東急ハーベストクラブ

>>7159 匿名さん

ＶＺとは、バージョンＺ（ヴァージョンＺ）の略で、13泊タイプの会員権を指します。

もともとエクシブは、１室を14人（だからXIV）で共有（365日÷14人＝26泊）する26泊タイプ（ノーマル）からスタートしたのですが、後に１室を倍の28人で共有するバージョンタイプ（365日÷28人＝13泊）が販売されるようになりました。（Ｚは付録のサンメンバーズチケット無しタイプ）

このほうが価格も安くなって買いやすいので、今ではむしろ主流になっています。>>7156の匿名さんが書かれていますが、フローティング予約で権利消化無しの利用サービスなどもあって、従来のノーマルを買わなくても、13泊＋αの宿泊が可能なバージョンタイプでも十分に利用が出来ちゃうんですよね。

ハーヴェストにも、利用券１０枚とかのタイプがあってもいいと思いますけどね。

>>7169 天城高原会員さん
すごくよくわかりました！
VIALAとHVC持ちですが、VIALAより豪華なラージ以上というのに惹かれます。

軽井沢が食事も施設も案外拍子抜けだったのでちょっとHVCのテンションが下がっていました。

より良いリゾートライフを送りたいので、仲介でVZラージ以上を探してみます。

>>7167 匿名さん
>>7168 匿名さん

どうでしょう？ いろいろ比べてこそハーヴェストの利点や改善点も見えてきますし、まして当掲示板のメインターゲットでもある購入希望者さん方にも、何かとお役にも立てるんじゃないかと思いますけどね。

隣のエクシブ板でも時折りエクシブとハーヴェストのどちらを買おうかという相談があったり、けっこう客観的に比較しながら、場合によってはハーヴェスト購入が勧められたりもしてましたよ。

ここ数日の投稿は、けっこう冷静かつ客観的な意見が多くて勉強にもなってます。両方の会員さん方の経験談なども参考になりますよ。ハーヴェスト板だから他社や他クラブの話題は全てスレ違いっていうのは言い過ぎですし、比較のための情報や意見交換は決してマナー違反ではないと思いますよ。

ここは、買い替えの相談サイト???

>>7172 匿名さん

いいんじゃないですか？ 決めかねていれば、どこの掲示板で何を相談しても良し。いろいろ比較も必要ですしね。結果としてハーヴェストを買おうと決意したなら、このまま当掲示板で話を続ければ良し。エクシブを買うことにしたら隣のエクシブ板へ行って、どこのどのグレードを買おうか相談すれば良し。

まさかハーヴェストを買う人以外は投稿しちゃダメ！なんて偏狭なことは仰らないですよね (^^)

>>7171

比較を全否定してなどいないし、偏狭でもありません。
ただ、RTに関する長文書き込みを何レスも繰り返すのは
マナー違反ではないかと言っております。

お為ごかしに自分の書き込みの有用性は強弁するのに、
一方で他人には無用あるいは関心のない情報かもしれないとは
思いいたらないのでしょうか。

井の中の蛙のように、伊豆山が良いだ、軽井沢が上だ、旧軽には勝てない！などばかりではなく、他社との比較は参考になります。VIALA持ちですが、今まで、エクシブは雲の上(宮ノ下を通り過ぎる時なんか)だったのがちょっと身近に感じられましたよ。

>>7174 匿名さん
最近のエクシブあるあるは、とても有益な情報でしたので、ノウハウとしてまた繰り返しの質問が出ないようにテンプレート化したいです。

ヘッダー編集ができないようなので残念です。

>>7175

>井の中の蛙

そりゃ、ハーヴェストの掲示板なんだから、井の中の蛙なのは当たり前ですよ。
ネタがつまらない点は共感しますが。

>>7170 匿名さん

いえいえ、少しでもお役に立てたら嬉しいです。ＨＶＣもＸＩＶいずれも好きなので両方持ちなのですが、それぞれ長短もありますし、コンセプトから運営＆利用方法まで全てが違いますから、両方の会員として状況に合わせて使い分けると、それこそ楽しさは倍以上に増しますね。

エクシブの購入に関しては、隣のエクシブ板で相談されると良いですよ。とてもフレンドリーにアドバイスしてくれます。両方持ちもいてＨＶＣとの比較も可能です。ちなみに向こうでは、会話の連続性・継続性を保ちやすくするために、私みたいにハンドル名を名乗り合っていますね。

>>7174 匿名さん

長文や連続レスがマナー違反ということなら、そうお書きになって頂ければ良かったのですが、いずれにせよ少し頑張って一気に書き過ぎましたかね。その点は申し訳ありませんでした。

ただこうした掲示板では、自分に無用もしくは関心のない話題が、延々と続くことも決して珍しくありません。その場合は読み飛ばすなりスルーすれば良いんです。私も軽井沢の鉄塔やバスの話は関心もなく、アホらしいので読み飛ばしてましたし、投稿もせず関わりませんでした。そんなもんです。

そろそろ河津桜が見頃になりますかね。
この週末は寒いらしいので、来週かな?
伊東も週末はいっぱいだし、伊豆山に至っては平日もいっぱい。
誰かキャンセルするかな?と空き時間はネットでにらめっこ(笑)
どうしても空かなかったら、日帰りになるかな。

>7172

マンションコミュニティって基本その為のサイトですが・・・？

＞マンションコミュニティ/e戸建ては、日本最大の新築マンション/戸建て住宅の掲示板です。全国の購入検討者と情報交換でき、入居後の住民コミュニティもあります。

エクシブ営業的なのは問題かと思いますが、購入検討者にとって比較は必須ですからね。
聞く方もこちらの板の方が聞きやすいだろうことは何となくわかりますし・・＾＾

>>7180
伊豆山のVIALA、まさに空き時間に睨めっこで取ることが出来ました。
なので、諦めないで～
それにしても、平日・キャンセル料発生時期になっても空きが出難いようで、
睨めっこも辛かったです。

>>7182 匿名さん、7180です。
取れたのですね！凄い。
諦めずに頑張ります！

伊豆山とれなかった方は
いつも空いてる軽井沢のご利用をお勧めします。

軽井沢から河津桜はチョット遠いんじゃね。

書き込みの
エクシブは現行価格より良い金額にして買い換えさせてくれた
東急は良い金額にしてくれなかったので買い換えを諦めた

を考えてみたのですが
エクシブは損切りしても新しい物件を売りたかった
東急は損切りしてまで売らなくても新しい物件は確実に売れると踏んでいた

ということでしょうか
営業方針の違いですね
購入者側とは感覚が違うんだということもわかった気がします

あ、余計な話でしたら失礼

>>7184 匿名さん
軽井沢にも河津桜はありますか？

>>7186 匿名さん

RTに仲介の格安エクシブをグレードアップの弾として使う際には、もちろん仲介ベイコートと相対比較して、お得な方を選択します。
購入側としては、自分が欲しいより良い部屋をより良い価格で買いたい。残金出れば、更に今後の欲しいもののために資金を留保したい。

という感覚です。

>>7187 匿名さん

浅間山がありますよ。浅間山が！

>>7188 匿名さん
会員権購入時には会社経営が安定しているところ、とは考えますがそれ以上は考えないかな。
考えているとしたらゆとり部分だけでの購入にする、と決めているだけですね。

浅間山って桜の種類があるの？

桜が観たいなら家の近所でいいんじゃないの。

>>7183
7182です。
ご希望の日程は分かりませんが、今だと動きがあるようです。
頑張ってくださいね。

>>7193 デベにお勤めさん
ありがとうございます。
今昼休みで平日有休もらえる日を上司に相談中です。
頑張りますっ。

>>7194
最近ここの仕様が変わりました？
名前の選択肢が隠れてて誤りました…前投稿は選択肢が出ず手入力で。

行かれますように。

7192さん、
それがねー、近所には咲いてる桜がないのよ。江戸川堤防沿には河津桜が咲いてるようだけど、ちょっと遠いし、10本くらいのようなんでね。
都内にどこかあるんかいな、今咲いてる桜？

>>7196 匿名さん
伊東や熱海よりは都内から江戸川の方がどう考えても近いわなぁ。

リゾトラの決算資料見たけど、湯河原は大幅に目標から未達しているのね。
立地がいかに重要かというわかりやすい結果になっているね。

>>7195 匿名さん
取れました！！！
休前日の希望叶わずでしたが、平日に有休が取れたので夫婦で行ってきます。
家計に優しいハーヴェストの方です。
ありがとうございました。

>>7199
諦めなくて良かったですね～おめでとうございます！
楽しんできてくださいね～

7197さん
ちなみに
その10本が江戸川のどこに咲いてるか知ってるのかなぁ。

知らんよ、あんたが言い出したんだろ。
興味ないし。
桜が好きなら桜の名所周りでもしたら。
ソメイヨシノの時期の御苑とかいいんじゃないの。

↑桜が好きなんだね、平和で良いわ。

熱海の糸川桜が満開見頃、
梅園もかなり咲いてきました。
おススメですよ。

ソメイヨシノは伊東も綺麗だよね。
川沿いが桜の木で満開になると素晴らしい。
目黒川のように人が多くなくてゆったり観れるのもお気に入り。

毎年、1月熱海伊豆山の早咲き桜から、
5月ゴールデンウィークの旧軽井沢枝垂れ桜まで、
桜と梅を追いかけて、ハーベストに泊まって楽しみます(^^)

>>7206 通りがかりさん

桜好きですが、旧軽井沢の枝垂れ桜は気が付きませんでした。
どの辺りにあるのでしょうか？
諏訪神社ですか？

>>7207 匿名さん
アネックスの中庭です

綺麗ですよー

>>7208 通りがかりさん
気がつきませんでした。
ゴールデンウィーク滞在中の楽しみが増えました。
情報ありがとうございました。

こんな感じです

>>7210 通りがかりさん
照明が見えるので、夜桜見物も良さそうですね。
ありがとうございます。

桜の話なので
この春、京都に行く方がいらしたら、是非京都植物園の桜を。
なかなかに壮観です。

ネットのマイハーヴェストを見ると、
ゴールデンウィークの予約取れてるかどうか、
見れますよ。

>>7213 匿名さん

早速確認しました。
第一希望日が当選してました。情報提供有難うございました。

雪模様なので伊豆山を直前キャンした。なんとか車でも行けたかな。
来週は熱海桜まつりは終わっているから、梅園だけ見ようと空室を見たら平日を含めほとんど埋まっているではないか？
やむを得ないのでエクシブを見たら、リゾーピア熱海も初島も休前日は余裕で空いている。来週はどちらかに行ってくるか。

