★　Brillia Tower 東京 【購入者専用　 第二段】　★

普通に考えれば（キャンセル待ちはあるとは言え）完売した物件ですので購入者専用の掲示板になるのは自然な流れではありますね。
２代前の掲示板ではアラシが横行し、１代前の「購入者専用掲示板」になった途端にアラシが激減したという経緯もあります。
アラシでなければ私のような購入者以外が書き込んでも構わないのでしょうが、現にここ数日は購入者以外の書込みによって、ブリリアや錦糸町の情報と関係のない「掲示板のあり方論」みたいな掲示板になってしまってます。
購入者以外の書込みは配慮が必要なのではないでしょうか？

http://kinshicho.ameblo.jp/

これでも読んで旨いもんでも食べてニコニコしましょうよ。

>57
購入者AAA、多分 継さん

あなたの意味不明な、そしていつも被害妄想的な内容とその文章そのものを直さないと、(万一)入居しても、すぐばれてしまいますよ。
分かれば、大半の入居者は、お近づきになりたいとは思わないのではないでしょうか。

>「継」「購入者ＡＡＡ」さん

前回削除されてまた、登場。
クセ球を投げ込むのはやめてください。

56さんの意見は身につまされますね。
このスレッドは確かに購入者以外の近隣住民の方々には排他的な印象を与えていたかもしれません。
新しい専用スレッドが立ち上がったようですが、頑なに購入者以外の書き込みを排除しようとする意図がよく分かりません。
前にもどこかで書きましたが、僕は10年以上精工舎に勤めていましたので、錦糸町自体に愛着を感じていますし、今後も周辺の飲食店や施設を利用することになりますので、そういった方々とのコミュニケーションは大切にしたいと考えています。
購入者でなくとも、ロッテ会館や錦糸町丸井や昭和電工やアルカキットに勤めておられる方々の書き込みって貴重だとは思いません？

止めろといわれるとやりたくなるのが人情。美しいが汚く、汚いが美しい、これが人生。
荒氏が登場すれば、この時とばかりしゃしゃり出て、購入者顔をして板の批判をする。
会社にもよくいるタイプ。人の提案に得意顔で批判をたれる。何のビジョンのないくせに。
まだ、会議は黙って人の意見を聞くだけと決めている人の方がましというもの。
丁度、ネタがつきて困っていた時、もっての幸い。多いにやるが良い。
全ては歴史が証明する。口先だけでは通用しない。重要なのは実績だけ。何を考え何をしてきたか？（書いてきたか）
そういう意味で、この板には私が尊敬する人達が沢山いる。BTTもすばらしいがその人達はもっとすばらしい。
問題は良識。良識がなくなればこの世（日本）は終わり。終わりそうで終わらないのがこの世の常。
合言葉は良識。これさえあれば、何も問わない。これが私のスタンス。
購入者の皆さん。明るく前向きに、良識ある人々を取り組み目標（BTTの入居）に向かって歩みましょう。！

はぁ、次から次へと勝手にスレ立てて…
あきれモード突入ですわ。

いっそ、ここは荒らし以外完全に書き込み自由にして、
５０氏の言うようにメーリングリストをはじめるのもいいかもですね

上で不適当な発言として削除された 21 24 28 30 31 33 他の部外者の思惑通り、このスレかなりギスギスきましたね。
掲示板の中ではかなり荒れていた、以前の状態に戻る予感がしますが。

スレの題名に購入者専用と書いてあっても、関係なく進入してくるし、多数の匿名さんは横行中(そういう自分も)
匿名さんも どの匿名さんかわからない状態。これって 入居まで続くのでしょうね。

またコテハンでないから
ワンオーナー → 継 → 匿名さん → 購入者ＡＡＡ、 そして今度のHNは1期生A ?
1期生Aさんて、今迄こんな文章だった?

実質このスレは 最近は開放状態なので、そのままにして(荒れても放っておく、削除依頼もしない、部外者も受け入れる)、
荒らしの書込みを見たくない購入者や、購入者だけ関係する話は、新スレでするようにすれいいのではないでしょか?

興味ある人は両方見ればいいし、情報量も増え、自分の興味のある話題が出た方（片方は購入者のみ)に、 書き込んでいけばいいと思いますが。

住まいサーフィンの板には参加している購入者です。
こちらはROM状態ですが、久方ぶりにACCESSしたら第２段になっててびっくり。
活気づいてる！と思い読みすすめてみたら、なんだか恐ろしく排他的な雰囲気になっていてさらにびっくりです。
なんで？？？

無料掲示板なんだから、誰がどんな事（利用規約の範疇内で）書き込んでもOKなのでは？
荒らしについては、そう判断したら、誰に断ることなく削除依頼出して管理人にお任せし、板内では無視しておけばよいのでしょう？
肯定的な書き込みのみを望むのであれば、そもそも無料掲示板など覗く必然もないのでは？

本来は購入間の話は 住まいサーフィンですればいいのでしょうが、実際はお友達同士の仲良し倶楽部になっていて、参加しにくい雰囲気が強まり、書込み者が極端に少ない(3〜4人)状態ですね。
排他的と言えは、住まいサーフィンの方が実態はそうですね。

今後 誰でも参加していいのなら、このスレの名前に反するので、
購入者専用 →購入者以外も歓迎
と管理人に申し出てタイトルを変更するか 別のスレを新たに立てなければいけませんね。

