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よく最上階は日当たりがいいと聞きますが、前に建物がなくても同じマンションの縦列の1階と最上階では日当たりが違ってくるのでしょうか?例えば、日の当たる角度とか日の当たる時間などです。うちは七階ですが、上階とも下階の方とも親交はないので、実際わかりません。実際同じマンションの縦ラインで最上階のお宅へ伺ったことがある方、違いなどありましたか?無知な質問ですみません。
[スレ作成日時]2008-04-02 21:57:00
よく最上階は日当たりがいいと聞きますが、前に建物がなくても同じマンションの縦列の1階と最上階では日当たりが違ってくるのでしょうか?例えば、日の当たる角度とか日の当たる時間などです。うちは七階ですが、上階とも下階の方とも親交はないので、実際わかりません。実際同じマンションの縦ラインで最上階のお宅へ伺ったことがある方、違いなどありましたか?無知な質問ですみません。
[スレ作成日時]2008-04-02 21:57:00
水星は日当たり最高ですよ!水で反射して、さらに明るいしお勧め。
最上階より一階が良いよ。照り返しきついけど。
タワマンだと太陽が近すぎて火事に注意。
あと宇宙人扱いされてビビられるから気をつけてね。
きっと直ぐに友達になれるよ。
UFOの操作は難しいぞ!
下手したら冥王星に行ってしまうぞ。
日当たり最悪です。1階、最上階もかわんない。
もう日当たり考えると面倒だから
太陽に住んでしまえば?日当たりはどこにも負けませんよ♪
暑くて溶けちゃうけど。
それか公園のベンチとかどう?
ベンチをかえれば日当たり加減調整できるし日当たり最高だよ。
ここは科学に弱い人が多いの?
>>太陽光は平行に降り注ぐのになぜ1階と7階で影の出来方が違うんでしょう?
>一時間も違うのか知らんけど、高層階の方が早く日が当るよ。
>当たり前のことだけど、前が海だろして、1Fと高層階でどちらが遠くの船が見えるかだけどね。
前提を良く読めば?
「前方が開けている場合」とい前提です。 つまり日の出から日の入りまで太陽をさえぎるような
傷害物が全く無い場合を想定したケースです。海が目の前じゃなくても高台にあるマンションなんかは結構ありますし、あくまで前提と言う話ですから。
この前提の場合は太陽光が平行である以上、1階だろうが7階だろうが日の入り方はほぼ同じです。
ほぼというのは地球が丸いためです。
ただ実際には完全に前方が開けていることかなり少ないので、まわりの建物にさえぎられる可能性
が大きい低層階ほど太陽光が当たる時間は短いということになりますね。
だいたい、太陽光の入り方と船の見え方を例えで出す時点でゆとりですか?
>斜めや真横から当たる時に
>低層階ほど自建物の影になるのです。
自建物の影ってベランダやバルコニーにある隣家の境の壁や仕切りのことで、それが影を
作ってリビングに光がささないことを指していますか?
近所の建物の影が低層階にかかって光が入らないならともかく、こういった仕切りの影が
同じ建物なのに高さで違うだけで違ってくるってありえないし。
45のマンションがもしそうなら建物が壁がねじれていますから早く引っ越したほうがいいですよ。
>46
一番分かりやすいのは南向きの建物の
朝夕を真正面から見ると分かりますよ。
朝であれば西側横から太陽が上がります。
だんだんと高くなりながら正面に来て日が当たります。
この時、1階と最上階が同時ではなく
西側高層階から日が当たります。
自建物の影が斜めになってるので良く分かりますよ。
夕方は逆になります。
1階も最上階も同時に日が当たるのは
あくまで正面の時だけです。
東向きであれば朝の日当たりは、ほぼ同時になりますが
午後陰るのは低層階からです。
西向きでは朝晩が逆になります。
前方や左右に建物が無い状況でこうなので
建物がある街中などではさらに低層階が不利ですよ。
>東向きであれば朝の日当たりは、ほぼ同時になりますが
>午後陰るのは低層階からです。
>西向きでは朝晩が逆になります。
興味深い話です。
前方左右に建物がないとはいえ、遠くの建物や山などで光がさえぎられる可能性のある
朝夕ならともかく、この例では昼の事ですから太陽が高い位置にあるということですよね?
