ベランダ喫煙をやめてもらうにはどうしたらいいでしょうか？

＞154さん
そうですか無神経な回答失礼しました。
もめる方向にはいくらでも持っていけますが
長い付き合いを考えて”話し合い”が出来るといいですね。
弁護士さんに相談して話し合いに同席してもらうとか・・・
直接言うとお互い感情的になりやすいし、第三者が居れば
「この人、本気で悩んでたんだな」と思ってくれると思いますよ。

１５７、１５８のような人がいると、禁煙になんてなりっこない。

１５８さんの書き込みは、大変参考になりました。
感情的にならず・・・本当にその通りですね。

非喫煙者にとって隣人の喫煙が家の中に入ってくるなんて
最悪だと思います。喫煙者にとって厳しいとありますが、
今の世の中の動きからも当たり前です。
せめて迷惑のないようにして欲しいです。

隣の喫煙者が旦那さんだったら。。
隣の奥さんと仲良くする。
　私　（＾＾）笑顔で。
　　　　　　「奥さんたばこの煙お嫌いなんですか？
　　　　　　　先日ベランダで旦那さんが吸っているのがみえたので。」
　奥さん　「そうなんですよ」
　私　（＾＾）笑顔で。
　　　　　　「私もなんですよー。」
　＜いかにタバコがいやかの意見交換、同調をえる。＞
　私　すこし困った顔で。
　　　　　　「実は、、」
　っと切り出す。どうでしょう？

１５８を書いた者です。

あまり詳しく書くと、管理組合の方にはわかってしまうのではと躊躇しましたが、

＞うちの場合少しずつですが、改善されてきているように感じています。

と書いたのは、管理組合経由で、「ベランダでの禁煙が無理なら、せめて昼間の時間帯を遠慮して欲しい」と具体的な時間を提示しダメもとで両隣の家にお願いしたところ、
しばらくして片方の家のご主人がその時間帯に喫煙されなくなったのです。
おかげで、つい最近から１年ぶりに洗濯物を外に干すようになりました。その方はご自宅でお仕事されているようなのに、本当に感謝しています。
早朝にベランダに出ると、そのご主人がタバコを吸っていることもあるのですが、そのときは、私がその場を離れるようにしています。
ただ、もう片方の隣の方は今もベランダ・その他共用部での喫煙をされているようです。

このように管理組合の方達、お隣のご主人のご理解が得られたということで、
以前のように主人に愚痴を言っていただけの頃より、だいぶストレスを感じることなく
生活できるようになりました。
おかげで、もう片方の喫煙を続けている近隣の方に対しても、冷静な対処ができるようになりました。

１５８さん
私も勉強させていただきました。ありがとうございます。

何をどう勉強したのか良く分からないが、つまりは喫煙者の良心に
任せるということか？
自分のストレスは解消されたが、その分ストレスを感じてしまう
人を作ってしまったように思える。

>168
よかったですね。もう一方の方も自粛してもらえるよう祈ってます。
人の痛みのわかる人でありますように。

そうだねえ
でも民事調停ぐらいはやる覚悟じゃないと
話し合いも舐められると思います
きちんと準備してさあどうすると
つきつけてやりましょう
以後、隣人は他のことでもきちんと話を聞いてくれるようになると思います
分からない人には目の中に指を突っ込むようにして分からせないと駄目よ

ベランダでタバコ吸うくらい許してよ。
迷惑なのは分かるけどさ。
嫌煙者だって色々周りに迷惑かけてると思うよ。
自分で気づいてないかもしれないけど。

嫌煙者がかけている迷惑を喫煙者がかけていないと言う根拠がない
よって、喫煙がかけている迷惑分だけがプラス
以上、見えすいた詭弁は却下

１７３さん、迷惑とわかっていながら、わざわざベランダに出て
喫煙しなければならない理由を教えてください。

「迷惑」って足し算するようなものじゃないでしょ。

たいした迷惑ではないと思うよ。
騒音やペットやに比べると一番どうでもいいと思う。
なぜ、こんなにレスがあるのかと分析したら
どうやら、同じ人が何度も同じようにカキコミしているようですね（笑）。
たんに、煙草が嫌いなだけと判断しました。　以上。

