なな
[更新日時] 2005-10-03 22:50:00
最近、引っ越してきた隣の人のベランダ喫煙で夏なのに窓もあけられません。
お願いはしてみましたが、「喫煙は犯罪ではない」「うちには子供がいる」
などといい、ベランダ喫煙を止める気はなさそうです。しかたなく、
ずっと窓をしめてエアコンをかけているので、この夏の我が家の電気代は、
恐ろしいものになりそうです。
ベランダ喫煙をやめてもらうには、どうすればいいのでしょうか?
お知恵をかしてください。
[スレ作成日時]2004-08-12 23:45:00
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ベランダ喫煙をやめてもらうにはどうしたらいいでしょうか?
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151
なな
クリーニング代の請求、治療費の請求、民事調停
などのアドバイスありがとうございます。
実際のこれらの行動を起こされた方からの
アドバイスもくださいませんか?
参考にさせていただきたいと思います。
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152
匿名
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153
匿名さん
でも事実、被害を受けてるんですからね
自分の家に喫煙者がいないのに
布団や洗濯物にタバコの臭いがつき
頭痛などで健康被害をうけたのなら
因果関係は証明できると思うなあ
慰謝料とってやれ
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154
なな
私がこのマンションを選んだのは、都心では好立地と
いえる緑地の広がる公園に面しているからです。
狭い世間ですので、あまり詳細は書きたくないので、
誤解を招く書き方をところどころしてます。ごめんね。
でも、去年までは、窓を開けたらそれなりに涼しい風が
入ってました。涼しいかどうかは気分かもしれませんが
決して、CO2の高い濃度が有名な交差点の空気が
流れ込んできてたのではありません。それなのに、今は
窓を開けると煙草臭い煙が流れ込んできます。
ちなみに、隣の方は、自宅で仕事をなさってる方のよう
です。引っ越してきたときの挨拶からすると、翻訳か
何かを自宅で仕事してる方のようです。
クリーニング代金の立証は無理でも、環境含めた
マンションの価値を損なった費用と、今年と昨年まで
のエアコンのランニングコストの差額は、請求できそう
な気がします。
私の症状は、呼吸器系の慢性的なものですが、隣が
入居してからあまりにすぐに始まったものなので、
かえって無理な気がしてます。
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155
匿名さん
>154
エアコンのランニングコストの差額は‥
少なくとも今年に関しては厳しくない?
別の理由で上がってる人も多いでしょ?
普通に暑くて。
呼吸器系の症状を伝えても理解がもらえなければ
マンション内の規約・管理から‥最終的には法的処置まで
順を追って主張するしかないと思います。
いきなり「訴えてやる!」では相手もムキになってしまうんじゃないでしょうかね。
(分譲であれば)普通はお互いに簡単には引っ越せないでしょうから、
穏便に解決する努力はされるべきとおもいます。
「なぜ被害者が‥」ではなく、加害者にも逃げ道を残してあげないと。
追い詰めすぎると暴れるから。
それに仮に訴えて勝ったとしても、友好的なお隣さんは失ってしまいますよ。
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156
匿名さん
あのさ
タバコの煙が衣類や布団につき
家の中まで侵入してくる状況は
耐えがたいんだよ
友好とかそんなふわふわしたもののことなど言ってられないわけ
家の中に他人のゲロを投げ込まれてるのと似たようなものと思ってごらん
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157
匿名
喫煙者の方ってどうして非喫煙者の苦しみをわかってくれないのでしょうか?