太陽が高いということは建物に対して一切の傷害物がないのに日の当たり方が違うという
ことは高層階と低層階にあたる太陽光の角度が違うか、建物の角度が高層階と低層階で
違うかのどちらかということになりますね。
建物の高さで入射角が違う訳はなく、、、、、、
なぞですね。
47は別の建物の影が落ちているのを見て勘違いしてるんじゃないかな。
>48
東向きであれば午後、西日になる時は
自建物の影ができますよ。
図に描いて説明すれば分かりやすいんですけど
太陽は 東→南→西 です。
東向きであれば、東→南の間であれば
低層も高層も同じ日当たりですが
南→西に行く時には自建物に隠れていくのですが
その時、建物南側1階から日陰になり最後に日陰になるのが
北側最上階です。
これが左右前方等に建物があれば影響はさらに大きくなります。
三方向に何も建物が無いマンションが存在したとしても
低層のが不利です。
しかも現実的には三方向に建物が無いなど
余程の山奥でもない限り有りえないでしょう。
建物が直方体であれば、
どの方向から照らしても、
自分の影が自分に当たることは不可能。
光が曲がらない限り。
ティッシュの箱でも眺めて考えてごらん。
朝日が西側高層階から当たるというなら、
当たらない部分との境界線がどこにあるか考えてごらん。
その境界線から下は影の部分だと思っているのだろうけれど、
その影は、太陽光が何で遮られてできた影かを考えてごらん。
スレ主さんが日当たりについて聞いているけれど
普通の生活においては日当たりよりも
明るさが重要でしょう。
日が差し込むと、日焼け等々困るので
日当たりは少ないけど明るい南向きが
良いとされているわけだし。
一般的にが高層のが明るいし
日当たりに関して言っても
低層階ほど周りの影響を強く受けるのだし。
>50
ですから光はブラックホールでも近くに無い限り曲がりません。
>南→西に行く時には自建物に隠れていくのですが
>その時、建物南側1階から日陰になり最後に日陰になるのが
>北側最上階です。
これは、例えば東向きのマンションが12時に真横に太陽が位置しているときに
太陽が西に動くにしたがってベランダ側のに光が当たらなくなる事を言っている
のですよね。
ちょっと具体的に数字(数字の意味はいいかげん)12:01に1Fのみ日が当たらなく
なって12:05に5Fが影になり、最後に10Fに日が当たらなくなって影になる。
こういうことですよね。
では、51の言うようにティッシュの箱を持って考えてください。
ティッシュをタワーマンションだと思い、自分が太陽のつもりで真上から
見てください。 例えばティッシュを取り出す側が見えるか見えないかに
目の位置を調整します。
これが上の例で言う12時状態です。目の位置を動かしてティッシュの箱の裏の
方へ動かしてみてください。
箱の奥、つまりマンションで言う低層階から徐々に見えなくなって手前の辺、
つまり高層階の壁が見えなくなりますか?
そんなことはありえません。 見えなくなるのは奥も手前も同時です。
なぜなら光はまっすぐにしか進まないからです。 それは太陽光であっても
物が見える(反射光が目に入り)のも一緒だからです。
影の付き方がずれるのであればその面が真平らでないのです。
ですから、もし50のマンションが自分で言っている状態のマンションであったら
ベランダ側の面が歪んでいますよ!
ちなみに、1階のベランダが2.1m位の奥行きで、例えば最上階が1.8m位の奥行き
みたいに、階数が上になるにしたがってベランダのサイズが小さくなっていて
完全な平面で無いなら50の話もありえますけど。
結論
砂漠の中の一棟のみのマンション
山の上の崖っぷちに立ってるマンション
海に面しているマンション
等は、1Fも最上階も日当たりはかわらない。
普通の人が便利だろうと思って購入するマンションは、最上階の方が日当たりがいい!
