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噂の東京マガジンで放映されてましたが
1989年から1992年まで建設が続き計50棟以上のリゾートマンションが町に建ち並ぶことになりました。
あれから、20年。今、湯沢町は大きな転機に差し掛かっています。
町の目玉にもなっていた、温泉やプールなど設備の充実しているリゾートマンションが、100万円以下という安値で売り出される状況に。
[スレ作成日時]2011-11-06 16:42:59
噂の東京マガジンで放映されてましたが
1989年から1992年まで建設が続き計50棟以上のリゾートマンションが町に建ち並ぶことになりました。
あれから、20年。今、湯沢町は大きな転機に差し掛かっています。
町の目玉にもなっていた、温泉やプールなど設備の充実しているリゾートマンションが、100万円以下という安値で売り出される状況に。
[スレ作成日時]2011-11-06 16:42:59
>>5398 マンション検討中さん
私も最初はエンゼルグランディアの分譲をきっかけに湯沢リゾマン購入を検討しました。
ホテル併設によるサービスの良さ、シャトルバス、ゲレンデ目の前と申し分なかったのですが、何回か購入目線で宿泊体験した結果、エンゼルグランディア は断念しました。
やはり土日や連休の混雑、平日も中高生の団体利用などエレベーターや共用施設にオーナーとしてのメリットをあまり感じませんでした。
ホームページには記載のない「温泉使用料」も思いの外高額でランニングコストもかかります。
オーナー側からの不満も多かったのか、はたまたコロナによる資金確保か、エンゼル側も売り物件を増やして客室を減らしています。
ホテル客室が大幅に減るようなら買い替えも視野に入れたいですが、まだまだ先になりそうですね。
>>5401 春から湯沢生活さん
我が家は今回の分譲で他の湯沢町内のマンションからエンゼルグランディアに買い替えしました。
コロナでインバウンド客がいないせいか、お正月も静かでした。
前のマンションもとても満足していましたが、レストランが週末のみの営業で、だらけたいのに外まで行かなきゃ行けないのが面倒でした。
今はレストランはもちろんですが、コンビニが館内にあるので旅行とは違う、肩の力を抜いた休日が過ごせています。
さすがに春休み中やGWはエレベーターが混んでるなぁと感じることもありましたが。
>5401さん
コンビニが館内にあるのは他にありえない大きなメリットですよね。
まあ、ようはエンゼルグランディアみたいな物件は
子育て世代向きってことですかね?
私ら50-60世代はもう少し静かで落ち着いた
ゆっくりと時間が流れる館内...みたいな物件希望です。
マンションが密集していてゲレンデが近い岩原か
週末は新幹線降りて徒歩でマンション?みたいな駅前物件か...
あー、分かんなくなってきた。
梅雨明け?夏には買いたいです!
だんろの家の新業態、行った人いる??
よくわからんけど、漫画がなくてPC持込のネット喫茶なのかな?
利用にはアプリのダウンロードが必要だそうで、敷居が高いです
こんなお店がゲレンデサイドにあったらお母さんは嬉しいよね
>>5404 匿名さん
二拠点生活している関係で平日にたまに利用してます。アプリ登録が確かに面倒です。審査に1日から2日かかるので当日に即利用はできませんので注意してください。
だんろの家はスペースほかなり広く、元レストランともあってオシャレです。ただ黙々と仕事するような感じでドライな雰囲気が好きな人向けですね。
きら星のコワーキングスペースも利用しましたがこちらはアットホームな感じですね。元幼稚園ということもあり内装はそのまま幼稚園です。アプリ登録などなくても当日現金払いで利用できます。
>>5405 春から湯沢生活さん
詳細アリガトです!
アプリは直前登録じゃダメなの知らなかったです!きらぼしも知らなかったです。
湯沢はファミレスもマクドナルドもないから、
気分転換に外で仕事したいノマド族や受験生はこういうお店があると助かりますね
>5402 匿名さん
エンゼルグランディアに買い替えられたそうですが、以前お住まいだったマンションてどちらですか?差し支えなかったら教えてください。
買い替えの理由ももう少し詳細にお聞かせいただけませんでしょうか?
とても興味あります。よろしくお願い致します。
>>5407
ペットOKのタワーマンションです。
愛犬を看取ったのと、子供が小学生になりお友達誘ってマンションに行くことが増え、ワンルームが手狭になったので2部屋で探し始め、元のマンションの広めのお部屋とスポーツメント2と、エンゼル不動産のオススメでちょうど分譲再開していたエンゼルグランディアを内覧して決めました。
決めてはコンビニとレストランですかね。
とりあえず作らなくても食いっぱぐれない!
>>5409 マンション比較中さん
内覧したのが秋だったのですが、お部屋がなんだかジメッとしてたのと大量のカメムシの死骸が転がってて…
2部屋内覧して2部屋とも…
湯沢カメムシ問題は承知してましたが、所有していた部屋と比べても多くて。
確か5階くらいの部屋でしたが、斜めに建ってるので階層が低いから仕方ないのでしょうが。
>>5411 マンション比較中さん
共有設備は良さそうでしたが、ちょうど清掃中だったりコロナで閉鎖されてたりで完璧には見られませんでした。
特にクアハウスはお湯が抜かれててイメージがつきにくかったかな。
自社物件を売りたいエンゼル不動産の策略かなとも思いましたが、まずは所有していた部屋に売約が入ったら改めて購入物件をキメる下見としての内覧だったからどうでしょう?
なるほど、ありがとうございました。
[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
カメムシキンチョールをサッシの隙間に噴霧しておくと劇的に減りますのでオススメ。ウチの10月の恒例行事です。
カメムシに効くと言われていたハッカ油はあまり効き目がなかったです。
カメムシに限らず虫など気にするなら湯沢になどマンションを購入しない方がいいですよ。
都会と違って自然豊かですから虫など当たり前のように沢山います。
共存すればいいだけです。
カメムシキンチョールなんてあるんですね。
有用な情報をありがとうございます。
複数マンションを所有した経験からすると、高層階のほうがカメムシは出にくいですね。
たまにカメムシではなく小さなコウモリが室内に入り込むこともありましたが。
どこから入ってくるんでしょうね。
部屋に入ってきたらガムテにくっつけて、折りたたんでシールして捨てる。けして掃除機に吸い込んではいけない。
>5420
10年近くカメムシを掃除機で吸い込んで対応していました?