いろいろ荒らし対策はあるのでしょうけれど、「試み」として購入者専用の掲示板を作ってみました。
購入者しか知らないユーザーＩＤとパスワードで入室可能な掲示板です。
（と言えば購入者の方ならお分かり頂けると思います）
↓こちらからアクセスできます。
http://blog.livedoor.jp/btt/
これが最善の方法とは思いません。
排他的といわれてしまうのは悲しいですが、ここ数日、マンションの掲示板として機能していないので試しに作ってみました。
このe-マンションの掲示板と両方をうまく使い分けできると良いのですが．．．。

しかし、これだけ様々な意見の方々がおられると管理組合はまとめるのが大変でしょうね。
初代の役員はどうやって決めるのでしょうか？
僕が今住んでいるマンションでは、初代役員はデベロッパーが推薦して第一回の総会で多数決で決めたのですが、ＢＴＴのような大規模マンションになると立候補者が乱立したりもするのでしょうかね。
他の大規模マンションの例とかをご存知の方はおられません？

名刺男さんのブログは素晴らしいですね。
本来ならば、こういうのは東京建物さんに作ってもらいたかったですね。

たしかにブリリアクラスの大規模マンションになると住民の生活も差がありますよね。
プレミアムを現金一括で悠々購入される人から、低層階を数十年のローンで購入されるか人まで
それぞれ事情は様々と思います。
後々議論になりそうなのは、共用施設のサービス見直しと充実に伴う管理費と修繕積立金の上昇などが
どのようになるのかが気になります。

>78

購入者ですが、少し身勝手では。
自分が参画したルールなら従うのとことですか?
上に書いてあるのは、今までのレスを見ても分かる通り、殆ど同じルールです。
例えば、今までも購入者でなさそうに思えても、直に削除はされていませんし、匿名さんの書き込みも 『出来るだけHNでおねがいします 』程度のコメントがついていました。
それでも、だんだんいやがらせ的な (例えば 色キxxイマンションとか)書き始める人間が現れ、許容限度を超えて来たので、複数の人が削除依頼を出したのでしょう。
それを黙って見ておいて、今さら同じようなルールを作ろうというのでしょうか?

そもその、前(No1)のスレを立ち上げた入が 購入者限定と書いて、それで何人かの購入者が投稿し始めたのに、スレの途中で勝手に購入者以外もＯＫというのは納得行きません。
また同じ事の繰り返しでしょう。

ぽんこさんは マンションの敷地内に購入者以外立ち入り禁止と書いてあって、近くの人がうろついても平気ですか。 マンション建物内に 悪さをしなければ近隣者と分かっていてが入って来ても、何も言いませんか?
極端かもしれませんが、考え方は同じことではないでしょうか?

どうしても購入者以外の書き込みを認めたいのなら、別のスレを建てて下さい。
他のマンションで購入者限定と言っておきながら、非購入者の発言を堂々と認めている所は殆どありません。

>☆購入者・コテハン限定がよろしい方は
>　Brillia Tower 東京 【購入者以外の方はこちらへ】
間違っていませんか?

荒れていますね。 一部は出て行くし、 反対にROM専門や近隣に人も、書き始めるし。
そもそもこの発端は 購入者でない匿名さんからの投稿でしたよね。
荒らし君の目論み通りになりましたね。
他のスレで ブリリアの購入者が浮かれているのが恨めしいから書き込む というのも見ました。

今迄あまり書き込まなかった人や、 近隣の人たちがたくさん書き出して、 意見がますます纏まらなくなってきています。 暫定的に匿名さんを認め始めると、どれがどの匿名さんで、いったい何人いるのかもつかめない状態。
こんな根本的な基幹的に問題に そもそも部外者の発言を認めるというのもユニークですね。
購入者でない善意の書き込みは認めたいけど、 そうでない発言も過去多々あり、 その比率も結構多いので、いわば 板挟み状態ですか。 今まで購入者でないとの判断から、不穏な発言には 削除依頼が出ていましたが、今後はそれでは出せなくなります。
規則に抵触しない限り、いろんな事を書きこまれる可能性もありますしね。
そもそも 購入者限定と 板の見出しに大きく書いてある問題をどう解決するかです。

私も、ある程度は運用で認めていいとも思うけど、 それを前提で書き込んでいる人には背信行為ですからね。 途中から変えるには問題があるでしょう。
まあ外野席や部外者から見るには、おもしろい 論争でしょうけど。

と批判ばかりしていては、始まらないので、購入者の一人として修正案を提案します。

----------------

☆ここは原則 購入者限定の情報＆意見交換、並びに交流の場ですが
　購入者でなくても好意による書き込みならなら、黙認をします。
☆投稿は原則的には“コテハン”をお願いしますが、匿名さんの投稿も 内容に問題なければ受け入れます。
匿名さんだからといって投稿は削除はされません。
☆但し、投稿は常識的に、不必要に不安を募らせるような内容や購入者を傷つける恐れのある書き込みは 従来通り削除対象になります。

購入者限定を完全に外すかどうかは、このスレが500に達する前に、この運用結果を踏まえて 更に議論してはいかが (問題なければこのままで 、あれば改定する)
ぎすぎすしているこの時に 焦って結論を出すよりも、後で落ち着いた際に決める方がいいと思われます。

ご意見拝聴します。

普段は完全にROMっています。

72の本来は購入間の話は 住まいサーフィンですればいいのでしょうが、
実際はお友達同士の仲良し倶楽部になっていて、参加しにくい雰囲気が強まり、
書込み者が極端に少ない(3〜4人)状態ですね。

こういう書き方は良くないと思いますよ。HNを使っているとは言え、今現在見れば誰だか特定できてしまいますから。

BrilliaTower東京のスレッド以外でも【購入者限定】としているマンションはいくつもありますから、本来であれば
【購入者限定】としていても問題はないのでは？とは個人的には思います。
と、言うよりも完売したマンションで購入者や契約者以外の方が気にかけているというのも「何故だろう？」と
いう気がしない訳でもありませんが。
BrilliaTower東京が気になるというよりも普通はスーパーやらショッピングモールやらが気になるはと思う
のですけど？