まずはプロトタイプとして、1Fから最上階まで同じタイプで東西南北4方向ともあるものを想定し、かつ、周りは何もない草原という前提をスタートに各種条件をつけていくしかないでしょう。
まさにティッシュBOXを例えているのが分かり易いですね。
結論としては、どちらも同じ。
後は、諸条件次第であり、日本全国という意味で一般的には、1Fは専用庭があり上層部は日差しを遮る柵タイプのバルコニーがあるマンション物件が半数以上あるということでしょうか。
ということで、スレ主さんは条件を特定しない限り議論は進みませんね。
実際の物件は条件だらけだし、同じものはないです。
1Fと最上階といったところで、うちの近所には3階建てのマンションがあり、体感できる違いなんかないでしょう。
また、最近流行の東京湾岸の海沿いタワマンだと最上階の真北向き中住戸だと、直射による日当たりはゼロ(明るさはそれなりにあるでしょうが)、遮るものの無い1F南向きだと1日中日当たりがあるとことなるでしょう。
最後におまけとして、晴れた日じゃなきゃ日差し無しというのは無しにて願います。
また、頭の弱い人が出没しており、それを説得しようとする優しい人がいることも分かりました。
物理化学が分からない奴に、いくら手取り足取り教えても永遠に理解されない事実があることだけは言っておきたいです。
気が付いたみたいですね。
どのように考えてそう思っていたのか知りたいですが、もう出てこないでしょうね・・。
でも、近年に無く面白いスレだった。
<周囲の建物の影響を考慮しない場合での違い>
建物形状がタワーマンションのように、全体が凸形状で、下層階と上層階の形が全く同一なら、自らの建物の影は上も下も同じようになりますので、日当りに違いはありません。
(50投稿者がやり込められたケースのような限られた形状の場合です。)
しかし、L型やF型やコ型などの形状のように凹形状となっている場合は、同じ建物内での影が自らの建物にかかってしまうことがあり、下層階と上層階の形が全く同一でも下の階の方が影の影響は大きくなります。
<周囲に建物がある場合の違い>
東側と西側に距離が離れて建物がある場合、かなり距離が離れていても、朝・夕の太陽高度は低いためにその日影の影響は下の階の方が大きくなります。
真南の建物の影響は、相手の建物の高さの2倍以上はなれていると、影響はほとんどありません。
なお、緯度が大きくなると、同じ距離離れていても、影響は大きくなります。
60投稿の補足説明です。
建物形状が立方体や円柱形状だと、完全凸形状ですので自らの影は建物の外側に投影されることになります。
しかしながら、凹形状の建物では、自らの影が同じ建物の別の場所に投影されてしまう場合があるのです。
同じ建物の別の場所に影が投影されるということは、下層階に影響が大きくなるということで理解出来ると思います。
>>56
「物理化学」ではなくて「物理学」や「数学」の問題です。
「化学」は全然関係無いんじゃないですか?
プロトタイプの設定に問題があります。
完全凸のマンションなんて、少ないよ。
棟が分かれているのも多いし、長方形をジョイントで接続しているのも多いしね。
出来るだけ、多い戸数を建てたいのがデベロッパーです。
頭が固いな。
真面目な説明をクドク感じてしまう私って病気?
51投稿以降の投稿者の方、ご説明をお願い致します。
影は建物が凹だと自らの建物の影に投影されます。
投稿内容も含めて、この件に関して速やかに投稿された皆様のお答えをお願い致します。
もう、どうでもよくね??
人の家の日当たり気にせず
自分家を・・・。
日当たりの良いところを買えない***が
一生懸命発言してるようにしか見えない。
文体と話の流れからみて、60=50 みたいですね。
32から始まった「自建物の影により下の階から日影になる」という主張に対して、
何人もが建物形状を訊ねたり、直方体を前提と断った説明をしている。
あまりに血の巡りが悪い人だな。
>>65
>文体と話の流れからみて、60=50 みたいですね。
それは違いますよ。
50さんは完全凸な立体しか頭に描いていません。
それを前提にして文面を書かれております。
(建物の外側に投影された影のことは書かれているけど、同じ建物の別の影については書かれておりません。)
その後の投稿はティッシュ箱の話になっていますから、凸な立体の話から抜けきれておりません。
完全凸立体だけではないことを60投稿で書いた次第です。
凹立体は自らの影を、同じ立体の別の場所に投影することがあるのです。
日常でよく見られる光景です。
言い負かされて悔しい気持ちはわからんでもないけどさ。
Lとか凹とかそういう形は、スレ主やその他の人が言っている、
「前方に建物が無い」という話から外れるんだよ。わかる?
