思い込んでおりました。勉強になります。

大卒者であることは、ある程度評価すべきじゃないでしょうか。
学生気分が抜けずに、社会人になるのは皆同じだと思います。
言われなければ分からないのが、この年代。気になるのであれば、教えてやるべきです。

そりゃ同じでしょうね、会社側にそれらを「教えてやるべき」気がどう見ても無い事を除けば。

「？何を根拠に言っているのか知らないが、それなら会社に抗議すればいいだろう？」と続けますか？
以前「体育会系の理不尽さを受け入れられなければ脱落するだけ」なんて退職者に直接聞いたことがある会社の社員が周りからの意見程度で態度を変えるなんて思ってません。
No.158やNo.162みたいな話は、10年位前は聞いた事なかったんですがね。

今はただ、本社前交差点を漫画雑誌広げながら信号待ちしているトラックや、近所の山王台を夜間無灯火で
飛び出してくる自転車通勤者達、といった立派な大卒者たちに自分と家族が巻き込まれる事の無い様に祈るばかりです。

そうでしたか。まぁ、実情も知らずに投稿してしまった私の間違いでしたね。

ただ、No.170さんのそんなコンプレックスの塊のような稚拙な言葉を続けるつもりはありません。
私が言いたかったのは、「大卒が立派な」どではなく、大卒者が携わった建築物をある程度評価すべきではないでしょうか、ということです。現場で学ぶ感覚に、机上で学んだものが加われば、と考えての投稿でした。私自身があまり学がなかったので。
「通りがかり」の意見、失礼しました。

ご近所さん、この調子でがんばってね。

賃貸事業部のスタッフの対応の悪さにビックリしました。契約時の金額間違える、契約金払う日を確認して打ち合わせしてるにもかかわらず、電話でその日は都合つきません、他のものが対応しますと連絡があり、まあ仕方ないか…いかにも不慣れな女性スタッフ対応、事務所の中で電話してる女性スタッフの世間話丸聞こえ、書類を確認する女性スタッフ、3人のスタッフがいても、お茶すら出てきませんでした。店舗の契約だったので、それなりの金額の支払いだったんですけど、凄く気分が悪かったです。

以前神奈川県奥地の平成建設施工/管理の賃貸マンションに事情あって2年だけ住みましたがそれはもう最悪でしたよ～。
退去時に敷金とは別に家賃約4ヶ月分請求されました。当然素直に払うわけもなく揉めに揉めて結局敷金+家賃1ヶ月分程を払いましたがそれでも未だに納得行かない。
担当の人間は態度も口の聞き方も酷くこちらの話を遮って、この仕事を○年やっている私の意見は間違い無いこれは正当な請求だって主張を繰り返していました。
マンション自体大した設備でもなく建材も安い物ばかりなのに相場の2倍近い23区並の家賃ｗ
HMとしてはどうなのか解りかねますがマンションを見た限り戸建なんか立てさせたら一生後悔しそう。

教育も何もかもなってない傲慢な会社というイメージでしかないです。

設計のレベルは高い印象。ただ、ホームページを見ると、ブログを頻繁に更新している女性のブログの内容、設計があまりにも…。だれか社内で言ってあげればいいのに。

それは無理でしょうな。

しかし代表者以外が「個人ページでやれよ」的プライベート記事を
会社HP直結ブログに投稿させるヒマがある企業の思想って実に意味不明。

コメントは拒否、ツッコミは悪、応援ポチは正義(笑)いやむしろ義務？強制？
それが一つや二つじゃないところが実に・・・

組織票で得られる充実感ってきっと大事なんだろね。

先日「新築工事の為に仮組工事をします」と、大きなマスクで顔を隠した現場責任者を名乗る社員
(唖然とした。この時点でアウトだと気付かない男が主任とは)が挨拶に来た。

渡された紙には「本社加工場前で約一ヶ月半かかる工期の仮組工事」という内容説明、
そして「最善の努力を致しますのでどうぞ宜しくお願い申し上げます」とフザけた内容。

具体的な作業実施時間の提示も日曜日の扱いも無記載、さらに言えば「何が迷惑か」も
「ご容赦下さい」の言い回しもナシ。

要は「最善の努力をしてやるのだから日曜の夜九時に迷惑かけたとしてもそれが何か？」
とワザワザ言いに来た、という事らしい。
もう怒りは頂点を超えて言葉にもならなかった。

実験でも研修でもなく、実際にその部材で建築するなら現地でやればいい話だ。
こうやってまた「永遠に終わらない建築工事」に巻き込まれ家族が泣かされる。

言われなくても頑張りますよ？現状に負ければウチも無意味に土地を失うだけですから。

なんかかわいそう。ここで言っても何の解決にもならないのに。

ここ二年は会社に対する苦情とそれを侮辱するコメントばかり・・・
TVでもしょっちゅう取り上げられてる有名どころなんだから反論の絶賛コメントとかないのかい？
いつだか書いてあったが本当に建て終わった人はこんなとこ見ないんだろうか？
利用規約とか掲示板マナーとか下にリンクあるんだからちゃんと読もうぜ！

おっとこれもマナー違反か・・・

違いますよ。映像の平成建設は詳細が不明なので確証はありませんが。
理由は大きく３つほど。

1.沼津の平成建設は千葉に進出していない。
2.「著名な建築士デザインの施工だけ担当」といった建築はしない。
　 (それは内製化施工の全否定を意味する)
3.映像に出てきた旅館は建築に関する受賞歴もあるとても有名な物件で、
　実際に施工を担当していれば自社ページでも紹介して当然だが見当たらない。

