ベランダ喫煙をやめてもらうにはどうしたらいいでしょうか？

非喫煙者だけど別に迷惑って意識ないですよ。
それよりここ、非喫煙者のレスに横暴さが目立つと思う。

お前らここ行け
http://life5.2ch.net/cigaret/

マンションコミュニティでいつまでも無関係の話をすんな

非喫煙者はそれだけいつも迷惑していると言うことですよ。
私も煙草の煙ぐらい我慢できないのかと言われたことありますし、
でも吸わないと、においがすごく気になるんですよ。
それを言うと神経質だとか、酒を飲むほうが迷惑とか言われます。
ここの問題も煙草を吸うことが、隣人や周りの迷惑に
なるかを気付いていないからだと思います。
ベランダで吸うから問題ないと思っているんだともいますが、
吸わない人の立場では煙がくるだけでいやだと思います。
私でも煙とあのにおいは嫌ですから

ベランダでの喫煙をやめさせるには、
本人に直接迷惑してると言う
管理組合を通じていってもらう
規約があるならなお良し
規約が無いなら総会などの議案として提出
洗濯物や布団に臭いがついたらクリーニング代を請求する
気分が悪くなったら治療費を請求する
民事調停＆訴訟手続きをとる

まあこんなところかな
愚痴ってたって何も解決しないよ
しかし何らかのアクションを起こせばリスクもあるだろう
腹をくくって順番にやってごらん

とりあえず129とか144とか、ウザイなら書かなきゃ良いし読まなきゃ良いのに。
ばっかみたい。
俺は喫煙者・非喫煙者の思いが少なからず分かって良いと思う。
「ベランダ喫煙問題」も立派な、マンションに関するスレです。
くだらないかどうかは個人の判断、あんた等にどうこう言われたくない。
言葉遣いからも人柄が伝わります。

ベランダでの喫煙なら、対策は１４６にあるから
あとはそれをやるかやらないかだけだろう

それよりも喫煙そのものに対する応酬になって行ってるじゃないか
それはこの板の趣旨とは外れると思うぞ
話を勧めるなら、喫煙＠ベランダ限定で行くべきだ

クリーニング代の請求、治療費の請求、民事調停
などのアドバイスありがとうございます。

実際のこれらの行動を起こされた方からの
アドバイスもくださいませんか？
参考にさせていただきたいと思います。

無理。言いがかり的すぎます。

でも事実、被害を受けてるんですからね
自分の家に喫煙者がいないのに
布団や洗濯物にタバコの臭いがつき
頭痛などで健康被害をうけたのなら
因果関係は証明できると思うなあ

慰謝料とってやれ

私がこのマンションを選んだのは、都心では好立地と
いえる緑地の広がる公園に面しているからです。
狭い世間ですので、あまり詳細は書きたくないので、
誤解を招く書き方をところどころしてます。ごめんね。
でも、去年までは、窓を開けたらそれなりに涼しい風が
入ってました。涼しいかどうかは気分かもしれませんが
決して、CO2の高い濃度が有名な交差点の空気が
流れ込んできてたのではありません。それなのに、今は
窓を開けると煙草臭い煙が流れ込んできます。

ちなみに、隣の方は、自宅で仕事をなさってる方のよう
です。引っ越してきたときの挨拶からすると、翻訳か
何かを自宅で仕事してる方のようです。

クリーニング代金の立証は無理でも、環境含めた
マンションの価値を損なった費用と、今年と昨年まで
のエアコンのランニングコストの差額は、請求できそう
な気がします。

私の症状は、呼吸器系の慢性的なものですが、隣が
入居してからあまりにすぐに始まったものなので、
かえって無理な気がしてます。

あのさ
タバコの煙が衣類や布団につき
家の中まで侵入してくる状況は
耐えがたいんだよ

友好とかそんなふわふわしたもののことなど言ってられないわけ
家の中に他人のゲロを投げ込まれてるのと似たようなものと思ってごらん

喫煙者の方ってどうして非喫煙者の苦しみをわかってくれないのでしょうか？
外出しても悪臭に苦しめられ、くつろげるはずの家でまで
悪臭に悩んでいるのです。
窓も開けられない。
ベランダではなく、家の中で吸っていただいたい。
それだけなんですが。