Lとか凹のせいで影が当たるのなんて、当たり前でしょ。
>>61さん
56ですが、物理科学と投稿したものです。
面白いので、補足説明します。
最初は、物理か数学(図形・立体)などをにしようか一応迷ったんですが、
ニュアンスと慣用日本語としてピンとこないので、一般的に使われがちな「物理化学」としました。
クドイ説明になりますが、ハンサムな男性を「美男美女の類だから」といったりするのと同じです。ハンサムな男性に美女は関係ないのと同じです(少々違うけど理解できますよね)。
ということで、理数系には強くても、文系(国語)に弱い人がいることもわかりました。
まあ、わかってて拘ってるんでしょうが、口にしてはいけない。
言葉は生き物であり、意味合いが通じれば良い場合と、厳密に説明しなければいけない場合(この板のテーマ)など使い分けが必要です。
やはり60=50か、でなければ同じ学校で教育を受けた同級生かな?
>>直方体を前提と断った説明をしている。
>何で、そのような前提に拘るんでしょうか?
物事を複雑に考えると計算も複雑になるから条件を単純化して考えるんですよ。
例えば数学で図を使った問題とかで線の太さや点の大きさは考慮しないとかの
条件があるでしょう? 四角の面積を求める問題だって、線に太さがあったら
外側の面積と内側の面積が違うのは見ただけでわかるでしょ?
1辺10cmの正方形の面積は?という問題で線の太さが1mmだからその中心部の
通る部分が10cmとして、内側には0.5mmの線幅があるから・・・・とか
さらに、線に幅があるとすると角は丸まっているとして計算するのか90度の直角
で交わっているとして計算するのか・・・・
ってテスト問題じゃこんな計算しないでしょ?
だいたい条件が複雑だったら理解出来ない人も出てくるし。
あなたが出した条件の例えばL形だって、縦長立方体のマンションと横長立方体の
マンションが角を接して隣接している、と単純化出来るでしょ?
ひとつのマンションだけ見れば立方体だから、前に私の他皆さんが説明している
「直方体を前提」という説明で話が成り立つ。 そこにたまたまほぼくっついた
状態のマンションが隣接しているという事でしょ?
前や横に隣接しているマンションがあったら太陽の向きによっては低層階ほど日
に当たらない、ってみんな言っている事だし、そのことはあなたでも理解はできる
んだよね?
凹型だって同じ理屈で説明できるし。
あぁ、言っとくけど上に行くほど階段状になっているマンションも良く見るよね。
あれも、縦に分割すれば高さの異なる直方体を横に並べたと単純化できるよ。
それぞれで影の出来方を考えれば全体の説明が付く。
結局、多くの人が言っているけどベランダ面がフラットであるならば1階も最上階
も日の当たり方と時間は全く同じということ。
再度書くけど、日の射す方向に建物があったり山があったり、他の建物の反射光
でかなり変わるから、実際問題は低層階ほど日は”あたりにくい”ということだね。
ちなみに前にも書いたが、ベランダ面が上層階に向かってカーブしている(曲面)
になっている建物があったとすると、50の書いたような現象は普通に見られるで
しょう。
>>70
私は50さんではありません。
ところで君は、頭の働きについて、マジで診察を受けた方がいいですよ。
54投稿の前提は直方体ですね。
70投稿ではかなり混乱されています。
>例えばL形だって、
>縦長立方体のマンションと横長立方体のマンションが角を接して隣接している、
>と単純化出来るでしょ?
ええ、その通りですけど、そうすると周りに他の建物が無いという前提条件が崩れてしまいますね。
光は真っ直ぐ進むんですよね。
直方体は自分の影が自分に投影されないんですよね。
だけど、二つの直方体が合体すると、自分の影は自分自身の別の場所で投影されてしまうことがあるんですね。
直方体単独だと完全凸ですけど、合体すると凹になることが多いんですね。
投稿の矛盾点に気が付きましたか?
>>No.63 by 60
>51投稿以降の投稿者の方、ご説明をお願い致します。
>
>影は建物が凹だと自らの建物の影に投影されます。
>投稿内容も含めて、この件に関して速やかに投稿された皆様のお答えをお願い致します。
建物が直方体じゃない場合には上階と下階で日の当たり方が違う場合があるなんて当然。
何人もがそれを前提に話をしているのに、今さら得意げに言われても。
で、なんで60は「50投稿に、さあ、反論してみろ」な立場なんだ?