最初はガムテープ対応していましたが、数が多いと発狂しそうになり、それ以来掃除機に吸い込んで少しスイッチを切らずにおいて、最後まとめて屋外で掃除機ゴミ袋をビニールに封印して処理していました~。
たまたま、使用していた掃除機の排気フィルターが高性能だったのかもしれません。
近くに杉林があるとカメムシが多いみたいですね、気を付けましょう。
>>5421 購入経験者さん
うちも掃除機ですね。
というより、動いているカメムシを掃除機以外で捕獲するのは大変です。
つぶれたら匂いがするんでしょうけど、最近はフィルターも高性能なのか匂いがしたことはありません。
ちなみにコウモリも掃除機です。そのくらい小さいコウモリなので。。。コウモリはは窓から逃します。
ジップロックSを部屋に置いといてカメムシが窓ガラスを歩いているときに口を開けて下からつつくと袋の中に落ちるので、すぐ口を閉める。何匹かたまったら、そのまま口を閉めたままゴミ箱にポイ。
湯沢町の観光客が過去最低で前年度5割減だそう。
しきりに「来ないで」と言っていた町長が「ぜひ訪れてほしい」町を目指すそうです。
・・・ふ~ん。
>>5425
それ、ふつうじゃないの?
悪意のある書き方しないでよー(笑)
疫病を広めないように日本は頑張った。湯沢も頑張った。
コロナの心配が無くなったら、今まで我慢してくれた観光関連の町民がホクホクできるように 町もサポートするからね! ってことでしょ?
今年の冬はコロナなくなってるよね?
湯沢町はマンション民を含む皆に、町内で使用できる金券配ってもいいんだからね?(期待)
1部屋5万円配ればみんな大喜びだからよろしくね!
1部屋10万円でも20万円でもいいよ!遠慮せずに配っていいからね!!
>>5426 匿名さん
湯沢町の「来ないで」発言は昨年も色々書き込みがあったから詳しくは書かないけど
他の別荘地や観光地は湯沢町ほどストレートに「来ないで」とは言ってなかったですからね~。
田村町長の手のひら返しに嫌味の一つも言いたくなります。
金券をリゾマン民に配るなんてありえないでしょ~(笑)
私自身は湯沢町自体には大して期待していないですしこの数年は南魚沼~十日町~津南町~寺泊~野沢温泉あたりまで足を伸ばすことが増えてきた。
いやいや、金券は配るでしょ。
配らないとかおかしいから!
金券貰ったら ちょっといい日本酒でも買いたいな
たのしみにしてる
それにしても少し前にエンゼル不動産通信届きましたけど、苗場は10~20万円物件が大量ですね。
ワンルームは需要がない(家族連れには向かない)としても、2部屋以上の間取りの物件でこの値段がついている、いや実質値段がつかないマンションはマンション自体の価値が・・・
>>5431 匿名さん
町民には出してたけどリゾマン民には出さないでしょう。
湯沢町はリゾマンのおかげで新潟県で最も裕福な町なのにガーラの一部地域や清津峡を手に入れようとして十日町を提訴するほどがめついですし、リゾマン民が騒いでも選挙権がないから痛くも痒くもないはず。
逆にリゾマン民に金券を配るくらいなら町民がもっとよこせと騒ぐでしょうね~。
少し前に話題に出ていたスポーツメント2を検討している者です。オーナーさんいらっしゃいましたら、良いところ悪いところ、色々聞かせてください。よろしくお願い致します。
リゾマンのない十日町はいろいろ頑張って観光イベントやってるのに、濡れ手に粟の湯沢が横取りしようとか羞恥心がない。恥を知れ。(大妻コタカより)
リゾマンの住人にお金や金券を配るなんて、
ありえない!
むしろ特別な税金を徴収するべきではないか?
町民の総意として、議会に提言しては?
リゾートマンション所有者から徴収するだ?リゾートマンションに誰もいなくなってもいいの?湯沢は既に見捨てられかかってるから、こんな値段になってるのに。リゾマンを金のなる木だとでも思ってるのかな?この手の書き込み本気かどうかわからないけど、醒めるわー。
何度も同じ話が出てくるけど、固定資産税は当然にしても、住んでないのに住民税払ってんだよね。住民登録場所でも支払ってるんだから、すでに特別な税金だよね。
エンゼルグランディアの購入を検討しています。
こちらはオール電化だと思いますが、夏や冬の電気代はどの程度になりますか?
冬は電気代のかかるベースボートヒーターは利用せず、デロンギの省エネヒーターなどを使うつもりです。湯沢も猛暑日になる夏はウィンドウクーラーがどれほど効果を発揮するのか、電気代がどの程度かかるのか知りたいです。
エンゼルグランディアじゃないけど、南東に窓が一面、南西に窓が2面ある部屋を持ってます。入居時に和室にウィンドウクーラーを一台設置済み。真夏の晴天の日には地獄の暑さ、一部屋だけ閉め切って一日中クーラー連続運転してても室温30度近いっす。ウィンドウタイプ、能力小さいですもんね。
>>5434 ご近所さん
たしかにな~
十日町や魚沼・南魚沼のエリアでは「大地の芸術祭」「本気丼」等のイベント、今後「RIDE ON 南魚沼プロジェクト」も動き出すようだけど湯沢町のイベントや観光誘致の話はほとんど聞かない。
湯沢町は大した名物や名所もないし飲食店の店員はぶっきらぼうだし、さらに周辺地区に喧嘩売って、そんでリゾマン民をないがしろにしてたら観光地としての復興なんて夢のまた夢だと思うんだけど、町長や町議会や町民は解っているんだろうか?
