住宅コロセウム「ベランダ喫煙をやめてもらうにはどうしたらいいでしょうか?」についてご紹介しています。
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  4. ベランダ喫煙をやめてもらうにはどうしたらいいでしょうか?
  • 掲示板
なな [更新日時] 2005-10-03 22:50:00

最近、引っ越してきた隣の人のベランダ喫煙で夏なのに窓もあけられません。
お願いはしてみましたが、「喫煙は犯罪ではない」「うちには子供がいる」
などといい、ベランダ喫煙を止める気はなさそうです。しかたなく、
ずっと窓をしめてエアコンをかけているので、この夏の我が家の電気代は、
恐ろしいものになりそうです。
ベランダ喫煙をやめてもらうには、どうすればいいのでしょうか?
お知恵をかしてください。

[スレ作成日時]2004-08-12 23:45:00

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ベランダ喫煙をやめてもらうにはどうしたらいいでしょうか?

  1. 122 匿名さん

    ベランダで喫煙を止めてもらうには・・・市の条例とか作ってもらう?
    ・・・愛煙者の反対にあって無理か。
    そもそも喫煙者は非喫煙者より多く税金払ってるのにねー。
    もっと国から感謝されても良いと思うんだけどなぁ。
    もっとも、マナーの悪い奴は逮捕してくれ、くらいムカつくけど。
    (あ、私は喫煙者です。念のため・・・)
    タバコ税、バカにならんと思うよね。
    『タバコを禁止にしてタバコ税の分を消費税の増税でカバーします。
    これでタバコ吸う人もいなくなるし、問題ないでしょう?』
    と言われても非喫煙者は喫煙者を責めるのだろうか?賛成するのだろうか?
    それとこれとは別問題、と騒ぎ立てるのだろうか?
    酒・タバコなど嗜好品には税金がついてまわってます。
    きっちり払っているのだからマナーを守れば何か言われる筋合いはない。
    嫌煙者も遠慮してほしいなら伝えれば良いじゃないの、
    『ごめんなさい、タバコに煙に弱いんで・・・』と。
    そしたらその場は止めてくれる人、結構いると思うぞ。
    それをただ、わざとらしい咳をするとか、睨み付けるとかするから
    こっちも知らん顔して吸ってやる。
    はっきり言って非喫煙者のその対応が喫煙者には迷惑です。

  2. 123 匿名さん

    喫煙者とかそれ以前に、自己中な人が嫌われるということなのさ
    そして自己中じゃなかったら回りに人がいる空間で喫煙など出来ない

    税金云々は喫煙者の健康保険医療費分で軽く吹っ飛ぶわけで
    しかも非喫煙者の健康被害まで考えると社会的損失は計り知れない
    吸殻の除去や火災などにかかるコストまで喫煙の弊害として考えないといけないよ

    でもさ、タバコの話題はもうよそでやったらどうだろうかとも思うw

  3. 124 匿名さん

    なら、sageろよ。そしてレスするな。

  4. 125 匿名さん

    なぜsageないといけないのか?
    なぜレスしてはいけないのか?
    なぜ命令口調なのか?

    答え:特に無し
    理由:喫煙者に論理的な質問をしても無駄だからw

  5. 126 匿名さん

    そんなんじゃ、ベランダ喫煙はやめてもらえそうにないね。
    論理的=屁理屈じゃないよ。喫煙者だってきちんと話せばわかって
    くれると思うのだがね。125は日常生活でも協調性に欠けてる?

  6. 127 匿名さん

    喫煙者はたくさん税金を納めているからまわりの人間は我慢しろ
    と言う主張が論理的というなら、もはや末期症状です
    126は屁理屈ですねw

  7. 128 122ですが。

    我慢しろなんて書いてないのに(-_-;
    ただ露骨に嫌がるのは如何なものかと。
    嗜好品として認められているのだから・・・
    126さんが言ってるじゃないっすか、『話せば分かる』と。
    ベランダ喫煙が嫌だというのは、まぁ分からんでもないが、
    初めから嫌ぁな顔されて「止めてもらえません?」では
    誠意も何もあったもんじゃないでしょ。
    要はお願いの仕方だと思うんですけど・・・自分のマンションのベランダで
    吸うことは仕方ないと思うんだけどなぁ・・・
    嫌だったら不本意だろうけど引っ越せば、良いのでは・・・それほど嫌なら。
    考えてみると理不尽なお願いじゃないですかね?