うちも隣人のベランダおよび共用廊下側の非常階段での喫煙に悩まされています。
窓を開けると、南風の日はベランダから煙が、北風の日は玄関の小窓と換気口から、とはさみうち状態です。

うちでは管理組合に現状を報告し、困っている・迷惑しているということを文書で全住戸に通達してもらっています。
この時、気をつけていることは、決して相手を非難せず、事実のみ書き、個人的感情は表さないことです。
ただ、嫌い・不快という感情だけで、「喫煙しないで」はなかなか通用しません。
隣人の喫煙によってどんな実害があるか、または懸念されるのか。
また経済的に負担がかかっているのであれば、それを客観的に書いてみてはいかがでしょうか。
一度では解決しないと思いますので、定期的に苦情は申し入れていきましょう。

うちの場合少しずつですが、改善されてきているように感じています。

以下はうちが管理組合に報告した内容です。

実害
隣人が昼間に喫煙するため
・洗濯物に灰・ニオイが付く
・窓を開けられない

経済的な負担
・洗濯乾燥機・空気清浄機を購入せざるを得ない状況

懸念されること
・火の不始末・強風の日の喫煙による火災

１５８さん
様々なところで喫煙に対する規制は強化されてきています
しかし一朝一夕に出来たことではなく
少しずつ少しずつじわじわと変わってきました
健康増進法が出来た後でさえ、それに違反している店、人のなんと多いことか
でも煙草は害のあるものという世の中のコンセンサスは得られてきています
継続的に働きかければきっとよくなりますよね

160さん
そのとおりですね。
今は、やっとタバコの害が認知されつつあり、受動喫煙を防止するため、分煙に向かっていく過渡期と思っています。
決して感情的にはならず、お互いに真摯に対応していけば、きっと喫煙者・非喫煙者にとってよい解決策が見つかると思います。

＞154さん
そうですか無神経な回答失礼しました。
もめる方向にはいくらでも持っていけますが
長い付き合いを考えて”話し合い”が出来るといいですね。
弁護士さんに相談して話し合いに同席してもらうとか・・・
直接言うとお互い感情的になりやすいし、第三者が居れば
「この人、本気で悩んでたんだな」と思ってくれると思いますよ。

１５７、１５８のような人がいると、禁煙になんてなりっこない。

１５８さんの書き込みは、大変参考になりました。
感情的にならず・・・本当にその通りですね。

非喫煙者にとって隣人の喫煙が家の中に入ってくるなんて
最悪だと思います。喫煙者にとって厳しいとありますが、
今の世の中の動きからも当たり前です。
せめて迷惑のないようにして欲しいです。

隣の喫煙者が旦那さんだったら。。
隣の奥さんと仲良くする。
　私　（＾＾）笑顔で。
　　　　　　「奥さんたばこの煙お嫌いなんですか？
　　　　　　　先日ベランダで旦那さんが吸っているのがみえたので。」
　奥さん　「そうなんですよ」
　私　（＾＾）笑顔で。
　　　　　　「私もなんですよー。」
　＜いかにタバコがいやかの意見交換、同調をえる。＞
　私　すこし困った顔で。
　　　　　　「実は、、」
　っと切り出す。どうでしょう？

１５８を書いた者です。

あまり詳しく書くと、管理組合の方にはわかってしまうのではと躊躇しましたが、

＞うちの場合少しずつですが、改善されてきているように感じています。

と書いたのは、管理組合経由で、「ベランダでの禁煙が無理なら、せめて昼間の時間帯を遠慮して欲しい」と具体的な時間を提示しダメもとで両隣の家にお願いしたところ、
しばらくして片方の家のご主人がその時間帯に喫煙されなくなったのです。
おかげで、つい最近から１年ぶりに洗濯物を外に干すようになりました。その方はご自宅でお仕事されているようなのに、本当に感謝しています。
早朝にベランダに出ると、そのご主人がタバコを吸っていることもあるのですが、そのときは、私がその場を離れるようにしています。
ただ、もう片方の隣の方は今もベランダ・その他共用部での喫煙をされているようです。