そうそう、私の意見としては購入者以外の方であってもBrilliaTower東京に対して有益な内容の投稿であれば
投稿は良いとでは？と思います。ず〜っと前は地元っ子さんという方がいっぱい有益な情報を書き込んで
くれていましたし。(今は全く出てきませんけど、どうしているのやら？)ただ、やはりあまりにも酷い嫌がらせと
取れる内容の書き込みはされて欲しくないと思いますね。文句とかだけ言っても始まらないですし、読んでいても
良い気分がしませんから。
そもそも、先住の地域の方ってどう思っているのでしょうね？BrilliaTower東京や商業施設が出来る事に対して
不満とかあるのでしょうか？
正直に言えば少しは知りたい感じもしますが。


それにしても、なんでここのスレッドはこうなってしまったのでしょうね？
他は例え【購入者(入居者・契約者)限定】とかしてもそうでもないのに。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑のような、『荒らし対策室』の購入者A理事様に、不愉快するそうな書き込みをやめなさい！！

購入者の一人です。

世の中には色々な人がいて、色々な意見を持っているので、すべての人の間でコンセンサスを得るのは無理だと思います。
特に、ここに集まっている方々は、1年後に同じ建物に住む予定というだけで、利害関係がそんなに強くない分、なおさら意見統一は難しいと思います。
購入者専用と謳っていても、事実上、不特定多数の人に解放されている以上、アラシはなくならないでしょう。

既に多くの方が指摘されていますが、アラシと思われるものは無視するしかないと思います。むきになって削除を要請したりすること事態が、アラシをする方には面白いのかもしれません。

実生活で、あなたの周りにも「変な人」っているでしょ？
必ず一言厭味を言わないと気がすまない人、すぐ声を荒げる人、世の中で自分が一番だと思っている人とか・・・。
仕事上の付き合いでなければ、そんな人とまともに話はしないでしょ？
ネット上でもそれと同じだと思います。

ここは、有益な情報を交換する場所であって、事の是非を問う場ではないのですから、他の人の意見に絡んでくるような発言は無視したらどうですか？

それでも、自分の意見に反対されたり、絡まれたりすると、あなたのプライドが許せませんか？

礼節を失した文章しか書けない人に、いちいち反応していては気分が悪くなるだけですよ！

↑　すいません。
たくさん誤字がありました。笑って許してください。

私も購入者の一人です。
８３さんの『それにしても、なんでここのスレッドはこうなってしまったのでしょうね？』ですが
８３さんが購入者だと言う前提で回答します。
誰かが言っていましたね。アラシの心境と言うか人生観というのを。
『止めろといわれるとやりたくなるのが人情。美しいが汚く、汚いが美しい、これが人生。』
まさにこれだと思うのです。
多くの人に止めろといわれて絶好調になったのです。あれほど、『特効薬は無視だ』みたいなことをいいながら、
多くの人が騒いだ。私には、何だかはしゃいでいるように見えましたよ。
サクラじゃないかと思ったほどです。
『美しいが汚い』は、BTTのすばらしさと、それを語る人間は面白くない。
『汚いが美しい』は、BTT入居者の掲示板を破壊し、嫌な思いをさせることが愉快でならない。
私はこのように解釈しました。基本的に、うさぎさん（８５）と同じです。
こんなことでは、入居後のビッグコミュニティーの管理が心細いと思うのは私だけでしょうか？

元来、私は、購入者限定のスレに賛成です。
なぜなら、
掲示板の一番上に
>購入者の方々の有意義な情報交換の場としてご利用ください。
と書いてありますから。

でも>81
の修正案は大変受け入れやすいものです。
原則がキープされて、一応原則論が謳ってあり、 運用面で 非購入者の書込みを黙認又は容認するのであれば
私を含め 他の購入者限定を良しとする方の賛同も得やすいと思いますが。

反対に、購入者に限定する事を好まない方にも、今迄通り、あらしでない限り、近隣の方の意見も容認され、場合によっては歓迎され、話を進めていくことができます。

当然ですが あらし的な発言は購入者各自の判断で 削除依頼も当然出せます。

さらに、当面これで進めていって、問題があればこのスレの後半で見直すとも言ってます。

不満がある人もいるかもしれませんが、これに沿って書込みを進め、早く以前の様に建設的なスレに戻りませんか?

８１と８８さんの前向きな提案に賛成です。
また、建設途上で中断したBTTを皆で立ち上げましょう！

取り敢えず、これでやってみましょう!
あとから、軌道修正も出来ますよ!!

ちょっと目を離した隙に面白いことになっていますね。
レスがなくて停滞するよりも、この方がずっといいですよ。
これまでＲＯＭに徹していた方々もどんどん参加されていますし。
個人的には近隣の方々からのアドバイスや参考情報等も大歓迎です。

ところで、最近現場に行っていないのですが、商業施設の建設は順調に進んでいるのでしょうか？

新スレ立てたならコテハンはあっち行って欲しい

これは無視しましょう。気にしていませんので。

91のもんち様へ

商業施設の建設状況はこちらをご覧ください。

http://blog.livedoor.jp/brillia/

そして「人気ブログランキング」をクリックして投票してくれると嬉しいです。
（クリックは１回だけで結構です。同じ日に同じパソコンから何度も投票しても変らないそうです）
みなさまもよろしくお願いしま〜す♪