将来的に自分の首を締めることになると思うんだけど。
リゾマン民が湯沢町を盛り上げたくて協力しようと思っても今の町政だとなんだかな~と思ってしまう。
>>5439 職人さん
情報ありがとうございます。やはり最近の猛暑だとウィンドウクーラーでは厳しそうですね。電気代かけてクーラーつけても30℃はキツいですね。。。
北向きの部屋にすると冬が逆に寒くなるし、なかなか選択肢が絞りこめず悩みます。。。
>>5440 匿名さん
走る事に興味の無い私にはぴんと来ないけど、
市民ランナーの間では、コスモスマラソンがけっこういいみたい
色んな自治体がマラソン大会をやっているけど、コスモスマラソンはいいらしいよ
・・・でも、宿泊での参加はコンビニの少なさや宿に不便を感じるらしい
でも、基本的に湯沢の自治体は、観光ヤル気ないですね
湯沢はスキー場も温泉も二流・三流だから観光で稼ぐのは無理なんだよ。
蔵王や月山や乗鞍とは条件が違い過ぎるんだ。
>でも、基本的に湯沢の自治体は、観光ヤル気ないですね
ですね~
観光にももっと力を入れればリゾマンでのリモートワーク誘致なんかももっと説得力が出てくるのに。。。
新幹線と高速道路。
ついでに高速バス!
交通の便では他の観光地より有利な立場なのにねー
公園周辺を綺麗にしたのは評価できる。あーいうのが観光地としての湯沢の価値を高める金の使い方だよねー
ガーラ湯沢のワーケーション施設って、使ってるの一度も見たことない。完全な企画倒れ。
そりゃそうだ。仕事の道具持ってスキースノボとか来ないよね。
https://gala.co.jp/winter/pickup/7260/
>>5437 匿名さん
滞納者の本宅を取り上げるよう強制執行を推し進めるべきではないでしょうか?
この提案は多くの町民の同意、そして議会の承認を得られると確信しております。
まだまだ
>>5446
昔、メールが届いているかどーしても確認したくて、漫画喫茶に駆け込んだり、ハンバーガー食べたくないのにマクドナルドでコーヒー頼んだ経験が何度かある。
だらしない人・段取り悪い人、そそっかしい人は外出先にコンセントとネットできる場所があると、もしもの時に命拾いできる。
多分、あんなスペース作っても利益なんて出ないだろうけど、トイレにおむつ台を置くように 優しさや利便性の向上での設置かも
>>5448 匿名さん
確かに。今シーズンはコロナでスキー客も少なかったから、いつも空席があったけど、インバウンド全盛のときとか、座る場所もままならないときには有料で必ず確保できる執務場所は貴重かもしれないね。
>>5449 周辺住民さん
湯沢のリゾマンに居るのは、隠居や***の
リーマンですから、Wi-Fiなど要らないのでは
ないでしょうか?
もし、失礼がありましたら、お詫びします。
リーマンこそwi-fiがいると思うの。
多分70歳前後が分かれ道でしょうか。
今の60代だともうネット時代に生きてますから
テレビなんかよりネット環境ですね。
派遣社員の若い子も、ログインボーナスやデイリーミッションやりたいから
wi-fiつかうよね?
インスタで「湯沢に来ました!写真ドサー!」もやりたいだろうし
外国人観光客もwi-fi使うだろうから、田舎でも駅周辺や腫瘍観光施設には飛ばさないと、
ますます時代遅れの不便でダサい観光地になっちゃう
リゾマン所有者としては、湯沢が評価されてマンションの資産価値が上がったほうが良いのだが、この町はバブルの恩恵にあぐらをかいて衰退を待つばかり。
観光で盛り上げたいなら要所要所にフリーWi-Fiスポットを導入すべきだし、高速も近いのだから東北自動車道沿線のように企業誘致したって良いはず。
人が集まってくる取り組みを本気で考え行動しようとしてるのか、もう苗場エリアは目も当てられない状況だぞ。
ウィンターシーズンが終わると、我が家はゴルフ。
湯沢にはゴルフ好きにとって最高の環境が整っている。中里ゲレンデがそのまま打ちっ放し練習場になり、規模は小さいがショートコースも併設する。早朝なら真夏でも17ー18℃程度で快適な練習環境、マンションから最寄りのゴールド湯沢CCまで車で10分もかからない。但しゴールド湯沢にはクラブハウス自体に風呂がなく、ちょっと不便だがフロント業務を兼ねている湯沢パークホテルの温泉大浴場を利用することになる。まあプレー後はマンションに帰って風呂に入ったほうが早いので全く問題なし。
目先を変えて十日町CCや当間高原ベルナティオまで足を伸ばしてもせいぜい30分圏内、このゴルフ環境は最高!