このように管理組合の方達、お隣のご主人のご理解が得られたということで、
以前のように主人に愚痴を言っていただけの頃より、だいぶストレスを感じることなく
生活できるようになりました。
おかげで、もう片方の喫煙を続けている近隣の方に対しても、冷静な対処ができるようになりました。

１５８さん
私も勉強させていただきました。ありがとうございます。

何をどう勉強したのか良く分からないが、つまりは喫煙者の良心に
任せるということか？
自分のストレスは解消されたが、その分ストレスを感じてしまう
人を作ってしまったように思える。

>168
よかったですね。もう一方の方も自粛してもらえるよう祈ってます。
人の痛みのわかる人でありますように。

そうだねえ
でも民事調停ぐらいはやる覚悟じゃないと
話し合いも舐められると思います
きちんと準備してさあどうすると
つきつけてやりましょう
以後、隣人は他のことでもきちんと話を聞いてくれるようになると思います
分からない人には目の中に指を突っ込むようにして分からせないと駄目よ

ベランダでタバコ吸うくらい許してよ。
迷惑なのは分かるけどさ。
嫌煙者だって色々周りに迷惑かけてると思うよ。
自分で気づいてないかもしれないけど。

嫌煙者がかけている迷惑を喫煙者がかけていないと言う根拠がない
よって、喫煙がかけている迷惑分だけがプラス
以上、見えすいた詭弁は却下

１７３さん、迷惑とわかっていながら、わざわざベランダに出て
喫煙しなければならない理由を教えてください。

「迷惑」って足し算するようなものじゃないでしょ。

たいした迷惑ではないと思うよ。
騒音やペットやに比べると一番どうでもいいと思う。
なぜ、こんなにレスがあるのかと分析したら
どうやら、同じ人が何度も同じようにカキコミしているようですね（笑）。
たんに、煙草が嫌いなだけと判断しました。　以上。

178さん、179さん、喫煙がそうたいしたことないなら、
わざわざ外で吸わなければいいじゃないの。
言い出しにくいことだから悩んでここの掲示板に出してるんじゃないのかな
喫煙者から見るとたいしたことじゃないと思うけど、
嫌煙者の立場になるといやなんですよ。
ただ日本人は煙草ぐらいと思っている人が多いから
言えずにいる人がカキコミしているのだと思いますよ。
私の回りにもいますが、喫煙者は煙草の匂いや煙に
すごく鈍いからね。よけいに吸わない人はすごく敏感になるんです。

そうかなあ

>喫煙がそうたいしたことないなら、
>わざわざ外で吸わなければいいじゃないの

これに納得の行く説明が出来なきゃ喫煙は迷惑と言うことだろ？

喫煙者の家族が迷惑だから、ベランダや換気扇の下で吸うわけで
その煙が隣の家に行って、洗濯物や布団や部屋の中にまで臭いが来ても
迷惑じゃ無いと言うのはあまりにも自己中だと思う

１５８、１６０＆１６８です

訴えたいとおっしゃる非喫煙者の方へ、
隣人の喫煙者の方は迷惑をかけているという認識を持って、ベランダで喫煙されているのでしょうか？
もし明らかに嫌がらせのために喫煙しているようであれば、しかるべき措置は致し方ないでしょう。
でも、多くの喫煙者はわざわざご近所を困らせたいとは思っていないはずですよね。
良心に任せるしかないというのはなんとも歯がゆいとお思いでしょうが、禁止する法律や条例も無く、また今まで世間が黙認してきたことを急激に変えるというのは、なかなか難しいものです。
少なくとも私はそう認識しています。

某タバコ会社のHPを見ますと、受動喫煙の危険性を認めていない上に、喫煙と肺がんの関係すら否定的です。
CMでは喫煙者のマナーばかりを訴え、タバコの自動販売機をナチュラルなものにイメチェンし、大事なお客様である喫煙者の方たちへはたった一言「吸い過ぎは健康を損なう恐れがあるので注意しましょう」と。
不快なニオイもしない、体にも害の無いものであれば・・・。
企業のモラルが問われるべきです。根本原因となるものにもっと目を向けることも必要です。
いつの日か米国のタバコ会社のように集団提訴されることも否定できないと思います。

