注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「タマホームご存知ですか?その11」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2009-08-05 23:10:00

レスが500超えたのでつくってみました。

前スレ
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/12480/

[スレ作成日時]2006-06-03 16:58:00

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タマホームご存知ですか?その11

  1. 222 221

    上記 アンカーミス失礼
    >>216さんではなく>>219さんね。

  2. 223 匿名さん

    >221
    質問の仕方もありますよ。全てを語っていない主旨で、回答をくれといっても。
    知る範囲でできる限り答えてあげたいと思うけれど、回答への返事も返さない失礼
    な人もいるので。回答側に立った場合、営業さんに聞いてみたりしたこともあったり、
    不可解と思えば、本で確認してみたり。回答する側だってちゃんと調べてるのに。

  3. 224 もじもじ君の先輩です

    皆さんに質問です!幅木と幅木の角部(コーナーの所)が床を掃除する時に掃除機とか当たって欠けたりしませんか!私のとこはボロボロです!工務に言った所「どうしようも出来ないので気を付けるしかない」と言われました!タマが契約している幅木のメーカーは何の対策も取ってないそうです(他のメーカーは対策を取っている所もあるそうです)何かいい対策はないでしょうかねー! 

  4. 225 匿名希望

    ここ初めてみましたけど、施主様の色々な意見が聞けて、参考になりますね。
    残土や地盤改良の事がよく話題に上がっているようですが、営業が一切説明していないのは論外として、
    契約前では正式な金額は出せません。
    「大体70〜100万位が多いですね」といった前例での参考価格の事は言えますが、プラン・配置が確定し、実際調査してみないと本当に分からないんですよ。
    残土にしても、プラン確定しGLをどの位置に設定するかによって変動しますから。
    ですので、契約前にプラン・配置確定し、先行で地盤調査する(実費かかかります)しか方法はないですよ。

  5. 226 匿名さん

    質問します。大安心の家って電気のブレーカーって何Aのが標準でしょうか?
    宜しくお願い致します。

  6. 227 匿名希望

    >226
    40Aです。

  7. 228 匿名さん

    タマは、もう忙しすぎて、契約取れれば次の客のことしか考えてないような営業が多いです。
    安心してタマの家なんか買えません。

  8. 229 匿名さん

  9. 230 匿名さん

    >221
    調べればすぐにわかります?
    スレ内検索とかありましたっけ?

  10. 231 匿名さん

    >230
    スレ開いてブラウザの検索機能にキーワードになる文字入れて使えば良いだけ。

  11. 232 匿名さん

    久しぶりに覗いてみたら、もじもじ君の先輩さんがいらっしゃるんですね

    過去に、もじもじ君から、体力壁に隙間が・・釘が飛び出して・・ルーフィングに穴が・・
    先輩は半泣き状態で・・・みたいに実況されてましたよね。

    あれって本当の話だったんですか?
    それと、いまもじもじ君はどうしてますか?

  12. 233 匿名さん

    ↑あ〜あ〜もじもじ君ネタに触れてしまったんですね

  13. 234 もじもじ君の先輩です

    当時、私の後輩がおもしろおかしく書いてましたが全部事実です!体力壁の割れ(隙間)は窓枠の部分が4箇所隙間があいてました!工務に言った所、「大丈夫です。」と言ったのでその時は渋々納得しました。納得した理由は私のとこは大工を指名したので指名したぶんざいで途中でちゃちぃをいれるとその後の工程で手をぬかれるんではないかと懸念した為です!ルーフィングの穴も私が発見(日の光が漏れていた1cm径位)し工務に貼りなおせと言ったんですが、結局テープで塞いで済まされました。

  14. 235 もじもじ君の先輩です

    とにかく見えない部分はともかくとして住んで半年になりますがこれといった不具合はありません!

  15. 236 匿名さん

    >234 はこれまた気の毒なほど悲惨だったようで。でもタマならありえるかと思ってしまうとこが怖い。

    >235 は稀な例かも。こんなもろ手を挙げて喜んでる人見たこと無い。建築中も不満に思ったことなかったですか?

  16. 237 匿名さん

  17. 238 いいものみっけ!

    昨日、久しぶりにゆっくり100円shopを見ていたら、
    『水平器』を見つけちゃいました。
    これから家の完成をチェックする時や、
    日曜大工の時など役に立つと思いません!?
    これが100円であるなんて、感激しました。
    私だけ!?

  18. 239 匿名さん

    >>238
    いえいえ私も水平器、メジャー、こてとか色々買いましたよ。
    それで花壇を作りました。セメントや砂はホームセンターですが。

  19. 240 匿名さん

    最近、タマホームで新築しました。
    不動産取得税を心配しています。
    家の程度によって評価額に幅があるそうですが、タマホームはローコスト住宅なので評価額も低めなのでしょうか?

  20. 241 けんけん

    2週間前にタマホームで新築した者です。
    不動産取得税は家は評価額1200万円まで無税ですので相当大きな家(70坪以上)を建てない限り
    0円です。
    土地は、200㎡を超える部分に税金がかかります。(100㎡以上の家を建てた場合)我が家は6800円
    でした。

  21. 242 親孝行

    いつもここで勉強させて頂いております。
    質問なのですが、和室に堀こたつは可能でしょうか?
    オプションにあれば金額を教えて頂ければ幸いです。
    先輩方のご鞭撻お願いします。

  22. 243 匿名さん

    堀コタツ付けましたよ。
    13万円でした。
    6畳の部屋なんで真ん中に持って来たかったら
    早めに言って下に通す根太の位置をずらす必要があります。
    我が家は出来てから気が付いてコタツが部屋の真ん中にありません。

  23. 244 親孝行

    早い回答ありがとうございました。
    親父が足が悪いので、どうしても堀こたつがほしい
    とダダをこねるもので^^;
    明日、地鎮祭です。晴れることを祈ります。

  24. 245 240

    我が家は床面積200m2あり、県税事務所の話では標準的な木造住宅なら1600万くらいの評価額になるそうです。高価な造りの家ならそれより高くなり、お値打ち(ローコスト)な造りの家なら安くなるそうです。
    タマホームはローコスト住宅なので、実際に評価額も安いのでしょうか?