こんなところです。

まぁ「平成建設」なんて社名は日本全国どこにでもありますから…
(実際、千葉だけでも４社ヒットしますし)
平凡な名前で名声を得ると同姓同名な他人の評価まで拾い込む、といった感じですかね？

>>181 匿名さん

動画中の契約書に記載されてる会社名が平成建設株式会社と後(株)でしたのでおそらく別の会社ですね。

平成建設で家を建て、1年ほど前に竣工引渡しを受けた者です。

久しぶりにこの掲示板を見に来ましたが、あまりにマイナスのコメントが多く、大変残念に思います。

私は建設業界で働いており、不可能に近い短納期で原価かつかつで工事を請け、内覧会当日の早朝にまだ植栽工事等をしているような高級マンションをいくつも見てきました。

ゆえに、大卒の大工集団を自社で持ち、施工管理・設計共に自社内で完結できるという点に「良品質の可能性」 を感じ、平成建設にマイホームを託すこととしました。

結果は大満足しています(^-^)
設計者は私の希望を越えてくる提案を数多くしてくれました。
また、対応も丁寧でかつ迅速で大変に信頼のおける方でした。
現場は沼津の本社工場と同様にいつ訪れても整理整頓がきっきりとされており、私と妻の専用のヘルメットやスリッパも用意されており、職長含め作業されている皆さんが快く迎えてくださいました。
例えばの事例を２つ挙げます。
①私と妻の専用のスリッパにはいつもビニールカバーがかかっており、埃を被らないような配慮がなされていました。
②現場には施主である私たちの写真が貼られており、どの職人が現場に入っていても私たちが現場を訪れた際に施主であることがわかるような工夫がされていました。
このような事例は沢山ある関心・感動した出来事の一つでしかありません。

そんな素敵な心遣いに触れる度に、平成建設に任せて良かったと何度も思いながら引渡しを迎えたものです。

私は知人がハウスメーカーを検討するとしたら、自信を持って平成建設を勧めます。

以上、東京多摩西部の平成建設オーナーより。

安い手間請けの大工より、自社の職人が造る方が良い物ができると思います

ただ、建築費は上がります

だから東京進出時には「高級住宅を売りに行く」と宣言したし、
現在は、金に糸目をつけない富豪の依頼主をアメリカで探しているとのこと。

元々ローコスト中心に比較検討している人は相手にしていないからこそ、
自由設計の依頼者は満足度が高く、 建ててない外野の意見は辛辣…
だと言えなくもない…かも。

いくら仕事を取ってきて高給取りだったとしても、私生活での贅沢っぷりを会社のブログに載せまくるのはいかがなものか…

小さな工務店でも信頼できるところに頼めば、同じ金額で格段にいい家ができそう。

初めましてこんにちは。
私も新築住宅を建てようと計画中なのですが、平成建設でたてよかと検討中です。
ショールームには何回か行ってきました。
自社で職人を抱えている会社なので、メリットが大きいというのと、今まで建てた物件も私の好きなテイストの物が多いというのも好感でした。
建築方式も在来からＳＥ工法、ＲＣまでできるという事もここにしたいなと思っているポイントになりました。
しかし値段が少し高いですね。
なので検討中であります。
スレ主さんはどこにお住まいの方でしょうか？

大工の仕事は学歴だけではできない。高い技術を得るには経験が必要。
大工の仕事だけしてても２０年やっても３０年やってもまだまだ習得することがあるのに、大工が左官、電気まで手がけてどうなの？

自分達の内製化を機能させる多能工を大工と定義しているだけで、
「将来独り立ちして自らの腕だけで日本家屋を建てる棟梁」を育成している企業ではないので。
どうなのと聞かれても、どうもこうもないと思います。

自らが企業としても技術者としても若造だと言う自覚はあるらしいので別に問題ないんじゃないですか？

というか、すべてを内製の大工さんがやっているわけではないですよ。
ウチの場合は外壁や壁紙、タイルなんかは外注業者さんだったと思います。多分電気設備も。
基礎や建て方、内装の造作なんかは内製の大工さんや多能工さんでしたね。

youtubeに早稲田大学の入江って教授が建てたとんでもない家の動画あるね。一度見ておいた方がよいよ。

同名だけどこことは別の会社なのかwでも一生に一度の買い物だから参考に見ておいた方がいいよね。

はぁ・・・二年前に181-183で終わった話ですやん。
平成建設って全国に49社もあるんですってよ、
しかも今後は増える事もないし、
来年の今頃には全時代のブームだったね程度の名。

ほんと、建設的な意見も具体的に参考になるレスもつかないよね、沼津の板ってｗ

これですかね。

平成建設で家を立てた人の悲劇

入江まさゆき教授
この人やばいよ
欠陥住宅の被害者でてる
動画サイト検索してみて

平成建設には、全ての施工の専門がいるので逆に問題があれば外注してる業者より安く出来るはずだしクレームも解決が早いですよ！
っと何年間前に平成建設がテレビでやってましたよ！

そういう「テレビや雑誌ででやっていた」事を鵜呑みにして大切な「住まいの購入」を失敗しない為に使うのがこういった「口コミ掲示板サイト」なのに↑この人何書いてるんですかね？
まぁ、こういった文の書き方するのは大概身内か関係者なんですけどｗ

と、それは置いといて同名別会社のネタでネガキャンしようとしてる人は早々に「入江まさゆき教授 ってどうよ」ってスレ立てて、心置きなくその「平成建設」をコキ下ろせばいいんじゃないですかね？