  8. 129 匿名さん

    だからきみら、こんな**スレはsageでかけよ。うざいよ。

  9. 130 匿名さん

    ひとつ言っておくとベランダ喫煙ガタガタ言ってるのは
    1人の病気持ちおばさんと、なんにでもつっかかる馬鹿の
    2人だけだから。

  10. 131 匿名さん

    なんだここにもJT工作員がいたかw

  11. 132 匿名さん

    露骨に嫌がってる人が1人いたら
    その数十倍の人が嫌と思いながらも我慢しているって
    なんで想像できないかが不思議だよ
    我慢させられている人がたくさんいるんだよ

    話せば分かる?
    そんなわけ無いだろ
    法律や条令で取り締まられてもなかなかマナーを守らない喫煙者が問題になってるのに

    で、迷惑をかけられている人に出て行けというのかw
    あなたのような人がいる限り徹底的に喫煙は規制されるよ
    JTが今頃になって必死にマナーCMを流してるのはなぜだと思う?
    今のまま、喫煙者が傍若無人に振舞ったら、ぶっ潰されると思ったからだよ
    もう遅いけどねw

  12. 133 匿名さん

    へ〜。w

  13. 134 匿名さん

    喫煙者には吸わない人の苦しみはや辛さはわからない。
    においや汚れに鈍感になるのが喫煙者です。
    私の職場にもいますが、どんなに灰皿に吸殻を入れていても
    灰は飛びます。横にいる私にまでにおいjは付くし、
    やめろと言っても中毒だからやめることが出来ません。
    ならばいっそのこと税金を3倍ぐらいにして料金を上げたらどうですか。
    税収はあがるし、喫煙者は少しかもしれませんが減るかも。

  14. 135 なな

    体調が悪くて隣のベランダ喫煙が辛くて相談することが
    嘲笑の対象になるんですね。少しからズショックを受けて
    ます。
    そもそも、喫煙者に煙草ぐらいでガタガタいうな、という
    ことをおうかがいしたくて開いたボードでははりません。

    喫煙者の人、と一括りにしてはいけないのでしょうが、
    よくわかりました。

  15. 136 匿名さん

    そうねえ
    車みたいに免許制が良いんじゃないかな
    でもって歩きタバコは1点減点反則金3000円
    許可された場所以外は基本的に禁煙
    喫煙BOXが設置され10分1000円支払って中で吸う
    人にやけどを負わせたら免許取り消し、罰金50万円以下、または懲役3年以下
    購入も免許証を提示しないと出来ない
    年に一度免許更新があるが、肺活量が落ちてたり健康診断で引っかかったら更新不可
    このくらいやったら少しはマナーも良くなるんじゃないかな

  16. 137 匿名さん

    >135 体調が悪くて隣のベランダ喫煙

    体調悪いのにベランダに出てはいけません。

  17. 138 匿名さん

    煙草を吸う事自体がみんなに迷惑をかけているんだから、
    ただ煙草のいいところは税収があることだから、その事を考えて
    ただ、あんまり高くするとアメリカの禁酒時代の密造酒みたいのが、
    出るかもしれないから
    取りあえず1箱1000円ぐらいに設定したらどうですか。
    たくさん売れれば税収が上がって良くなるし、減っても喫煙者が
    減るし、未成年の喫煙者も減るだろうしね。

  18. 139 匿名さん

    1箱1000円は良い線だと思うな
    あと基本的には自宅以外は禁煙
    喫煙運転は30万円以下の罰金
    自宅での喫煙には専用のエアークリーナーの購入が義務付けられる
    また玄関には【煙】というステッカーを貼ることも義務となる

  19. 140 匿名さん

    確かに日本はタバコ安いですね。
    ドイツに行ったとき4ユーロ≒550円してびっくりした。
    分煙もしっかりしていたし。
    日本の場合JTが国営みたいなもんだし、
    そこまでは無理でしょうね。

  20. 141 匿名さん

    がんばれ!JT

  21. 142 匿名さん

    妄想スレと化している。

  22. 143 匿名さん

    非喫煙者だけど別に迷惑って意識ないですよ。
    それよりここ、非喫煙者のレスに横暴さが目立つと思う。

  23. 144 匿名さん

    お前らここ行け
    http://life5.2ch.net/cigaret/

    マンションコミュニティでいつまでも無関係の話をすんな

  24. 145 匿名さん

    非喫煙者はそれだけいつも迷惑していると言うことですよ。
    私も煙草の煙ぐらい我慢できないのかと言われたことありますし、
    でも吸わないと、においがすごく気になるんですよ。
    それを言うと神経質だとか、酒を飲むほうが迷惑とか言われます。
    ここの問題も煙草を吸うことが、隣人や周りの迷惑に
    なるかを気付いていないからだと思います。
    ベランダで吸うから問題ないと思っているんだともいますが、
    吸わない人の立場では煙がくるだけでいやだと思います。
    私でも煙とあのにおいは嫌ですから