御殿場・河口湖あたりや軽井沢もゴルフ天国だが、所有するマンションを起点としてゴルフ三昧するには湯沢は最高にいいところだと思う。
観光というか新しいことを、まあ町に求めるのは厳しいかも。
新幹線もない塩沢でさえ昔風の雁木通りに統一した牧之通りを作り
街起こしをしているのに、湯沢町は西口各大手旅館以外無頓着で
頑なに観光を否定している。JRは仕方なしに駅中を良くしたり
galaを作ったり。新幹線開通当時、駅前の殺風景さに驚いたけど
それを頑なに維持している状態。それが古風で趣でもあれば
いいんだが、ない。全然ない。
>>5458 匿名さん
そうですよね~駅前を散策する雰囲気じゃないですものね。
だからと言って、マンション住人が駅周辺に気軽に買い物や観光に立ち寄れる駐車場も無く。
西口も東口も駐車場整備しちゃいましたね。
田舎だからもっとおおらかにして、ショッピングの機能を駅周辺にまとまればいいのに。
駅地下の駐車場もシーズンには満車になって入れ替わりも無い。
お祭りやってもまともに駐車場も無いし。中央公園でイベントやっても数十台しか駐車場無いし。
湯沢高原スキー場もスキーシーズンにはすぐに満車、別の場所への誘導も無し。
以前はNASPAとGALAと駐車場融通し合ってたんですけどね。
なのに魚野川鱒どまりあたりの道路沿い歩道整備しましたね。おいおい、誰も歩いてないだろうって。
湯沢町は無駄金は使うわ何をやっても中途半端。
そうか、公共事業で地元救済で金を落としてるのか。
初めて湯沢に来たお客さんは、雪景色と、ちゃんと観光地っぽい駅ナカでテンション上がって、
駅をでたとたんにテンションダウンしそう。東口でも西口でも。
マンションに入ればワクワクするんだけどねー・・・
首都圏からの人気はいまいち無いけど
コロナ後には中国からの観光客やマンション購入者であふれるかもですね~。
冬季五輪で盛り上がってくるだろうし、そうすると今まで以上に駅前周辺は中国人が増えそうだな。
まあ湯沢町はそれが狙いなんだろうけど。
中国人は金は落とさないよ。
中国人が泊まる宿も飲食店もすべて中国人がオーナーだしね。
北海道も中国人に乗っ取られただけで、中国人観光客が落とす金はすべて中国人に吸い上げられている。
それから旭川女子中学生凍死事件も中国政府のハニートラップ児童買春事件だと言われている。
日本は最近ウインタースポーツが元気ないよね。昔は大学に入るとローン組んででも夜行バスでスキーに行ったものだけど。プリンスは憧れの高級ホテルだった、今見ると狭いけど、あの頃はキラキラ輝いていた
>>5465
最近の若者がバブル期の若者を見たら享楽的でビックリするよね
平成生まれはスキーしないだけじゃなくて、
酒飲まないし、タバコ吸わない、パチソコもしない人が昔と比べると多いよ
あくまで傾向の話だけど、全体的に草食化というか、堅実化してるとおもう
金が無いだけだろ
駅東口にマツモトキヨシができたけど、
通勤で電車使う人も少ないし、車でも行きにくいしで
どうなんでしょうね。
東口商店街にラーメン屋もできてて、かなり良さげなんですけど、
今度行ってみようかな。
マツキヨ、冷食にお菓子やお酒もおいてあるし、コンビニ代わりに使ってますよ。なんだか、毎月割引券配ってる気がする。
みなさんは物件購入の際は不動産の内覧のみで決めましたか?
いくつか見て回ったのですが、やはり短時間の内覧や不動産屋からの情報だけですと数百万の買い物をするには躊躇してしまっています。
1泊とかでもお試しステイなどあれば良いのですが(エンゼルグランディアはありますが)、やはり気に入った物件でも最初は賃貸でスタートした方が無難ですかね・・・
>>5471 マンション検討中さん
私も不動産屋さんを通じてのみの情報で購入しました。自分なりに調べるにしても限界あるし、入居してから知ったこともけっこうありました。知り合いでもいればゲストルームを使う手段もあるけど、現実的じゃないですよね…。施設内容を知りたいなら賃貸スタートもありだと思うけど、部屋によって眺望も違ったり程度も違うし、タイミングを逃したら同じ物件には二度と出会えないかも。中古車買うのと一緒で、理想に妥協しないのがいい気がします。
>>5471さん
湯沢ではもっとも大手というか一般的なエ○ゼ○さんは、商売気の無い長閑な営業さんばかり、東口の老舗業者さんは中庸。結局うちはエ○ゼ○さんから買いましたが、セールストークは全く参考にしませんでした、というか全然参考にならなかった。都内で居住用物件を売ってる歩合比率の高い世慣れした営業マンとはまったく違うんですよ、基本給けっこう貰ってるんでしょうね、成約歩合付いたところで元々の物件価格が一桁違うしね。態度からして一様に消極的、商売っ気なし、価格交渉なんかも含め全くマニュアル通り、したがって頼れるのは自分の感性と決断力のみということになります。いいと思うか思わないか、妥協するか踏ん張るか、営業さんのふんわりトークを間に受け揺れ動くよりも自分の直感を信じて進む方がはるかに後悔しないと思います。うちはそうやって決めて良かった、いい買い物が出来ましたよ。売るときは都内の業者に依頼します。笑 長文失礼
※営業さんの批判ではありませんので誤解しないでくださいね。
気付いてない人が多いけど
このスレの投稿の大半は不動産屋さんなんだよね
騙されない様に気を付けてね
>>5473 購入経験者さん
確かに商売気ないですよね。
そりゃあそうですよね。掲載するだけで料金とってますからね。
まわさ(売ら)なきゃ一銭も入らない普通の不動産とは違いますしね。
売るときは都内の業者?どこが扱ってくれる(ちゃんと売り払ってくれる)の?知りたい!