  25. 246 けんけん

    タマホームで建てた我が家の評価額は地盤改良費を除いた建築費の半分以下でした。

  26. 247 匿名さん

    6月末に慌ててタマホームで契約しました。なぜ慌ててかと言うとなんと7月1日からタマホーム値段が上がったそうです。儲からなくなったんですって。坪単価25.8万は変わらないそうですが、諸費用を値上げしていくそうです。もう遅いですが6月末までに契約した人まで前の条件だったようです。今後8月、9月と値上げしていくようですよ。タマで考えている人は早く契約したほうがいいかも?これからは建築プランが決まっていて自由設計が別料金でオプションになるらしい?
    これからいろいろと決めていかなければいかないので大変です。

  27. 248 匿名さん

    >247
    一生に1度くらいしかないものなのに、値上げするからとあおる情報はどうかと、この情報を
    まともに受けすぎる人もいますよ。慌てての契約は、それこそ、ここでのレスで「慌ててする
    んじゃなかった」とか「もっとじっくり考えればよかった」とか失敗の元ネタになりかねませ
    ん。ご自身が契約したから自分はいいけれど、これから建てようとするものにとって、
    あおる発言は謹んでもらいたいです。

  28. 249 匿名さん

    自由設計で建てた家って、冷静に見てみると素人が考えた家ですよね
    みょうに凸凹してたり、屋根が複雑で全体のバランスが悪かったりで
    数年たつと建て売りの家が良く見えてきますよ、高い金額払って自由
    設計より、建築プランから選んだほうが間違いないですよ

    街で見かける、何じゃこれって!家は間違いなく素人が考えた自由設計の家です。

  29. 250 悩んでます

    教えてください。
    この間タマの展示場で、打合せをしている時に ふとダイニングテーブルの下を見てみると
    フローリングにダイニングテーブルの脚跡(へこんみ)がついていました。
    気になってソファーなんかを動かして見るとやはり、へこみがありました。
    今のアパートのフローリイングはそんな事ないのですが、タマのフローリングはそうなるので
    しょうか?

  30. 251 匿名さん

    タマのフローリングは弱いよね。
    空のダンボールを引きずっただけで傷つきました。
    もう家中傷だらけ。細かい擦り傷?が床中にあって光が当たると見苦しいです。

  31. 252 タマ住居1年

    たま標準永大フローリング=柔らかい
    継目が目立つ・ワックスぬってもそれほど光沢がない。
    なかなか張替えできないのでこれこそ追金してでも
    よいフローリングをお勧めします。
    本当にこれだけはものすごく後悔しています・・・

  32. 253 ママ6

    構造用合板ではなく、モイスにて見積もりを依頼したいのですが、
    モイスで契約できる地区と、できない地区ってあるのでしょうか?

    こちらは福岡県で、担当者からは「変更出来ない」って言われています。
    変更できた方、差額はどのくらいかかったのでしょうか?
    タマのフリーダイヤルに聞いたのですが、【モイス】自体わからないようでした・・・。

  33. 254 匿名さん

    施主さんに質問です。
    建坪40位の場合、着工から引渡しまでどれ位の日数が掛かるのでしょうか?
    施主さんごと条件も色々あるので一概には言えない事とは思いますが
    概でも教えて頂ければと思います。

  34. 255 匿名さん

    >着工から引渡しまでどれ位の日数が

    何も無ければ2ヶ月やね…

  35. 256 匿名さん

    >254
    私の場合、約3ヵ月でした。途中で、天候不順続きもありましたし、実質は2ヶ月半ばくらい。
    参考にならないと思いますが、 ある工務店は5ヶ月かかると聞きました。大工の人材が不足で
    建築が進まない理由や材料調達の費用も工面が難しいとの話もありました。
    (契約数の割りに大工の数が足らない状況)しかし、うちの地域では様々なHM全体で3〜4ヵ
     月が多いと聞いております。

  36. 257 匿名さん

    >255さん>256さん
    ありがとうございました。

  37. 258 247

    別にあおっているわけじゃないですよ。7月から値上がりしたのは事実です。営業に聞いたら分かりますよ。今後一ヶ月単位で値上げしていきますよ。もしタマホームで建てようと思っていて、同じ建てるなら少しでも出費をおさえたいのはみなさん同じです。ただそれだけです。後は皆さんがどう思うかです。

  38. 259 匿名さん

    予定では2ヶ月でした。
    でも天候不順や資材搬入の不手際で遅れは必ず出ます。
    またフロアやクロスの傷の補修も2〜3日は必要です。
    3ヶ月余裕を持っておいて
    「○○月に完成でお願いします」
    って頼めば出来たのかな?

  39. 260 匿名さん

    >258
    今回のような発言であれば「どうしようかと」落ち着くことだってあると思います。
    それだけ、どんなことでも聞きたい人には、気持ちが揺らぐこともあります。

  40. 261 匿名さん

    247さんの情報って大事じゃないですか?
    こんな重大なHMの方針の変化は伝えるべきだと思います。それにそういうのを聞きたいんですよ。
    その後どうするかはその人次第と思う。
    私は有難かったですよ、247の情報。

  41. 262 タマ鉄男

    情報という意味ではとても重要な情報だと思います。
    私は、営業の方より7月値上げの噂は聞いていましたが、
    最終的に自分の判断により契約しました。
    情報はあった方がいいと思います。その後自己判断。
    結果どのHMにするにも自己判断です。

    ついでに質問良いですか?
    フローリンググレードUPて坪どの位します?
    グレードて何種類位ありますか?
    知っている方、お願いします。

  42. 263 タマ鉄男

    連続でごめんなさい!
    これから契約しようとしている方へ情報です。
    タマホームHPでの「お客様からよくあるご質問」内の
    「オール電化の家にしたい場合の費用は?」の回答に
    「別途費用は必要御座いません。」と明確に回答されていますが、
    見積書内に「必要費用」にオール電化対応費\85.000とありますが
    必ずかかるお金だそうです。矛盾のような気もしますが・・・・
    あまり突っ込んでは聞いてませんが、根性のある方突っ込んで見て下さい!