178さん、179さん、喫煙がそうたいしたことないなら、
わざわざ外で吸わなければいいじゃないの。
言い出しにくいことだから悩んでここの掲示板に出してるんじゃないのかな
喫煙者から見るとたいしたことじゃないと思うけど、
嫌煙者の立場になるといやなんですよ。
ただ日本人は煙草ぐらいと思っている人が多いから
言えずにいる人がカキコミしているのだと思いますよ。
私の回りにもいますが、喫煙者は煙草の匂いや煙に
すごく鈍いからね。よけいに吸わない人はすごく敏感になるんです。

そうかなあ

>喫煙がそうたいしたことないなら、
>わざわざ外で吸わなければいいじゃないの

これに納得の行く説明が出来なきゃ喫煙は迷惑と言うことだろ？

喫煙者の家族が迷惑だから、ベランダや換気扇の下で吸うわけで
その煙が隣の家に行って、洗濯物や布団や部屋の中にまで臭いが来ても
迷惑じゃ無いと言うのはあまりにも自己中だと思う

１５８、１６０＆１６８です

訴えたいとおっしゃる非喫煙者の方へ、
隣人の喫煙者の方は迷惑をかけているという認識を持って、ベランダで喫煙されているのでしょうか？
もし明らかに嫌がらせのために喫煙しているようであれば、しかるべき措置は致し方ないでしょう。
でも、多くの喫煙者はわざわざご近所を困らせたいとは思っていないはずですよね。
良心に任せるしかないというのはなんとも歯がゆいとお思いでしょうが、禁止する法律や条例も無く、また今まで世間が黙認してきたことを急激に変えるというのは、なかなか難しいものです。
少なくとも私はそう認識しています。

某タバコ会社のHPを見ますと、受動喫煙の危険性を認めていない上に、喫煙と肺がんの関係すら否定的です。
CMでは喫煙者のマナーばかりを訴え、タバコの自動販売機をナチュラルなものにイメチェンし、大事なお客様である喫煙者の方たちへはたった一言「吸い過ぎは健康を損なう恐れがあるので注意しましょう」と。
不快なニオイもしない、体にも害の無いものであれば・・・。
企業のモラルが問われるべきです。根本原因となるものにもっと目を向けることも必要です。
いつの日か米国のタバコ会社のように集団提訴されることも否定できないと思います。

喫煙者の方々へお願いです、
お客様である皆さんが、体に害の無い、不快なニオイのしないタバコを開発するようタバコ会社に要望してください。

喫煙者です。
迷惑をかけているという認識がない人が多いのではないかなと思います。
ベランダで喫煙すれば煙は散ってしまう、という感覚なんでしょうか。
私もこのスレを見てから、ベランダで吸ったときの煙の流れを注意して
見るようにしたら、意外に煙が固まって左右に流れるのに気が付いて
ベランダでの喫煙はやめました。
非喫煙者の方がベランダ喫煙を問題にしても、神経質過ぎると思われて
感情的なレスがつくのはそういう理由かなと私は感じました。

＞１８４
＞喫煙者の方々へお願いです、
＞お客様である皆さんが、体に害の無い、
＞不快なニオイのしないタバコを開発するようタバコ会社に要望してください。


ああ、貴女のような人となら、まともにお話しできますね。
たしかに臭いや煙の少ない煙草をどんどん開発してくれたら
肩身の狭い思いをしないで済みますね。
それこそ嗜好品として堂々と楽しむ事ができます。
日本人の技術者は優秀だから近いうちに誕生するといいな。

あのー煙が有害なんですけど．．．
臭いだけじゃダメなんだよ

煙の出ない（少ない？）タバコってなかったっけ？

＞１８８
何事も少しずつ、ね。。無茶ばかり要求しないでくださいね。
＞１８９
出ています。ピアニッシモとか色々出てますよ。
通常のより、たしかに少ないです。が、これがまず、一般的にならないと。
それから、さらに研究してほしいですねえ。