都内から近く、海そばで景色が良くて、温泉があるところはハーヴェストは伊豆山しかないので１２月から３月までは平日も混みあっています。
伊東は海そばとは言えないし勝浦は運び湯で、両方ともややビジホっぽいですね。

ハーヴェスト伊東はドラッグストアとかが近所にあって生活感ありすぎなんでパッスです！

地元の生簀併設の魚屋さんで5,000円のお造りをお願いしておいて、部屋に持ち込んで晩酌しています。

行きつけの地元の小料理屋や海沿いのイタリアンなど歩けるって楽しいですね。

>>7219 匿名さん
ドラッグストアめちゃくちゃ便利で、よく利用しています。。。

やっぱり人それぞれですね。

伊東は駅から歩けて便利です、
和食のかっぽれは超オススメ！
あら煮、うまコスパ最高です。

やはりリゾートは非日常を期待していますので、行きつけの地元の小料理屋、ドラッグストア、駅から歩けて……はパッスす。

>>7223 匿名さん
寂しい人生やな、、、。、、。

やっぱり、リゾートの満喫の仕方ってそれぞれなんだなぁでつくづく感じます。

私も非日常感を感じたいと思っていますが、、、まいフェバリットアイテムが一通りないと落ち着かないので、とりあえずドラッグストアはマストですね。

あと、何軒もも食べ歩き飲み歩きしたいので、歩けるところは優先したいんですよねー。隣のリカーショップでも、飲みきれないほどお酒を毎回買ってしまいます。

交通手段も、京都や熱海なら新幹線グリーン車、伊東はボックスシートです。

伊東には折りたたみチャリンコも持ち込んで、付近を走り回ったり。

hvcは放置してくれるので、とても楽です。

>>7223 匿名さん
非日常感なら、RTの方が味わえますよー。

>>7220 匿名さん

海沿いのイタリアンって、ナポリの風、のことですか？残念ながら、何年か前に閉店してしまいました。

>非日常感なら、RTの方が味わえますよー。

わかります。
でもハーベストなので、
＞何軒もも食べ歩き飲み歩きしたい
＞飲みきれないほどお酒を毎回買って
になってしまいます。
ＲＴは別格でしょう。

7226 匿名さん
RTはセレブですから、非日常生活的が似合うのでしょう。

7228 匿名さん
ハーヴェストは庶民のリゾートですから、それは当たり前かもしれません。

リゾートクラブもそれぞれですね。

>>7223
生活感がありすぎて嫌なら、隔絶された天城高原がオススメですよ。勝浦なんかもいいかと。

伊東の「ワールド」の話題になりませんが、あそこは非日常感タップリですよ。

房総も昨日は雪が降ったようです。
勝浦は、部屋に至るまでが、リゾートマンションのようですね。風呂も賑やかなオヤジが多くいました。非ホテル感満載でした。

ハーヴェストの予約状況をみると極端だと思います。平日までびっしり埋まっている伊豆山や、たまに休前日が空いている勝浦や天城高原があったり。冬場に車で行ける魅力的な施設が近場にもう一つ欲しいですね。

幸い来週伊豆山の連泊予約がとれたのであまり寒くなければ、梅園と河津桜に行こうと思います。

これだけ空いているところがあるということは、利用券を使いきれていない人が多いのでしょうか?

新年度の利用券が届いたのち、前年度の利用券はお歳暮代わりに親類等に全部配っていますよ。

なので、手元には一枚も残っていません。。。

利用状況を見ると、9割は使い切っていますね。

利用券を配ったお礼にお土産やご飯をご馳走になるので、こちらもホクホクです。

10枚消化がいいところかなぁ。

会員権の性格から、全ての施設で連日満員なら、利用券は100%消化でしょうが、今の予約状況から見て40％位は未消化でしょう。
格安施設の会員権を購入して、平日に伊豆山を使い倒そうと考えても、これでは使うに使えません。
RT社は各エクシブの稼働率を発表していましたが、恐ろしいほどの低倍率もありました。
ハーヴェストも休前日さえ埋まらない施設は、かなりの低稼働率だと思います。

7235 匿名さん
空室の一覧表を見ていると、失礼ながら結構な割合で不採算施設があるのではないかと思ってしまいます。
その不採算部分は、誰が負担するのだろうと考えたら不安に陥るのは自分だけでしょうか?
単に使えればいいと思うのは簡単ですが、会員という形で共有なり預託なりをしている関係上、少なくともホームについてはもう少し踏み込んで考えてもいいのではないかと思うのです。
確かに不採算の会員権は下がっていますが、それだけで差っ引きゼロとは考えられなくて。

この連休に宿泊が取れなかったので時間が空き、余計なことを考えています。

HVC軽井沢の開業プレスで「施設全体で稼働率65.8％を見込む」と発表されてましたね。

仮に全体で、日曜日が100%で平日が60%だとしても、平均稼働率は65.7%になりますね。
連休もあるし。

可動率の低い施設の損失を、稼働率の高い施設の利益で補っているとして、どれほど伊豆山が高稼働率を誇っていても、全部で25施設もあれば「あがり」の配分などわずかでしょう。
どの施設もそれなりに稼いでいるか、大きな損失は出していないと考えるのが妥当ではないでしょうか。

むしろ、老朽化した可動率の低い施設の「終い方」を、東急はどう描いているのか気になりますね。静波海岸は仲介価格も載らなくなって久しく、売却したい、あるいは売却できないまでも退会したい会員は、どのような処理方法があるのか、実情を知りたいです。東急に直接聞けばいいのでしょうが。

そうですよね、伊豆山があれだけ混雑しても全てを補完するとは思えませんし。
よその様に、次から次へと作って、古いものは安く宿泊パックにしてという方法もあるのでしょうが、次から次へとなると、それだけではいつか破綻が待ち受けている様に感じます。
それもホーム性を重視する方式に変わり始めている様ですし、東急方式の方が安全なのでしょうがそれでも不採算施設の方向性は知りたいですね、直接聞く勇気は無いのですけれど。

resortboy's journalによると
「エクシブの稼働率（室稼働率）は、2017年4月～２2018年3月ので、50.8％です。一番稼働率が高いのがエクシブ有馬離宮の83.7％、一番低いのがエクシブ伊豆の31.2％です。」となっています。
また、ハーヴェストは報道向け会見で東急不動産が明らかにしたところよると
「ハーベスト塩沢が牽引し、18年度のハーヴェストクラブ全体稼働率は65.8％に到達する見込み」
だそうです。

エクシヴは稼働率が６０％を超すのは離宮シリーズのみと言われています。それでも、ハーベストの平均位（那須クラス？）なのですね。
エクシヴが予約が取りやすい理由がわかりますが、採算が成り立っているのは、新規建設物件の高額販売益と客単価が高いからでしょうね。
ハーベストは素泊まりが多い？から稼働率のわりに利益はいかがでしょう？

>>7241 匿名さん
ハーヴェストクラブの目論見通りなのか、オープン当初ここでも「ホームなのに取れない」という嘆きが書かれていましたね。
到達する見込み、ということは、その時は到達していないということか。
やはり不採算施設をどうするのか、もしくはこのままなのか、、、、

観光庁の発表によるとリゾートホテルの平均稼働率は５７．８％だそうです。実際には大型遊園地のある大阪市が９０．６％、千葉県が８３．５％と全体を引き上げています。
それからみると、東急ハーベストは健闘していると言えるのではないでしょうか。

一般的なホテルの採算ラインは６０％と言われています。
（初期投資による差は大きいので都内だと７０％、有名激安チェーンは５０％ともいわれています。）

それからみると、初期投資は会員におんぶにだっこのリゾート会員権商売は概ね合格というところですね。

数年前は冬の伊豆山は今ほど予約で一杯ではなかったように思います。相互利用でも平日なら、そこそこ泊まれたのではないでしょうか？

最近は、この季節はRT社のエクシブ湯河原、伊豆、初島、リゾーピア熱海を利用する事が増えました。離宮以外は休前日でも予約できますから。

ただ、素泊まり可能で安い伊豆山は魅力があるので、ホンネはもう少し空いてくれれば嬉しいですね。他のハーヴェストにもかつては行きましたが、良貨が悪貨を駆逐する状態になってしまいました、私の中で。

>>7247 匿名さん
逆では。

ガラガラの軽井沢に行ってあげればw

>>7247 匿名さん

伊豆山も今年で開業６周年です。その後の新規開業施設を含め、ハーヴェスト会員も増えてますから、自ずと利用者も増えるでしょう。

しかも冬場はどうしても、温暖な地へ人は集まります。そのかわり猛暑の夏は、少しでも涼しい地へと移動したくなるものです。

ただ、さすがに新規施設を良貨、オールドハーヴェストを悪貨に喩えるのは如何なものでしょう。仰りたいことは分かりますが、とても失礼な、あるいは悪意に満ちた表現だと思いますよ。

>>7247 匿名さん
良貨が悪貨を駆逐する状態はいい事ではないですか。

と揚げ足をとってみる。

>>7247 さん
伊豆山のパーソンチャージがご希望なら、やはり伊豆山の会員権を購入するのが手っ取り早いですね。
今は登録してじっと待ちましょう。
ホームでも割と早く埋まってしまいますが、それでも相互よりは取りやすいですから。
それにしても伊豆山強し！です。

7252さん、
そこまでして伊豆山が欲しいわけではありません。個人的には、平日なら予約可能な箱根離宮や湯河原離宮、休前日も予約できる伊豆、初島の方が好きですから。

夫婦や子供家族と行くのでパーソンチャージというより、ハーヴェストの素泊まりは安くて魅力的だと思っています。飲食物持ち込みも自由ですし。

平日のHVC伊豆山は２ヶ月前の9:30に予約すれば、相互でもほぼ予約できると思うけど。

冬は温暖な気候に自ずと人は集まりますよ。特に年配者はね。ハーベストの利用客は年配者の比率が高いですから伊豆山が混んでいるのも納得です。

三連休はスキーへ行きましたが、当然家族客と若者中心です。

自分が楽しく利用できればどこが混んでいる、空いているとかどうでもいいと思いますが何で気になるんですかね？特に軽井沢が空いてるとか投稿してる粘質くんはお気の毒にとさえ思いますね。

>>7255 匿名さん

うちの親たちは冬の間、蓼科や軽井沢に入り浸りです。団塊の世代には結構、若い頃からのスキー大好き人間も多いんですよ。

逆に私ら息子夫婦は、寒いの苦手なので熱海伊豆山や湯河原離宮が好きです。年齢で行く場所なんて決められませんって (^^)

年齢で行く場所は決められないではなく傾向として高齢者は寒い場所より暖かい場所を好むでしょう。では冬の伊豆山に行って高齢者が多いと感じないですか？逆にスキーリゾートで高齢者が多いと思いますか。自分の周りではなくて一般論の当たり前の話を7255はしているのではないですかね。

なんでもいいのですが、RTを引き合いに出すのそろそろやめませんか?
RTの宣伝に見えますが?