苗場地区のマンション購入を検討しております。良さそうな物件や既にオーナーの方で知っている情報があれば教えて下さいませ。デメリットを承知な上で検討しておりますので、買わない方がよいとか買ったら売れないとかの批判は不要ですのでお願いいたします。
>>5476さん
冬場の話です
苗場はどのマンションからもゲレンデまで歩いていくのは坂道もあり相当キツいので、シャトルバスのあるマンションがいいと思います。
眺めが良いのはファミールヴィラ苗場タワーの高層階でプリンス側の角部屋、10年ほど所有していましたが最高でしたよ。苗場は廃墟群のように言われていますが、通年営業しているお店もちゃんとあるし、定住も充分可能ですよ。
子供たちが大きくなり苗場には行かなくなったので一昨年手放しましたがちょっと後悔しています。
浅貝スキー場が廃業したのでファミールヴィラ苗場タワー、ファミールヴィラ苗場、シェスタ苗場の三つは存在価値がゼロになりました。
ノエル苗場 とコンフォート苗場は国道17号に面しているので騒音が酷く、リゾート感もゼロなのでNG
苗場でまともなのは西武ヴィラ苗場クリスタル1号館 の国道と反対側の部屋だけです。
スキーをやりたいなら水上か北信州の方が絶対にいいです
苗場は地球温暖化で積雪量が極端に減って、4月になるともう滑走不可能です
群馬の方が新潟や長野より雪質が遥かに良いんだ
山を越えると水分が少なくなるからパウダースノーになるんだ
ガーラはぎりGWまで頑張れたね。かぐらは23日まで営業したし。最後はもう、ずくずくだったみたいだけど。12月には災害級の大雪だったけど、案外、雪解けは例年並みだった。
苗場で言うのなら、苗場タワーの角部屋が雰囲気があっていいですよ。
都会でタワーマンションに憧れても価格が現実的ではないですが、数十万円でタワーマンションが所有できますからね。
高層階の苗場スキー場側が、上から街道の車のライトやナイターの照明も見れ、高層階なのでうるさくなく、花火も見れます。
泉質で評判の温泉も目の前にありますし、売店も徒歩圏内にあります。
スキー場までは送迎バスもありますし、バスがない時間帯でもスキー場まで何とか歩ける範囲です。
苗場クリスタル?プールや大浴場やサウナが無いですよね。冬に到着したら部屋が冷え切ってるので、部屋を暖める間、大浴場で温まるのはいいですよ。
スキー場やマンション街からも離れすぎてて寂しいですよ。
タワーマンションは老朽化すると修理に金がかかるから、修繕費が10倍、20倍に増えるよ。
>>5486 マンション比較中さん
また始まった。
石油はあと30年で枯渇して人類は滅びると言われてたのと似てますね。
リゾマンの多くは管理組合が破産すると言いふらすオオカミ少年みたい。
苗場タワーの高層階、特に25階以上で向きの良い物件は売り物そのものが圧倒的に少ないです、地元業者からは何年待っても元付専任ではほぼ出ません。
ところが意外なことに都内の業者からたまに出てたりしますね。sumoやathomeリゾートなんかも一応チェックしながら、やはり都内の不動産業者に長期依頼するといいですよ。
最近ラヴィ湯沢って物件出ないですね、駅近で一時とても興味あったんですが。
どなたかラヴィの情報お持ちの方教えて下さい。
>>5491 マンション検討中さん
時期(コロナ)的に賃貸需要もあるでしょうね。
苗場ならともかく、湯沢駅周辺であれば。
賃貸で月3~4万円からあるのでセカンドハウス的に使えますし。
物件によっては温泉やプールもありますし、Wifiも多くのマンションに導入してますし。
しゅーきょー説はデマだったの?
>>5492さん
いま、賃貸需要ウハウハですよね。
この辺なら購入するより賃貸した方が、ランニングコストも安く済むし絶対お得ですもんね!!
この町では、自己保有にこだわるより賃貸が正解だと思いますヨ。
賃貸でもセカンドハウスにリゾマンがあると見栄を張ってもOKです。誰も登記簿なんか調べませんw
>>5495さん
なんか~、不動産業者みたいなコメントですね~www
「当初計画」に「損失回収」「賃貸需要」ですか??
ネタ元のソースは、どう考えてもネットで流通しているような一般情報ではありませんよね~
確かに出口が不透明な湯沢の不動産は賃貸は選択肢としてアリとは思いますけれど、ラヴィの賃貸はペット不可なんですよねー。と言うか、エンゼルの賃貸は原則ペット不可。賃貸のペット可物件はゆざわ商事で探した。
なーんて書くと業者認定されるかな?
>>5497さん
ラヴィは賃貸だけペット不可で
所有オーナーならペット可なんでしょうか?
ラヴィでペット(小型犬)飼っている知人がいるんですが...
その人は賃貸ではなく所有オーナーです。
実際にマンションを建て壊すとなったら所有者はどの程度負担するのでしょうかね?
腐動産、負動産と言われてますが、これから購入する身としては大浴場付きのバブリシャスなマンションを100万程度で買えるのだからお得かなと。
建て壊す際にひと住居あたり100万くらい取立てても元が取れちゃうと思ってます。さすがに300万とか言われたら困るかな。
500戸以上のマンションなら積立金+ひと世帯100万の計5億で更地にできるなら将来の心配などしなくてすみそう。
なかなか事例がないので難しいですが、それでも湯沢のリゾマンは魅力的だと思っています。
>>5499 マンション検討中さん
壊すと決まればそれほど心配はないですよ。
問題は所有者の4分の3でしたっけ?取り壊すという決議ができるかどうかです。
ボロくても良いから住み続けたい人、取り壊すのに一時金が必要な場合の費用負担ができない、もしくはしたくない人は取り壊しに賛成しないですよね。
4分の3の賛成って結構ハードル高いですよ。75%。
リゾートマンションとは言え、定住してる人が増えると『生活』そのものになりますからね。その人たちは安い管理費でできている生活が奪われることになる訳ですから確実に反対しますよ。
個人的に取り壊し費用は一時金ではなくて、修繕費の積み増しで確保すべきかもしれないと考えています。
>>5501さん
いやいや、いくらなんでも全体の4分の一以上が定住者なんてリゾマンは無いでしょう。
ですが、500世帯規模のマンションで延床面積約5000坪として、解体費用坪@5万円みても軽く2億5000万。解体費用だけでです。
実際にはそれに基礎解体や擁壁、アスファルト舗装撤去などがかかりますよね。
さてそれから同床面積を新築するとなったら、1権利者あたり100万単位の出費じゃ済まないですよね。でもこれはリゾートに限った事ではなく、どんなマンションでも同じですよね。
>>5501さん
いやいや、いくらなんでも全体の4分の一以上が定住者なんてリゾマンは無いでしょう。
ですが、500世帯規模のマンションで延床面積約5000坪として、解体費用坪@5万円みても軽く2億5000万。解体費用だけでです。
実際にはそれに基礎解体や擁壁、アスファルト舗装撤去などがかかりますよね。
さてそれから同床面積を新築するとなったら、1権利者あたり100万単位の出費じゃ済まないですよね。でもこれはリゾートに限った事ではなく、どんなマンションでも同じですよね。
大源太のピットーレ支店跡に出来た田舎食堂ってどうですか?行かれた方いらっしゃいますか?