いいえ、もう充分むちゃくちゃな煙草の害にあって来ました
あなたの行くところ行くところに犬のクソが置いてあったらどう思いますか？
食事してる目の前に犬のクソ
とりあえず臭いの無いクソをさせろと思いますか？
害の無いクソをさせろと思いますか？
とりあえず臭いんだよ、身体に悪いんだよ、やめろ！と
言うのが無茶ですか？

１８７さんはベランダでの喫煙をやめてもらうには
どうすればいいとお考えですか？

＞１８７さんへ
１８４です

もし私の話に耳を傾けていただけるのなら、少しだけお聞きしたいことがあります。

１８７さんの住まわれている環境はわからないので仮定の話で恐縮なのですが、もしベランダなどで１８７さんが喫煙していて、隣人の方が困っているということがあるとしたら、風向きや時間帯によっては喫煙を少し控えていただいたり、可能であれば風下になるところで吸っていただくことを、お願いしてもよいですか？
また、一般的に喫煙者の方々にそのようなお願いをすることは可能でしょうか？私は、ご家族に配慮してやむなくベランダで吸われている方々ならきっと受け入れてくださると信じているのですが・・・。

私の場合、昼間など部屋に風を通したいので、南北の窓を両方開けています。そんな時、隣の方が風下でタバコを吸われているときは、煙もニオイもほとんど気にならないのです。そんな日は一日中、部屋の中を風が通り抜けて本当にここち良いです。

なお　１８４のはじめに記載した　私の発言は１５８、１６０＆１６８　ではなく　１５８、１６１＆１６８　でした。１６０さん失礼しました。

＞１９３
＞１９４
話し合いですね。もちろん、話し合いには応じますよ。私の場合はですが・・。
ただ、家はホコリが入るのであまり窓を開けっぱなしの生活してません。
ですから、もし自分が嫌煙家でも、たぶんそんなに苦痛には
感じないかも。そこら辺の認識がすでに違いますねぇ・・・

ちなみに、迷惑を認識したからってやめるつもりはありません。
でも、では何時ならよいですかと、逆に尋ねるでしょう。
都合いい時間があれば、その時間帯で吸うでしょう。
また、隣に人の気配がした場合もやめるでしょうね。
窓を開けてる時は合図みたいなもんがあれば一番いいです。
例えば、非常用の扉があれば、そこにハンカチ掛けておいてもらうとか？
ハンカチを見てなければ、こちらも遠慮なく吸えるしね。
たぶん、その提案は喫煙者から言わせるのがベストだと思います。

隣人の対応にもよりますが、１８４さんのように言われたら努力します。
１９１みたいなボケに怒鳴られたらこちらもそういう態度に強くでます。
やめろと言われても、絶対やめません。余計本数増やすかも・・。
そういう価値観で生きていきます。それも死ぬまで。私の場合はね。

くっだらない価値観だなあ
やさしく言われたらやる
きつく言われたらやらない
幼稚ですねぇ

えっと１９７は都合が悪くなると来るなと言うが
そんな権限を１ミクロンも擁していないことが理解できないのかな
おバカでちゅねｗ

匿名なのをいいことに他人のことを「バカ」だのなんだの
言う方がみっともない。

匿名なのをいいことに他人のことを「来なくていいからね」
だのなんだの言う方もみっともない。

↑
うまく返したつもり？（プッ）

↑↑
うまく返したつもり？（プッ）

↑
脳みそある？
また同じことするのかな？

上手い返しの見本。
↓

まあ喫煙者は話をそらすのに必死なわけだ
それだけ自分の非を意識してるわけだね
他の家に臭いや煙の迷惑をかけちゃいけないくらい分からないかねえ

矢印や「どうぞ！！」は荒れれば何でもいいので
>>206で言うような意図はまったく無いと思われます。

【雑談板をご覧ください。】

一種の問題提起なのでは？
１さんの中では答えは見つかってるんじゃないかなとは思いますが
やはり喫煙者が気がつくことがもっとも重要ですから
こういうスレが１つくらいは継続していくことも意味があるんじゃないかな？