平成建設さんで只今建築中です。
まだまだ完成は先ですし、住んでもいないので建物についての評価等は出来ませんが、
着工まで約半年間の打ち合わせ等々での会社のイメージを体験者としてコメントさせていただきます。
当方、元々３、４年前より平成建設の某営業さんには、無料アドバイザーとして一戸建て購入に向けて色々なことを相談させていただいていました。
そして、希望の土地を見つけてからも、他数社と相見積もりを取りながら検討させていただいたのですが、
こちらのニーズを最大限実現しようと試行錯誤してくださる、営業さんと設計士さんの誠意ある仕事の仕方、お人柄にここ以外では考えられないと思い請負契約をしました。
ここまで土地が原因だったり、予算的なことだったり色々な問題がありましたが、全てにおいて出来ることをやり尽くしてきてくださったなと心から思います。
現在もとても信頼してお任せしています。
現場は綺麗ですし、担当者の顔写真入りのボード、何時伺っても気持ちのよい挨拶、若い方々が多いのにとても良い仕事をしていらっしゃると思います。
ここには実際平成建設で建築された方のコメントは少ないようですが、
もしご検討の方がいらっしゃったら、当方は現時点でとても満足しているとお伝えしたく投稿しました。
こちらを伺っていると、社員さん達の態度について、マイナスの評価が多いですが、
施主だからかもしれませんが、私はこれまで大手から小さい工務店までいくつも見たり検討した会社の中でも群を抜いて真面目で誠実で熱心な人達の揃った会社だと思っています。近隣の方々への説明、配慮や把握もしっかりなさっているように思います。
是非、平成さんの実邸を沢山見学させてもらってください。
唯一無二の、愛情のこもった家作りが一緒に出来る会社だと思います。
長々と失礼しました。

施主自身の評価が高いのは今更説明不要、
ただし「近隣の方々への説明、配慮や把握もしっかりなさっているように思います。」
は、本当にただ思ってるだけなのでお間違えの無いように。

>経営状態やら何やらはこの不景気にもかかわらず良いようです
「からくり」は利益率が高いらしい
富裕層や準富裕層のコストにあまりやかましくないお客しか相手にしない
その割に社員は冷遇してるみたい（もっとも働いてる社員にそれを尋ねたら「ブラック」と言われる業界の中では、それほどひどくはない方でしょうと言う意味深な言い方してました）

> 営業、設計、現場監督、大工、全ての方が納得できる仕事人
これは事実です。打ち合わせはスムーズ、レスポンスは適確
現場を抜き打ちで何度か見に行ったが、誠実確実な仕事ぶりで、丁寧すぎる（＝コストアップ）んじゃないかと思えるくらいでした
まあ、若すぎて経験不足な人（それでも昔の半端職人とは一味違ってました）や下請けの業者がいるのは仕方がないでしょう

>大手ハウスメーカーと金額が変わらないと考えると、確かにあの価格は高いですね
大手ハウスメーカーと金額が変わらないどころか、むしろ高いかもしれません。ただ、コストパフォーマンスをどう捉えるかで良い悪いは、人によって異なってくるのではないでしょうか

確かにコストパフォーマンスは人それぞれかもしれませんね。高いと感じれば辞めとけばいい、安すぎると感じたら疑った方がいいといったところでしょうか。
同じ沼津で言えば田中建築工業は安かったですし街中でもちらほら見かける建築屋でしたが先日の倒産で着工金や中間金取られて工事はストップ。裁判してるみたいですが、ない袖振れない中でお金は戻ってくるのでしょうか。痛い目見てる施主さんも多いのではないでしょうか。富士ハウスの前例も虚しく轍をまた踏んでしまいましたね。可哀想に。
建売なら物があるのでまだしも、完成してない家をあんな小さな会社に大きいお金を託して家を建てて貰うという賭けのような家造りは私には理解できないですが。最近の家は高いですし。まずは信用が置けるか否かが大切では？
平成建設はそこそこ大きい会社なので悪くはない気もします。住んだ方も悪く言う人はあまりいらっしゃらない気がします。
コスパも大事かもしれませんが、安物買いの銭失いにならぬよう慎重に見極めたいものです。

信用度は確かに大事ですが、たとえが悪い気がします。まぁ場合によっては最高に良いのかもしれませんが。

潰れた時の富士ハウスはここより大きい会社でした、ですが名古屋工場を無理に建てて以降、経営は傾き回復することはありませんでした。
「全ては良い家のために」とプレハブ社屋で努力し業績を伸ばし続けた田中建築も新社屋を建ててから全てがおかしくなり、倒産しました。

そして「全ては現代の大工を育成するために」と自社社屋に無駄な出費をせず、運よく出続けた中古物件を買いあさり付け足し付け足し本社を形にした平成建設は、この時期に来て突然本社新社屋を建て始めました。

確かに「そこそこ」大きくなったとはいえ、別に静岡県を制覇した訳でもなく、20年かけて東京に支社を２つ出した後には全国制覇を通り越していきなり「アメリカ進出」を叫びだし、内部からも目標のブレを疑問視する声があると聞きます。
傍から見ていても、最近はこじゃれた事をして毎年グッドデザインを受賞して会社名にハクをつける事にこだわり過ぎている様にしか見えません。

自由設計住宅として考えても設備に対して安くないのは誰もが認める所ですが、現状で倒産した２社と比較して将来的に信用が置けるか否かは正に「気もします」以上の何物でもありません。