>>7257 匿名さん
伊豆山は、若年層から高齢層まで、幅広く賑わってるよ。高齢者とか、単なる思い込みじゃなくの？

別にいいんじゃないでしょうか。ＲＴの話ばかりに終始しているわけじゃ無し。

複数のリゾートクラブに入会している人も多いですし、時に比較することでハーヴェストの利点や課題が浮かび上がったりもしますしね。とくに宣伝のような投稿も見当たりませんよ。

オークション出品禁止のお知らせが出ましたね。

↑↑↑以前にも出てたよ。

もうこの話題こそ、この掲示板で触れるのやめよ。運営に任せておけば良いよ。

>>7259 通りがかりさん
過去スレ読んでください。
高齢者が多かったという感想は多数でてきますよ。実際自分もそう感じました。
若年層がいないではなく利用者の比率、特に冬場の話でしょう。そこ拘るところですか？

>>7262 匿名さん
ステマってこともありますよ。

>>7263 匿名さん
>>7264 匿名さん

以前にも出たとはいえ、ハーヴェストの公式サイトに改めて通告が出た最新のニュースなのですから、この掲示板で触れないのは逆に不自然だと思いますよ。ハーヴェストに関わる話題であれば、どんな投稿も受け容れるか放置する度量がほしいですね。自分に興味が無ければスルーすればいいだけの話です。

それに「運営に任せておけば良い」という言葉は、どんな話題にも当てはまってしまいますよ。料理のことだろうが、稼働率の話題だろうが、売買価格についてだろうが、バス問題だろうが、すべて運営に任せて会員は何も口出しするなと言うことになってしまいます。それこそ投稿者に任せておけば良いんですよ。

https://www.harvestclub.com/Un/news/news_detail.html?CN=105447

>7264
事実ここで話題になって、かつそれを見て運営に指摘する人も増えたから、腰の重い東急ハーヴェストも動き始めてるんですよ。
良い事なのにこの話題に触れられたくない人って・・・

旧軽井沢10枚まとめて落札され、塩沢予約済み物件も出品されている。一部の人ですがやりたい放題の現状ですね。
運営任せではなくて運営のこの方向性を応援したい。

結局枚数を使い切れないから出品しているんでしょ。
オークションの落札者に利用してもらった方がハーヴェストの収益は上がるから個人的には良いと思う。
利用者が少ないと収益は下がって、結果費用負担が増加して会員にのしかかってくることを懸念している。
予約付きは違法なので論外だけど。

空き気味のところは、一般の宿泊サイトで予約できるんだから、利用券をばらまけば、宿泊サイト価格より低い値段で予約することになって、むしろホテル側の利益を下げることになる。
かつ、ほぼ満室のところは会員がより予約できなくなるだけで、ホテルの利益は増えない。
さらに、会員にならずとも利用券をいつでも入手可の現実は、会員権購入意欲を低下させる。
まともな会員にとってもホテル側にとっても利用券のばらまきは不利益ばかり。
得をするのは転売する悪質な者。
それではいけないのはわかるでしょう。

ネットで利用券を出品している人は、ここでも
　私は出品している
と堂々と名乗り出たらいかがですか。

友人知人にばらまくのは問題なくて、ネットなら良くないのはなんで？

友人知人がネットに出品してるかもしれないしな。

確かにそこの線引きはよく分からんね。更にいえば友人知人がもらった後にネットに出すのはダメで友人知人に出すのはOKって、結局ネットに出なければいいの？
それと友人知人に売却はダメなのいいの？友人知人が紹介した人は？
よく分かりませんね。目くじら立てて声を荒げてる方、整理して説明して下さい。

譲渡先様へ再譲渡・転売などを行わないよう十分注意喚起いただきますよう
だそうですよ?

本人以外使用不可にしたらどう？

会員本人の公的身分証明書とセットで施設に提示した時のみ使用できるように規約を改定する。

これなら、転売は淘汰される。多少使いづらくなるけど。自分は独身一人暮らしだから、全く問題なし。

自分は会員の矜持として、出品しない。
余りの券はゴミ箱へ。

>7273
>7275
貴殿方は、ネットに出品してないし、出品する気もないが
ネットに出してはいけない理由がわからない人ですか？

それとも、ネットに出品してるので、ネットに出してはいけない理由を
自分に納得させてみろと言いたい人ですか？

会員からの紹介利用（友人・知人など）は、要は会員自身による身元保証付きということですよね。ネットなど誰か分からない人のことまで、利用券を譲渡した会員はどう保証できるのでしょうか。万一、何か不都合な事態を起こしたら、その責任を会員本人に求められるわけですよ。

私自身は親戚や知人に譲渡する以外、余ったら全てゴミ箱行きです。チェックインの時、公的身分証明書でなくても会員カードの提示で十分でしょう。知人などが利用する場合も、何らかのサブ会員カードなりを発行すればいいでしょう。それでも抜け道はあるでしょうが、かなりのハードルにはなるはずです。

あるいは、譲渡先の宿泊予約も会員自身で行わなければならないようにするか。エクシブは原則的にその方式ですね。面倒で紹介利用が減少する可能性もありますが、間違いなく不特定の他人に利用券が渡ることは回避できます。会員制を標榜するなら、会員制としての矜恃は会社にも会員にも必要だと思います。

>>7279 会員さん

会員本人のみ限定使用で転売云々は全て解決じゃない？

余ったチケットは、期末にもかかわらず比較的空いている軽井沢などを予約し、施設格差とバランス維持に協力するのが会員の矜持とも言える。

法的にも東急ハーベストも禁じていないのだから、予約券のネット流通は問題ないやろう。
予約券付き利用券を友人に有償売却はやっぱし法的にいかんのだろうなあ。

家族や知人に宿泊券を渡した際に、オークションで転売しないでね、なんて言えないだろう。運営は頭がわるいのか。

>7283
>7284
だから貴殿方はネットで出品しているんですか？
本音で話されたらどうですか。

平均で１０枚くらい利用券は余るようだから、ネットや金券屋で売却、友人知人に譲渡でいいんじゃない、そんなに目くじら立てんでも。

施設の全体的な稼働率が上がればいいよ。

目くじらも何も、こうやって東急ハーヴェストクラブ自身が「規定に抵触するから禁止だよ、ネットオークションに出さないでね！」って言ってるんだから、会員として協力するのが当然だし、要請に従うべきでしょうに。反論してるのは会員じゃない人たちでしょうか？

https://www.harvestclub.com/Un/news/news_detail.html?CN=105447

伊豆山混んでて早取れない、
と皆さん言ってますが、
それ以上に京都は取れないし、
キャンセルも中々出ないです。

遠方から目的客が多いので、
キャンセルはあまり出ません、
とホテルの方もおっしゃってます。

それにしては会員権安いなあと感じます。

京都って夏は比較的空いてませんでした？
あと今は空いてますよね？
盆地だからですかね。

京都は、桜の時期と紅葉時期がとても混雑しています。
３月いっぱいと４月1週目はほぼ埋まっています。
でも、キャンセル待ちでなんとか取れました!

>>7282 マンコミュファンさん
寒冷地はどこも冬は空いているし、温暖な場所でも不人気施設は空いている。
なのに執拗に軽井沢に絡めてネガを続けるアンチ。

人は誰しも嫉妬心があるものだが買えないからといってそれが強すぎると醜くさえある。いと哀れ！

値上がりしている施設の嫉妬ということかな。くやしい気持ちはわからんでもないが、今更どうなるもんでもあるメェ。

何故同じ東急の中で争ってるのか意味不明。軽井沢と熱海はリゾートの方向性が全く違います。その両施設を含め、京都や有馬など足場のなかった関西圏まで旅行の楽しみが増えて自分は充分満足してるけどなぁ。

それと軽井沢ガラガラ説ですが、VIALAもHVCもまだ完売してないのですから、特にホーム予約に空きが多く空いているのは当然なのでは？ちなみに軽井沢のゴルフ場がオープンし始める4月半ば以降のVIALAの相互予約、軽井沢の方が埋まってますよ。単純に季節要因という証左では？

ヤフオクに、軽井沢VIALAの3月30日予約付きで出品がされています。
出品者は埼玉の中古タイヤ販売者です。
この業者は、利用券を購入して、それに予約を付けて転売している可能性も
あります。違反申告しましたが、他の方も同じ考えの方は違反申告を
お願いします。

この出品者は、この掲示板にも参加しているかもしれませんね。

ここで同志を募るよりもハーヴェストの運営に通報すればいいのでは。

>>7297 匿名さん

２者択一に拘る必要もないでしょう。ここで呼び掛けるとともに、東急にも通報すればいいだけです。

>>7296 匿名さん

投稿ありがとうございました。違反申告しました。春休みの土曜泊に部屋数の少ないファミリースイートでこれをやられてはかないません。あ、もちろん東急の担当営業にも連絡しました。3/30までに現地に行く予定あるんで支配人にも言います。HPに注意勧告があった今、東急サイドに働きかける意味でもオーナーの声は有効だと思います。

タイトル
3/25と3/26の2泊 軽井沢ハーヴェスト 3名予約済み
というのが出ています!!