>>80様
修正案ありがとうございます。

「購入者以外の方であっても、好意による書き込み」
は、時には購入者にとって嬉しくない内容もあると思いますが、真摯な気持ちで受け止めましょう

>>79様
誤解されてしまったようなので
自分の考えを人に押し付けたい訳ではなく、ましてや
「どうしても購入者以外の書き込みを認めたい」のではありません。
（最後に「足りない点、不必要な点がありましたら、意見をお願いします。」としましたが）
ただ
☆Brillia Tower 東京 【購入者&コテハンの方専用】☆
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40665/へ
（ご指摘通り、78では違うスレを貼ってしまいました。申し訳ありません）
があって、ここも購入者以外の投稿を認めない、というのはどうかと思ったのです。
>自分が参画したルールなら従うのとことですか?
すみません、今までルールを守らなかった事は無いつもりなんですけれど…
ただ「アラシはスルー」を信条にはしてはいますけれど。
>マンションの敷地内に購入者以外立ち入り禁止と書いてあって
ここがもし購入者個人のサイトにある「購入者限定掲示板」だったら同じように思ったでしょうね
でも、ここは「e-マンション」内にある、いわば共同掲示板内の一つのスレッドです
10日足らずの間にBTT関連のスレが３つも立ち上あって、
他のスレッド・ユーザーさんたちから迷惑がられている事もご理解下さい。

>>79さん >>81さん

何はともあれ、ぽんこさんの まとめのお蔭で、100点満点とは言えないかもしれませんが、殆どの購入者にとって とても受け入れやすいと思われる 修正案が提示されました。
また、その修正案は 他の2つの新スレを 近い将来 包含(吸収)可能なぐらい許容範囲の広いものです。
まさに、雨降って地固まるだと思います。
これからは、今回のことで 更に結束が強くなるかもしれませんね。
皆さん有り難うございます。
前に書いてありましたが、あらしは無視で 必要なら削除依頼をし、皆で立ち向かい、かつ 動揺しないようにいたしましょう!

では 早速、本来のスレに戻りたいのですが、そうなると、次は何の話題にしましょうか?
私も、次回から書込みはコテハンで参ります。よろしく。

８７です。私も、これからは、コテハンで参ります。よろしく。
名前の通り、BTTの西組の一人です。
さすがは、ぽんこさん。柔軟な思考と対応の早さに感服しました。
新・墨東綺譚さん。写真提供ありがとうございます。論より証拠でわかりやすいですね。
私も商業施設の状況を1週間前に見たのですが、西側の施設は真ん中が空洞なのが良くわかりました。
東側の商業施設で少し気になることがあるのですが、担当者からはどちらもBTTの１０階相当の高さと
聞いていたのですが、１４階の高さまで立ち上がっていました。
西組の私には直接関係ないのですが・・・
あと、例の縞々模様ですが、私は落ち着いた良い色で気に入りました。
BTT東側１階に商業施設が入ることはジイさんと言う方が書いていたのを見て初めてわかりました。
わたくしも、オープンカフェが入ったらいいなと思います。
ところで、最近ジイさんを見かけませんが、海外旅行でも行っているのでしょうか？
早く帰って来てほしいですね。以前、よく書いてくださった方々に。

81で修正案を提案した者です。(自分で提案したので、次回からコテハンにします。)

80では、少し書き過ぎたり、また、一部傍観者的な論調で申し訳なく、反省もしています。
ただ、80を書いたので、ぽんこさんの書込みを見て、対岸の火事と思ってはだめだと思い、 修正案を作りました。

皆さんのその後のコメントを少し取り入れ、修正案をベースに暫定案を作りました。
内容は殆ど同じです。 少し優しい口調にしただけですが。

---------------------

☆この掲示板は 購入者限定の情報＆意見交換、並びに交流の場が主目的でかつ原則ですが
　購入者でなくても 好意による書き込みならなら、黙認・容認され、その内容によっては歓迎もされます。

☆投稿は原則的には“コテハン”でお願いしたいのですが、 匿名さんの投稿も 下記の事項に触れなければ、受け入れられます。 匿名さんとの理由だけで、その投稿を削除されることはありません。

☆不必要に不安を募らせるような投稿や 購入者を傷つける恐れのある書き込みは、従来通り削除対象になります。

尚、何か問題があれば、このスレの後半で(次スレを立ち上げる際に)、皆さんで議論の上、この暫定案の一部を変更します。なければ、このままの内容で、次スレから、当面の決定事項となります。

ご不満の方もいるでしょうが、取り敢えずこれで一緒に走って見てはいかがでしょうか?
他のスレに移った方も、これが完璧でなくとも許容範囲なら、是非、戻って来てご参加ください。
宜しくお願い致します。

ウエストサイド物語さん　こんにちは＆はじめまして。海外旅行こそ行っていなかったのですが、３連休は
国内の某北国方面に旅行に行っていました。ブリリアの東側１階部分が店舗になっている…というのは確か
MRで聞いたんです。(自由通路に面している部分)ただ、実際に最終的にどうなるのかは分かりません。
今現在は確認のしようもありませんし。

ブリリアの建設も商業施設の鉄骨の組み上げも昨日から再開したみたいですね。
確か記憶が間違っていなければ4/30から作業を休んでいた気がします。
朝早くから夕方５時まで作業しているので、たまにはゆっくりと休んでもらうのもいいですよね。
鉄骨の組み上げ等は何か間違いがあっても困りますし…きちんとした質の良い仕事をしてもらうためにも
やはり休みは必要です。
周辺住民への配慮の関係だと思うのですが、音の出る作業(鉄骨の組み上げとか)はきっちり17時に終えています。
最近では大きな布(カバー？)で商業施設を覆っているせいか、埃も減った気がしますし。