外出しても悪臭に苦しめられ、くつろげるはずの家でまで
悪臭に悩んでいるのです。
窓も開けられない。
ベランダではなく、家の中で吸っていただいたい。
それだけなんですが。
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158
匿名さん
うちも隣人のベランダおよび共用廊下側の非常階段での喫煙に悩まされています。
窓を開けると、南風の日はベランダから煙が、北風の日は玄関の小窓と換気口から、とはさみうち状態です。
うちでは管理組合に現状を報告し、困っている・迷惑しているということを文書で全住戸に通達してもらっています。
この時、気をつけていることは、決して相手を非難せず、事実のみ書き、個人的感情は表さないことです。
ただ、嫌い・不快という感情だけで、「喫煙しないで」はなかなか通用しません。
隣人の喫煙によってどんな実害があるか、または懸念されるのか。
また経済的に負担がかかっているのであれば、それを客観的に書いてみてはいかがでしょうか。
一度では解決しないと思いますので、定期的に苦情は申し入れていきましょう。
うちの場合少しずつですが、改善されてきているように感じています。
以下はうちが管理組合に報告した内容です。
実害
隣人が昼間に喫煙するため
・洗濯物に灰・ニオイが付く
・窓を開けられない
経済的な負担
・洗濯乾燥機・空気清浄機を購入せざるを得ない状況
懸念されること
・火の不始末・強風の日の喫煙による火災
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159
匿名さん
みんな、ずいぶん狭いベランダなんですね。
貧乏人の性なので我慢しましょう。
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160
匿名さん
158さん
様々なところで喫煙に対する規制は強化されてきています
しかし一朝一夕に出来たことではなく
少しずつ少しずつじわじわと変わってきました
健康増進法が出来た後でさえ、それに違反している店、人のなんと多いことか
でも煙草は害のあるものという世の中のコンセンサスは得られてきています
継続的に働きかければきっとよくなりますよね
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161
158
160さん
そのとおりですね。
今は、やっとタバコの害が認知されつつあり、受動喫煙を防止するため、分煙に向かっていく過渡期と思っています。
決して感情的にはならず、お互いに真摯に対応していけば、きっと喫煙者・非喫煙者にとってよい解決策が見つかると思います。
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162
匿名
>154さん
そうですか無神経な回答失礼しました。
もめる方向にはいくらでも持っていけますが
長い付き合いを考えて”話し合い”が出来るといいですね。
弁護士さんに相談して話し合いに同席してもらうとか・・・
直接言うとお互い感情的になりやすいし、第三者が居れば
「この人、本気で悩んでたんだな」と思ってくれると思いますよ。
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163
匿名さん
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164
匿名さん
157、158のような人がいると、禁煙になんてなりっこない。
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165
匿名
158さんの書き込みは、大変参考になりました。
感情的にならず・・・本当にその通りですね。
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166
匿名
非喫煙者にとって隣人の喫煙が家の中に入ってくるなんて
最悪だと思います。喫煙者にとって厳しいとありますが、
今の世の中の動きからも当たり前です。
せめて迷惑のないようにして欲しいです。
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167
匿名さん
隣の喫煙者が旦那さんだったら。。
隣の奥さんと仲良くする。
私 (^^)笑顔で。
「奥さんたばこの煙お嫌いなんですか?
先日ベランダで旦那さんが吸っているのがみえたので。」
奥さん 「そうなんですよ」
私 (^^)笑顔で。
「私もなんですよー。」
<いかにタバコがいやかの意見交換、同調をえる。>
私 すこし困った顔で。
「実は、、」
っと切り出す。どうでしょう?
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168
158&160
158を書いた者です。
あまり詳しく書くと、管理組合の方にはわかってしまうのではと躊躇しましたが、
>うちの場合少しずつですが、改善されてきているように感じています。
と書いたのは、管理組合経由で、「ベランダでの禁煙が無理なら、せめて昼間の時間帯を遠慮して欲しい」と具体的な時間を提示しダメもとで両隣の家にお願いしたところ、
しばらくして片方の家のご主人がその時間帯に喫煙されなくなったのです。
おかげで、つい最近から1年ぶりに洗濯物を外に干すようになりました。その方はご自宅でお仕事されているようなのに、本当に感謝しています。
早朝にベランダに出ると、そのご主人がタバコを吸っていることもあるのですが、そのときは、私がその場を離れるようにしています。
ただ、もう片方の隣の方は今もベランダ・その他共用部での喫煙をされているようです。
このように管理組合の方達、お隣のご主人のご理解が得られたということで、
以前のように主人に愚痴を言っていただけの頃より、だいぶストレスを感じることなく
生活できるようになりました。
おかげで、もう片方の喫煙を続けている近隣の方に対しても、冷静な対処ができるようになりました。
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169
匿名
158さん
私も勉強させていただきました。ありがとうございます。
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170
匿名さん
何をどう勉強したのか良く分からないが、つまりは喫煙者の良心に
任せるということか?
自分のストレスは解消されたが、その分ストレスを感じてしまう
人を作ってしまったように思える。
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171
匿名さん
>168
よかったですね。もう一方の方も自粛してもらえるよう祈ってます。
人の痛みのわかる人でありますように。
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172
匿名さん
そうだねえ
でも民事調停ぐらいはやる覚悟じゃないと
話し合いも舐められると思います
きちんと準備してさあどうすると
つきつけてやりましょう
以後、隣人は他のことでもきちんと話を聞いてくれるようになると思います
分からない人には目の中に指を突っ込むようにして分からせないと駄目よ
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173
匿名さん
ベランダでタバコ吸うくらい許してよ。
迷惑なのは分かるけどさ。
嫌煙者だって色々周りに迷惑かけてると思うよ。
自分で気づいてないかもしれないけど。
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174
匿名さん
↑この言い方よく出てくるけど、ではその嫌煙者が喫煙者にかけている迷惑って、具体的になんなの?