  25. 146 匿名さん

    ベランダでの喫煙をやめさせるには、
    本人に直接迷惑してると言う
    管理組合を通じていってもらう
    規約があるならなお良し
    規約が無いなら総会などの議案として提出
    洗濯物や布団に臭いがついたらクリーニング代を請求する
    気分が悪くなったら治療費を請求する
    民事調停&訴訟手続きをとる

    まあこんなところかな
    愚痴ってたって何も解決しないよ
    しかし何らかのアクションを起こせばリスクもあるだろう
    腹をくくって順番にやってごらん

  26. 147 匿名さん

    同一の人間が同じような書き込みをしないで。
    飽きました。

    こちらで遊んでください。
    http://life5.2ch.net/cigaret/ [source] [check]

  27. 148 匿名さん

    とりあえず129とか144とか、ウザイなら書かなきゃ良いし読まなきゃ良いのに。
    ばっかみたい。
    俺は喫煙者・非喫煙者の思いが少なからず分かって良いと思う。
    「ベランダ喫煙問題」も立派な、マンションに関するスレです。
    くだらないかどうかは個人の判断、あんた等にどうこう言われたくない。
    言葉遣いからも人柄が伝わります。

  28. 149 匿名さん

    はいはい。おつかれさん。

  29. 150 匿名さん

    ベランダでの喫煙なら、対策は146にあるから
    あとはそれをやるかやらないかだけだろう

    それよりも喫煙そのものに対する応酬になって行ってるじゃないか
    それはこの板の趣旨とは外れると思うぞ
    話を勧めるなら、喫煙@ベランダ限定で行くべきだ

  30. 151 なな

    クリーニング代の請求、治療費の請求、民事調停
    などのアドバイスありがとうございます。

    実際のこれらの行動を起こされた方からの
    アドバイスもくださいませんか?
    参考にさせていただきたいと思います。

  31. 152 匿名

    無理。言いがかり的すぎます。

  32. 153 匿名さん

    でも事実、被害を受けてるんですからね
    自分の家に喫煙者がいないのに
    布団や洗濯物にタバコの臭いがつき
    頭痛などで健康被害をうけたのなら
    因果関係は証明できると思うなあ

    慰謝料とってやれ

  33. 154 なな

    私がこのマンションを選んだのは、都心では好立地と
    いえる緑地の広がる公園に面しているからです。
    狭い世間ですので、あまり詳細は書きたくないので、
    誤解を招く書き方をところどころしてます。ごめんね。
    でも、去年までは、窓を開けたらそれなりに涼しい風が
    入ってました。涼しいかどうかは気分かもしれませんが
    決して、CO2の高い濃度が有名な交差点の空気が
    流れ込んできてたのではありません。それなのに、今は
    窓を開けると煙草臭い煙が流れ込んできます。

    ちなみに、隣の方は、自宅で仕事をなさってる方のよう
    です。引っ越してきたときの挨拶からすると、翻訳か
    何かを自宅で仕事してる方のようです。

    クリーニング代金の立証は無理でも、環境含めた
    マンションの価値を損なった費用と、今年と昨年まで
    のエアコンのランニングコストの差額は、請求できそう
    な気がします。

    私の症状は、呼吸器系の慢性的なものですが、隣が
    入居してからあまりにすぐに始まったものなので、
    かえって無理な気がしてます。

  34. 155 匿名さん

    >154
    エアコンのランニングコストの差額は‥
    少なくとも今年に関しては厳しくない?
    別の理由で上がってる人も多いでしょ?
    普通に暑くて。

    呼吸器系の症状を伝えても理解がもらえなければ
    マンション内の規約・管理から‥最終的には法的処置まで
    順を追って主張するしかないと思います。
    いきなり「訴えてやる!」では相手もムキになってしまうんじゃないでしょうかね。
    (分譲であれば)普通はお互いに簡単には引っ越せないでしょうから、
    穏便に解決する努力はされるべきとおもいます。
    「なぜ被害者が‥」ではなく、加害者にも逃げ道を残してあげないと。
    追い詰めすぎると暴れるから。