軽井沢東急ハーヴェスト3/25と3/26の2泊 3名予約済み
にタイトルが変更されていますね。

3/25と3/26なら相互でも今から予約できる、出品物はどこのホームかわからないように隠している、ということを考え合わせると、使い残しのオールドハーヴェスト相互券で予約して高値売り抜けを狙ったとかw

ホームの電話番号から、「勝浦」のようですね。

軽井沢に喫煙ルームはないんだけどな…。
旧軽井沢と間違えてるのかな。

>>7295 匿名さん
そもそも軽井沢の別荘族も冬は行かない人が多いですからね。寒い土地に行く人が少ないのは自然なこと、特にハーベストは会員の高齢者比率も高いですから。
GWからは別荘も利用が高くなり、秋の紅葉まで賑わう感じではないでしょうか。まあ、余裕のある人たちはせっかく別荘持ったんだから冬でもせっせと使おうという考えにはならないんですよね。
温暖な気候で温泉地の熱海の冬の稼働率と比較すること自体が意味のない事だし、軽井沢がホームの人は冬は相互利用で別の施設を利用しているんでしょう。
不人気施設として必死に軽井沢をレッテル張りしたい人はその辺りが理解できていないか、分かっているけど嫉妬心がそうしてしまうのか？なんですかね（笑）。

あおりたい人は、ハーベスト会員じゃないんじゃない？
だって会員は、他施設も魅力的であればあるだけ、自分の会員権も値打ちが増すのわかってるから、そんな愚かで無益なことはしない。

熱海と軽井沢をライバルとあおり、会員同士を疑心暗鬼にさせ、東急ハーベストのイメージダウンをもくろむ人がいるのでしょう。それで漁夫の利を得るような人も。

>他施設も魅力的であればあるだけ、自分の会員権も値打ちが増す

不人気施設は、そんなに値打ちは増さないかもしれません。自分の会員権は長期低落で、人気施設の値上がりを指をくわえてみているだけで、相互利用なら人気施設の休前日の予約は絶望となると…………。

今週末は、湯河原離宮と伊豆山連泊です。其々の良さがあって楽しみです。

エクシブの離宮のスタンダード(部屋の温泉は無し)とVIALAの部屋は広さも内装も料金もよく似ています。(夫婦二人なので、離宮のスタンダードで充分です。)

海が見える伊豆山は、晴れていれば景色は最高ですね。ただ、レストランはややコストパフォーマンスは低いかなという印象です。

7307さん。
軽井沢の販売が開始された時の「価格一覧表」があったので、不人気施設（価格が低い施設）を今の価格と比較してみました。

当時一番安い施設であった 天城高原 は125万、今は＋10万で135万になっています。同じ125万だった 浜名湖 は＋40万で165万になっています。
同じように、勝浦は＋20万、那須も＋20万、斑尾は＋2５万、蓼科は＋５万と値上がりしていました。

異色だったのは鬼怒川で、165万が＋75万で240万になっていました。調べたところ、目の前駅 東武スクエアワールド駅に特急が停車するようになった事が理由と思われます。やはりアクセスの良さは重要ポイントのようですね。

> 浜名湖 は＋40万で165万

温泉もなく、アクセスも悪い浜名湖でその値段とは驚きです。
先月エクシブ箱根離宮ＶＺが１６０万円で出ていましたが、それより高いとは驚きです。

>>7309 匿名さん
鬼怒川の上昇は、今度できる予定のVIALAには関係していないのですかね？

販売時の価格から見ると下がっているかもしれませんが、軽井沢効果で最近は上がっているなら東急ハーヴェストの人気が高まったということで、良い傾向ですね。

エクシブ浜名湖のスタンダードのVZは25万円です。これで、箱根離宮も湯河原離宮も平日なら泊まれます。それでハーヴェスト浜名湖の六分の一以下！
恐るべし、東急ですね。

今月いっぱいですが、箱根甲子園でお得な一泊二食をやっています!!

>>7310 匿名さん
箱根離宮のVZは、ルームチャージ宿泊費や年会員費が東急に比べて高いからじゃないですか？？？
あと、

お一人様、お二人様中心の使用にはコスパを考えると東急に優位性があるかなと思います。

今月のシグネチャーにエクシブの広告が載ってたが、会員になると5万ポイントプレゼントだそうな。
そういえばエクシブはエグゼクティブダイニングのようなのを始めたってこのスレに書いてあったが、やはりそれに倣ったようだね。
東急ハーベストもダイナースと提携してくれたら考えるかな。

ハーヴェストのメルマガで、メルマガ限定クーポン出していますね。
ほんのちょっとだけれど、遊び心が楽しい。
自分はメルマガで箱根甲子園のお得な宿泊パックを知り、行ってきました。
堅実な東急らしい内容ですが。

7316さん
確かにエクシブはパーソンチャージではないので一人では高くつきます。ハーヴェストに分がありますね。

オールドエクシブのスタンダードのルームチャージは8,700円ですから、ハーヴェストの二人宿泊とほぼ同じくらい、湯河原離宮のスタンダードは12,000円でVIALAと同等くらいかなと思います。スーパースィートなんかはとても高いですが、スタンダードでも二人なら充分ですね。

私は一人利用が多いのでハーヴェストは気に入っています。

お気に入りの軽井沢「新樹」のお夜食。なんと冬のキャンペーンでビール等のドリンク一杯無料券を配布中でした！やげん南蛮焼き 648円、鍋焼き揚げ出し豆腐 648円、信州日本酒飲み比べセット1512円。コスパも良くて美味しくて今回も大満足でした。

>>7315 匿名さん

いや、もっと根本的な事でしょう。
私はVIALA軽井沢を購入するまで10年ほど両者を検討しましたが、やはりあちらはどうにも破綻のリスクがつきまとって踏み切れませんでした。自転車操業がいつまで持つか、という不安がね…市場というのはいつでも正直なものです。

売り物すら出ない超絶人気のこちらの旗艦施設と隣接地域ながらビックリするほど売れずに喘いでいる最新のあちらの施設を並べて、東急の方が劣るようなコメも見受けられます。最近の仲間割れに乗じて付け込まれるのはどうなんでしょうか？

>>7320 さん
またまた美味しそうなメニューですね。
我が家も皆さんがおススメというので、先々週夜食タイムに行ってきました！レギュラータイムより混雑していてちょっとビックリでしたが、鍋焼き味噌ラーメン、うまかったです。

年配の方々が冬の軽井沢を敬遠しているようですが、北陸新幹線で是非一度行かれたら良いと思います。皆さんご存知とは思いますが、施設内は暑いくらいです 笑

他のHVC &VIALA会員の皆さまも、お互いもう少し自分のホームの良い所を投稿していただけるとありがたいです。我が家がまだ未体験の那須Retreat・ジャム勝・南紀田辺・京都・有馬のおススメ情報お願いします。

伊豆山ハーヴェストの予約状況を見ると、40日位先までは満室なんですが
その先は空室があるんです。
40日前からしか予約できないようなルールってありましたかね？

ビアラは2カ月先前なら伊豆山も予約しやすいことは勿論なんですが、
ハーヴェストで、なぜこんな現象になるのか、お分かりのかたが
おられたら、教えて下さると助かります。

京都のハーヴェストでは電動自転車をレンタルできます。
街中から少し離れたところにあるハーヴェストですが、
渋滞も関係なく、気の赴くままに走り回りました。
季節の良いときなど、快適でおススメです！

>>7323 会員さん

昨年の利用券が3月末で使えなくなるからです。

7323です。
7325さん、ありがとうございます。

そういうことでしたか。
ということは、去年の利用券を貰った人たちが伊豆山にきているわけで
会員本人ではない人が多いということですか！驚きです。

利用券もらった！
良さげなところへ行ってみよう！
また行けるかわからないから、今の季節は温泉！
じゃあ伊豆山に決まり！

というだけのことです。
利用券期日がこの時期の施設繁忙を左右しているのです。
軽井沢オーナーの方、不人気だとか心配する必要ありません。

>>7321 匿名さん

あまり流通価格の仕組みがお分かりではないようですね。私はＨＶＣとＸＩＶ双方の会員ですが、ここで長く説明するつもりもありませんので、ヒントだけ書いておきます。もしハーヴェストがホームの優先・優遇を外してグレード制を採用したら、果たして各ＨＶＣ施設の流通価格はどう変化していくでしょう？

ホーム制とグレード制という全く異なるシステムの両社を並列的に検討しても、まったく見当違いの結論を導き出してしまいます。どちらが優れているかではなく、どちらが自分の利用法に向いているかで考えるべきでしょう。優劣を論じても意味がありませんし、好き嫌いも両方を継続的に使わないと分かりません。

>>7320 軽井沢VIALA ＆翡翠オーナーさん
飲み比べセット私も飲みました。良いですよね。

>>7328 匿名さん
もしハーヴェストが、、、と、仮定しても意味は無い。
そんなに比べ合いをしたいなら、比べ合いのスレを立てて。

>>7330 匿名さん

投稿内容をよく読んでレスして下さい。

両社を比べても意味がない、システムが違うのだから優劣の付けようがない、ということを書いています。仮定の提示は、その理由に気付いて頂くためであり、無意味な比べ合いを批判するためですよ (^^)

>>7320 軽井沢VIALA ＆翡翠オーナーさん

軽井沢では、フレンチしか行ったことがなかったのでちょっと惹かれました。日本酒好きなので飲み比べセット、次回は試してみたいと思います！！

VIALA熱海とVIALA有馬のオーナーズラウンジについて質問です。入り口付近の棚にウイスキーや焼酎などのボトルが置いてあります。あれはあのラウンジで飲む為にキープされているのでしょうか？他のVIALA施設にもありますか？キープ出来るお酒は施設で購入したものなのでしょうか？

>>7331 匿名さん
それは失礼。
両方の事を書きたかったら、それ専用にスレ作って欲しいものですね。
幸い両方所持は複数名いるようだし。
ここはハーヴェストだから。