喫煙者の方々へお願いです、
お客様である皆さんが、体に害の無い、不快なニオイのしないタバコを開発するようタバコ会社に要望してください。

喫煙者です。
迷惑をかけているという認識がない人が多いのではないかなと思います。
ベランダで喫煙すれば煙は散ってしまう、という感覚なんでしょうか。
私もこのスレを見てから、ベランダで吸ったときの煙の流れを注意して
見るようにしたら、意外に煙が固まって左右に流れるのに気が付いて
ベランダでの喫煙はやめました。
非喫煙者の方がベランダ喫煙を問題にしても、神経質過ぎると思われて
感情的なレスがつくのはそういう理由かなと私は感じました。

＞１８４
＞喫煙者の方々へお願いです、
＞お客様である皆さんが、体に害の無い、
＞不快なニオイのしないタバコを開発するようタバコ会社に要望してください。


ああ、貴女のような人となら、まともにお話しできますね。
たしかに臭いや煙の少ない煙草をどんどん開発してくれたら
肩身の狭い思いをしないで済みますね。
それこそ嗜好品として堂々と楽しむ事ができます。
日本人の技術者は優秀だから近いうちに誕生するといいな。

あのー煙が有害なんですけど．．．
臭いだけじゃダメなんだよ

煙の出ない（少ない？）タバコってなかったっけ？

＞１８８
何事も少しずつ、ね。。無茶ばかり要求しないでくださいね。
＞１８９
出ています。ピアニッシモとか色々出てますよ。
通常のより、たしかに少ないです。が、これがまず、一般的にならないと。
それから、さらに研究してほしいですねえ。

いいえ、もう充分むちゃくちゃな煙草の害にあって来ました
あなたの行くところ行くところに犬のクソが置いてあったらどう思いますか？
食事してる目の前に犬のクソ
とりあえず臭いの無いクソをさせろと思いますか？
害の無いクソをさせろと思いますか？
とりあえず臭いんだよ、身体に悪いんだよ、やめろ！と
言うのが無茶ですか？

１８７さんはベランダでの喫煙をやめてもらうには
どうすればいいとお考えですか？

＞１８７さんへ
１８４です

もし私の話に耳を傾けていただけるのなら、少しだけお聞きしたいことがあります。

１８７さんの住まわれている環境はわからないので仮定の話で恐縮なのですが、もしベランダなどで１８７さんが喫煙していて、隣人の方が困っているということがあるとしたら、風向きや時間帯によっては喫煙を少し控えていただいたり、可能であれば風下になるところで吸っていただくことを、お願いしてもよいですか？
また、一般的に喫煙者の方々にそのようなお願いをすることは可能でしょうか？私は、ご家族に配慮してやむなくベランダで吸われている方々ならきっと受け入れてくださると信じているのですが・・・。

私の場合、昼間など部屋に風を通したいので、南北の窓を両方開けています。そんな時、隣の方が風下でタバコを吸われているときは、煙もニオイもほとんど気にならないのです。そんな日は一日中、部屋の中を風が通り抜けて本当にここち良いです。

なお　１８４のはじめに記載した　私の発言は１５８、１６０＆１６８　ではなく　１５８、１６１＆１６８　でした。１６０さん失礼しました。

＞１９３
＞１９４
話し合いですね。もちろん、話し合いには応じますよ。私の場合はですが・・。
ただ、家はホコリが入るのであまり窓を開けっぱなしの生活してません。
ですから、もし自分が嫌煙家でも、たぶんそんなに苦痛には
感じないかも。そこら辺の認識がすでに違いますねぇ・・・