消防署の車が
クマが出るぞ~ 気をつけろ~
と走ってる。
こわいね。
自然が多いのでクマとの遭遇は仕方のないことですが、出没マップを見るとうちのマンションそばにも来ていて正直怖いですね。
子どもたちだけで遊びに行かないよう注意はしていますが、親が一緒にいたとしてもクマと出くわしたらどうしようもないですね。。。
その犬が飼えるマンションが少なくて困ってるんですよねー。
ザ・ハウス、ライオンズ第3、プラージュ・・・良いマンション大抵がペット不可で。
>>5510 マンション比較中さん
湯沢ってペット不可のマンションばかりですよね。
それもイマドキ珍しいくらいの割合で。
プラージュなんて一旦O.Kになったのに理事長が変わったら禁止。
理事たちの好き嫌いで決まってるんですかね?
盲導犬すらダメだって言ってるマンションがあるとかないとか…
>>5511 口コミ知りたいさん
プラージュのペット禁止情報ですが、他の掲示板でも同じようなコメントが見受けられます。私が知る限りですと、プラージュは一度もペット可になったような記憶がないのですが・・・
プラージュは一度もペット可になったことはない。
でファイナルアンサー。
小型犬(サイズ指定あり)がOKなマンションはありますね。
ただエレベーター内や通路に糞尿をするようなペットは
どこも敬遠されます。通路はカーペットなど吸湿性のある
素材が多いですから。あと室内で吠え続けると苦情が出て
禁止になるケースも多いようで、理事会で議題に上がり易い
問題ですね。大浴場やプールが当たり前なマンションでは
ペットの抜け毛もアレルギーのある人には敬遠されます。
内見すれば分かりますが、マンション内は清掃が行き届いて
いて清潔が保たれています。
この半年で湯沢のリゾマンの多くが価格があがってますね。ある意味コロナは湯沢にとっては追い風になっているのかも。
分譲当初から持っている方々にとっては今の価格は辛いでしょうが、これから購入するファミリー層や定住予定の高齢者にとってはお得な買い物かもしれませんね。
>>5517 匿名さん
情報ありがとうございます。
あらら、前と随分雰囲気変わっちゃいましたね..."農家"レストランですかあー、地元の方の経営なんですかね?だとするとやっぱり湯沢のイメージってこういうのかな?
山+川+イタリアンな感じ、コテージ風の建物と相まってリゾートチックですごく良かっただけになんだか残念。
まさか、修善寺の あさば とか 湯河原温泉 指月 や 熱海 蓬莱 みたいなのを期待してたの?
んー、お蕎麦かぁ。自家製パンがサイクリングの昼食にちょうど良かったんだけどな。ま、贅沢は言ってられないか。
どんなお店でも長続きすることを祈るのみです!
すぐつぶれると悲しいじゃないですか。
低価格で食べ放題は、食べ盛りの子供が居るご夫婦には嬉しいかもね
しかし、おしゃれなホームページだねー。
HPってオシャレになればなるほど 見にくくなって疲れてくるよね。
昭和生まれの自分はダサいHPが好きだけど、
若い世代にはこういう令和っぽいオシャレHPが受けるんだろうな
まあ、HP自体の作りこみとかもそうだけど、そもそも何で湯沢では外食産業が育たないんだろう?
例外的にピットーレなんかはあるけど、あとはどんぐりの背比べ。
湯沢釜蔵や人参亭しかり、勢い感じるお店無いよね。
17号沿いの味里っていうお土産屋、しばらく売りに出てたけどその後どうしたかな。ああいうところに星乃珈琲とかコメダとかサンマルクとか来てくれたら嬉しいのになー。
>>5524 マンション検討中さん
言いたいこと分かります!
だけど、ようは30万の賃料に見合うビジネスモデルを展開できるかどうかですよ。人が居るとか居ないとか、シーズンオフになったらガラガラよ、とかいう理屈では、ピットーレの成功はなんで? になっちゃうよね。
あくまで、味+プライス+集客の工夫だと思います。
リゾマン族は1年中居るんですから、新しい店、美味しい店をいつも探してますよね。
だけどリゾマン族だけじゃ成り立たない?
湯沢町の地元町民は外食しないんですかね?
自分でやってみたら良いと思うの。
場所に合った店にしないと客こないでしょ。
大源太湖のあたりだとキャンプ客かゴルフ帰りあたりになるのかな。
まあどっちも季節がかなり限定的で、しかも冬は雪で通行止め。
西山の保よし、しんばし、一二三、森滝あたりは客入ってるんじゃないのかな、
入ったことないけど。
神立のAコープが4日から「はりまや」に代わりますね。
塩沢と石内の地元系スーパーですね。
業務用食品が多い店で、魚や野菜、冷凍物は安いかも。
置いてるものがAコープといくらか変わるかもね。
益々外食はしなくなりそうだけど。
>>5523
田舎にコメダだのスタバが出来ると、**が集まって渋滞が起こるんです。
髪の毛プリンのママはSNS用の写真パシャパシャ。
走り回る子供。
茨城や福島のロードサイドのスタバはそんな感じで大繁盛してる。
スキーで道が込む時期に スタバ渋滞やられたらたまらないです!
黒字営業出来ても湯沢にスタバ来てほしくないです・・・
まあ今シーズン大源太に飯屋ができたことを素直に喜びたい。
湖の反対側ずっと工事してたでしょ、なんの工事なのかすら分からず
数年やってた。工事概要みたいなの見たら国土交通省の管轄らしかった。
去年の11月には終わってたけど、まだ通行止めの箇所があって、
観光とは無縁な雰囲気のまま。8月から解放されるそうだけど、
まあ観光の目玉の一つにしてはえらく雑な扱い。
あそこにベンチでも並べて、ゆっくり過せたら人も増えるだろうけど、
やることがスローモーで、いらつきますね。
東京はコロナ患者が増加してるけど、
湯沢はスノーシーズン終了後、一人も感染者が出ていないんだね
マンション内はそこそこ人がいるかんじ。
オーナーさん皆コロナを持ち込まないように気をつけてるっつーことで
ありがたい
>>5533 匿名さん
いいことですね!