そうそう、MRがあった場所は完全に取り壊されてしまっていますよ。

８１さん
この世に完璧は存在しないと思います。よく配慮された跡がうかがえる提案ですので支持します。

９７で『東側の商業施設で少し気になることがあるのですが、担当者からはどちらもBTTの１０階相当の高さと
聞いていたのですが、１４階の高さまで立ち上がっていました。』と書きましたが訂正させてください。
先ほど、立ち寄って見てみたのですが、１４階の高さは足組みの高さでした。
本体は、カバーで見にくいのですが、１１階位に見えました。今後、更に高くなるかどうかは分かりません。
イーストサイドの方で、気になった方がいらしたら、大変申し訳ありませんでした。
ジィさんが帰られたので、『そんなことはありません』と書いてないかヒヤヒヤしました。（笑）
ジィさんの現場レポートは正確で、詳しいですから。
あと、気になったのは、西側の商業棟とBTTの隙間がほとんどないように見えたことです。
図面で見ると、１０M　位離れて見えるのですが。
これも、カバーのいたずらなのでしょうか？不思議です。

これまでこの掲示板もいいかげんな書込みが多かった。
スーパーマーケットが話題になったときだって結局はガセネタが横行してたわけだし。
好意の情報のフリしてウソを流していた人がいたってことです。
それにしても、そんなことして何が楽しいんでしょうかね。
東京建物の関係者もガセネタと知りつつ放置しないで会社のサーバーを経由して書込みしてほしいものです。
そうすれば管理人には本物の関係者であることが分かります。
そうじゃなければ、公式ホームページの契約者サイトに掲示板を作ってもらえないですか。
読んでるんでしょ、東京建物の関係者さん。

　
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購入者しか知らないユーザー名とパスワードでアクセス可能なBrillia Tower 東京《購入者専用》の掲示板です。
【USER名とパスワードは東京建物㈱の公式ＨＰの「ご契約者様専用サイト」と同じです】

http://bbs4.aimix-z.com/gpwbbs.cgi?room=brillia

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とうとう42階に到達しましたね。
信号待ちの人の中にはブリリアを見上げている人がいます。

100 でウエストサイド物語さんが疑問にもたれている西側の商業棟とBTTの隙間についてもうひとつの掲示板に写真を載せました。
http://bbs4.aimix-z.com/gpwbbs.cgi?room=brillia
ブログよりも写真の投稿と書込みが簡単なので助かります。

↑ブログにも写真を載せました。
　やはり掲示板の方が書込み＆写真アップはラクですね。

　　　　http://blog.livedoor.jp/btt/
　
　

名刺男さん
西側の商業棟とBTTの隙間について・・・・・写真付解説ありがとうございます。
カバーのいたずらではなかったのですね。
私はPlan Bookの全体敷地配置図を見て、BTTと商業棟は１０M位離れていると勘違いしていました。
これから徐々に周りの商業棟が姿を現すので目が離せません。大変楽しみです。
近くに住んでいる人が羨ましい限りです。

>98
の暫定案の提言に関する可否のコメントが 未だ十分ではない様にも感じますが、
当面はこれに則って進めていっていいのですよね!?

自分は98に書かれている内容で基本的にOKだと思います。
もし、何かあれば皆さんで修正していきましょう。

東側のスーパーの入る商業棟の組み上げている鉄骨を見ていただけると分かると思うのですが、１番高い場所の
鉄骨だけ色が違います。(材質は何かは分からないのですが…)もしかしたら最上部だけ軽量化のためなのかも
しれませんけど。最上部は銀色の鉄骨、それ以外は赤茶色の鉄骨です。ですので、外側の足場は鉄骨よりも
作業をする関係上どうしても高くなってしまうでしょうね。最終的な高さは目の前の都営南アパートと同じぐらい
になるのではないのでしょうか？

>101の匿名さん
自分の全く勝手な想像ですが、中に入るテナントは東京建物側とある一定期間は守秘義務みたいな契約が
あるのではないのでしょうか？確かに自分も正式な発表を東京建物側から早くしてくれないかな？と
願ってはいます。東急ストアの一件も、繊研新聞という新聞のネタみたいですが、記事そのものを見た方は
いないみたいですし…(書き込みがないので。)　どういったテナントが入るかハッキリするのは夏ぐらいなの
でしょうかね？

久しぶり、この掲示板を戻ったが、名刺男は、スレの張付けを半分弱に占め、
キャバレーの客引き、ビラ撒きみたいになった、少々張り過ぎではないでしょうか・・・

【USER名とパスワードは東京建物㈱の公式ＨＰの「ご契約者様専用サイト」と同じです】
という無料サイトへ行ってきました、訪問者にも、ご本指も余り、客と内容としても、平々凡々。
無料サイトの使い規則によると、せっかく書き込みには、消える可能性があるので、
今のように、強引に客引き、上記のサイトをお勧め方法が、あんまり無責任ではないでしょうか。

ここ数日は本当にすごいスピードで進行していますね。
私も80さんのルールに賛成です。適度にまとまりのあるスレになりそうですし。
それと、何より「荒らし無視」は徹底していったほうがよさそうですね。

ところで、過去何度も出ている話ですが、今週の週刊朝日を見ると、
錦糸町はやはりかなり犯罪件数の多い町のようですね。

東京危ない駅　総合ワーストランキング２５位
置き引き　ワースト２７位　　スリ　ワースト１９位
暴力　ワースト１０位　　自転車盗難　ワースト４５位
ひったくり　ワースト１８位