  43. 264 匿名さん

    >261
    人によりけりですよ。いい人もいれば、そうでない人もいる。
    情報はいいけれど、「早めになんていうと」資金計画を立てるものには
    何かしら影響をうけます。私の率直な気持ちです。ただ、値上がりの情報は
    ありがたかったですよ。それだけは言っておきます。

  44. 265 匿名さん

    >264
    他の工務店でも材料費仕入れが値上がりの為、今の価格では維持できないという話が
    ありました。(知人がそこの工務店で建てている途中であり、聞いた話)
    タマだけでなかった見たいです。これから建てられる方は、参考までに。
    (早めにしろという意味ではないです。情報を聞いて決断してください。)

  45. 266 匿名さん

    長プラ、短プラにゼロ金利解除や色々な要因で
    価格が上がっていくのは避けられないでしょうが
    何処のHMも同じように上がっていくはずですし
    当然、住宅ローンの金利にも影響が…
    割安感は変わらない…けど、総価格が上がるのも変わらないかぁ

    いろいろ見て考えて来ましたが、今月中にタマと契約する事にします。


  46. 267 住んでる人

    私は1年位前に契約するなら今が最高に得だと言われ契約しました。
    久し振りにここを覗きましたが、いまだにその時の営業さんの言葉を信じています・・・
    モイスとか、今の仕様と比べると、何かと劣る面はありますが・・・
    当時、担当だった営業さんはタマホームと言う組織の中で努力してくれていた事が改めて
    実感できました。大きな買い物なのでこっちも真剣でしたが、今思えば、時間の流れと
    会社の方針には逆らえない、現場の声を顧客に素直に伝える人だったので(笑)、
    仕様の変更に関してどうこう言う気はありませんが、これからのみなさんに伝えたい・・・
    標準仕上げ表の内容はコロコロ変わるのである程度妥協してお金を払いましょう(笑)
    本社の偉い意方たちの判断ですぐに変わるようです・・・(現場無視?)
    伝えたいのは、先日早朝、大分県で中規模な地震があった際に、タマホームより早く
    連絡があったのは、その方からでした。社員なのでタマホームですが、彼は半年前に
    転勤しており、本来うちは関係ないはず・・・地震で被害が出た訳ではないのですが、
    災害時の対応に関して興味を持っていましたので・・・・
    電話があったのは23:10でした。遅くなった事を詫びた上で、被害の確認をしていました。
    いっぱい契約を取る人なので?順番的に遅くなった事は気にはしません。
    この書き込みは、契約の時に彼が約束した事を守ったから・・・・
    「一生に一度の買い物を託された責任は忘れません。引き渡した後、判断して下さい。
    なんかあったら絶対に連絡します。」
    タマじゃなくてもよかったのですが、人で選んだ甲斐がありました。
    今は静岡県、富士店の岩尾さん。ありがとう。約束通りでした。あなたが
    このサイトを覗く暇が無い事を知ったのであえて実名です。
    引き渡しの際に、岩尾特別オプションでもらった電波時計も元気です!
    (これマズイかな?)
    ちなみに「地道に力強く目立たず」では出世しませんよ!


  47. 268 匿名さん

    店名+苗字をネットに載せるのは承諾を得たのでしょうか?まずくないですか?

  48. 269 匿名さん

    >268
    承諾を得たとしても、タブーだと思います。ここに来られる方は皆、これを踏まえて
    書いていると思いますが。

  49. 270 匿名さん

    >>267タマは合板です。モイス仕様は地域限定?去年合板で建てたてしまって少しショック。

  50. 271 匿名さん

    タマで建てるか迷っています。
    合板はやはり良くない点が多いのでしょうか?
    住み心地にも影響していますか?
    モイスはどの地域で使われているのでしょうか??
    質問ばかりですいませんが、わかる方どうぞ教えてください。

  51. 272 タマ鉄男

    関東です。
    モイス、合板どちらも選択可能だったような?
    展示場の事務所(打ち合わせる所)に両方展示しましたよ。
    関東といっても広いですが、雪は1冬、2〜3回降るくらいですから・・・。
    寒冷地では無いと思います。

  52. 273 もじもじ君の先輩です

    私は合板からダイライトに換えてもらいました!差額は5万円(施工46坪)でした!モイスがどういうものかわかりませんが私がダイライトに換えたのは壁内結露を危惧したからです!確かに合板の方が粘りがありますが総合的に診てダイライトが優れていると判断し交換しました!私はタマのお蔭(全然信用してなかった)で家の事を色々勉強できてよかったです!勉強した分、素人ながら色々指摘もできました!多分他のハウスメーカーだったら、まかせっきりだったと思います!