かまってちゃんが大暴れてかw
結論は左右や全面に建物があったり
L字型などでは高層が有利。
3方向に建物が無く直方体のマンションは
高層も一階も同じって事でしょう。
そんなマンション余程の山奥でもない限り無さそうだけど。
>60
あなたはやっぱり・・か?
>例えばL形だって、
>縦長立方体のマンションと横長立方体のマンションが角を接して隣接している、
>と単純化出来るでしょ?
>ええ、その通りですけど、そうすると周りに他の建物が無いという前提条件が
>崩れてしまいますね。
周りに建物がなく、太陽が昇ってから沈むまで何も途中にさえぎるものが無い直方体の
マンションというのが一番単純化した前提でしょう?
この前提わかる?
この前提で言えば1階も100階の超高層マンションも太陽の当たり方は全く同じという
のが私を含めてほとんどの意見。
ま、100階にもなると地球の丸さの関係で少し(数秒?)は違うかも知れないけど。
で、あなたはこの条件でこの答えには賛同できますか?
そこで、なんだか知らんがあなたがわざわざ凸やら凹やらを出してきた。
凹だと自分の影になる部分が低層階にかかるから低層階ほど光が当たらないとか。
そんなの当たり前の話でしょ?
みんなが言っているように隣接している建物があったら低層階ほど影響を受けるって。
70の説明でもそうだよ。
>投稿の矛盾点に気が付きましたか?
スレの質問の本質わかってますか?
マンションの1階と高層階の日の当たり方を聞いているわけ。
みんなが書いている前提のような周りに一切無い建物がぽつんと建っていることは砂漠に
マンションが建ってるくらいほとんどありえないわけだ。
あなたが例に出した凹の例えばへこんだ部分に自分の部屋があったとして、そこからみれば
例え自分のマンションの一部であろうが太陽の日をさえぎっている出っ張った部分は隣接した
他のマンションと同じと考えられるでしょ。あなた以外のおそらく全ての人がそう思ってるよ。
自分の影だとか、隣接する他マンションの影だとか、言葉尻捕らえて物事複雑にして結果本質
が見えなくなっているパターンだね。
確かに実際のマンションは直方体より直方体の組み合わせた形のマンションが多いよ。
だけどそれじゃ条件が多すぎて説明しきれないから皆さん単純化してるわけ。
で、それ以外の条件をカバーするために隣接したマンションや遠くの山や丘の影響があるって
補足で書いているでしょう?
はい。
で、私への返答はいいですから、「同じマンションの1階と最上階では日当たりが違いますか?」
と聞いている人へのアドバイスとしてあなたのご意見をどうぞ。
50は都合が悪くなると匿名になったり、ハンドルを変えたりするんだな。
飛び入りで申し訳ないが
地球は球体だね
南中方向を向いていると、冬場は(秋分から春分まで)
50mぐらい違うと15秒ぐらい、上層階の方が
日の出も早く、日の入り遅くなるな
15秒はどうでもよい?、質問の内容も内容だからな
>>75
私は繰り返し言いますけど50さんではありません。
75投稿も54投稿と内容は同じですね。
直方体だけだと、自己の投影する影は他の所にいくから高い場所も低い場所も日当りは同じであることは60投稿にも書きました。
しかし、L型やF型の建物だと直方体の組み合わせだと考えるのはその通りでもよろしいですけど、二つが合体したことになりますね。
ですから、自分の建物の投影した影が自分の建物に投影されることがあるのです。
なので、上の階と下の階で日当りが異なることがあるのです。
そのことを何回も記述しています。
「隣地の建物」ではなくて、「自らの建物」に起因する下の階の日影のことです。
直方体が単独で存在するなら、どこの階でも日当りは同じですが、周りに建物が無くとも直方体の組合せはそうなるとは限りません。
単純化したのはいいですけど、その条件を覆すことには、素直に考えるべきことです。
「隣地と建物があれば影響する」だけでなくて、「建物形状によっては周辺の建物の影響とは無関係に下層階に大きな日陰が出来る。」ことを言っているのです。
実際、このような事例は多いですよ。
同じマンション内の同じ棟でもね。
だからー、当たり前で、皆がわかっていることを、
長々くどくど言わないでいいから。
色々わかってなかったのはNo.50の人だけだから。
影ができる原因があれば、できるというのは、当たり前のことで、