やはりここはハーヴェストらしく、こじんまりといきたいですね。

会員数四倍の巨大リゾートは相手にしないで。向こうも我々なんか眼中にないかも。

>>7324 匿名さん
一部中心街は自転車でも入ってはいけない地域がありますので、事前に確認しておいた方が良いですよ？
複数ある市営の駐輪場は、共通で使える券があります。
それと、街中では意外に盗難が多いので、鍵掛け必須です。

電動なので、嵐山から平安神宮までも、結構楽に行けます。

>>7336 匿名さん
7324 です。
情報ありがとうございます。
出入り禁止地区は事前に調べてありましたが、駐輪場の共通券は知りませんでした。
毎回支払っていました。
私も平安神宮まで行きました。
川沿いの土手にサイクリングロードもあり、景色も良く爽快でした！

>>7333 口コミ知りたいさん

有馬はわかりませんが、熱海で以前聞いた所、館内でボトル購入頂ければキープでき、グラスもお借り出来るとの事でした。
ただ、他施設のVIALA会員さんが出来るかは不明です。

>>7322 匿名さん

京都鷹峯には季節ごとに伺っています。リストランテオルティーヴォはハーヴェストの中でもお気に入りのレストランです。イタリアンは気楽でいいですね。こちらでも日本酒飲み比べセットがありました。お隣の樋口農園さんのお野菜を使った京野菜メインのさっぱりイタリアンなので日本酒にも良く合います。京都はさすがに外食の方が多いのでしょうが、その分利用客も少なめで静かでゆったりとしたディナータイムを過ごせます。朝食のイタリアンハーフブッフェもおススメです。

京都の朝食でひとつ。
オルディーオで、プレミアム朝食というものが一時期ありました。
また同様に出てくると思うのですが、なんとお代わりOKでした!
座ったまま落ち着いて食事ができるので、機会がありましたらご確認の上お試しください。

↑すみません、たまにしか行かないもので、名前間違えました・・・・

>>7338　匿名さん
伊豆山ラウンジで、そのボトルキープしたお酒を飲んでいる感じの方を見たことが無かったのでどうなのかな、と思っていました。情報ありがとうございました。

リゾートで仕事をする気は無いのですか、伊豆山のWIFIはちょっと問題ありくらいのスピードですね。チェックしてみたら、とても動画は無理の速度でした。
まあ、余計な事はするなという親心でしょうか？

ハーベストはあまりWi-Fi環境に重きを置いてないのかな、という気はします。顧客の年齢層高いですしね。ただ若者は敏感ですけど。

ハーベストでもWi-Fi環境のいいところはありますよね。知ってる中では箱根甲子園とか軽井沢とか。

まあ、孫たちがスマホやPCにかじりついても、ジジババは寂しいですから、わざと適度にしてるのかな、と思っております。

今時Wi -Fi軽視はあり得ないですね。
伊豆山ファンは何でクレームしないのか不思議です。

伊豆山はLANポートがあるからマシですよ。伊豆山ではポータブルのルーターを貸してくれますが、私はさらに小型のルーターを持ち込んで接続しています。
軽井沢のWI-FI環境は悪くないですが、LANポートも欲しかった。

ポータブルの端末はもうLANポート対応してないのが主流だからWi?Fiは改善して欲しいです。
LANポートがあるから平気なんて少数派でしょうに。。。
そんな面倒なルーターとか持ち込んでればいいとか考えないでそもそもホテルのハードを改善してもらいましょうよ。

クレーム(苦情)ではなく、改善希望ですね。

改善要求もクレームの意味に含まれますよ。
苦情に限定させて考えるのは間違いです。

先週京都に何泊かしました。
奥で建設中だったアマンが11月開業だと発表がありましたね。ハーヴェスト周辺がますます盛り上がるといいですね。

お隣の樋口農園(いつも野菜買って帰ります)の肝入り(?)で2年前にオープンした「むろい」、昨年北大路から移転した「おたぎ」、それらに続いて徒歩圏にいろいろお店ができたら最高ですね。

タクシーで千円前後やバスで行けるあたりにも美味しいお店が多いですけど徒歩圏内なら最高です。

みなさんは京都ではどのようにお過ごしなんでしょう？

ボクは開業時からメンバーでそれなりに、いやフルフルに活用してるのでここ数年は近隣を散歩しつつ食べ歩いてばかりです。

秋山、光安、江畑、神馬、ボルドー、むろい、おたぎ、マールブランシュ、北山権兵衛、権太呂、kabe家、よしむら、じん六、かね井、おがわ、大坪屋彦七、wife&husband、アマノ、阿さひリヴゴーシュ、大市、、、

ああ、書き忘れました…。
二条駅そばの「大鵬」、北野白梅町の「糸仙」、「上七軒ふた葉」も大好きです

すごいな。東京の方？
自分はそんなに頻繁に京都行けそうもないんで断念した。

熱海梅園に行きましたが、まだまだ五分咲きです。来週が見頃でしょうか？

7322です
皆さま、京都鷹峯のオルティーヴォや周辺の貴重な観光＆グルメ情報をありがとうございました。
京都はやっぱり観光にグルメに盛りだくさんですね。
レンタカーかタクシーかなぁと思っていましたが、電動自転車もいいですねぇ。

京都、日数に余裕がありましたら観光タクシーを一日入れて、その後天気の良い日、または次回に自転車はいかがでしょうか?
鷹峯で予約すると、詳しく丁寧な観光タクシーを手配してくれます。
ドライバーさんに食事処などを聞くのも楽しいですよ?
「ここは穴場で・・・・」とか「地元御用達」とか教えてもらい、
後日自転車で行ってみたりと色々楽しみ方があります。

また、タクシーを頼むにも、どういうことをしたいのでと予約時に一言添えておくと、
多少タクシーの方で考慮してもらえるようです。

それと、レンタカーは気をつけてくださいね。
かの国の方が正式なレンタカーではなく居住している人の車を借りて運転していることが多々あるようで、危なっかしい運転も見受けられますので。

抽選結果はもう届いてますか？(郵送の方です。)

軽井沢VIALA持ちですが、ゴールデンウィークは申込はしませんでした。

軽井沢に行ったのは四泊だけで、残りは伊豆山と翡翠の相互利用です。ここではタブー？のエクシブ箱根離宮を所有していますので、そことの連泊が多いですね。今年は正月二日に箱根に宿泊でき駅伝を見る事ができてラッキーでした。

梅雨が明けたら、軽井沢に行こうと思います。初夏から、盛夏はやはり良いです。

関西は、去年、芦屋、有馬、六甲、京都、琵琶湖と両方のリゾートを満喫しました。

どちらも、其々持味があって楽しいです。特に伊豆山は、部屋の露天風呂が最高です。晴れた日の景色は、オールリゾートでナンバーワンだと個人的に思っています。

郵送での抽選結果は、まだ届いていません。
第一希望が外れていると、人より遅くなった事があるので、そのパターンなのかなぁ?と思っているのですが。

私は、伊豆山の夜の部屋付き露天風呂が好きです。
大浴場の明るい露天風呂と違って、部屋の露天風呂だでは照明を落とすことができるので、星空やムーンロードを見ながら、波の音を聞いて癒されています。

軽井沢会員です。
電話で結果聞きました。
当選してました。
葉書は19日に発送します。と聞きました。

>>7356 匿名さん
本日の昼頃配達されました。

年末年始にたくさん泊まったので、gwは抽選申込しませんでした。

夏はできたら、VIALAに10泊くらいしたいです。

軽井沢はホームなので6月から9月に5泊程度はVIALAに泊まろうと考えています。
それ以上は、寒いから遠慮しときます。

大体、二回に一回程度の割合で当選しているので、当選した次の特別期間も落ちることを願って申し込みしています。
そこで落ちると、その次の当たって欲しいときのプラス効果になってくれているみたいです。

GWは申し込みしていなくて夏にかけていたのですが、申し込みで抽選ハズレでないとプラスに働かないんですか？

購入したときに説明がありましたが、どの程度優遇されるのか、数値的には不明です。でも、行く気もないのに、申し込んでキャンセルすると逆にマイナスになるというお話でしたね。

次回については、当選するとマイナス要因、落選するとプラス要因になると説明されました。
今まで当選した次は、ほぼ落選していました。
ゴールデンウィーク当選したので、夏の一番混む時を狙って第一希望だけ出すつもりです。
当たったらそのまま使い、当たらなければ冬の当選確率が上がると思います。
当選したのをキャンセルしてもマイナス要因になるとも言われました。

予約コンシェルジュの16ページに書いてありますよ。

軽井沢の場合は、夏のトップシーズンまで待つ人が多いのかもしれません。

軽井沢の例の、改善するまでシャトルバスに言及すると書いてた人がいましたが、最近はおとなしいですね。
もう改善されたのでしょうか？

まだ、以前のままです。

シャトルバス問題が解決しないと、次期の新規販売に重大な影響がでるそうです。
さいきは誰もかまわないから、違うところへ行ってしまったのかな。

いや、もう軽井沢を見限って、早く仲介が始まって買い換えるのを静かに待っているのではないでしょうか？
あまり騒いで、評判を落として完売が遅くなっては困りますからね。

私も早く軽井沢の仲介が始まって欲しいのですが、5年経過しないと、税金が高いので、待っています。

>>7373 匿名さん

えっ、どういうことですか？
税金関係には疎いので、ぜひ教えてください。

夏しか行く気にならない施設なんですね。
5年経過後、叩き売りどっと出そうですね。

特別縁故で購入した人は三年後から売り始めるでしょう。購入時期が違うから、一度にドットという事はないでしょうが、だらだらと売却がでて、価格もジワジワと下がるかもしれません。
避暑地は通年利用ができないという事がネックになります。

そんな理由でリゾート地としての軽井沢が売りが多くなるならなぜ日本で一番人気のリゾート地、別荘地として長年不動の地位にあるのか説明して欲しいな（笑）。
軽井沢に不動産所有している層は通年利用なんて想定してないのが普通だけどお金ない人は一年中使って元を取ろう的な考えになるのかもね。