  53. 274 匿名さん

    タマホームの展示場で見たのですが、ニッチの造りが非常に雑でした。
    クロスが上手に貼られていなくて、凸凹がすごく気になったし、ニッチ下部の板の辺りにはボンドが少しはみ出して乾いていました。
    展示場は、一般の住宅よりも丁寧に、綺麗に作るものかと思っていたのですが・・・。
    ちなみに、できて1年以内の展示場でした。
    その展示場近辺の新米大工さんが、今までやったことのないニッチを造った・・・といったところでしょうか??
    これを見て、かなり不安になりましたが、どのようにとらえたらよいのでしょうか。
    あと、玄関ホールのフローリングに目立つ傷がついていました。
    皆さんが書かれているように、標準仕様のフローリングは傷が目立つようです。

  54. 275 タマホームの住人です

    >展示場は、一般の住宅よりも丁寧に、綺麗に作るものかと思っていたのですが・・・。

    うちの近くの展示場も仕上がりが雑で、不安になり営業に理由を聞きました。
    急ピッチで開店したので、丁寧に仕上げる時間がなかったそうです。

    我が家の仕上がりは、たくさん不満がありますが、ぎりぎり我慢できる限界です。
    非常にきっちりしている(仕上がりが悪ければやり直させる)と定評のあるハウスメーカーにも見積を取りましたが、うん百万円高くなるのでタマホームを選びました。

    建具取り付けや電気工事にミスが多く、構造体もミスがあるのではないかと、少し不安です。

  55. 276 匿名さん

    >275
    工程ごとにマメに質問や確認をしつこいくらい言わないといけないかもしれません。
    (絶えず、用心深く)
    また、監督に確認しても現場に伝わっていないのもありますから、できた後で監督に追求しても
    無理が生じます。(すみませんの謝るのみで、こちらが泣くはめになりかねない)
    ポイントの工程でしかかる最中にチェックできればと思います。


  56. 277 タマホームの住人です

    >工程ごとにマメに質問や確認をしつこいくらい言わないといけないかもしれません。

    できればそうしたかったのですが、車で3時間くらいかかる遠方への転居だったため、現場は週1回くらいしか行けませんでした。

  57. 278 匿名さん

    >277
    そうですか。難しいですね。 その週1回でもチェックをしたり、支店での作業工程の予定の
    スケジュールなどをいただけたら、 各箇所のチェックがより明確になるのかと思うのですが。
    (もらえるかどうかですが)
    電気工事は立会いの下、決めました。幸い、不都合は無かったです。また、施主検査の時は
    見栄えばかり気にしすぎて細かなところは住んでみて初めて気づいたってこともあります。
    大変ですが、頑張ってみてください。

  58. 279 271です。

    タマ鉄男様、もじもじ君の先輩です様
    お返事ありがとうございます。
    モイスは関東でしたか。選べるのはよいですね。
    他の地域でも、オプションにすれば選択肢はあるようでホッとしました。
    良い情報ありがとうございます。

    タマホームを信用しきれない自分がいるので、やはり勉強して自分の家を守らなければ・・ですね。以前のレスの建てられた方の生の声なども、とても参考になっています。注意点やポイントなど今後もご指導くださいませ。

  59. 280 匿名さん

    >>272
    そんな話は出なかった。 By横浜

  60. 281 タマ鉄男

    千葉の展示場で合板、モイス両方展示してあったので、質問した回答です。
    営業の方曰く
    「モイスは湿気により柔らかくなってしまうと言ってました」
    建築中、雨が多いときはやや不安ですが、乾燥してしまえば問題無いそうです

    合板の方が、湿気による影響は少ないと言ってオススメしてました。
    何でも移行中とのことですので、選べる地域差があるのかな?
    (ダイライト→合板→モイス)へ移行していると勝手に思ってます。
    (ダイライトは突然割れると言う話を聞いたことがあります。)

    契約書には、外壁欄の下地に「耐力面材+防水透湿シート」となっており、
    外壁欄の備考欄に当社指定商品となっています。実は選べないのかな?

    断固選んで見ようと思います。実際どっが良いのか?ですが・・・・

  61. 282 タマホームの住人です

    >電気工事は立会いの下、決めました。幸い、不都合は無かったです。

    位置は、立会いで決めたので問題ありません。問題は、配線ミスやネジの締め忘れや左右に2個ある照明の高さが数センチずれていると言ったような初歩的なミスです。どうやら見習いレベルが仕事していたようです。(怒)サイディングに余計な穴をあけられて、補修はパテ埋めだけです。(激怒)

  62. 283 匿名

    久しぶり、このレス続いてますね〜。
    いまや 知名度日本?位かな、2年になりますタマホーム建ててから、不具合も無く普通に暮らしてますよ、うちはダイライト工法いいのか悪いのか未だにわかりません?やはり、建てる大工さんで
    かなり差が出るようですよ!結局材料は全国同じだし、ハイムみたいに誰が組み立てても同じ品質
    ってな訳には行きませんね、皆さん細かいところ、あまり神経質になってません?
    ここより、建てたかたの 実体験ブログ、そっちの方が参考になりますよ、結構ここの書き込み
    デマ、同業者、反タマホーム、多種類の方いらっしゃいます。自分の足で観に行かれたほうが確かですよ、展示場とか、建築途中見学、構造見学、完成見学、今は殆どの企業やってますよね。
    色んな家を見ましょう、住んでる方に聞いたほうが確かですけど!家は何度もそう買えませんから
    建てたら、皆さんの言ってるあ〜だこうだ!気にもしませんよ。まだ2年だしこの先何かあったら
    そこが問題になるかもしれません、一番気になるところは今のところ、アフターサービス、サービス係り{工務担当}半年点検以来一度も来ない?サービス悪いのは今も変わりないということは事実です。 

  63. 284 匿名さん

    私は建てて3ヶ月になります。外溝も終わり、月1回の換気システムのお掃除にもなれ、
    住み心地はよいです。多少、気になったところもありましたが、忘れました。
    ただ、住みだして思うのが、気にしすぎてしまったら、住むのがつらくなります。
    また、自分の家の隅々に神経質になり(どこも不備はなし)、切なくなりますね。

    家を建てるまで、モデルハウスや自分の家を見回る日々があったのが懐かしく思います。
    情報過多になりすぎて、何がなんだかわからなくなったとき、やはり、現物を見るのが
    答えです。見ていなくて頭で考えても想像に限りがありますし、見慣れるくらい足を
    運ぶのを私はお勧めしたいです。