全てのランキングにランクインされています。
あらためて、住む際には防犯意識をしっかり持っていなければならないと思いました。
錦糸町駅の副駅長さんの話などものっていますので興味のある方は立ち読みしてみるといいかもしれません。

１０８の『どういったテナントが入るかハッキリするのは夏ぐらいなのでしょうかね？』ですが
私も早くて７〜８月、遅くても１０月には全容が明らかになるのではと予想しています。
特に根拠はないのですが、あれだけの規模ですから、準備に時間がかかります。従業員の手配も必要です。
私の経験では、大型スーパー（ジャスコ）開店に当って従業員募集の新聞チラシが５ヶ月位前に入りました。
その時にテナントの詳細も図面入りで紹介されました。
同じようになるかどうかわかりませんが、何らかの動きが現れると思います。
いずれにしても地域の活性化につながるテナントが入ることを願っています。

112は　１期生→１期生Aです。久しぶりに書いたら自分のネームを間違えてしまいました。

ところで、１１１の今週の週刊朝日の記事は興味以上のものがあります。
立ち読みする勇気はないので、早速買ってみます。
そういえば、前に、近隣にお住まいの方が、決して安全ではないと書かれていました。
それにしても、住宅地のワースト２００には入っていないのに最寄の駅では、堂々とランキング入りとは
不思議な話です。
いずれにしても、入居後は注意を怠らないことが肝要ですね。

前回の「住宅地」の前提って何だったのですかね？
錦糸町界隈は「住宅地ではない」ということで、前回のランキングの対象から漏れていただけとか？

20で住宅地の定義を紹介しましたが
『ここでいう住宅地は、夜間人口が昼間人口と同等以上の都内の約３千の町・丁目を対称にしています。』

考えられることは、『錦糸町駅のある錦糸１〜３丁目は、昼間の人口が夜間人口よりも多いので、住宅地ではない』と言うことです。
考えてみれば、アルカタワー３棟とアルカキッド、トリフォニーホールを有するのですから昼間の方が遥かに人口が多いはずです。
では、BTTの太平４丁目とその周辺の町はというと、住宅地になりそうですがどうでしょうか？

マンション選びで、安全面は最重要課題です。
最近のマンションは、オートロックだけでなく更に多くの安全装置が組み込まれています。
BTTもそうですね。　しかし、１００％安全ではないと思うのです。
前に住んでいたマンションでは、部外者が侵入し、事件を起こしました。もちろんオートロックです。
理事会で対策を話し合い、エントランスで管理人に入居者かどうかチェックさせようとの意見が出ましたが
費用がかかりすぎて実現しませんでした。代わりに、従来の警備員の巡回を強化しました。
周りに商業施設があることは、大変便利ですが、JR錦糸町駅前の環境に近いともいえます。
BTTでも何か知恵が必要になるかもしれません。

私は緑の多い公園が好きで、フロントパークに住むことが夢でした。
しかし、夜は危険だと感じています。ニューヨークでは、防犯のために多くの公園が取り壊されたそうですから。
早く、墨田区が全面整備して、明るく見通しの良い公園にしてほしいと願っています。

錦糸公園は昔に比べると大分マシになった方だと思います。以前はダンボールハウスが並んでいたものでした。
夜は公園の中に近づかなければ問題ないともいますが、花見や祭りの夏休み期間は夜遅くまで大騒ぎをしている若者や酔っぱらいが現れるので少し怖いです。
公園周辺周辺の小路にある街灯をもっと増設して明るくしてほしいものです。（ルネサンススポーツクラブの帰りにあの道を通るのは少し勇気がいるかも．．．）

錦糸公園については、上の118さんの書かれているように、以前から比べるとかなりマシになったと自分も
思います。以前も書きましたけど、樹木の剪定を数十年ぶりに行って、スッキリして見通しが良くなりました
し、周回路も整備されています。特にブリリアの前は綺麗になりました。ただ、野球場周辺や以前カラオケハウス
『ビコー』(今はビッグエコーになりましたね)の前の道や体育館側などはもう少し街灯を増やしてもらうか
街灯の明かりを強くしてもらってもいいのでは？と自分も思ったりします。
女性の方は特に怖いと感じるかもしれませんね。

ちなみに…ダンボール＆ブルーシートハウスはテニスコート側の商業棟の目の前の木々の下にあったんですよ。

週刊朝日の記事にはまだ目を通していませんが、少なくとも錦糸町の１丁目〜４丁目は俗に言う『住宅地』という
感じではないと思いますよ。(自分が思っている住宅地は一軒家が立ち並んでいるイメージなので)
ブリリアは太平４丁目ですが、太平も１〜４丁目までありますが、歩いてみると分かると思うのですが
住宅地って感じではありません。家内工業＆零細企業が多い街という感じだと思います。

置き引き、スリ、暴力　が多いのは繁華街で、しかも飲み屋や風俗があるからでしょうか？
引ったくりに関しては蔵前橋通りや四つ目通りにはありませんが、裏路地に入ると『引ったくりに注意』という
立て看板を見かける事もあります。深夜や早朝の裏通りは暗いし、人目も少ないので錦糸町界隈に限った
話ではなくて、気をつけなければいけないでしょうね。

自分の姉夫婦が新築マンションに引っ越したのですが、そこのオートロックは一方の自動ドアが完全に
閉まらないと、もう一方の自動ドアが開かないように工夫されています。走りこんで入られないようにする
ための工夫(配慮？)らしいのですが、２枚の自動ドアの間の空間に知らない人間と一瞬ではあっても
いなければならないので、緊張はするそうです。
ブリリアの場合、644戸あるので、全ての人間をチェックはできないので、なかなか大変かもしれませんね。