やめてもらうのにはどうしたらいいか・・・
有効打なしということで、やめてもらうのは難しいと言う結論はどうでしょう？
ここに出てくる非喫煙者の言い分（言い方？）では、喫煙方法に気を使う
のも馬鹿馬鹿しくなる。

有効打は規則にするか、管理組合経由で注意が入るか。
そういう所の喫煙者は、ベランダで吸わないでしょうね。

いや、有効打まではいなかいでしょう。
そんなのが有効だったら、この板がそもそも存在しないと思うよ。
喫煙者がいなければ、とも言うが・・・なにも世の喫煙者がすべて悪ということもないんで。

喫煙者の９８％は悪だと思う

↑これのことですね

>>210
>挑発的な書き込みも荒らしと同じですよ。

>なにも世の喫煙者がすべて悪ということもないんで

↑こういうのが一番たちが悪いんだよ
あたかもほんの一握りの喫煙者だけが悪いような言い方だが
それが本当ならここまでいろんな問題が起こったり、法律や条例で取り締まるようになると思うか？

なにも世の喫煙者がすべて悪ということもないが、９８％は悪でかろうじて２％くらいまともなやつがいる
これが事実

217はもちろん217自身も含んでると言う意味だよな
ところで一つ質問だが、
いい歳こいて池沼などと２ちゃん用語を得意げに使うのはどんな気分だ？
うれしいのか？ｗ

で、217が池沼でも妄想人でもないなら

>喫煙がそうたいしたことないなら、
>わざわざ外で吸わなければいいじゃないの

これに納得の行く説明をしてみろ？

別に神経質じゃなくても非喫煙者にとってはタバコの煙は気になります。
隣が迷惑と言っているならベランダ喫煙はやめるべきではないか。

まーだやってんのか！
歯磨きしてさっさと寝ろっ！

喫煙者ＶＳ非喫煙者の戦いはゴールの無い綱引きと一緒だよ〜
共存していこうとは思わんか？

ここはベランダ喫煙をやめてもらうように、知恵を出し合う場所でしょ。
２１４、２１８みたいなくそったれがいたら、喫煙者にも理解してもらえないよね。
共存は無理でしょう。非喫煙者からみたって、２１４、２１８には賛同できないね。
ま、日ごろのうっぷんをここでしか、吐き出せない小心者なんだろうけどね。

217さん
ひどいね。218さんがキレるのも当然。
というか、多くの人が不愉快を通り越して。。。
管理人さんの対応を期待します。

まあ要するに恐いかみさんをもつ蛍族が一匹いると言うわけだｗ
家の中で吸ったらぶん殴られるのだろう。。かわいそうになｗ
217や223の必死さは憐れみを誘うよ

しかしベランダ喫煙は容赦しないからね。。ｗ

隣の奥さんは、とてもご主人様に、やさしい方ですよ。
「ストレスのある仕事をしてるので、とても喫煙を止めろと
いえません」と、おっしゃいますもん。で、私に「我慢できま
せんか？」とおっしゃるのですから。

こういう奥様が、だんなに生命保険がっぽりかけてたり
したら、面白いな、と思います。今日は、久しぶりに、
吐くまで咳が止まらないことが何度もあり、少し気持ちが
すさんでます。