  64. 285 タマホームの住人です

    283さんや284さんのように細かいことを気にしない人はいいですが、
    気になる人はよーく調べて考えたほうがいいです。
    実際に建ててみると、ここの先人たちの書き込みがかなり正しかったことが理解できます。
    私の場合、安いので仕方ないと割り切ろうと努力していますが、
    これから建てる人は、運悪く最低の業者に当たった場合の覚悟もしておいたほうがいいですよ。
    ちなみに、282のトラブルはほんの一部です。関係者が見ていると気まずいので、全部は書けませんので。

  65. 286 匿名さん

    色々なトラブルを経てやっと住み始めた者ですが、考えてみたらトラブったのはほとんど電気関係でした。
    電灯の位置からコンセントの数から電柱へと這わせる電線の位置とかもうめちゃくちゃでやり直しがきかないところもありました。
    打ち合わせがコンセントの数だけしか無く、勝手に工事が進んでて時すでに遅しみたいな感じで怒り通り越してあきれていました。

    ほんと関係者が見てたらばれるかもしれないのでまだまだ面白いトラブルあるのに書けないのが残念です。
    そういえば一ヶ月点検って来てないですね。不具合がなさそうだからあえて連絡してませんが。

  66. 287 匿名さん

    >283
    >デマ、同業者、反タマホーム、多種類の方いらっしゃいます
    そうなるとトラブルの内容を言えないなあ。
    どの情報がよいかなんての判断は難しいな。(成りすましってわからんし)
    でも、施工者の質の問題が多いな。

  67. 288 匿名さん

    では、既にお住みになっている方にお尋ねしたいのですが
    標準のフローリングは、やはり止めたほうが良いですか?
    営業さんは、「余裕があれば、キャスター対応に変えた方が絶対に良いです!全部屋は大変ですので玄関ホールとリビングだけでもどうですか?」って事です。
    掃除機のキャスターや、ペットが歩くだけでも、ダメージ凄いでしょうか?
    もし、経験者の方居られましたら変更にかかる費用と効果など教えて頂けないでしょうか?
    はっきり言って、ローコストは理解出来ますが、営業が勧める位品質が良くないのなら
    元からキャスター対応品位使ってくれって言いたいのですがね。

  68. 289 匿名さん

    ま、それが25.8万円の理由の一つなら仕方ないでしょう。
    それよりキャスター対応を勧める営業マンはしっかりした方だと思いますよ。いい営業マンにあたりましたね!
    オプションをつけても給料には反映しないし、ローコストの営業マンの中には、顧客のためのアドバイスなどしない人もいるそうですから。

  69. 290 匿名さん

    2階のバルコニーに屋根をオプションで広げて、洗濯物を干して雨でも濡れないようにしたんですが全く役に立ちませんでした。
    営業の方は「これで大丈夫!」と太鼓判押してくださってたのに少々の雨でも室内にまで降り込んできます。
    ここにしか洗濯物を干すスペースが無いし、怪しい天気の日は室内干ししています。
    住んでみないと分からないことでした。

  70. 291 匿名さん

    タマで建築中です。
    関東では、モイスを選べるがモイスは割れやすくあまりお勧めしないと営業の担当者が言っておりました。展示場にモイスのサンプルがあるが通常使用する釘より細いもので打ち込んでいるとのこと
    で結局構造用合板を使用することにしました。

  71. 292 匿名さん

    建てて1ヶ月になりました。
    確かにフローリングの傷は付きやすい様な気がします。
    (実家のミサワに比べて)

    あと、階段がギシギシ言うんですけど、皆さん、言わないですか?

    ちなみに1ヶ月点検は無いって今日言われました。
    3・6・12ヶ月だそうです。

  72. 293 匿名さん

    >290
    部屋干しが賢明なところです。私は、最初からつけませんでした。雨なんて風が強いと斜めから
    ふるってわかっていましたし。まあ、勉強料としてでいいのでは?ないよりはましだし。

    営業の言葉の無責任さも知ったでしょう。それだけ言葉に気を配っているかは感じ方によります。
    やたら、「絶対」や「完璧」とか軽はずみにいる人は注意です。これまでの成功事例便りや情報
    をマニュアル化されている営業だと思います。どの部分もメリットもあればデメリットもありま
    す。それを語れる方がよく家のことも知っていますし、優秀な営業だと思いますよ。そう装って
    も言葉や態度はごまかしようがないですからね。

  73. 294 匿名さん

    >292
    あえて否定の部分もありますが、ご了承ください。
    >確かにフローリングの傷は付きやすい様な気がします。
    それは感じますね。ものひとつ落とすだけで、かなりの傷です。

    >階段がギシギシ言うんですけど、皆さん、言わないですか?
    言わないです。走ってみましたが、なんともなし。

    >ちなみに1ヶ月点検は無いって今日言われました。
    >3・6・12ヶ月だそうです。

    1ヶ月は遅れながらもありました。3ヶ月はこれからです。

  74. 295 こうぞう

    ひさしぶりに投稿します。昨日3者面談終了・外壁と屋根は来週決定です。
    質問があります。ご存知の方がいらっしゃったら、教えていただけませんか?。
    ①上・下水設備工事の見積書ですが、最初に営業さんから申請料3万と聞いていました。内容を確認すると諸官庁届出費用で上水申請設計費3万円・上水申請設計費2万円となっています。相場なんでしょうか?2回だぶって計上され、吹っかけられている気がします。
    ②確認申請図書のコピーをもらいました。計算書を確認すると(品確法の)耐震等級は1(壁量の余裕度が1.1程度)で、ちらしにちょこっと書いてある等級3ではないのです。大安心の家の耐震等級
    は3ではないのでしょうか?
    なんか、もやもやしています。すみませんが、よろしくお願いします。