ちなみに、迷惑を認識したからってやめるつもりはありません。
でも、では何時ならよいですかと、逆に尋ねるでしょう。
都合いい時間があれば、その時間帯で吸うでしょう。
また、隣に人の気配がした場合もやめるでしょうね。
窓を開けてる時は合図みたいなもんがあれば一番いいです。
例えば、非常用の扉があれば、そこにハンカチ掛けておいてもらうとか？
ハンカチを見てなければ、こちらも遠慮なく吸えるしね。
たぶん、その提案は喫煙者から言わせるのがベストだと思います。

隣人の対応にもよりますが、１８４さんのように言われたら努力します。
１９１みたいなボケに怒鳴られたらこちらもそういう態度に強くでます。
やめろと言われても、絶対やめません。余計本数増やすかも・・。
そういう価値観で生きていきます。それも死ぬまで。私の場合はね。

くっだらない価値観だなあ
やさしく言われたらやる
きつく言われたらやらない
幼稚ですねぇ

えっと１９７は都合が悪くなると来るなと言うが
そんな権限を１ミクロンも擁していないことが理解できないのかな
おバカでちゅねｗ

匿名なのをいいことに他人のことを「バカ」だのなんだの
言う方がみっともない。

匿名なのをいいことに他人のことを「来なくていいからね」
だのなんだの言う方もみっともない。

↑
うまく返したつもり？（プッ）

↑↑
うまく返したつもり？（プッ）

↑
脳みそある？
また同じことするのかな？

上手い返しの見本。
↓

まあ喫煙者は話をそらすのに必死なわけだ
それだけ自分の非を意識してるわけだね
他の家に臭いや煙の迷惑をかけちゃいけないくらい分からないかねえ

矢印や「どうぞ！！」は荒れれば何でもいいので
>>206で言うような意図はまったく無いと思われます。

【雑談板をご覧ください。】

一種の問題提起なのでは？
１さんの中では答えは見つかってるんじゃないかなとは思いますが
やはり喫煙者が気がつくことがもっとも重要ですから
こういうスレが１つくらいは継続していくことも意味があるんじゃないかな？

やめてもらうのにはどうしたらいいか・・・
有効打なしということで、やめてもらうのは難しいと言う結論はどうでしょう？
ここに出てくる非喫煙者の言い分（言い方？）では、喫煙方法に気を使う
のも馬鹿馬鹿しくなる。

有効打は規則にするか、管理組合経由で注意が入るか。
そういう所の喫煙者は、ベランダで吸わないでしょうね。

いや、有効打まではいなかいでしょう。
そんなのが有効だったら、この板がそもそも存在しないと思うよ。
喫煙者がいなければ、とも言うが・・・なにも世の喫煙者がすべて悪ということもないんで。

喫煙者の９８％は悪だと思う

↑これのことですね

>>210
>挑発的な書き込みも荒らしと同じですよ。

>なにも世の喫煙者がすべて悪ということもないんで

↑こういうのが一番たちが悪いんだよ
あたかもほんの一握りの喫煙者だけが悪いような言い方だが
それが本当ならここまでいろんな問題が起こったり、法律や条例で取り締まるようになると思うか？

なにも世の喫煙者がすべて悪ということもないが、９８％は悪でかろうじて２％くらいまともなやつがいる
これが事実

217はもちろん217自身も含んでると言う意味だよな
ところで一つ質問だが、
いい歳こいて池沼などと２ちゃん用語を得意げに使うのはどんな気分だ？
うれしいのか？ｗ

で、217が池沼でも妄想人でもないなら

>喫煙がそうたいしたことないなら、
>わざわざ外で吸わなければいいじゃないの

これに納得の行く説明をしてみろ？

別に神経質じゃなくても非喫煙者にとってはタバコの煙は気になります。
隣が迷惑と言っているならベランダ喫煙はやめるべきではないか。

まーだやってんのか！
歯磨きしてさっさと寝ろっ！

喫煙者ＶＳ非喫煙者の戦いはゴールの無い綱引きと一緒だよ〜
共存していこうとは思わんか？

ここはベランダ喫煙をやめてもらうように、知恵を出し合う場所でしょ。
２１４、２１８みたいなくそったれがいたら、喫煙者にも理解してもらえないよね。
共存は無理でしょう。非喫煙者からみたって、２１４、２１８には賛同できないね。
ま、日ごろのうっぷんをここでしか、吐き出せない小心者なんだろうけどね。