すべてのおいて完璧な町なんて無いと思います。生活の利便性は都内でも屈指と思いますよ。
日常の買い物から、充実した食品街、雑貨、服、贈答品、電化製品までほとんど地元で済んでしまいます。
どこにライフスタイルの重点を置くかで価値観は様々ですが、マイナス面をカバーするだけの魅力はあります。
実際に住まわれてから、これは実感されると思います。

錦糸町は私が想像したよりは、下のランクで安心しました。
当然ですが大きな駅が上位を占め、中にはこんなところも?というのもありましたね。
一番驚いたのたのは、現在住んでいる駅が錦糸町より上に書かれていた事です。
ここに30年近く住んでいますが、駅やまわりで危険な目に遭った事も、見たことも，聞いたこともないのに。
お隣もうちよりももっと長く住んでいますが、そんな話題がでたことはありませんでした。
いずれにせよ、今より安全な駅を利用する事のなるのでしょうかね。
まあ、リストに載っていてもさほど心配することはないし、載ってなくても安心出来ないと言う事ですね。
そろそろ別に話題に移れるといいですね。 勝って言って済みませんが。

最近、この掲示板やたらサワガシになった。
ROMに徹する分別ないが多く、騒々しいこと限りなし。
オチオチ、シエスタできず、イライラつのるばかり。

こんな変な声が聞こえてきそうなぐらい、盛況ですね。
前に、この掲示板は正直で中立な情報提供がされていないようなことを書いている人がいましたが、
振り返って読んでみると、１０項目以上の問題点（心配事項）を話し合っていました。
大変良い傾向です。
私も、１２２さんが言うようにそろそろ別な話題に・・・と思います。

約２年前、西新宿のタワーマンションを購入しようかどうか迷ったことがあります。
近くに、新宿中央公園がありました。昔行ったことがあり、気に入っていたのですが、
いつの間にかブルーのテントが沢山あり、がっかりしたのを覚えています。
それでも、マンションは３階までのエレベータ、３階のガーデンフロントデッキ、ゲストルーム、
ビューラウンジ等があり、気に入りました。
錦糸公園も、ひと昔のようにダンボールハウスがあったら迷ったと思います。
でも、錦糸公園のリニューアルの説明があったし、共用設備も西新宿のたらーマンションとは
比べ物にならないので、疑いの余地はありません。

ここで、錦糸公園誕生の話を紹介します。
関東大震災の後に国が『帝都復興計画』を立案し、１９３１年（昭和６年９東京の３大公園の
一つとして造られました。他の二つは隅田公園と浜町公園です。
緑が少なくて、広場が広いのは、避難場所の意味があったためと思われます。

そろそろ別の話題・・・と言いながらまた少し戻ってしまいました。
まだ、入居まで１年以上あるので、時間調製だと思って許してください。
それにしても、新しい話題って、ここまでくると結構難しいものですね。
出版社の人の苦労が判るような気がします。しかし、盗作は感心できませんね。

１２４は、誤字が多くてすみません。前後の脈絡から読み取ってください。

誤字が多いのは構いませんが、無意味にここのスレが多いのはいただけませんね。

ここ以外でも私設でブリリアタワー東京の専用掲示板ができたみたいですね。

ふと、思うのですが以前「なるべくならコテハンで…」という話もありましたけど、いっそのこと
こちらは匿名をメインにしたらいいのでは？と思うのですが。その方が多くの購入者の方に気軽に
書き込むことができるのでは？と思うのですが。
結局、なんだかんだで常連さんの書き込みばかりで、これでは何ら以前と変わらない気がします。
どなたかが言っていましたよね？『仲良し倶楽部』って。どうせなら、私設で作った掲示板の方で
仲良くやればいいのでは？と思うのですが。
荒らしを気にするかもしれませんが、一切無視すればいいこと。匿名だろうが、コテハンだろうが
それは一緒です。

また、話題が無いのは出つくしたからからでしょう。これ以上何の話題を出せばいいのでしょうか？
店舗は放っておいてもいずれ分かりますし、購入者がとやかく言える問題ではありません。
他のマンションの掲示板を見ても入居してからの方が掲示板が進展するケースも多いように思われます。
ブリリアタワー東京が素晴らしく、魅力的なマンションというのは多くの方が知っていると思います。
しばらくは静観してみてもいいのではないのでしょうか？


ところで…前々からどうしても書きたかった＆疑問に思っている事があるのですが、こちらによく書き込まれている
【名刺男】と【ジィ】という方…購入者だとは思うのですが(思いたい)実は東京建物関係者だったりしませんか？
やたらとブリリアタワー東京周辺に詳しいですし、しかもやたらと一生懸命になっているような気がするのです。
普通、一般的な購入者はここまでしないと思いますし、聞いたことがありません。
以前、【地元っ子】という方が書き込まれていました。あの方も色々と怪しかったですが、この２名もとっても
不思議な方々です。もし、東京建物の関係者だとか、何かコネのある方だったりしたら、なんか嫌ですね。

>127
確かに。そう言われてみると関係者と思えてきました。
やたらとブログの宣伝してますし、荒れてくるとムキになるし。

お、問題発言。これでここのスレもまた賑わいそうですね。
ついでに言わせてもらうと、住まいサーフィンの常連さんと新スレに参加している方々は是非ともこちらには来ないでもらいたいです。