とりあえず地方でそこそこの建設関連業者は2024年を乗り切ったらある程度信用してもいいんじゃないですかね？

アメリカ進出には、別に全国制覇する必要性は無いと思いますが・・・
日本よりアメリカで有名になっている企業やサービス、商品はいくらでもありますので

商品やサービスの適正があるかどうかで、
平成建設のサービスはアメリカ向きともいえる
「沼津の会社」がアメリカで有名になったら面白いかもしれないけど
少し寂しさもある　

今はさすがに人手不足でそれどころじゃないみたいだけど

はて？書いてもいませんよ？必要性なんて。ご自慢の内製化は結局、加工拠点から車で半日程度までの移動距離でしか展開出来てない事を揶揄してるだけ。というか西方面は京都以外は名古屋どころか浜松ですら興味も無いのは知っています。

サービスの適正ですか・・・>>186・>>208が事実だと理解していますから大丈夫です。前に読んだインタビューからすれば安さを比較する貧乏人と利益の低い仕事に用は無いそうなのでアメリカ市場は最高でしょうね。

ただ、ヨソの国で有名になったからって寂しくはないでしょう。この時期に人手不足状態のに本社新築しているんなら永遠に「沼津の会社]ですよ。末永く面白がってあげて下さい。

平成建設だと思いますが、近所の戸建てを2年がかりで毎度毎度修理？追加工事に来てます。
戸建て前の共同の車切り返しの場所へ平気で一日中トラックを止めるるような建設会社っていい会社なのでしょうか？
建てた人にはいいのかもしれませんが近所には不愉快な事が多々あるため今後生活していく住民同士を配慮してくれる会社を選んだ方がいいと思います。

よくこの掲示板をのぞかせていただいています。
いろいろ大変な思いをされた方もいらっしゃるんだなと言うこともわかりました。

お叱りを受ける覚悟で、会社の批判を書かれていらっしゃる匿名さんにお願いです。
それぞれ事実を書かれていらっしゃると思うのでただの中傷ではないのでしょうけれども
できればスレッドに沿ったご意見楽しみにしています。スレッドの主の方はもう見ていないでしょうけど・・・

↓
現在静岡で新築住宅を建てようと計画中なのですが、平成建設でお家を建てた方いらっしゃいますか？居たら情報下さい。後、お勧めの建築会社などがありましたら教えて下さい。


平成建設という会社がどんな会社かも参考にしていますが、実際に建てた方からのご意見があれば嬉しいなと思っています。

>>224 戸建て検討中さん
文章読ませていただきました。
スレッドに添えない内容ですみません。
平成建設で建てた方の意見出てくるといいですね。

出ないからこのスレは14年で200程度しか伸びないんです。

出ても「入江ナンタラ」の話にすり替えるおかしな方が出入りし続けてますし、
何故かその部分は削除どころか修正もされず動画まで埋め込まれたまま、
さらにそのレスの「参考になる！」だけがやけに多い。

結局、このスレに出入りしている方々の大部分は「スレッドに沿ったご意見」を
参考になると思っていないのと違いますか？

実際、>>200の方が>>184や>>205より「参考になる！」なんてのはバカげていると思いますよ？

>>224 戸建て検討中さん
一言いい忘れていました。
もし、私の言っていることが事実であればそのような会社がいい建築ができると思いますか。

「もし、私の言っていることが事実であればそのような会社がいい建築ができると思いますか」


確かに、できれば印象の良いところにお願いしたいなと思うのは人としての素直な気持ちなんですが
いい建築ができますかと問われると、それは分かりませんでした。

私の親戚の多くが大手のハウスメーカーさんで家を建てています。世間的な評判はとても良いですし、
担当してくださった営業の方も若々しく優しくて良い方だと聞いていましたが、
工事の過程や仕上がりに問題があったり、修繕の時のサービス対応にがっかりしている様子を多くみているので・・・


平成建設さんに対しては匿名さんのおかげで、良くない社員の方だったり会社としての対応をお受けになった方がいらっしゃったんだなと言うことが分かりましたが、
やっぱり建物そのものの評判が分からないので、いい建築をしている方だったり、素敵な仕事をしている方もいらっしゃるけど
そういう方たちに私が巡り合えていないだけかもしれませんし、私は何とも言えません・・・

実際この会社で建てられた方の多くが残念な気持ちになっているんだとしたら、もっとこの場所も批判的なご意見で埋め尽くされているはずでしょうし・・・

そういった意味もあって、この会社で建築した実例をお持ちの方からのご意見もいただけたら・・・と思うところがあるのです。
そうすれば、いい建物かどうかをしっかり想像できるのですが・・・



はっきりしなくてすみません。

>>228 戸建て検討中さん

わかります。私も転職して別の大手ハウスメーカーに勤めてますが、人手不足やコミュニケーション不足があり、大きなクレームもあります。

平成建設は担当者によってばらつきはあるものの基本的には地元密着なので普通以下の対応にはならないと思います。また、アフターも普通にやってくれるはずです。

ハウスメーカーは家を売ることに意識が向きがちで現場が疎かになる傾向があります。しかし、その大きな資本から問題が起きても損金をだして対応してくれるはずです。

建設業はある意味トラブル産業です。平成でもハウスメーカーでもトラブルはあると思います。ただ、平成の方が地元密着のため、丁寧な対応をしてくれるはずです。

平成建設施工の賃貸マンションに住んでいます。
新築のご質問とズレますが、
築2年弱で、
●ベランダの排水溝の傾斜が排水口に向けられていないため水が溜まり苔が発生する
●脱衣所の扉が歪んでいるのか一部が接触し、開け閉めが固い
●バルコニーの柵に上階からの雨雫が当たり、地味にうるさい
●壁紙が雑
など、自分が戸建てを建てる時には選ばないだろうな..と思います。
管理も平成建設なので、大家さんは丸投げができて楽だと思いますが、施工の雑さなどはご存じないでしょう。