うちのマンションも結構な人出ですが、ワクチン済みの方が多いので問題ないですね。共用施設の運用状況もほぼ通常に戻ってる。お店でお酒も飲めるし、東京から来るとホント別天地ですよ。
湯沢町はミニチュア日本のように感じました。
ずっと感染者ゼロだったのが、スキーシーズンになって
各スキー場が県外からアルバイトを募集した中から
最初に感染者が出て、地元民の感染もスキー客や
観光客と接触のある土産屋などからでしたね。
感染者が居なければマスクも手洗いも不要なんですが、
外から感染者が来ればマスクも手洗いも無意味に
近い状態になるということでしょうか。
半年後またスキーシーズンが来ますが
次は各スキー場も対策を厳重にしてもらいたいものです。
湯沢町のワクチン普及状況はどうなってんの?
>>5535
スキーの寮の問題もあるけど、
目下のイベントはフジロック!
マスクして、指で目をこすらないようにすればフジロックも大丈夫かな?
イギリスのサッカーファン2千人感染のニュースを聞くとちょっと怖いですねー。
フジロックは一部テントのステージがあるけど、基本は屋外だからそう簡単には感染しないと思うけど・・・
デルタ株も流石にマスク貫通してこないだろうし。
声を出したらすぐに移るよ
マンション住民にコロナだから来るな! って言ったかと思えば、
フジロックはやらせるの?
田村町長、どうなってんの?
あ、フジロックやると町にお金が落ちるからいいのか!?!?
>>5540 通りがかりさん
去年のフジロックは中止してましたよー
マンションオーナーに来るな!といってたのは、
まだコロナが未知の病気で、マスクも消毒液も品薄で、
国全体が県境またぐ移動は辞めようって方針だったころだから、
妥当な対応。
今は来るな言ってないし、そこも国の方針に沿っている印象。
皆がだいたいワクチン打ち終わって2週間位したら
湯沢町から
湯沢町を守ってくれてありがとう の言葉とともに
オーナー用の金券がくると私は予想します
オーナー用の金券?
ついこないだも地元民には配られたが
マンション住民は無視されたよね。
去年買物券と飲食券をいただきましたよ。
>>5543
どこの話しかは知りませんが、湯沢町だとは思えませんね。
うちのマンションならガスも灯油も禁止です。
暖房もクッキンングも電気だけです、火災の元ですから。
町は小さな子供だけで生きて行ける環境ではありませんね。
田舎なのでね。
熱海の災害があって改めて湯沢周辺のハザードマップを確認したけど
湯沢駅前や岩原ゲレンデ近くは結構危ないんだなぁ。
>>5548 匿名さん
私も気になり確認しました。
スポーツメント、パノラミックあたりは最上位警戒レッドゾーンにあるんですね。
熱海の光景を見てしまうと可能性が低いと言っても心配してしまいますね。
熱海は盛り土がマズかったと言われているけど、
専門家の話では土砂崩れスタート地点の左上にあるソーラーパネルの伐採が原因らしくてよくわからないです。
ゲレンデはハゲだから保水力が少なそう。
そこに盛り土がプラスされると危ないってことでいいのかな?
私達が知らないだけで、ゲレンデ工事の際に地面が崩れない工事もしてる?
>>5551 匿名さん
30年以上前の基準で、土砂災害が起こらないよう工事はしているとは思いますが、地盤も数十年で変化してるでしょうね。
湯沢は大雪はあっても台風直撃や短時間の記録的大雨はないですが、熱海や鳥取島根をみていると今後は湯沢もどうなるか分かりませんね‥
湯沢町ホームページにて『大規模盛土造成地マップ』というのが公開されています。
NASPAや岩原は広範囲にわたり谷埋め型盛土がされていることが分かります。
「地震時に必ずしも危険というわけではありません」と書かれているものの「滑動崩落が発生する可能性がある」とも書かれいます。
まあまあ、熱海の件があるのでちょっとナーバスなご意見もあるようですが、建物に直接影響あるのは基礎工事、湯沢リゾマンはRC造が殆どですから、原則基礎杭が岩盤支持層まで到達しています。木造二階層とは構造物自重も桁が違いますから、表層滑落くらいでは問題ないかと思います。熱海の現場と違い、RC造マンション敷地はアスファルト舗装された上で外溝や排水系も完備されていますのであのような事態にはならないかと思います。
一昨年と去年の台風で、湯沢高原の非圧雪斜面下部と布場ゲレンデの上部が崩れましたね。ゲレンデは木を伐採してますから、表層が崩れやすいのは仕方ないんでしょうね。
たかがマンション買うのに地質だ土壌だと、大変ですな。
まあ苗場から湯沢までどこも山に囲まれてますから。
ハザードマップにも警戒地域が多いです。
避難場所の指定もあり、避難連絡用のラジオも配ったりしてますよ。
豪雨にでもなれば気を付けるものです。
普段でも山道なんか落石だらけですからね。
そういう場所だと思ってた方がいい。
>>5554 職人さん
熱海クラスの土石流が来たら洒落にならない被害が建物に出るはず。
2~3メートル以上の岩がぶつかることもありえますからね。
基礎が頑丈だからといって安心はできません。
建物が大丈夫だったとしても車は流されますし。
昨今何が起こるかわからないからこそ自分がどのような立地の上にいるのか知るのは大切です。
蔓延防止解除どころかまたまた緊急事態宣言になりますね。
湯沢や南魚沼や十日町の飲食店や温泉は東京人お断りが続くんでしょうね。
2回目のワクチン接種も終わってるんだけどな。
また田村町長から、来ないでって通知来るんじゃない?