  75. 296 さとママ

    >155 カーテンレール取り付け工事・カーテンについて
    たくさんの方からご意見を頂きありがとうございました。
    自分でつけた。と言う方が結構いらっしゃったので、よーし、頑張るぞ〜!と張り切っていたのですが、結局、工事・リビングのカーテンオーダーは、タマホームリビング(以下TL)。リビング以外のカーテンはホームセンター(以下HC)でしようと思います。10窓分で合計10万円ちょっとでできそうです。HC価格などは、ご参考までに。
    ○取り付け工事は、両方見積もりを依頼しましたが、TLが安かったです。一窓1500円で500円相当の 房掛けが2個ついてくるそうです。
    ○やはりTLだと、下地の位置などがよく分かるので後から失敗がないかと思いました。
    ○TLに依頼した場合、取り付け工事・カーテン(オーダー)は、引渡し時には完了しているので、引 越し等の忙しい時の手間が省ける。HCだと、引渡し後に採寸・発注の為時間が必要。
    ○TLだと、レールは窓に合わせて切断するが、HCによくある伸縮性のレールは、伸縮部にひっかかり ができだり、歪んだりする。小さな子がカーテンで遊んだりすると特に。
    ○オーダーカーテンに関しては、TLの方が安かったです。(掃き出し窓の場合、一窓一律で、厚手  16,000円・レース11,000円で、HCは生地・大きさによって異なる。)
     また、TLは2倍ヒダに対し、HCは1.5倍ヒダのところが多いそうです。
     厚手に関しては、金額の変更があったそうで、確認して下さい。その他の金額については、ご要  望があれば、分かる範囲でレスします。
    ○リビング以外のプライベートな部屋用のカーテンは、やはり既成のHCが断然安い!
    ここまで書くと、TLの回し者か!?と言われそうですが、違います。はっきり言って、TLの担当者は、イマイチでした…。が、本人も不手際を反省して、少し値引きをしてくれるらしいので、許します。

  76. 297 匿名さん

    >>295
    ②の件について。
    タマホームは耐震等級3が標準ではありません。基本は建築基準法の耐震性ですから耐震等級1ですよ。
    チラシをよく見たら書いてありますが、四日市支店のモデルハウスがタマホームで初めて耐震等級3取っただけです。
    詳しくご自身で調べたら分かりますが、外壁を構造用合板で囲んだぐらいでは耐震等級3を取る事は難しいですよ。

    タマホームは安さと豪華な標準設備を売りにしていますが、基本的な住宅性能は他のローコストと同じで低いです。
    低い住宅性能といっても生活スタイルによっては十分満足できる家でもあります。
    大手HMが考える倒壊しない家ではなく損傷しない家を考える耐震や、冷暖房費が安い省エネ住宅、極端な例では安い光熱費で24時間全館冷暖房の快適な家、このような基本性能が高くないと実現できない家を考えるならタマホームでは無理ですよ。

  77. 298 匿名さん

    最近の書き込みでモイスと構造用合板のことがよく話題になりますが、壁内結露に対する考え方の違いですよね。
    透湿抵抗は9.5ミリのモイスが3.65、9ミリの構造用合板が10.3です。
    これだけ比べたら、モイスは構造用合板の1/3しか抵抗が無いので壁内の湿気をよく排出するように感じます。
    しかし、透湿抵抗の数値の意味は1m2当たり、1時間に1gの水分(湿気)を通すのに、いくらの気圧差(mmHg)が必要かということです。だから、一気圧は760なので、どちらも僅かな気圧差と言えます。
    通気層に空気の流れがあるので、通常、構造用合板の外壁側は気圧が低くなっています。
    だから、地域(高温多湿の地区)にもよりますが壁内結露に対してタマホームの工法ではモイスもダイライトも構造用合板でも差が出ません。
    実績と強度から考えると構造用合板の方が良いと私は思いますね。

  78. 299 匿名さん

    >> 297さん
    私の場合、6月末に引渡しを受けましたが、プランの段階で、『耐震等級3にしてほしい』旨を伝え、『住宅性能表示』をオプション(30万)しましたが、特別な事をしなくても、『耐震等級3』になりましたよ、、
    営業さんか工務さんが気を利かせてくれたのかな?
    基礎についても、ご近所の方が見ていて、『どんな家が建つのだろう?』と思ったくらい、しっかりした基礎だったそうです。(素人が見てわかるのか?と思いましたが、、、それくらい鉄筋が入っていたそうです。)

  79. 300 匿名さん

    >>299
    >特別な事をしなくても、『耐震等級3』になりましたよ
    耐震等級を上げる為には、家の形状や間取り、開口部の量、耐力壁の量とバランスが重要になります。
    上にも書いたように調べたら分かる事ですが、タマホームの工法に於いて工法上で特別な事をする必要はありません。あくまで、家の形状や間取り、開口部の量、耐力壁の量とバランスで決まります。
    299さんは『耐震等級3にしてほしい』とはじめに言ったので、そのような設計をされているはずです。しかし、295さんを含め大半の人は耐震性より間取りや開口部を重視するので、耐震等級は建築基準法のレベルが多いですよ。

    あと、耐震等級3の意味を理解していますか?
    どのような規模の地震で、どのような被害を受ける家か分かっていますか?
    国の基準が耐震等級しかないので、勘違いし易いですが同じ耐震等級3の住宅でもレベルに差が大きくありますよ。
    耐震性を本当に気にしないといけない地区に住まわれているなら、タマホームは向きません。

    私はタマホームの構造に関しては値段から考えると、いい家だと思います。
    しかし、大手HMやそれなりのビルダーが建てる家と住宅性能で比べる事はナンセンスだと考えています。理由は住宅性能に対する考え方や基準が、他のローコストも含め違うからです。
    何か住宅性能に拘りがあるのに、タマホームを選ぶ人は勉強不足だと思います。