230の通りがかりさん、＞＞195を参照にどうぞ。
元々この会社にとって賃貸マンション建設は、ド素人の新卒社員に建築現場の空気を体感させる為と、現状他社でユニット化されている部分の型枠まで一から手造・手組させて木工建築大工の基礎を仕込む為に不可欠な事業(あと社員住居の必要数確保とかもありますが)であって、悪く言えば一番素人が多数参加せざるを得ない箇所だと言えます。
そして、いくら自分達は若い会社だと主張しても32年、熟練者と実務十年未満の社員の間にも圧倒的な差が存在してしまっているのは仕方の無い事実です。

「ハズレを引いたな～」くらいの広めの心でお住み続けるか、他社物件に鞍替えするかは平成建設社員ではない230さんには自由に選択可能です。

ところで結局また入江話に誘導しようとしている方がいらっしゃるワケですが、犯罪級の他社話をココで展開する事こそ「根拠の無い批判」の最たるモノではないのですか？
とは言っても、やはり誰も消去すらせずに放置するワケで、なんだかもう事実のようにとらえられても仕方が無いですね。

実際、現在のTVCMでは「有名建築家」に語らせている部分が大半で、特定の建築家と繋がりの有る建設会社、という部分は自ら確立して宣伝しているのですから「なんだ＞＞182は嘘か」と言う話になったとしても成り行きですかね？

現在、平成建設さんはとても保守的でできない中堅社員が多くなりました。優秀な現場監督や職人がどんどん辞めて、内情を知らない優秀な中途採用をしてます。これから間違いなく業績は右肩下がりに入ります。そして、優秀な人達はグループを作り新しい会社をやりはじめるでしょう。

>>193 匿名さん
それこそ、半端職人集団ですね。

平成建設ってどうなの、と思いここに来ました。
この会社に限らず家を建てるなら「プレカットではなく、自分で階段を刻んで組める大工」を寄越してと言ってみてください。
ほとんどのHMや、特に平成建設では誰もできないでしょうから。

平成建設の大工は刻み階段できる人間が十数名います。

問題なのは秋元久雄社長がパワハラ気質な事とチャレンジして協力し合う社員が少ない事です。今は、家族を作り、保守的な社員が多くなりました。

資本金が9000万円の会社です。自転車操業なんです。

平成建設で新築ではなくフルリフォームしました。外壁が薄い？のか外らの声が良く聞こえます。（てことは、家の中の声も?!）
女性の２級建設士兼監督の方が担当でした。
楽しいはずの家造りでしたが、相性良くなく苦痛でした。
その担当者だけかもですが、アフターフォローも遅くて対応悪いです。
経験上での私的意見になりますが、担当者が依頼家族の意見に誠実に耳を傾け真摯に対応してくれる担当者であれば納得の出来る家造り出来ると、おもいます。
一生に何度もない家造りなので、大変な事もあると思いますが楽しさが上回ってくれる家造りが出来るといいですね!

一般論ですが建設業界は3Kです。人手不足です。また、住宅性能評価の普及に伴い、書類業務も増えてます。なりてがなくなくなっていかないためにもお客様にも建設業に関する知識、ご理解、ご協力をいただけますと幸いです。ぜひ、建設業を応援する気持ちで工事していただきたいです。若い人材を育てていい住宅を作るには時間がかかりますがそれが大事かと思います。

つまり237さんは「3Kで書類とか大変になった人手不足の建設業に関する知識量、人材育成に時間が足りない事に対する理解力、応援する気持ちで耐える協力心」がなかったから苦痛や納得出来ない思いを感じたのだと238は言いたいらしいです。
「お客様」とか書いてる時点で明らかに身内だろうけど、とてもヒドイ話で呆れます。10年前の＞＞61と同レベルかそれ以下。

建設業界の現状が求める力量に人材育成の時間が追い付かないのはもうそのビジネスモデルに先がないからでしょう？
高齢化？成り手の不足？総人口の減少局面に突入してるのに大量採用と長時間労働でしか成し得ないシステムを理解して応援しろとか無理。
本当に日本一の大工集団を作り上げる気が在ったのなら一年もかけて「鉄筋コンクリートの新社屋」なんて建ててる場合じゃなかったと思う。

「継承するだけでは意味がない」から何？あのＣＭを視て仕事を依頼する気に全くならないのも「建設業を応援する気持ち」がないから？

いえいえ、身内でないですよ。
今後の建設業の為を思っての一般論です。
以上

>>237 戸建て検討中さん
ただ単純に、コスト以下の出来上がりに感じ、適当に対応され、応援したい担当者でなかっただけだと…。
大工さんや業者さん達は、振り回されてる様子で同情してしまいました。
事後報告、設計あと出しも多々あり、終いには施主に口撃する方でした。
蛇足になりますが、ある意味宣伝にもなり得るまぁ、よく録画されてるドラレコ等有り難い物が有りますね。

そんな結果を出さない為の、出させないはずの内製化とか言うやつではなかったのかねぇ

同じ会社の中で意思疎通が出来ないんじゃ下請けと上手くいかずに施主さん苛つかせてる他社と変わらない、な

近所で新築工事をしています。最初に挨拶には来ましたがその後、なんの音沙汰もなく毎日、騒音に悩まされています。なにか一言あってもいいのにな…と思っています。現場監督の態度の悪さにもびっくりしました。こちらが頭をさげ挨拶しても全くスルー。当然のこと現場監督が挨拶できないので社員ができるわけもなく…社員教育大事!!!