217さん
ひどいね。218さんがキレるのも当然。
というか、多くの人が不愉快を通り越して。。。
管理人さんの対応を期待します。

まあ要するに恐いかみさんをもつ蛍族が一匹いると言うわけだｗ
家の中で吸ったらぶん殴られるのだろう。。かわいそうになｗ
217や223の必死さは憐れみを誘うよ

しかしベランダ喫煙は容赦しないからね。。ｗ

隣の奥さんは、とてもご主人様に、やさしい方ですよ。
「ストレスのある仕事をしてるので、とても喫煙を止めろと
いえません」と、おっしゃいますもん。で、私に「我慢できま
せんか？」とおっしゃるのですから。

こういう奥様が、だんなに生命保険がっぽりかけてたり
したら、面白いな、と思います。今日は、久しぶりに、
吐くまで咳が止まらないことが何度もあり、少し気持ちが
すさんでます。

>喫煙者ＶＳ非喫煙者の戦いはゴールの無い綱引きと一緒だよ〜
>共存していこうとは思わんか？

どう見てもそういうスレには見えませんが何か？

＞しかしベランダ喫煙は容赦しないからね

どう容赦しないんだ？　ここでウダウダ言ってないで
ベランダ喫煙してる隣人に直接プリントアウトして持ってけよ。
いい加減に自分の小ささに気が付けよ。　ほんと。

プリントアウト？
それを見てもらうのは裁判所でね
被害状況を克明に記述してばっちり絞ってやるよｗ

↑こいつは病気か？

多分・・・そうでしょう。
人として生まれてくるときに、大事なものを母親のお腹の中に忘れてきちゃったんだと思う。
かわいそうそうに。。。

人として

タバコが止めれないのは、単に嗜好の問題ではなく、ニコチン中毒だからだ
そうです。ヘロイン、コカイン、アルコールなどの薬物中毒と同じです。合法、
違法は関係ありません。中毒という病気ですから、どうにかして吸いたいですし、
中には何が何でも吸うという人もいます。非喫煙者は喫煙者に対して、相手が
中毒患者であるということを考慮して冷静に対応しなくてはいけません。
別のスレッドにあるように、バルコニーでの喫煙は共用部分の火気厳禁の規則
から規制できるように思いますが、自治会に働きかけてはどうでしょうか。
喫煙自体は合法である以上、罰則規定がないと守れないと思います。
タバコ産業と税収についても、すぐにアイルランドのようにはいかなくとも、
全面禁煙にして、なくす方向で改革すべきだと思います。実際のところ、
タバコは全くの害悪です。鎮静作用がある云々は、既に中毒であるからであって、
非喫煙者が吸えば一応に気分が悪くなります。天然殺虫剤くらいにしか
使い道のない毒物です。しかし、その旦那さんも自分の子供を気遣うのは
当然としても、それなら、お隣さんにも同様に気遣って欲しいものです。
この際ですから、何とか禁煙して欲しいですね。

> タバコ産業と税収についても、すぐにアイルランドのようにはいかなくとも、
> 前面禁煙にして、なくす方向で改革すべきだと思います。

法作る側の国会議員がいっぱい吸ってる限り無理だね。
まぁ、俺の生きてる間にはたぶんだめかな。

取りあえずは管理組合に言うしかないでしょうね。
ただ同じような悩みを持つ人はマンション内に必ずいるでしょうから
その人たちと一緒にやればどうでしょうか。

煙草の全面禁煙は無理でしょうね。いくら害はあっても中毒でやめられないし
税収の面でも無くなるのがだめでしょう。
だから、価格を高くして吸う量を減らすのが一番賢明ではないでしょうか。
高ければ吸う量は減るでしょう。

いや、300年はかかるとみた。

お〜い、堂々巡りしてるぞ〜　会話の内容が・・・
結論は出ないんだってば。　持論はみんなあるだろーけど。
いつまで経っても終わらないぞ〜

終わらせたいやつがいるみたいだなｗ