    それに仮に訴えて勝ったとしても、友好的なお隣さんは失ってしまいますよ。

  35. 156 匿名さん

    あのさ
    タバコの煙が衣類や布団につき
    家の中まで侵入してくる状況は
    耐えがたいんだよ

    友好とかそんなふわふわしたもののことなど言ってられないわけ
    家の中に他人のゲロを投げ込まれてるのと似たようなものと思ってごらん

  36. 157 匿名

    喫煙者の方ってどうして非喫煙者の苦しみをわかってくれないのでしょうか?
    外出しても悪臭に苦しめられ、くつろげるはずの家でまで
    悪臭に悩んでいるのです。
    窓も開けられない。
    ベランダではなく、家の中で吸っていただいたい。
    それだけなんですが。

  37. 158 匿名さん

    うちも隣人のベランダおよび共用廊下側の非常階段での喫煙に悩まされています。
    窓を開けると、南風の日はベランダから煙が、北風の日は玄関の小窓と換気口から、とはさみうち状態です。

    うちでは管理組合に現状を報告し、困っている・迷惑しているということを文書で全住戸に通達してもらっています。
    この時、気をつけていることは、決して相手を非難せず、事実のみ書き、個人的感情は表さないことです。
    ただ、嫌い・不快という感情だけで、「喫煙しないで」はなかなか通用しません。
    隣人の喫煙によってどんな実害があるか、または懸念されるのか。
    また経済的に負担がかかっているのであれば、それを客観的に書いてみてはいかがでしょうか。
    一度では解決しないと思いますので、定期的に苦情は申し入れていきましょう。

    うちの場合少しずつですが、改善されてきているように感じています。

    以下はうちが管理組合に報告した内容です。

    実害
    隣人が昼間に喫煙するため
    ・洗濯物に灰・ニオイが付く
    ・窓を開けられない

    経済的な負担
    ・洗濯乾燥機・空気清浄機を購入せざるを得ない状況

    懸念されること
    ・火の不始末・強風の日の喫煙による火災

  38. 159 匿名さん

    みんな、ずいぶん狭いベランダなんですね。
    貧乏人の性なので我慢しましょう。

  39. 160 匿名さん

    158さん
    様々なところで喫煙に対する規制は強化されてきています
    しかし一朝一夕に出来たことではなく
    少しずつ少しずつじわじわと変わってきました
    健康増進法が出来た後でさえ、それに違反している店、人のなんと多いことか
    でも煙草は害のあるものという世の中のコンセンサスは得られてきています
    継続的に働きかければきっとよくなりますよね

  40. 161 158

    160さん
    そのとおりですね。
    今は、やっとタバコの害が認知されつつあり、受動喫煙を防止するため、分煙に向かっていく過渡期と思っています。
    決して感情的にはならず、お互いに真摯に対応していけば、きっと喫煙者・非喫煙者にとってよい解決策が見つかると思います。

  41. 162 匿名

    >154さん
    そうですか無神経な回答失礼しました。
    もめる方向にはいくらでも持っていけますが
    長い付き合いを考えて”話し合い”が出来るといいですね。
    弁護士さんに相談して話し合いに同席してもらうとか・・・
    直接言うとお互い感情的になりやすいし、第三者が居れば
    「この人、本気で悩んでたんだな」と思ってくれると思いますよ。

  42. 163 匿名さん

    154さんは大げさなだけだと思います。

  43. 164 匿名さん

    157、158のような人がいると、禁煙になんてなりっこない。

  44. 165 匿名

    158さんの書き込みは、大変参考になりました。
    感情的にならず・・・本当にその通りですね。

  45. 166 匿名

    非喫煙者にとって隣人の喫煙が家の中に入ってくるなんて
    最悪だと思います。喫煙者にとって厳しいとありますが、
    今の世の中の動きからも当たり前です。
    せめて迷惑のないようにして欲しいです。

  46. 167 匿名さん


    隣の喫煙者が旦那さんだったら。。
    隣の奥さんと仲良くする。
     私 (^^)笑顔で。
          「奥さんたばこの煙お嫌いなんですか?
           先日ベランダで旦那さんが吸っているのがみえたので。」
     奥さん 「そうなんですよ」
     私 (^^)笑顔で。
          「私もなんですよー。」
     <いかにタバコがいやかの意見交換、同調をえる。>
     私 すこし困った顔で。
          「実は、、」
     っと切り出す。どうでしょう?