最初だけ？そんなのはどの会社も同じでしょう？
むしろ「挨拶したから」と当然のように足場の設置・解体とか
ユニット本体の組み上げを日曜に設定して来るクズ会社よりマシだと思います。

近隣に対して現場監督の態度が悪いとか十年位前から度々出ている意見ですが、
単純にそういう「社員教育」が皆無なだけなのでしょう、ただそれだけの話です。
それに元々ココの経営陣はそういうコンプライアンスに対して無関心です。

要求してないのに「一言あっても」と思うのは自由ですが言わなきゃダメです。
現場でスルーされるなら本社に伝えれば話は通ります、通るハズです。
それでダメなら役所に対応を求める選択肢もあります。

自分とは違ってその騒音と迷惑には終わりがあるのですから、
それで生活環境が多少なりとも改善される事を信じて頑張って下さい。

はじめまして。
投稿者様のご質問とは関係ない内容になりますが、私は築9年目の平成建設の賃貸マンションに住んでおります。入居後から部屋中に異臭が漂っており、換気扇から外の匂いが逆流し、ダクト内の匂いが部屋に逆流しておりました。
平成建設に問い合わせしたところ、今日までに4回部屋まで来てもらっていますがフィルター交換を行う位の対応しかしてもらっていません。何回とやり取りして、どうにかすると伝えられたものの3ヶ月が経過するところです。
話は逸れてしまいましたが、私なら戸建てを建てるなら平成建設は選択しないなと思います。

うーん・・・

このスレに来てみてびっくり、と言いますか、なんだこれ？と思いましたね。
わたしは平成さんで建てた元施主ですが、ほぼほぼここの内容がウソだらけで、唖然を通り越して笑っています。

一言でいえば、平成さんで建てたことがない人達が、創造だけでモノを言っているスレ・・・といった趣ですね。

わたしが事実を書けば、正直、身バレは確実なのであえて書きませんが。
確実なヒントをいくつか。

１．値段が高い
２．現場のレベルが桁違い
３．こちらの要望に、おそろしく丁寧に対応する

こんなところかな。

１は言うまでもないですが、値段が高い(笑)
わたしもちょっとビックリしました。
予算上、むずかしい人が多いのも仕方ないかも。

２は、よその大手HMの現場スタッフ（あえて大工とは言いたくないレベル）が、ただの資材運搬人にみえてしまうくらい、しっかりと、緻密に施工していましたね。SE構法でお願いしましたが、先に某Mホームさんで建てた友人が建築中に見学に来ましたが、あまりの作業密度に圧倒されたらしく終始無言に。あとでビールを飲みながら話をしていたら「なんか、俺の家・・・おもちゃみたいだね」としょんぼりしてたのが印象的でした（ごめん、ホント）。ある意味、大手HMさんですでに建ててしまった人は、平成さんの作業現場は見ないほうが精神衛生上いいと思う。下請け・孫請けの現場作業員がマニュアルをみながら作った家と、自分たちが作ってるんだという気持ちがこもっている家では、もはや土俵が違います。というより、比べたら可哀そう。

３ですが、大手HMさんだと『うちの工法ではそれは無理です！』と一刀両断されますよね(笑)。最初は平成さんも「うちの内規ではちょっと・・・」と言ってくるかと覚悟してたんですが、驚きの粘りで、一級建築士と二級建築士さんが二人でいろんな資材会社に連絡してサンプルやらなにやらを取り寄せて、繰り返し繰り返しプレゼンしてくれたのは、いい思い出です。いやぁ～・・・すごいなこの人たちｗ、と思いましたね。

結局、２と３を実現できるのは１があるからなんでしょうね。

こんな今どき稀有な住宅メーカーさんを、こき下ろすのか、褒め上げるのか、好きにすればいいと思いますが、言うに事欠いてウソはいけませんよ、ウソは(笑)

施主のみなさん、それぞれに合ったＨＭが見つかるよう祈っています。

248の方へ、
元より匿名掲示板に全ての事実があるわけでもなく、ほぼほぼウソ(笑)と断じるのも自由な事ですが、
あなたが施工されたのが2006年ではない限り、この現存レス200足らずなのに1４年が経過しているスレにもその時々の事実があったりしますので、その全てを創造の産物と切り捨てられるハズも無い事はご承知くださいね。

まぁとりあえず、笑うしかない程ウソ臭く思えるくらいになってから出会えたのでしょうから、それは大変喜ばしい事だと思いますよ。

249さんへ

こんにちは。
わざわざコメントありがとう。
いや、本当に。

さて。
＞その時々の事実があったりしますので、その全てを創造の産物と切り捨てられるハズも無い

うーん、ホントですかね(笑)
全てなんて言ってませんけど、まぁ、それはさておき。
それでは「事実があったり」するというのはどう担保されているとお考えですか。

得体のしれない『友達に社員がいて』とか『近くで建てていて』とかの文句に続くのは、実見したことがない人特有のフワフワした感想ばかりなことに気がつきませんか？

いや、別に平成建設万能論なんて説きたいわけじゃないですよ。

なんなら平成建設をこき下ろしてもいいのですが（笑。ただ、それだと確実に身バレするからしないけど）。

だから私は、実体験した人間としてかすかなヒントを3つ挙げただけで終わらせているんです。

つまり言いたいのは「経験してもいないのにペラペラ喋っても、施主から見たらチャンチャラおかしいよ」ということと、「そんなコメントでは何の役にも立たないどころかミスリードにしかならないので社会の害悪だよ」ということにつきますね。