  80. 301 以前チラッと検討した

    300さんの言われることは、確かにその通りで大手HMなどは耐震等級3以上
    あるとすれば 5位を目指しているでしょうし。制震や複数回の地震への対応などに
    研究開発費をかけているとは思います。ただし、耐震等級は1棟1棟個別の物ですから
    大手HMといっても客が間取りなどで理解がない注文をした場合は、タマと同じようになる懸念も
    あるのではと思います。300さんの言われるのは、耐震3も逆に言えば耐震壁の壁量計算と配置
    ・偏心率さえクリアすれば取れてしまう という事だと思います。合板ですと2.5ですが、片筋交い
    を追加したら4.5、両面合板で5となります。 ではこの5で耐震等級を申請しても 3しかないというのが現状です。ただ、追加30万で耐震3ならお買い得だと思います。少なくともバランス(偏心率)良い家ということになります。
    >耐震性を本当に気にしないといけない地区に住まわれているなら、タマホームは向きません。
    まあ、そんなこといったら、瓦屋根でなく金属屋根にしなくちゃいけなくなりますし・・・
    私もローコストですが、施主が勉強して納得いくように、納得行く場所に追加で仕様を上げると言う事ができますしね。大手HMの最新の技術は享受できませんが・・・

  81. 302 匿名さん

    299です。

    300さんや301さんがおっしゃる事に通じると思いますが、私は、自分が家作りのどこにポイントを置いて、如何に自分が納得できる家にするか、、、が全てだと思います。
    私、個人的には、300さんの『私はタマホームの構造に関しては値段から考えると、いい家だと思います。』に大賛成です。
    タマホームより安い家を建てるHMも沢山ありますし、タマホームより豪華な設備のHMも沢山あります。ただ、私は、自分の目で見て感じた『品質』と『価格』とのバランスではタマが一番納得できたので、タマで立てました。
    それに、私の場合、営業さんも良かったし、工務さんもすごく良い人で頼りになりましたので、、、結果的には、十分満足です(現時点では、、ですが、、)。(住み始めて。これから先の事は未経験なので判りませんが、、、)

  82. 303 匿名さん

    只今、建築中です。
    今日、足場が外されていて、外観が見られるのでうれしくて写真を撮り、帰ってから図面でこの窓が・・・と思いながら見ていると、なんと窓の位置がズレていました。早速、営業に連絡を取ったら工務に連絡を入れるということだったんですが、もうサイディングも張られているし。いったいどういう返事が返ってくるか不安だし、怒り爆発です。今から、やり直しになるのか?意見をお願いします。

  83. 304 こうぞう

    297・299・300・301様 ありがとうございました。
    やはり、耐震等級3って「ちらし」に乗ってるだけなんですね。
    あとブレース数本のことなので、交渉してみようと思います。
    ありがとうございました。

  84. 305 297,

    >>301
    >大手HMといっても客が間取りなどで理解がない注文をした場合は、
    >タマと同じようになる懸念もあるのではと思います。
    勘違いし易い内容なので補足しますが、工法を変えれば対応できる範囲はいくらでも増えます。
    タマホームの工法では対応できない間取りでも、大手HMは対応できる場合が多いですよ。
    ただし、値段は高いので、本当に必要でなければ、費用対効果を考えてタマホームで間取りの制限を受けたほうが良いと考える人が多いですよ。

    同じレベルのローコストや年間施行数の少ない工務店に比べれば、タマホームの耐震性は高いが、本当に耐震性を重視している人が満足できるほどタマホームの耐震性は高くない。
    本当に耐震性に拘る人は、タマホームでは建てないで、耐震性に優れたところで建てている。

    >>302
    タマホームの構造は値段から考えたら、本当にお得です。
    最近では問題が多い杉の無垢材から集成材に変更されたことで、とても安心できます。
    あるHMのHPには無垢材に拘っているのに、樹齢30年の杉を使用していると書かれていました。
    樹齢30年の杉は成木になったばかりのカスカスの木(普通は間伐材です)では構造用には向きません。最低50年は必要です。また、含水率も重要になてきます。
    タマホームは4寸の無垢材を売りにしていましたが、産地や樹齢、含水率は宣伝していませんでした。はっきり言ってプレカット化されたタマホームの工法にあった木を使っていたか疑問です。
    ところが、工業化され品質が安定して、強度もある集成材を使う事で、基本的な木に対する疑問は大分解消されました。
    構造に強い拘りを持たない人たちにとって、値段と品質のバランスに優れたメーカーです。

    >>304
    どう致しまして。
    いい家を建ててください。

  85. 306 元住宅営業【他社】

    比較する場合は同工法で比べないとだめですよ。
    全く違う工法で比べてる方がいらっしゃいますね。
    2xと在来比べたところで全く意味ないです。(工法で迷うなら判りますが・・・)
    あと家作りに置いて担当営業の影響はかなり受けますのでそこも良くチェックした方がいいですよ。
    知識のない営業とある営業ではおのずと結果が変わってしまいます。あと担当のセンスも重要。
    あと営業が漏らした豆知識はメモしておいて御自分でインターネットなので裏づけを取るといいでしょう。物事を大きく言う営業はトラブルも多い傾向ですから、事前に要チェックです。
    ローコストだとどうしてもプラン等の打ち合わせに時間が避けませんが、それでも親身になってくれる担当を選ぶべきです。担当が気に入らなければ変えてもらうか、むしろ他社を当たりなおした方が吉です。

  86. 307 匿名さん

    タマホームと契約し、いろいろと設備を決めている段階ですが、
    キッチンを「タカラ」にするか「日立」にするか悩んでいます。
    タカラは高品位ホーローに惹かれるけど収納力がなさそうだし、
    日立はダウンウォールキャビネットが標準でついてくるし…。
    タカラにした方、日立にした方、こういうところが気に入っているよとか、
    こういうところが具合が悪いとか、聞かせていただけますか?
    また他のメーカーを選んだ人も選んだ理由を教えていただけたらうれしいです。