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175
匿名さん
嫌煙者がかけている迷惑を喫煙者がかけていないと言う根拠がない
よって、喫煙がかけている迷惑分だけがプラス
以上、見えすいた詭弁は却下
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176
匿名
173さん、迷惑とわかっていながら、わざわざベランダに出て
喫煙しなければならない理由を教えてください。
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177
匿名さん
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178
匿名さん
たいした迷惑ではないと思うよ。
騒音やペットやに比べると一番どうでもいいと思う。
なぜ、こんなにレスがあるのかと分析したら
どうやら、同じ人が何度も同じようにカキコミしているようですね(笑)。
たんに、煙草が嫌いなだけと判断しました。 以上。
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179
匿名さん
>178そうそう。たいした粘着だよね。ここの嫌煙者って(笑)
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180
匿名さん
178さん、179さん、喫煙がそうたいしたことないなら、
わざわざ外で吸わなければいいじゃないの。
言い出しにくいことだから悩んでここの掲示板に出してるんじゃないのかな
喫煙者から見るとたいしたことじゃないと思うけど、
嫌煙者の立場になるといやなんですよ。
ただ日本人は煙草ぐらいと思っている人が多いから
言えずにいる人がカキコミしているのだと思いますよ。
私の回りにもいますが、喫煙者は煙草の匂いや煙に
すごく鈍いからね。よけいに吸わない人はすごく敏感になるんです。
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匿名さん
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182
匿名さん
そうかなあ
>喫煙がそうたいしたことないなら、
>わざわざ外で吸わなければいいじゃないの
これに納得の行く説明が出来なきゃ喫煙は迷惑と言うことだろ?
喫煙者の家族が迷惑だから、ベランダや換気扇の下で吸うわけで
その煙が隣の家に行って、洗濯物や布団や部屋の中にまで臭いが来ても
迷惑じゃ無いと言うのはあまりにも自己中だと思う
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183
匿名さん
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184
まずは分煙から
158、160&168です
訴えたいとおっしゃる非喫煙者の方へ、
隣人の喫煙者の方は迷惑をかけているという認識を持って、ベランダで喫煙されているのでしょうか?
もし明らかに嫌がらせのために喫煙しているようであれば、しかるべき措置は致し方ないでしょう。
でも、多くの喫煙者はわざわざご近所を困らせたいとは思っていないはずですよね。
良心に任せるしかないというのはなんとも歯がゆいとお思いでしょうが、禁止する法律や条例も無く、また今まで世間が黙認してきたことを急激に変えるというのは、なかなか難しいものです。
少なくとも私はそう認識しています。
某タバコ会社のHPを見ますと、受動喫煙の危険性を認めていない上に、喫煙と肺がんの関係すら否定的です。
CMでは喫煙者のマナーばかりを訴え、タバコの自動販売機をナチュラルなものにイメチェンし、大事なお客様である喫煙者の方たちへはたった一言「吸い過ぎは健康を損なう恐れがあるので注意しましょう」と。
不快なニオイもしない、体にも害の無いものであれば・・・。
企業のモラルが問われるべきです。根本原因となるものにもっと目を向けることも必要です。
いつの日か米国のタバコ会社のように集団提訴されることも否定できないと思います。
喫煙者の方々へお願いです、
お客様である皆さんが、体に害の無い、不快なニオイのしないタバコを開発するようタバコ会社に要望してください。
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185
匿名さん
喫煙者です。
迷惑をかけているという認識がない人が多いのではないかなと思います。
ベランダで喫煙すれば煙は散ってしまう、という感覚なんでしょうか。
私もこのスレを見てから、ベランダで吸ったときの煙の流れを注意して
見るようにしたら、意外に煙が固まって左右に流れるのに気が付いて
ベランダでの喫煙はやめました。
非喫煙者の方がベランダ喫煙を問題にしても、神経質過ぎると思われて
感情的なレスがつくのはそういう理由かなと私は感じました。
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186
匿名さん
>185
そういう方は多いと思います。
それを意識する人が何人かでもいればこの手のスレも意味が無くは無い。
ただ、2/3以上をストレス発散と詭弁の応酬で埋め尽くされて、
くだらないスレと化す。論点がずれて本来の伝えたいことはどこへやら‥
「喫煙者」で1くくりにするのにも無理があると思う。
最終的には、がんばって自分で解決してね〜。
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187
183
>184
>喫煙者の方々へお願いです、
>お客様である皆さんが、体に害の無い、
>不快なニオイのしないタバコを開発するようタバコ会社に要望してください。
ああ、貴女のような人となら、まともにお話しできますね。
たしかに臭いや煙の少ない煙草をどんどん開発してくれたら
肩身の狭い思いをしないで済みますね。
それこそ嗜好品として堂々と楽しむ事ができます。
日本人の技術者は優秀だから近いうちに誕生するといいな。
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188
匿名さん
あのー煙が有害なんですけど...