譲渡禁止期間は開業後3年間なので、いつ買ったかは問題ではないのです。だから、解禁後に一気に売りに出ることも、あり得ますね。

>>7374
5年を越えると、譲渡所得が1/2になります。
まあ、利益が出た場合の話です。

特別縁故で購入した人には、税が200万円か100万円かの差になるという事だが、欲をかいて物件がそれ以上下がったら、意味がない。

今の販売ペースだと解禁後に一気に値上りも有り得ますね。
買えない人は残念無念、ここで毒を吐く位しかない！

軽井沢は、期待が大きかったけど、蓋を開けてみたら伊豆山の方が満足度は高かった。利便性を考慮すると、旧軽井沢で全然いいという感想。

>>7381 匿名さん

専用のシャトルバスがあれば何の問題もないですね。伊豆山が良い例です。

>>7382 匿名さん
というか、逆に夏以外ガラガラだから、専用バス運営できないんだと思う。赤字増えるから

軽井沢は完全に子供連れのファミリー向け。
部屋から大浴場までの導線をかなり歩かされたり、ファミリー層は車で来ることが多い。
シニア層だけの利用では、新幹線からのアクセスが不便、部屋から大浴場まで歩かされるのが億劫。だったら、旧軽井沢でいいよねということになる。

伊豆山と比較する理由が分からない。
リゾートとして全く違うしね。
車の運転が周りから危険視されて、バスで駅から送迎されて、風呂入って景色見て大満足の世代は伊豆山なんだろうね。そういう人は軽井沢はやる事ないから満足度低いよね。

スポーツ、グルメ、ショッピング、文化を満喫したいなら軽井沢でしょう。オープンカーでドライブも最高。そういう人は何にもない田舎は退屈過ぎるよ。
リゾートに何を求めるかの違い、優劣ではないよ。

>>7385 匿名さん
脚腰弱ってるんですね。もっとふさわしい所で健康を取り戻したらよかろう。旧軽も結構歩くよ。

>>7381 匿名さん
>>7385 匿名さん
旧軽井沢と軽井沢を利用したけど結論から言うと旧軽井沢はもう利用しない。やっぱり施設が新しくて気分良く過ごせる軽井沢の方が同じ料金なら全然良い。

>>7388 匿名さん
同じ金額だったのですね、知らなかった。

なぜ比べるのでしょうね。
自分の好きなところを使えれば良いのでは??
そのために他所をけなすことなど、一切必要ないと思うのですが?

そう思うなら、ここに来ることもないよね。

ここ数年、軽井沢のホテルは予約が取れないほどの人気です。

特に高級ホテルは価格が高いにもかかわらず、予約がいっぱいです。

細かくみれば欠点もありますが、この地域では希少価値のあるViala軽井沢はまだまだあがるでしょうね。
関東の中高年に軽井沢好きは多く、これからも需要があります。

>>7392 マンション検討中さん
そうだと思いますがこの掲示板の一部の参加者はそれが面白くないようですよ。
特に好調に売れているとかコメントあると必ずディスりますからね。専用バスが無いから売れてないとか事実と反する事書いて運営側から営業妨害と思われたらそれなりのペナルティがあってもおかしくないですね。出鱈目書いて覚悟はあるのだろうか？

>>7381 匿名さん
年配者にとってはそうなんでしょう。事実伊豆山は年配者で賑わってますからね。1月から春休み前まで伊豆山が予約で一杯も納得です。現役は、年度末は忙しいし、家族は入試や学年末考査で旅行どころでは無い。

>>7393 匿名さん
軽井沢ビアラの会員ですが、
専用バスがあるともっと便利になって、より価値が高くなるのになー、、。、、。
と思うのです。
もっともっと良い施設になってください！

専用シャトルバスを導入し、館内移動用の動く歩道を設け、VIALAラウンジで毎日コンサートを開き、レストランの食事を半額にすればもっと皆んなが来る良い施設になるんじゃないかな。

>>7396 匿名さん

それら全て導入したら当然対価という追加のコストが発生しますが、それが年間の管理手数料という形で余計にかかって来ても大丈夫ですか？例えば年間10万追加なら妥当でしょうか？

>>7378 匿名さん

いや、完売すれば3年以内でも仲介が始まりますよ。伊豆山も那須リトリートもそうでした。

>>7396 匿名さん
平日利用の中心はリタイヤ世代だから温暖な気候と温泉がないと冬は来ないよ。初夏から紅葉までは勝手に人が集まる。他の軽井沢のホテル、別荘も同様なんだからハーベストだけ例外にしようと無駄な努力する必要はないよ。

今の設備で十分、広大な敷地に大きな建物で開放的なのは軽井沢HVの魅力、プールもエステも完備してレストランも三つ、特にVialaは客室も他にはないレベルで競争力は高い。

あの程度の移動で億劫とか感じるほど足が悪いなら無理しないで車椅子利用すればいいんだよね。
レストラン半額は軽井沢に限らずHVC全体でそうして欲しいね。

>>7395 匿名さん
良い施設になって欲しいではなく自分の願いを無理強いするために嘘を撒き散らしてるだけでしょう。

意図的に事実と異なる事を書けば匿名掲示板でも刑事民事で責任取る必要が出てくる可能性あるからね。

7398さん
契約時にそういう説明がありました。
玉が少ないVIALAが先に完売すれば、HVCを待たずに流通開始するとも。
但し極端な場合は、販売数の調整を行うとも話してました。
その後の実績は、数より、価格で調整を図っているようで、恐らく同時完売を狙っているのでしょう。

仲介開始と同時に売り抜きたい人もいるのでは。

ゴールデンウィークの抽選に外れた人を対象とした申し込みが昨日ありましたね。どうかなあと思いながら電話したのですが、希望通り申し込むことが出来ました。その時感じた印象では、結構空き部屋(空けてある部屋？)があるなあと思いましたが、皆さん如何でした？

>>7403 名無しさん
落選した同じ日が昨日の電話で予約出来たのですか？

わが家は2連泊を希望して外れましたが、昨日の電話で同じ日を申込み 1泊は予約出来ましたが、もう1泊は満室でキャンセル待ちでした。
確かに他の日はまだちょこちょこ空いてるようでした。

京都鷹峯のアマン、１１月１日オープンとの発表です。
ハーヴェストの周りも、どんどん良いお店ができそうで楽しみ。

先週は、鬼怒川に一人で三泊しました。日中は部屋でまったりし、夕方に温泉に入り夜は鬼怒川温泉駅に出向き、場末のスナックに入り浸り。
都内で飲むより安上がりで楽しかったです。

たまに、伊豆山にも行きますが、熱海はスナックは少々高いですね、食事は安いのですが。

他は交通費がかかるのと、近くに適当な店がありません。強いて言えば伊東ですが、地元のお客様が多くアウェー感がします。何処かありますか？

7406さん

　すごいですね！
　私も現地のスナック通いが憧れですが、なかなか勇気がなく
　部屋のみしかできません。

　伊豆山は繁華街からちょっとありますね。
　伊東は確かに居酒屋に行くと地元が強いです。

　かえって軽井沢の方が外来者にも居場所があるのかなと
　思います。

7406です。
二月になると、未使用の会員券で一人連泊旅に出ます。年中行っているわけではありません。交通費を安く抑える為、遠くにはいかないです。

また、近くに何もないところでは面白くないので、鬼怒川、伊豆山がメインで飽きたら箱根甲子園、伊東です。

伊豆山は、平日でも予約が取りづらくなったと思います。

私は30枚中、半分はシングル素泊りです。同じ施設の連泊はしなくて、例えば旧軽→軽井沢→蓼科→山中湖と回ったり、伊東→天城高原→伊豆山→甲子園と巡ったりです。
日曜日の夜に出かけ、木曜日に帰る事が多いですね。iPad Proに、動画や本を仕込んで持参するので、部屋で退屈することはありません。
子供家族と行く時は、仕事や学校の関係で休前日狙いですが、ホームなら、キャンセル待ちで殆ど予約可能です。
妻とは、あちらの希望でエクシブの離宮が主です。今度ベイコート芦屋や蒲郡に行きたいと仰せられていますが、何処にあるの？とスッとぼけています。

利用券が余った時にハーヴェストのシングル素泊りは効率の良い使い方だと思います。
それで、年明け以降三月まで、人施設が平日も予約で一杯なんだとわかります。気候が良くなる四月の方が空いています。

ホーム以外では休前日は中々予約が取れないので、不人気施設のオーナーは利用券が余ってきます。ヤフオクにも出品できないなら、年明けからのヤケクソ？消化になるのでしょう(笑)

ここの掲示板ではタブーのエクシブでは、FL期間になると、一部の人気施設以外は、休前日でも予約が取れますが、何処が違うのでしょうか？

パーソンチャージや素泊まりで、毎年使いきります。
1人で、家族で、仲間となどなど。
奥さんは仲間とこの間ブッフェでしたが、
「あの金額なら、メインがもう一品か品数多くかどちらかじゃないとねえ」
が全員の感想だと。
食事以外は文句なしのハーヴェストです。

「ハーヴェストはパーフェクト」と言いたいところですが、食事はいただけません。
7411さんと同じく、あのバイキングは、コストパフォーマンスが悪いと思います。
人気施設でもそうですが、不人気施設だと「何これ？別室があるの？」というレベルです。
また、オールド施設は風呂がイマイチです。学生寮の浴室かというところもあります。
やはり、素泊りがよろしいようで。

ブッフェ以外もたくさんではないですが、以前一通り食事しました。
でも、あの料理であの金額は、どうかな?という印象でした。
なので食べなくなって外食しています。
こういう言葉って、いくらアンケートに書いても伝わらないんですよね、毎回書いているけれど。

素泊りは賛成ですが、老婆と二人で部屋食していると、子供達に追い出され、「あてもなく彷徨う高齢者二名」となってしまいます。

7414 匿名さん
そういう時は、二部屋にされるといいですよ?