  87. 308 匿名さん

    タカラです。

    質感が気に入ってます。
    不具合は特に感じません。

  88. 309 匿名さん

    エイダイです

    デザインだけで選びそこは満足度120%です。
    しかしダウンウォールが欲しかったと今は切に思います。
    戸棚の上2段はスカスカです。足場を持ってきて荷物の出し入れをする気になりません。

  89. 310 匿名さん

    ミカドにしました。
    でも、色や収納などを考えてですが。
    それぞれのご家庭の事情や好みもあるので、どれっていえませんね。
    家族と何回も置く物を想定してやりとりしました。
    ひとつ言えることはご自身が納得がいくまですべきだと思います。
    (他の人と家庭の状況も違いますし、あまり参考にはならないと思います。)

  90. 311 3匹のこぶた

    エイダイにしました。
    色などもそうですが、まずは包丁の収納場所。子供の手が届かないものを選びました。ロック機能がついていても、子供の学習能力はあなどれません。
    お腹のところのフロントオープンスタイルはどこのでしたっけ?あれは、子供がぶらさがりそうでやめました。
    あとは、セットでついてくるカップボードが決め手でした。コの字型で収納力もよさそうだし、炊飯器を置く所が引き出しできるものにしました。

  91. 312 匿名さん

    >>306
    >比較する場合は同工法で比べないとだめですよ。
    寝ぼけていませんか?
    普通の方は予算と住宅性能や設備、家の形状や間取りのバランスでHMを選びます。
    同じ木造軸組みでも、構造の強さや値段は様々ですよ。
    だから、値段を無視して、同じ工法の中で比べる事は意味がない。
    逆に言うと、タマホームよりコストバランスが優れたところがあるなら、どんな工法でも関係ありませんよ。

    >工法で迷うなら判りますが・・・
    元住宅営業なら当たり前の事ですが、工法で迷う時とはどんな時?
    普通は希望する住宅性能や間取りを実現させる時ですよね。
    タマホームを選ぶ人はコストパフォーマンスを考えて、タマホームで実現できる住宅性能や間取り、設備で満足できる生活を送る事ができる人たちです。
    だから、予算を無視して、タマホームでも実現できる家を、工法の好き嫌いで迷うような無意味な人は此処にはいません。また、当たり前ですがタマホームでは無理な住宅性能や間取りを希望する人もいるわけありません。

  92. 313 匿名さん

    寝ぼけていませんか?←こんな書き方良くないですよ。

  93. 314 306

    すみません。寝ぼけていました。寝起きでレスしたもので…。

  94. 315 とおりすがり

    工法から選ぶ人が大半だと思っていましたが・・・
    ローコストは大概が木造軸組だからあまりこだわりがないのかな?
    軽量鉄骨、重量鉄骨、ツーバイ、スチールツーバイ、木造軸組み等好きな工法から
    住宅メーカーを選ぶ人は少ないような書き方ですがそんなことは無いと思うのですが
    >寝ぼけていませんか?
    とは穏やかじゃないですね


  95. 316 匿名さん

    うちもタカラとミカドで悩みましたが、キャンペーンでIH調理具かダウンウォールをつけてもらえたのでミカドにしました。

  96. 317 もも

    今週施主検査を控えております。
    どのようなことに注意してみたらいいですか?アドバイスをお願いします。

  97. 318 匿名さん

    >317さん

    玄関やトイレのカギがちゃんと閉まるかとか、シャッターが閉まるかへこみが無いかとか、床の傷や壁の汚れとか。
    施主検査って出来上がった我が家に舞い上がってそのときは何も気付かなかったですねー
    後日、不都合がありますといえば直しに来てくれましたよ。

  98. 319 匿名さん

    タマと契約しようとしている者です。
    見た目をスッキリさせようと、シャッターではなく全て防犯ガラスにしようと考えています。
    1階窓ののシャッターは標準ですが、あえて防犯にするとオプションになるでしょうけど・・・。
    金額はさておき、本当に防犯ガラスって大丈夫なもんなんでしょうか?
    どなたか防犯ガラスにされた方がいらっしゃいましたら教えてください。

  99. 320 匿名さん

    >>315
    このような手段と目的を勘違いしている人は、意外といますね。
    家作りの目的は、家族みんなが満足する生活しやすい環境を作ることです。
    そのためには広さや間取り、外観、住宅設備、住宅性能等、家庭ごとに必要な物や品質に差が出ます。もちろん予算も重要ですよね。
    工法とは希望の家を作るための手段の一つでしかありません。

    たまに展示場とか回りすぎて、HMの自社の工法の宣伝を鵜呑みにしたり、意味も無く工法ばかり勉強する人がいます。
    その中の一部の人に、工法ごとの特徴と希望する家のバランスを考えないで、良くわからない基準を勝手に決めて工法の優劣を競う人がいる。
    315さんはこのような手段と目的が反対になっている人の典型ですね。
    タマホームの住宅性能や住宅設備、品質、価格に関してはオープンですよ。
    あなたが希望する家を実現できないようでしたら、他のところで検討しましょう。
    工法だけを無意味に拘りたいのなら、タマホームは検討外のところですよ。

    まあ、本当に家を検討した事があるなら、『工法から選ぶ人が大半だと思っていましたが・・・』という書き込みはしませんよね。
    工法で選んだと言う人がいても、よく話を聞けば、その工法の特徴にあった拘りを皆さん持っています。

  100. 321 匿名さん

    >319
    イメージ的にはガラスが壊しにくい。その為、時間がかかることで防犯になると思いますが。
    だから、完全ではないですよ。でもご近所との付き合いも一つかと思いますが、やはり周囲の
    方が見かけて目撃者が通報して防犯になったケースもありますから。
    (警備会社に加入して防犯するのも一つ。お金がかかりますが、侵入された被害額との検討で
     しょうか?)

  101. by 管理担当
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