臭いだけじゃダメなんだよ
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189
匿名さん
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190
匿名さん
>188
何事も少しずつ、ね。。無茶ばかり要求しないでくださいね。
>189
出ています。ピアニッシモとか色々出てますよ。
通常のより、たしかに少ないです。が、これがまず、一般的にならないと。
それから、さらに研究してほしいですねえ。
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191
匿名さん
いいえ、もう充分むちゃくちゃな煙草の害にあって来ました
あなたの行くところ行くところに犬のクソが置いてあったらどう思いますか?
食事してる目の前に犬のクソ
とりあえず臭いの無いクソをさせろと思いますか?
害の無いクソをさせろと思いますか?
とりあえず臭いんだよ、身体に悪いんだよ、やめろ!と
言うのが無茶ですか?
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192
匿名さん
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193
匿名
187さんはベランダでの喫煙をやめてもらうには
どうすればいいとお考えですか?
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194
まずは分煙から
>187さんへ
184です
もし私の話に耳を傾けていただけるのなら、少しだけお聞きしたいことがあります。
187さんの住まわれている環境はわからないので仮定の話で恐縮なのですが、もしベランダなどで187さんが喫煙していて、隣人の方が困っているということがあるとしたら、風向きや時間帯によっては喫煙を少し控えていただいたり、可能であれば風下になるところで吸っていただくことを、お願いしてもよいですか?
また、一般的に喫煙者の方々にそのようなお願いをすることは可能でしょうか?私は、ご家族に配慮してやむなくベランダで吸われている方々ならきっと受け入れてくださると信じているのですが・・・。
私の場合、昼間など部屋に風を通したいので、南北の窓を両方開けています。そんな時、隣の方が風下でタバコを吸われているときは、煙もニオイもほとんど気にならないのです。そんな日は一日中、部屋の中を風が通り抜けて本当にここち良いです。
なお 184のはじめに記載した 私の発言は158、160&168 ではなく 158、161&168 でした。160さん失礼しました。
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195
187
>193
>194
話し合いですね。もちろん、話し合いには応じますよ。私の場合はですが・・。
ただ、家はホコリが入るのであまり窓を開けっぱなしの生活してません。
ですから、もし自分が嫌煙家でも、たぶんそんなに苦痛には
感じないかも。そこら辺の認識がすでに違いますねぇ・・・
ちなみに、迷惑を認識したからってやめるつもりはありません。
でも、では何時ならよいですかと、逆に尋ねるでしょう。
都合いい時間があれば、その時間帯で吸うでしょう。
また、隣に人の気配がした場合もやめるでしょうね。
窓を開けてる時は合図みたいなもんがあれば一番いいです。
例えば、非常用の扉があれば、そこにハンカチ掛けておいてもらうとか?
ハンカチを見てなければ、こちらも遠慮なく吸えるしね。
たぶん、その提案は喫煙者から言わせるのがベストだと思います。
隣人の対応にもよりますが、184さんのように言われたら努力します。
191みたいなボケに怒鳴られたらこちらもそういう態度に強くでます。
やめろと言われても、絶対やめません。余計本数増やすかも・・。
そういう価値観で生きていきます。それも死ぬまで。私の場合はね。
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196
匿名さん
くっだらない価値観だなあ
やさしく言われたらやる
きつく言われたらやらない
幼稚ですねぇ
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197
匿名さん
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198
匿名さん
えっと197は都合が悪くなると来るなと言うが
そんな権限を1ミクロンも擁していないことが理解できないのかな
おバカでちゅねw
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199
匿名さん
匿名なのをいいことに他人のことを「バカ」だのなんだの
言う方がみっともない。
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200
匿名さん
匿名なのをいいことに他人のことを「来なくていいからね」
だのなんだの言う方もみっともない。
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