シングルで宿泊したときにビュッフェをたまに利用します。
好きなものをすきなだけつまんで、ビールやワインを楽しむ時間は至福です。

酒のアテとしてみれば、高くないのかもしれませんね。
我が家は誰もたしなみませんので、どうにも。

7415さん、
それでは孤独な独居老人になりませんでしょうか？

7418 匿名さん
うちは父母がゆっくり眠りたいというので、旧軽井沢のコネクティングルームを使います。
一緒に楽しんだり、それぞれで過ごしたりと、皆、楽しいようです。

東急ハーヴェストは持ち込みOKなんで助かります。ここではタブーの某社は一切の飲食持ち込みは禁止です。以前、前のコンビニでおでんを買って、隠そうととしてカバンに斜めに詰めたら汁がこぼれ大変な目にあった人を近くに知っています。

伊豆山では丸天で買った、練り物にかぶりついて、シャトルバスの近くのコンビニで買った第三のビールを飲んで、タオルを首からかけ矢沢永吉のビデオを観ながら、ゆっくりしています。

そういえば、旧軽井沢以外でコネクティングルームってあるんですかね?
父母が行く時は「旧軽が良い」と指定されるので、いつも行っていますが、
別のところでで見たこと、ない気がします。

ワイヤレスイヤホンなので音量は大丈夫なんですが、ノリノリでいたところ、ふと気がつくとベランダに太った親父が此方を覗きこんでいました。

首からタオルを下げていたので同類かと思ったんですが、ガラスに映った自分でした。

シングル素泊りでは要注意かもしれません。(私だけかも)

わが家はいつも、というわけではありませんが、レストランを利用するたび、品のいいお味でさすがハーヴェスト、と満足してます。

大変お口が肥えてらっしゃる方もいらっしゃるのですね。こちらを拝見すると勉強になります。

シングルユースでの話がありますが、気をつけたいのはカードを持たないでの入浴です。

伊豆山ですが、入浴前に時間効率を考えて唯一の下着を洗濯しました。

入浴後、乾燥機に放り込んで部屋に着いたら、カード忘れを思い出しました。

あれほど担当者が来た時の嬉しさはないですよね、ちょっとした事？ですが
気をつけたいものです。

早く軽井沢の春が待ち遠しいです。

>>7421 匿名さん

他の施設にもありますよ。私が実際に確認したのは、軽井沢と甲子園ですが。

>>7423 名無しさん
投稿の通りで懐が痛むのでレストランで食事をしないでコンビニで持ち込んだものを部屋で食べて過ごしている人も少なくないです。そういう人からするとレストランでの食事は羨ましい訳で不味いとかいう内容も僻みからの感想と受け止めて流した方がいいです。
品のいいお味でさすがとご満足している今のその気持ちを尊重して下さい。

味覚も価金銭感覚も、人それぞれですからね。
そう思う人もいるのね、でよろしいかと。
ハーヴェストの会員同士ですし。

そろそろ軽井沢が予約困難な季節になりますね。今日予約開始の5/25VIALAなんてあっという間にほぼ満室になりました。

そうですね。季節がいいですからね。軽井沢は予約取れなくなりますね。
そうするとアンチさんのネタは空いてるからシャトルバスとかに移るんでしょうね（笑）。

>>7427 匿名さん
一人の時は、ビュッフェかたまにコンビニ持ち込みもしますね。コンビニ持ち込みの時は大抵仕事で追われていて、パソコンとにらめっこしてコンビニおにぎりなどを食べている感じです。。。


それでも、行きたくなるHVCです。気楽なところが気に入っています。

>>7427 匿名さん
懐が痛むので食事しないと決めつけられてしまうと笑うしかなく。
ハーヴェスト美味しいとは思いますよ？
価格に見合っていないかな？と思うだけで。
ここでまた食べたい！と思える食事は大歓迎ですし。
これもまた、人それぞれですね。

コンビニで食べ物買って部屋食、飲み物は第三のビールで済ませてる人の主たる理由がお金節約以外あるんですね。なんだろう？

ハーヴェストのレストランのコストパフォーマンスが悪いからでしょう。

ハーベストが好きなので極力館内で食事をするようにしてます。空いてなくて外で食事をすることもありますが、ホームでおかえりなさいと迎えてくれるところにコスパばかり追求して全体でサービス低下したら不満が出ませんか？高い気がする時もありますが、自分が休みの時頑張って働いてる方にありがとうこざいます、これからもよろしくお願いします頑張ってね、と思って過ごす場所だと思って利用させて頂いてます。

コスパを考えずに、やりたいようにやられたら、不満がでます。
自分が休みの時に働いているのは、ハーヴェストの職員だけではないような気もしているので、会う人皆様にありがとうのこころを持つようにしています。

個人的な感覚で大変申し訳ございませんが、コスパを考えない価格設定をしていると価格設定した方に対して思っておりません。自分が仕事をしていたら、少しでも高く評価してもらえた方がうれしいのは当たり前で皆様が価値観が一緒ではないことは承知してます。あまりに法外ならもちろんはっきり伝えますし、利用しません。だから別荘のような自宅に帰って来たような気分になれると思ってます。

経済的のみならず精神的にも余裕のある人と常にコスパを考えて経済合理性を追求している人では全く違いますよね。
コンビニで買った物を持ち込んで食べている人は自宅でもそうしているんでしょうし、館内レストランで普通に食事されている方は普段からコンビニ買った物、レトルト、冷凍食品なんかは口にしないんでしょう。
どちらも有りかと思いますが、私は後者でありたいです。やはり少々高いかなと感じてもその土地の旬で美味しい物をその場の雰囲気やサービスを満喫して楽しみたいからです。それと家族にコンビニで買った物を部屋食をさせるのは気が引けますからね。

飲食物持ち込みOKのハーヴェストだからこそできる業ですね。

普段自宅でやってるように、近くのスーパーで食材を買って、食事を取るのもありだと思います。

よく自宅で店屋物を取られる方は、その感覚で、館内レストランでの食事をとられても問題ないです。

日常生活の延長で色々な利用の仕方かまありますね。

スーパーの食材持ち込みは、せっかくのリゾートで貧乏くさいですね。

なんか大変だな。
キッチン洗濯機付きのコンドミニアムみたいな部屋を設定するといいかもね。
スーパーで食材買っても、自分で料理するとリゾート感は損なわれない。

リゾートに来てまで自分で調理したくないな。

リゾートの楽しみ方を知らないんだなあ（笑）
by 別荘族（失礼）

二元論で物事を判断する人って・・・
コンビニ食も館内レストランもそれぞれの良さがあるでしょう
ただワインの品ぞろえに関しては不満があるので、自分は持ち込むことが多いですね
レストランで飲んでも持ち込み料3000円ですから

館内のレストランを使うときもあれば、外で色々アソートして部屋で食べることもあります。
ただコンビニは無いな・・

旧軽ならツルヤとか最近はデリシアもきれいになったし。浅野屋や沢村、少し奥のジャンバルジャンのパンも美味しい。アネックスの二階だとレンジにトースター機能が付いてるので、サクサクパンを食べられます。
伊豆山だと、駅ナカの成城石井が重宝します。神社そばの魚久は3千円以上で刺し盛りのデリバリーをしてくれます、二人だと食べられないくらいのボリュームです。

ただし、外食でコスパの良いレストランか
禁煙居酒屋が基本パターンですね。

外でお酒飲む人は、移動手段はタクシー？

旧軽、箱根翡翠と伊東は徒歩、塩沢と伊豆山はタクシー、鬼怒川は電車で帰ります。

往復のタクシー代を考慮すると、館内での食事とコスパ差がないのでは？移動時間もだるいし。

移動時間もだるいし,金もかかるので自宅が飲むのが一番だね。

お金のある人ない人が混ざってるようですね（笑）。
ずっと平行線でしょう！

往復のタクシー代を考慮すると館内での食事とコスパ差がなくなるのはその通り。関心はコスパじゃなくて味わい・雰囲気・食のバリエーションだから塩沢から酢重とかタクシー使って行くのが楽しい。

7451 匿名さん、酢重の料理は何を食べられますか?
あ、嫌味とかそういうのではなく純粋に美味しい料理はなんだろうかと思ったのでお聞きしています。
２年ほど前、お昼に酢重の酢豚を食べたのですが、筋と脂の塊のような肉で、とても食べられたものではありませんでした。
それ以来、近くに行っても足が向きません。
たまたま運が悪かったのか、他の料理でオススメがあるのか、ご存知でしたら是非教えてください。
この質問が面倒ならばスルーしていただいても大丈夫です、よろしくお願いいたします。

私見ですが酢重さんはランチメニューとディナーメニューは別のお店というぐらい出来が違います。ランチは残りホニャララっぽいので一度ディナーメニューを食してみてください。例えば銅釜炊きごはんはランチとディナーで呆れるほど粒立ちと艶が違います。酢重でしか食べられないと思う逸品は酢重風ビーフ味噌シチューです。

早速のお返事、ありがとうございます。
なるほど、そうですか、それは知らなかった。
酢重、お昼でも結構並んでいたりしていたのですが、何が良いのだろう?といつも思っていました。
では、近々早速!
お昼は、川上庵の胡桃だれせいろで、夜は酢重のビーフ味噌シチューにしましょう。
教えてくださり、ありがとうございます。
楽しみが増えました!
本当にありがとうございますっ。

どちらも東京に店舗があるのに、川上庵は予約しないと並ぶけれど、酢重は余裕
この差は何なのだろうか？

そもそもランチとディナーで違いすぎる店なんか利用したくない。

一生行かなくて結構！
コンビニへ行ってらっしゃい

＞そもそもランチとディナーで違いすぎる店

普通、違うだろう？「すぎる」は程度によるが。

横レスで、

酢重は夜よく行きますが、
昼のセットはすごいボリュームでお得ですよ。
十分美味しいし(^^)

川上庵も酢重も、沢村もみんな同じグループ
軽井沢に無くてはならない存在ですよね。

川上庵や酢重、沢村いくなら旧軽井沢でいいのでは。
わざわざ軽井沢から行く意味がわからない。

7459さん、フォローどうもです。ああ言えばこう言う輩が住み着いているのを忘れて不用意に書きすぎてしまいました。
ディナー食べずに判断しないでね、と言いたかったわけです。

ここには、軽井沢VIALAを特別縁故で買いそびれてて嫉妬に狂う？輩が数匹住みついているようなので、ご用心を。

7461 匿名さん 、7454です。
そうでした、ここはいろんな輩がいらしたのでした。
酢重の話が出たので、つい聞いてみたくなり。。。
失礼いたしました。
でも、とてもありがたい情報です。
先ほど家族にも話して、「じゃあいつ行こうか」という話になっています。
感謝!!です。