>喫煙者ＶＳ非喫煙者の戦いはゴールの無い綱引きと一緒だよ〜
>共存していこうとは思わんか？

どう見てもそういうスレには見えませんが何か？

＞しかしベランダ喫煙は容赦しないからね

どう容赦しないんだ？　ここでウダウダ言ってないで
ベランダ喫煙してる隣人に直接プリントアウトして持ってけよ。
いい加減に自分の小ささに気が付けよ。　ほんと。

プリントアウト？
それを見てもらうのは裁判所でね
被害状況を克明に記述してばっちり絞ってやるよｗ

↑こいつは病気か？

多分・・・そうでしょう。
人として生まれてくるときに、大事なものを母親のお腹の中に忘れてきちゃったんだと思う。
かわいそうそうに。。。

人として

タバコが止めれないのは、単に嗜好の問題ではなく、ニコチン中毒だからだ
そうです。ヘロイン、コカイン、アルコールなどの薬物中毒と同じです。合法、
違法は関係ありません。中毒という病気ですから、どうにかして吸いたいですし、
中には何が何でも吸うという人もいます。非喫煙者は喫煙者に対して、相手が
中毒患者であるということを考慮して冷静に対応しなくてはいけません。
別のスレッドにあるように、バルコニーでの喫煙は共用部分の火気厳禁の規則
から規制できるように思いますが、自治会に働きかけてはどうでしょうか。
喫煙自体は合法である以上、罰則規定がないと守れないと思います。
タバコ産業と税収についても、すぐにアイルランドのようにはいかなくとも、
全面禁煙にして、なくす方向で改革すべきだと思います。実際のところ、
タバコは全くの害悪です。鎮静作用がある云々は、既に中毒であるからであって、
非喫煙者が吸えば一応に気分が悪くなります。天然殺虫剤くらいにしか
使い道のない毒物です。しかし、その旦那さんも自分の子供を気遣うのは
当然としても、それなら、お隣さんにも同様に気遣って欲しいものです。
この際ですから、何とか禁煙して欲しいですね。

> タバコ産業と税収についても、すぐにアイルランドのようにはいかなくとも、
> 前面禁煙にして、なくす方向で改革すべきだと思います。

法作る側の国会議員がいっぱい吸ってる限り無理だね。
まぁ、俺の生きてる間にはたぶんだめかな。

取りあえずは管理組合に言うしかないでしょうね。
ただ同じような悩みを持つ人はマンション内に必ずいるでしょうから
その人たちと一緒にやればどうでしょうか。

煙草の全面禁煙は無理でしょうね。いくら害はあっても中毒でやめられないし
税収の面でも無くなるのがだめでしょう。
だから、価格を高くして吸う量を減らすのが一番賢明ではないでしょうか。
高ければ吸う量は減るでしょう。

いや、300年はかかるとみた。

お〜い、堂々巡りしてるぞ〜　会話の内容が・・・
結論は出ないんだってば。　持論はみんなあるだろーけど。
いつまで経っても終わらないぞ〜

終わらせたいやつがいるみたいだなｗ

良いんじゃないの？
続けることで問題意識がどんどん芽生えれば意味がある
こういう意見が広まると困るやつがゴチャゴチャかき回してる

どうぞ！w

仕事から帰ってきてから、ビールを飲んだ後に一服。たまらないね。
今しがた、一服してから書き込んでいます。ん？板が違ったか！？
ちなみにベランダで吸ってきたわけじゃございません。あしからず。

日本国憲法で禁じない限り、ベランダ含め喫煙はなくならないでしょう。
喫煙者も嫌煙者に気を使うべきだし、嫌煙者だって多少は寛容な気持ちが
必要なのではないでしょうか。
ベランダは密室ではないし、あまり神経質になるのもどうかと思います。
外気なんてタバコまみれだと思うし、自分の隣の家からくる
煙（しかも外気を漂って。喫煙者の意思とは関係なく）にだけ目くじらを立て
るのもどうなんでしょうねぇ。
なんか身勝手な嫌煙者の姿が浮かんでしまうんですが。

私もタバコは吸いませんし煙も気にならないので、個人的にはどうでもいい
話ですが。

そんなことないと思うな
ベランダは共有部分ですしマンションにはお互いが快適に暮らすための管理規約や管理組合もある
一戸建て同士よりも解決しやすいはずです

駅でのタバコや歩きタバコなどもどんどん条例で禁止されていっている世の中ですから
タバコは害悪であると社会が認めつつあることは間違いないです

また迷惑をこうむってる人に寛容になれというのはもう言語道断です
そんな論理に屈してはいけません
身勝手な喫煙者をベランダから撲滅しましょう

そもそも寛容になれというなら、自分の家族に寛容になれと言えば良いじゃないの
そうして家の中で好きなだけ吸いなさい

２４７、２４８．その通りです。全く同感、同感。吸わない人が悪いんじゃなくて、
吸う人が悪いに決まってる。他人に迷惑掛けるのは良く無い。迷惑はお互い様とか
言ってごまかす人がいるが、迷惑と分かっているものをやっていいわけない。
中毒者特有の甘えの論理だ。自分の部屋だけで吸ってください。ポイ捨ても
しないで下さい。ご家族にも吸わせないで下さい。