エンゼル不動産の出してるVITAっていう無料の情報誌、
この中のマンション情報見ると、確かに値が上がってますね。
そういう物件選んで載せてるのかもしれないけど、
ザ・ハウス1,980万円、ライオンズプラザ500万円、
自社物件エンゼルグランディア越後中里410万円、アホかぁw
苗場はまだ10万ですけどね。
でも西武ヴィラ苗場7号館60万円つうのもあるな。
ステラタワー神立298万円、なんかスーパーの値付けぽい。
コロナの影響もあって従来とは違う人が買ってるのかな。
ロッキン中止なのにフジロックは開催?
殆んどの客は都内近郊からと思われ、
東京は非常事態宣言出ているし、
千葉・神奈川・埼玉はまん防の最中ですが...
湯沢町大丈夫?
これは知らなかったなー。
>>5568 周辺住民さん
そんな権限ない ってかいてごめん!
あったんだ・・・
プリンス、借地かよー
借地のほうが災害や事故があった時に楽とかそーいうかんけいなのかなぁ・・・
しらんけど
苗場といえば、ドラゴンドラで見る紅葉が美しいらしい。その頃にはコロナの騒ぎも治まってるといいですね。
岩原の町営プールもオープンしたみたいだが、こういうところはコロナはいいのかな? それともマスク着用なのかな?
オリンピックの合宿所とかになっているのでしょうか?
西武HD、大津プリンスホテルなど売却検討
2021/7/16 21:25
西武ホールディングス(HD)が「札幌プリンスホテル」(札幌市)や「びわ湖大津プリンスホテル」(大津市)など、国内約40施設の売却を検討していることが16日、分かった。売却額は1000億円超となる見通し。売却後も運営を受託し、プリンスホテルとして営業を続ける見込み。
新型コロナウイルス感染拡大の影響で業績が低迷しており、資産売却を通じて財務体質の改善を狙う。投資ファンドなどと交渉を進めている。
「ザ・プリンスパークタワー東京」(東京)のほか、ゴルフ場やスキー場などのレジャー施設も売却対象となる。一方、「軽井沢プリンスホテル」(長野)や、再開発を予定する「品川プリンスホテル」などは保有し続ける。
西武HDは現在、国内で49カ所のプリンスホテルを展開しており、このうち10カ所は施設を保有せずに営業している。今後、運営と施設保有の分離をさらに進め、身軽な経営体制をつくる。
鉄道や旅行業界は新型コロナによる外出自粛などの影響で鉄道やホテルの需要が激減し、事業の構造改革を迫られている。近鉄グループホールディングスは、京都市や神戸市などにある8つのホテルを米投資ファンドに売却する計画。旅行大手のエイチ・アイ・エス(HIS)も東京都内の本社を325億円で売却すると発表した。
>ゴルフ場やスキー場などのレジャー施設も売却対象となる。
西武は苗場を一番売りたがっているんだよね、もう雪が積もらなくなったからね
かぐらは5月最終週まで滑れるから春の集客力がすごいですね。週末は駐車場も満杯。お目当てのレッスンに参加したんだけれど、メインゲレンデまで上がるのに1時間もかかっちまったい。
苗場はホテルごと全部スマイルリゾートが買えばいいよね!
>>5575 ご近所さん
1月~3月半ばくらいまでのかぐらはかなり空いてますよね。
4月中頃から5月終了までも週末は混雑しますが平日はそれほどでもないですよねぇ。
(コロナで今シーズンは営業をしているスキー場が少なかったので連日混雑したのは確かですが)
夏のピスラボ営業も当初想定したほどでもありませんし
軽井沢程の集客力はありません。
スマイルリゾートって片手間感が半端ない。
冬季の軽井沢や箱根の余ったスタッフの送り先として苗場は重要
リゾマンをリフォームするときどこに依頼していますか?
湯沢の業者がダメで高いのは知っているんですけれど・・・
>>5582 ご近所さん
長岡近辺の業者でしたら湯沢まで普通に来ますのでお探しになったらよいと思います。
大きな(高額)な依頼でしたら新潟市内の業者でもお安く依頼可能です。
町内はもちろんの事、南魚沼、十日町などの業者からはボッタくられます。
普通にコメリやひらせいなどもお安くはないですがボッタくられません
四連休、初めて窓エアコンで過ごしました。
サーキュレーターも回しましたが、暑い!
二間続きの部屋ですが、窓がある部屋はいいのですが、奥の部屋までは冷えず。
とりあえず、次回の行くまでに冷風扇は購入しましたがこれで快適になるか?
皆様どう対応されてますか?
ここで窓用エアコンの話をすると、『十分冷える派』と『全然冷えない派』の意見の応酬になるのですが、持っている部屋の環境が違うと思うんですよ。ワンルームならともかく窓用エアコンは8畳以上の部屋には能力不足です。夏は使わないと割り切っている人は良いと思いますけれど。
ちなみに例のブログに窓用エアコンの話があります。
エアコンについては私も同じ意見です。
https://ameblo.jp/yuzawajin/entry-12502421390.html?frm=theme
9月には風邪ひきそうになるぐらい涼しくなりますよ。
8月が一番大変かな。扇風機足すぐらいで良くないですか。
湯沢でも苗場でしたら日中でも幾分涼しいですが
「高原」、「避暑地」、のように考えない方が良いと思います。
そうなんですよね、朝晩は寒暖差あるし
いっとき乗り越えたら涼しくなるので。
避暑地と思うと暑すぎますが
都内からするとやはり、湿気も少なく
昔の田舎の夏ー!と思って大汗かきながら
水辺で遊んだり畑仕事したりしています。
汗かいたら温泉入れるし♪
もっともウチは高層階で東南に窓があり風通しよく
大昔のエアコンですが標準でついていて
追加にサーキュレーターで充分なのですが。
マンション購入時に良い物件に巡り会えたのがラッキーでした。
湯沢も10年ぐらい前はエアコン毎日つけなくても
大丈夫だったと記憶しています。
>>5594 通りがかりさん
おー、窓用エアコンダブルなんですね。
そういう発想はありませんでした!
最近はポータブルエアコンも何機種も発売されているので、夏期間だけダクト設置するのもいいかもしれないですね、ダブルで。