249さんも、もし平成建設さんと実際にお付き合いがあるorあったのであれば、わたしのコメントに説教するよりも、ほかに書き込むべきことがあると思いますけどね。


　追伸：もうすでに書き込んでいる場合には申し訳ない。なにしろ匿名なので。

248および250の者です。

連投、ご寛恕ください。
くどくなることを承知で、正直に言います。

わたしの希望は、建築業界の活性化です。
正直、平成建設さんがどうなろうと、構わないの。
永遠につぶれない企業体なんて無いしね。
業界そのものが盛り上がり、現場の職人さんたちが希望と夢を持って技術研磨に精進する環境があれば、未来につながる。
それでいいと思います。

ただね。
大手のHMさんはどこも自前の大工を抱えておらず、イメージ広告と型式認証の取得だけに精を出し、現場は各地の零細工務店に丸投げで、安値受注した工務店が、さらにフリー職人を?き集めて、マニュアルを渡して「書いてある通りにやれ！」と言っているだけだという現実があります。
わたしの家から200ｍの近隣で、某Mホームさんの二階建て住宅が完成しましたが、入れ代わり立ち代わり零細従業員が入っているのを見ました。明らかにやる気なし。面どくさそうにダラダラ作業するのを横目に、わたしは「まぁ、HMだしこんなもんでしょｗ」と半ば達観していましたが。
そんなわたしも、とうとう怒鳴りました(笑)
目の前で昼食のカップラーメンの残りを地面にぶん投げたんですよ。
本当に。。。。

飛び散るラーメン汁。

そのＭits・・・もといＭホームの人を呼んで?りつけました。
『現場を舐めるな！そんな奴の作った家に、君だったら住みたいと本気で思うのかっ！！』
わたしの剣幕に驚きながら、その担当者は言ったよ。
「すみません。。でも、たくさんの下請けが出入りしているので誰がそういうことをしているのかもわからないんです！」

このコメント欄をご覧になっている皆さんに伝えたい。
今の日本の大手ＨＭの施工現場は、ここまで落ち込んでいるんです。
その中で。
自社大工でやりたい！内製化したい！と時代の流れに逆行してまで信念を持つ工務店が出現したら、それだけで存在理由がある気がしないかい？
別に、平成に頼めなんて言わない。
坪単価が高いなら堂々と敬遠して結構。
「こんな高いんじゃ無理に決まってるだろ！」と一喝すればいい。
しかし、そんな奇特な会社が存在するだけで、少なくとも選択肢は増える。
選択肢のある人生こそが、納得のゆく人生だと思わないか？

もちろん、自社大工だけじゃないのは知っている。
独立した元職員に声をかけて、現場に投入したりもしている。

でもそれが悪いコトとは思わないし（わたしはね）、元従業員と良好なパートナーシップを築いている証と自分は捉えたね。実際に、その職人さんの丁寧な仕事ぶりに惚れ惚れしたし、正社員大工とも和気あいあいとコミュニケーションをとっていたよ。

もう一度言いたい。
大切なことだから。

巨大広告と型式認証（構造検査をしないですむ特権）の力で押し切り、大工を育てず、零細工務店をとっかえひっかえで限界まで使いまわし、現場での応用力・提案力がほぼ皆無のＨＭが盤踞する我が国に、建築の未来が本当にあると思いますか？

施主ご家族の幸せそうな未来を想像しながら、春夏秋冬、ひたいに汗するような職人がいなくなった国で、新居を建てよう、建てたいと本気で思いますか？

たしかに「おいおいｗ」というようなミスもある。というか、あった。
しかし、そのどれもリカバリー可能なミスであり、平成さんのほうから「すみません。ミスしたので善後策を練ります。」と言われたよ。

その自己申告がなければ、わたしも気づかなかったのにね。

言わなかったら、ごまかせたのにね。

黙ってれば、上司に怒られなくてよかったのにね。

そんなの、他の大手ＨＭだと速攻で隠蔽してるし、それを危機管理能力であるかのように社内で自慢してるのが普通なのにね。

そもそも素人の施主に見抜けるわけないのにね。



でも、彼らは正直に言ってきた。
施主から「契約違反で債務不履行です。値引きを要求します。」と言われかねないご時世なのに。

ここに価値があると思う自分は、どこか可笑しいかな。

いいんじゃないですか？別に可笑しくもないし、自分も存在価値が無いとまで書いた事はありませんよ？消された過去のレスまで含めても。

まぁ33年程度は関ってしまった社会の害悪にはそこまで達観できないだけですかね。

本当に「良い時期」に出会えてよかったですね。
そのＭits・・・で濁してある件と似たような事過去にされましたが当時の返答は「誰もやってないと言ってるからそんな事実はない」でしたよｗ

248、250および251の者です。

今日も天気がいいですね。
梅雨明けしたのかな。。

さて、これから所用で法務局に出かけるんですが、妙に時間があいてしまったのでちょっとだけ。

このスレは、静岡で新築希望のみなさん向けですから、それ関連で。

うーん。。。施工業者の選定っていろいろと難しい面がありますが、なんといっても予算の多寡に左右されるのは仕方のないところ。
最近流行りのローコスト系、ちょっと高くてなんとなくキレイな外観の大手ＨＭ系、外観デザインはともかく意外としっかりしたモノを建てちゃうこともある地元工務店系、そして最後に独立高級路線系。。。まぁ、このどれかになりますかね。