>>7463 匿名さん
何が楽しいんだろう、品がないないなあ。
他にいけば。

嫉妬心もそうだけどきっと家庭でも職場でもイマイチでストレス溜まってるんでしょう。

酢重はミッドタウンに行った時、ランチで時折食べますよ。ゆったりできるので好きです。

ただ東京にお店ができちゃうと、中々軽井沢で食べよう！っていうんテンションは下がりますね。

最近一人で行くことが多いので、軽井沢で何故か親子丼を食べてばかりです。

>>7462 匿名さん

今思うと、特別縁故販売はとてつもなく美味しい買い物でしたね。そもそも、1,000万円強の資金は必要だったですけど。

因みに私は迷っているうちに逃しました。汗

売れ行きを営業に聞いて、すかさずその後購入しました。

値上がりしても、当面売る気は全くないです。

軽井沢に宿泊してどこに何を食べに行くかを考えるのも楽しみの一つですよね。車使えばどこも近いです。
やっぱり施設が最新で眺望も良くゆったりと過ごせるのは最大の魅力、行くなら軽井沢だな。

7468さん、私もボーと生きていて、特別縁故時期を無駄に過ごしてしまいましたが、担当者に様々言い訳したら、完売分に追加募集しているのでOKですと言われました。
今思えばたいした額ではなかったのですが、高くなったら買わない所でした。
そうなると、悔しさ一杯で、鉄塔やバス、風呂やレストラン等で散々愚痴っていたかもしれません。

車で外食行ったら飲めないけど？？

なんか弱いのがいますね。
車ってタクシーも入るよね。
節約主義だと想像も付かないかな！

>>7470 匿名さん
愚痴っているというよりここに巣食っている何人かはもう怨霊の域だよね。
粘質で話題ループ、掲示板を見廻ってまあ暇な事！

節約主義→素泊まりでコンビニ飯持参する人のこと？

10分以内に他の掲示板にも同じような体質の投稿が上がることがあります。恨み、愚痴り具合から、同一人物と思われますが、暇なのでしょう。こういう投稿の場では必ず出てきます。

リタイア組は、好みの施設の平日利用で食材持ち込みも可能。
現役組は、休日利用でゆっくり施設内レストラン利用、好みの外食も可能。
スタンスが違うので、利用の仕方、価値観は違ってくると思います。
ただ、いろいろな選択が可能なところが ハーヴェストの1番の魅力だと思っています。

初めてこのようなサイトがあることを知りました。旧軽井沢と熱海伊豆山をオープン当初より持ってます。忙しいので毎月施設とも家族で１回程ですが行ってます。春休みやGWなど異常に混む季節は近寄らず都内か外国で遊んでます。食事は館内で食べることはほとんどありません。新しい軽井沢が出来た際も旧軽井沢近辺のレストランで多くの仲間が出来ていたので全く興味わきませんでした。熱海は温泉のみを楽しみにしてます。食事は市内のすし屋ですね。人それぞれの楽しみ方で良いのではないでしょうか。

レストランがイマイチだの、コスパが悪いだのと批判する書き込みから始まり、外食先の件でマウントしたがる書き込みが繰り返されるのも、いつものこと。

そして高見の見物的な意見もね(私もだが)。

>>7478 匿名さん
今回はコンビニ飯、酒はビール風飲料の部屋食という懐が寒い人もあったよね。
それでよく宿泊費、交通費は出すなと感心してます。

こんなことおっしゃる方も会員なのですよね？
施設でお見かけするのは、みなさんよい感じの方が多いのに、本当に不思議。

もしかして、ハーヴェスト会員の品位を下げるネガキャン？
だとしたら、お邪魔して失礼しました。

>宿泊費、交通費は出すなと感心してます。

素泊まり宿泊費、鈍行の列車もしくは高速バスなら交通費もそんなに高くはないでしょう。

評判気になるさんってこれまでの投稿見て品位感じてたんですか？
嘲笑、揚げ足取り、妬み、僻み、嫉妬、デマ、他施設批判、他人の意見否定、年配者蔑視等、山ほど繰り返されてきてますが、何か？

この掲示板は、たまに覗きにくるサイレントマジョリティと、頻繁に投稿を繰り返すパラノイアで成り立っているようですから、ハーヴェスト会員の平均像(65歳前期高齢、旅行好き、中間層クラス)とは違うかもしれません。

会員の半分を占める法人は、若い社員が来ますし、利用券も全て消化するでしょうから、施設て見かける人は、我が国の平均的な人々だと思います、

投稿や、来館者のレベルを見て、会員の水準を推察するのは如何でしょうか。

沈黙を続けて時折上から目線でバイアスのかかった分類を行い強引に纏めようとする輩も登場しますね。

軽井沢をディスられるとムキになって反論する輩もいるね。高値掴みを心配しているのだろうか。

ビアラ熱海、高値更新ですね。
まだお買い得です。

＞ビアラ熱海、高値更新ですね。

リゾート会員権で値上がりしているのはハーベストくらいでしょう。
隣の気持ちが悪い同好会みたいな会員権は、売り出し価格に比べて現在の流通価格は
スタンダード　　５から１５％
ラージ　　　　１５から２５％
スイート　　　２５から３５％
らしいよ。５％って、隣の隣の越〇湯沢リゾートマンション並みじゃあないの？

隣の掲示板は初期の頃はＲＴ社から直に買った者と、中古で買った者が混在してて醜い争いをしていた。
最近は完全に中古で買った者が占領していて、自画自賛だったが、更に低下した価格で購入して物が出てきて一部不穏な動きあり。

その点ハーベストは、よほどの不人気以外値上がりしているから無意味な争いはない、購入した人はね。買わずに嫉妬している者も多少いるようだが。

>>7488 匿名さん

ハーヴェストとエクシブとはシステムが違うのも知らずに、単純な下げ率や価格だけで比較しても意味ないでしょう。東急がグレード制オンリーにしてホーム制も仲介業務もやめれば、ＨＶＣはVIALAから大きく引き離されて暴落し、伊豆山と私の天城の差もグッと縮まりますよ（^o^)v

それぞれの流通価格の意味や仕組みの違いを説明できないなら、他の批判をわざわざ書くのはやめることです。正しい認識や理由を示した上で、きちんと解説して頂けるのであれば是非とも詳しくお願いします。

7490 は値段に敏感だね、すぐ食いついてくる（笑）

まあ、よそはよそ。こちらはこちら。
ハーヴェストの販売方法が素晴らしいのは間違いないということで。

>>7491　匿名さん

別に敏感って訳じゃないですよ（笑）根拠も示さない無意味な批判だったので、
ちゃんと違いの理由を説明して下さいなってお願いしただけです。

確かに私の所有施設は最安値ですけどね。買った時より随分と下がりました。
でもまぁ、だからといって別に悔いは無いですよ。売る気も全くないですし。

それより他クラブや他施設への批判とか、誹謗中傷合戦なんかじゃなくて、
もう少し身のある話は出来ないんでしょうかねぇ。最近はとくに酷いですね。

>>7493 自己レス

> 私の所有施設は最安値ですけどね。買った時より随分と下がりました。

ずいぶん昔に天城高原を買った時は、こんなに安くなるとも思いませんでした。
古くなれば仕方ないですが、もう少し施設の魅力度を上げて欲しいとは感じてます。
もちろん自然の中で周囲に何もないのは、他にない長所だから良いんですけどね。

>>7494 天城高原会員さん

天城高原の販売価格は当時おいくらだったのですか？

伊東はリニューアルしてとても良くなったので、天城高原もリニューアルしたら良いのにね。

またまたあ、あおらにようにしましょうよ。

３月下旬に伊豆山に行きますが、熱海梅も河津桜も終わって寂しいですね。

>>7495　匿名さん

たしか400万前後だったかと。もちろん今とは貨幣価値も違いますから、
当時とすれば随分と大金でした。若かったので年収もそれなりでしたし。

そんなわけで、足りない分は亡き親に借りたりと協力も仰ぎましたが (^^;
そんな思い出も詰まった会員権ですから、手放す気にはなれませんね。

>>7495　匿名さん

あ、書き忘れました。そうそう、伊東のようなお部屋のリニューアル、
それにレストランの改装とか、天城でもやってほしいなと思いますし、
施設毎の特徴を工夫し、魅力度アップを図れば楽しさも増すはずです。

>>7497　匿名さん

今年はソメイヨシノの開花が例年より早そうだとＴＶで言ってましたよ。
3月下旬なら、場所によっては花見も期待できるんじゃないでしょうか？
首都圏ご在住の方であれば、帰りがけに小田原城あたりはいかがですか！

小田原城公園は、藤棚が満開の時期に良く行きます。また、小田原フラワーガーデンもバラが綺麗ですね。
ただ、三月下旬では季節外れなので、まったりと
VIALAの露天風呂でしょうか、連泊なので。

>>7487 マンション検討中さん

仲介中のHVC会員権は全て順番待ち解除になりました。絶対的な玉数不足のVIALA と言えども、じきに順番待ち解除になるでしょう。景気のピークが過ぎたのですよ。

>>7486 匿名さん
逆でしょう。カタカナ英語をこれ見よがしに使い、軽井沢を買えなくて嫉妬心一杯で指をくわえながら地団駄を踏む中高年か（笑）。

確かに順番待ちはVIALAのみですね。
その理由については景気がピークアウトした直ぐに結び付くのかはまだ分かりません。
値段が上昇したので使わない会員が現金化して資産を整理する、いい意味で終活が一般化しているのかも知れません。

もう軽●沢の話題はNGにしましょう。ロクなことがなく、見ていて暗澹とした気分になります。もともとこの地域には、旧軽という看板施設があるのだから、それで十分だと思います。

リゾート会員権はゴルフ会員権と同じ相続課税評価がされるが、わざわざ現金化しての終活にはどんな意味合いがあるんだろう。
高齢化して使わなくなったので、年会費を払うのがバカバカしくなったんじゃあないの。

もう旧軽●沢の話題はNGにしましょう。ロクなことがなく、見ていて暗澹とした気分になります。

最近この地域には、軽井沢という看板施設ができたのだから、それで十分だと思います。

>>7506 匿名さん
一般的にそういう行動も終活って言うんだよね

掲示板で気に入らない投稿はスルーするものでNGにしましょうなんておかしいでしょう。