あなたは、その当たり前のことを、くどくど言っているに過ぎないんですよ。
影の原因が
つながった同じ建物か、渡り廊下でつながった別の建物か、渡り廊下も無い別の建物か
は、問題ではないんですよ。
それが太陽と自分の間にあるという意味では同じことです。
影を作る原因となる建物が無い場合にどうなのかという話をしている人達に、
影を作る原因があるような場合を想定して文句を付けているということです。
自建物の影と言っていた人が自説の間違いに気づき、
今度は「自建物の影」が起こりうる建物形状を持ち出した。
という風に見えるために、50=60という疑いをかけられているんだと思いますよ。
>82
ありがとうございます。
60はあれだね、台形の面積を計算するのに右側の三角形の部分と真ん中の四角系の部分、
左側の三角形の部分をそれぞれ求めて合計を出さなきゃ気がすまない人なんだろうね。
(変な例だが。。。)
左右の三角形の部分をあわせたら四角になるから底辺×高さだけで計算出来るよって
いっても、実際には別々の三角形部分だから合わせられないって言い張ったりするん
だろうねきっと。
なんか本質を見て話が出来ないというか応用が出来ないというか。
すみません、スレに関係ない愚痴になってしまいました。 私のカキコはこれにて
終了! (の予定です)
>>82
>影の原因がつながった同じ建物か、渡り廊下でつながった別の建物か、
>渡り廊下も無い別の建物かは、問題ではないんですよ。
タワマンでも立方体に近い建物で真ん中だけがへこんでいるようなのもありますね。
別に渡り廊下があるわけでもないし、ジョイントでの接続もありません。
これも凹型になります。
このようなマンションは湾岸地域にあって、「外装のメンテナンス工事をどうしようか?」というようなのが多いですね。
このような建物も、建物の影が同じマンションの別の場所に出来てしまうんですよ。
直方体で無くとも、○や△も完全凸型です。
丸いマンションも多いですね。
何度も書きますけど、私は50さんではありません。
84の補足説明です。
>タワマンでも立方体に近い建物で真ん中だけがへこんでいるようなのもありますね。
「立方体」ではなくて「直方体」です。
「真ん中」と書いているのは、「水平投影した長方形の辺の真ん中が」という意味です。
>○や△も完全凸型です。
○は円柱形状(まさしくタワー)のことで、△は三角柱形状のことです。
60が自分で言うように確かに60=50はありえないね。
だって60は50よりはるかに頭悪いし。
ここまで理解度がないとある意味尊敬に値するよ。 マイッタ(> <)
>>84
凹なら自分の影が自分に当たるのは当たり前だと言っているのに、
反論しているつもりのようなので、何を言っても理解はしてもらえない
(または、わざと書いているのかな?だとしたら、私は「釣られた」わけですが)
ので、アレなんですが、、ひとつ言いたくなりました。
「完全な凸なら、自分の影が自分に当たることは無い」
と思っていらっしゃるようですが、限定が足りていないですよ。
convex hullは自分の影が自分に当たるような形状が可能ですよ。
どういうケースかおわかりかな?
ん?
凹でも凸でも自建物の影になるじゃん。
ならないのは□、△、○とかでしょ。
俺が凸の形状理解していないのかな?
芝浦アイランド ケープタワーをイメージしているのだけど。
影については考える必要ないでしょう。
そのくらい親交ない上階下階のことでも想像つくと思いますよ。
また、日の当たる角度とか日の当たる時間にもほとんど違いがないと思う。
照り返しが1階と最上階の違いになってくるのではないでしょうか?
>>88
>凹でも凸でも自建物の影になるじゃん。
影そのものは確かに自建物には出来ますし、側壁に影は出来ますよ。
完全凸の形状では、自建物の影が自建物には投影されないので、上も下も日当りに違いはありません。
投影された影が他の同じ建物の違う場所に当ると、その投影された影は太陽の位置が上の方からになりますから、その結果として上の階と下の階で日当りに差が出るのです。
>ならないのは□、△、○とかでしょ。
それが凸形状です。
四角柱や三角柱に近い形でも、上から見た辺の一部が内側にへこんでいると完全な凸とはならず、凹形状になります。
円柱形状に近い形でも、上から見て直線より円の中心に近いへこみで切断したような形状の場合は、完全凸とはならず凹形状になります。