>>246
それって、「もう空気はすでに汚いんだから、今更タバコを吸っても同じだろ」
と言う意見ですよね？

あなたはそうかも知れませんが、私はそうは思いません。
レストランで禁煙席があれば、そちらに座りたいですし、
体に有害なものは、タバコに限らず極力避けたいと思っています。

それと、タバコ1本で、どれだけの空気を汚すと思いますか？
ドラム缶1本分の空気が汚れるそうです。
これが多いと感じるか、少ないと感じるかは人それぞれですが、
とりあえず私は「外でタバコを吸うな。空気が汚れるから」とは言いません。

あ、あなたはタバコを吸われない方でしたね。
吸わない人で、気にならない人とは、やや信じがたいですが、
そうだと言うならそうなんですね。。。

農薬や工業からでる煙や車の排気ガス
加えてゴミの燃焼から出る有害物質
そして、２５１から出る臭いメタンガスや二酸化炭素。
どれも有害だよ。

>251のような奴ほど駐輪禁止に自転車を置いて正義を語るんだな。

人間は基本的に毒が好きな生き物。
コーヒーや煙草、お酒や薬。そして化粧や麻薬などなど。
法律で規制されてるのもありますが・・。

ちなみに２５１さん。化粧から排出される薬品は有害だから
もう化粧はしないでくださいね。車も乗らないでね。ご飯も食べないで。

もう使い古された詭弁をまだ言うやつがいたとは。。（とほほ）

例えば、オウムが世間から「悪いことをした」と批判されて
「悪いことをしたというなら、外務省の汚職はなんだ。官僚の腐敗はなんだ。
そいういう世間が、俺たちが悪いことをしたと批判するのは矛盾があり
説得力に欠けるじゃないか」と批判したとしたら、、
　また、宅間守が非難されたとして「誰それも、、（以下略）」

切りがありませんね。だから排ガスがどうのというのは詭弁なんですよ。
もう止めましょう。

２５１、２５３、２５５に賛成！２５２、２５４は反論するにしても、もう少し
考えてからにしてください。まじめにやっている人もいるんですから、
議論が低級なものになってしまいます。
あなた方が言っているのは、悪いことをするやつがいるから、俺もしていい
みたいなばかげた言い分ですよ。このスレッドのタイトルはベランダでタバコを
吸うのを止めてもらうには、です。荒さんで下さい。

非喫煙者の方にお聞きします。
正しいから・・・
正義だから・・・
といって相手を矯正することばかり期待するのもどうなんでしょうかね。
自分だったら
本当にやめさせたいぐらい耐えられない煙だったら
引越します。
だって、そうでしょ。
正義と悪者の問題ではないと思うのですよね。
私は嫌煙者です！！

飲食店で隣の人の煙に腹を立ててイライラなんてするより、そういう店には行かない。
だって本当に煙が嫌いだから。
こればっかりは逃げるが勝ちだと自分の健康を考えると思うのですが。
私は嫌煙者です！！

＞２５６
ベランダでタバコを吸うのを止めてもらうには・・・・・・・


残念ですが、ありません。

飲食店は2度と行かなければいいけど、住宅はそういう訳には
行かないから悩んでいるんですよ。
何で悪くも無いのに引越しをせなあかんのよ
お金もかかるし
それと
＞正しいから・・・
＞正義だから・・・
ではなく非喫煙者に気を使ってほしいだけです。
その為にはどうするかだと思いますよ。

＞256悪くもないのに・・・
ではなく嫌だから引越すんですよ。

２６０さん。２５６じゃなくて、すぐ上の２５９でしょう。でも、嫌だから引っ越すのは
文句言ってからでも遅くないですよ。