お二方とも購入者でしょう。
名刺男さんは見学会の時に入口で名刺を配っておられたそうですし、ジィさんは別スレでも頻繁に登場しておられた方だとお見受けしていますが。

平和な話題です。

今日、BTT裏の星宿飯店に初めて行って来ました。
味は普通に美味しいくらいですが、価格が激安です。
二人で蟹玉・小籠包・回鍋肉・炒飯・餃子を注文して、合計\1,800.-程度。
一度行ってみる価値はあると思いますが、僕はやはり桂林派。

桂林の「マーボなす定食」が気に入ってます。
改装で雰囲気もアップ。

再開発が完成すれば、ファンが増えるのではないでしょうか。

良識ある人達はこちらの掲示板に集まりましょう。　と言いたくなります。

ブリリアの頭金を株で運用しております。
一時期は、一千万近く穴をあけてしまいキャンセル寸前まで追い込まれたことがありましたが、なんとか頑張れば手が届くところまでお金を貯めることができました。
入居まで長すぎでいいかげんうんざりしています。そんな折、まちＢＢＳよりここに誘導されてきました。

太平4丁目のイメージは１２３と比較するとチョッと暗い感じがしますが、ブリリア効果で一気に華やかになりそうですね。
4丁目の町内会費がものすごいことになるのですが、地元とうまくいけばよいですね。

>130
だから故に余計に怪しい。名刺男の私設サイトにも行ったけど、素人がわざわざあそこまでするか？普通はしないよ。
定点観測なんてしないと思うけどな。だから、もしかしたら購入者かもしれないけど、東京建物の近い関係者と思われても
仕方ないぜ？
ジィもそう。異常に色々な事に詳しい。132で書いてある内容は恐らくジィ＝地元っ子という解釈なんだろうけど、
こんなの誰も書かないだけで、皆心の中ではそう思っているんじゃない？もしかしたらコネのある人間かもしれない
けどね。　実は庇っているように書いているけど、実は君はどっちかの人間か、関係者かい？もしくは知り合いかい？

>135
おっ!!と、言うことは良識がある＆きちんとした購入者なら私設サイトや住まい○ーフィンには書き込まない
って事かな？そうだよなぁ〜　いやね、おかしいんだよ。名刺男とジィからの書き込みがないでしょ？
と、言うことは暗に認めているって事じゃね？　俺は私設サイトは認めないね。て事は俺もこっちにしか書かない
から良識があるって事か？ｗ

ま、兎に角コテハンや馴れ合い、仲良し倶楽部は良くないよ。普通に考えても値段差があれだけあるマンション
なんだし、無理だと思うよ。あの２人がいるだけでいい気がしないと思うのは俺だけじゃないと思うよ？
今は逆に平和ジャン。

あとね、勝手にルールを作ったヤツもうざいよ。誰だったか忘れたけど。

星宿飯店の量ってどれぐらいなんだ？

>137
悪意に満ちた不快な書き方。善意の人々に代って 今後はこんなやつがこっちにはびこるのか?

なんのために東京建物が書込みしてんだ？
目的がわからん。違うんじゃないの？

>137
本当に購入者? だったらやだなあ!

>今は逆に平和ジャン。
誰もそう思っていないよ。あんたとあらし君以外は

ジィさんは地元っ子さんではなく、住まいサーフィンの定連さんでしょ？
地元っ子さんは購入者ではなかったですし。

140>今は逆に平和ジャン。

に同感です。
ネタが切れたっていうことだから、一つ一つどれが本物の購入者か推理して読むのも悪くない。
なんていったら、少し不謹慎ですね。（笑）
ちなみに、私は、自分を含めて、どれが購入者か分かるような気がします。心理学を専攻しましたので。
残念なのは、私のことを関係者だと、疑う人がいないことです。（苦笑）

原因はなに？
生まれつき？　親のしつけ？　教師のしつけ？　社会のモラルの低下？　？？？

>145
誰が読んでも 人格に問題あるでしょう!!!
137の内容もさることながら、その書き方。 特に最後の2行を見ても、普通のセンスではないですよ。
人のことを名無しという、145のあなたも匿名さん。
コテハンを名指しで みんな追い出すから、結局こんな恥ずかしいスレに 様変わりしてしまったのでは?

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

>147
珍しい、購入者による あらしですね。 ますます人格に問題ある事が分かりました。
無視したほうがいいのでは?

いずれにせよ、お隣に入居しませんように。

悲しいほどに荒れてるね。
ここの住民はこのレベル？？

読んでいて悲しくなりました。

さようなら。

そんなに一生懸命にならずテキトーでいいんじゃないですか？

そんなソビエトの収容所みたいな雰囲気って今の時代にあってないっすよ。
われわれはすでに1年待たされ、さらにもう１年待たなければなりません。

一般的に荒らしはスルーってのが常識でしょう。荒らしに反応すること自体が荒らしという事実に気づくべきです。
どうにも購入者を貶めようとしたい人がいるみたいですが、無視するのが常識人でしょう。

まあ、話題が尽きて書き込みが減るのは当たり前のようなきもしますし。--/

【他サイトからの転載がありましたので削除させて頂きました。管理人】

善意の人に対してまで荒らし対策室とか偉そうにしてたから自業自得でしょう。
入居が始まってもそんなギスギスしたマンションにならなければいいですが。

皆さんが利用されただけ、名刺男が、仲良し倶楽部を作りたい。
最初と最後までに、クローンクラブを造りたがるでしょう・・・

写真が面白いと、掲示板運営の熱心さが認めるが、もう少し器量が大きくなってほしいが、
まあまあ、１年半を待ちましょう、管理組合の理事を一票しますので、
だた、業者との交渉力が疑問、談合しなくでもよい(笑・・・）

ギスギスと云われても、大したことではない、掲示板そのモンでしょう。
本番ではない、皆さん暇つぶしだけ・・・・