どれでもいいんですよ。本人とご家族が納得していれば。
わたしの知人が超ローコスト系で建てました。いや、これがすごいのなんの(笑)
建築中の、ビックリするような「現場作業員の無知っぷり＆荒れっぷり」談は、聞いてて飽きませんな。酒の肴にピッタリ。。。
最後には、施主である知人自身が、たまらず現場作業員に技術指導する始末(笑、笑)。

でもね、彼はこう言うの。
『20年くらい持てばいいんですよ』
『そんなに快適じゃなくても、それなりに工夫して暮らすから』
『高気密高断熱じゃなくてもいい』
『だって、そんな家に住んだことないし』
『それで不満とかなかったからねー』
『そのうちどっか壊れるんだろうけど』
『自分で直せるのは直すし』
『彼ら（工務店作業員）より、僕の方が丁寧だしねｗ』

うん。
それでいい。

それでいいんだよ。


彼は生活資金の分配という一点において、明確な方針を持っていた。

わたしは超ローコスト系は、正直、キライです(笑)


でも、これはアリ。


見ていて、清々しかったですね。

248、250、251および253の者です（長いな・・・）。

今日も暑かったですね。

さて、続きです。
「外観デザインはともかく意外としっかりしたモノを建てちゃうこともある地元工務店系」についてイってみましょう。

静岡という町は、この地元工務店系が意外と元気な街なんです。
だから結論から言うと、まったくアリ。
ワケが分からない大手HMさんなど蹴散らす勢いです。

ただ。
注意点があります。
以下に、ちょっとだけ。

１．値段が安いわけではない。
単に安さを求めるなら、素直にローコスト系に行った方がいい。地元工務店系は安さというよりも、大手HMと同じ価格帯で、より充実した躯体＆高級な室内空間を実現できるというスタンスになります。ただし、大手HM程度のクオリティで、逆に価格の方を抑えたい・・・というのとは似て非なるもので、微妙にベクトルが違うという点に気づきましょう。
２．自己研鑽で光る工務店と、一気に劣化する不良工務店
実は、いくつか有力な工務店を知っていますが、ここではあえて名前を挙げません。
ヒントは葵区＆清水区・・・あとは自分で調べてね。実力派の地元工務店として、しっかりとした経営をしているのが葵区のそれで、家族経営そのものながら卓越したきざみ技術が光る清水区のそれ。
逆に、そこそこの工務店だったはずが、ここ10年ちょっとの間にボロボロになってしまっている例が本当に多い。
実は、建築業界のかかえる問題の本質がこれ。工務店の劣化なの。
この原因はいろいろあるけど、大手HMの存在が大きいね。つまり、ＨＭ特有の巨大広告＆イメージ戦略で一気に集客するけど、そもそも社内に大工さんがいないｗ。
だから、設計図と独自開発の部材、そして施工マニュアルだけ渡して、地元の零細工務店に丸投げするわけ。
べつに大手ＨＭがそうするだけならいいんだけどね(笑)
ただ、長引くデフレ経済の中で、それまで腕の良い大工を抱えていた地元工務店が、ひとつ、またひとつと、ＨＭのまねごとをしだしたからもう大変・・・。
今では、社内大工は一人かせいぜい二人で、あとはフリー大工を都度募集するといった『人件費圧縮経営』『固定費削減経営』が浸透。気がついたら自分で家を建てられなくなっていたという話。

笑い話のようでしょ？
でも、こんな地元工務店の劣化（＝ＨＭ化）が20年ほど静かに進行しているんだ。

さぁ、ここで質問。
大手ＨＭ「大工なんて地元工務店に頼めばいくらでも揃えられるよ！」
地元工務店「大工なんてフリー大工に頼めばいいんじゃない？」
こんな状況で、だれが大工さんを供給するんでしょうか？

いるわけない。
いるわけないよ・・・(笑)


まさにその結果が、近年あらわになった”現場技術者の人材不足”なわけで(笑)

そりゃね。
みんなが「だれかが大工を育ててくれるはずだし、そんなコストなんて零細企業に押し付ければいいし、オレらは必要な時に必要な頭数を調達できたらそれでいいもんねｗｗ」と考えたら、破綻するに決まってるでしょ。

バカなの！？（笑）

まぁ、でもこうなっちゃったものは仕方ないね。

必要な人材の取り合いの中で、大きく3つに分かれます。
１．大工の口減らしで消えてゆく、昔は優良だった工務店
２．踏ん張って大工を抱えて、異彩を放つ優良工務店
３．どれだけ大工が劣化しようと、更なるマニュアル化＆画一化で「大工じゃなくても建てられる」を実現する大手ＨＭ

いやぁ、世も末ですね・・・(笑)


以上の絡みで言うとね。
平成建設さんは２に近いかな。
準大手という性格の違いはあれど、大工という切り口でみたらそんなところでしょうね。

あ、ここでもやはり平成建設を押しているわけじゃないですよ(笑)

大手ＨＭでもいいんじゃないですか？
大工と呼べないような素人さんでも、マニュアルをチラ見しながら建てられるんですから。
すごいですよね。
いいんじゃない？
それじゃダメなんですか？？（レンホーさんみたいに「2番じゃダメなんですか！」のノリでｗ）


ちょっと冗談まじりになりましたけど、静岡には選択肢があるということさえ押さえておけば希望はいくらでもあるかと。