  47. 168 158&160

    158を書いた者です。

    あまり詳しく書くと、管理組合の方にはわかってしまうのではと躊躇しましたが、

    >うちの場合少しずつですが、改善されてきているように感じています。

    と書いたのは、管理組合経由で、「ベランダでの禁煙が無理なら、せめて昼間の時間帯を遠慮して欲しい」と具体的な時間を提示しダメもとで両隣の家にお願いしたところ、
    しばらくして片方の家のご主人がその時間帯に喫煙されなくなったのです。
    おかげで、つい最近から1年ぶりに洗濯物を外に干すようになりました。その方はご自宅でお仕事されているようなのに、本当に感謝しています。
    早朝にベランダに出ると、そのご主人がタバコを吸っていることもあるのですが、そのときは、私がその場を離れるようにしています。
    ただ、もう片方の隣の方は今もベランダ・その他共用部での喫煙をされているようです。

    このように管理組合の方達、お隣のご主人のご理解が得られたということで、
    以前のように主人に愚痴を言っていただけの頃より、だいぶストレスを感じることなく
    生活できるようになりました。
    おかげで、もう片方の喫煙を続けている近隣の方に対しても、冷静な対処ができるようになりました。

  48. 169 匿名

    158さん
    私も勉強させていただきました。ありがとうございます。

  49. 170 匿名さん

    何をどう勉強したのか良く分からないが、つまりは喫煙者の良心に
    任せるということか?
    自分のストレスは解消されたが、その分ストレスを感じてしまう
    人を作ってしまったように思える。

  50. 171 匿名さん

    >168
    よかったですね。もう一方の方も自粛してもらえるよう祈ってます。
    人の痛みのわかる人でありますように。

  51. 172 匿名さん

    そうだねえ
    でも民事調停ぐらいはやる覚悟じゃないと
    話し合いも舐められると思います
    きちんと準備してさあどうすると
    つきつけてやりましょう
    以後、隣人は他のことでもきちんと話を聞いてくれるようになると思います
    分からない人には目の中に指を突っ込むようにして分からせないと駄目よ

  52. 173 匿名さん

    ベランダでタバコ吸うくらい許してよ。
    迷惑なのは分かるけどさ。
    嫌煙者だって色々周りに迷惑かけてると思うよ。
    自分で気づいてないかもしれないけど。

  53. 174 匿名さん

    ↑この言い方よく出てくるけど、ではその嫌煙者が喫煙者にかけている迷惑って、具体的になんなの?

  54. 175 匿名さん

    嫌煙者がかけている迷惑を喫煙者がかけていないと言う根拠がない
    よって、喫煙がかけている迷惑分だけがプラス
    以上、見えすいた詭弁は却下

  55. 176 匿名

    173さん、迷惑とわかっていながら、わざわざベランダに出て
    喫煙しなければならない理由を教えてください。

  56. 177 匿名さん

    「迷惑」って足し算するようなものじゃないでしょ。

  57. 178 匿名さん

    たいした迷惑ではないと思うよ。
    騒音やペットやに比べると一番どうでもいいと思う。
    なぜ、こんなにレスがあるのかと分析したら
    どうやら、同じ人が何度も同じようにカキコミしているようですね(笑)。
    たんに、煙草が嫌いなだけと判断しました。 以上。

  58. 179 匿名さん

    >178そうそう。たいした粘着だよね。ここの嫌煙者って(笑)

  59. 180 匿名さん

    178さん、179さん、喫煙がそうたいしたことないなら、
    わざわざ外で吸わなければいいじゃないの。
    言い出しにくいことだから悩んでここの掲示板に出してるんじゃないのかな
    喫煙者から見るとたいしたことじゃないと思うけど、
    嫌煙者の立場になるといやなんですよ。
    ただ日本人は煙草ぐらいと思っている人が多いから
    言えずにいる人がカキコミしているのだと思いますよ。
    私の回りにもいますが、喫煙者は煙草の匂いや煙に
    すごく鈍いからね。よけいに吸わない人はすごく敏感になるんです。

  60. 181 匿名さん

    もういいよ。レス返さなくて(笑)

  61. 182 匿名さん

    そうかなあ

    >喫煙がそうたいしたことないなら、
    >わざわざ外で吸わなければいいじゃないの

    これに納得の行く説明が出来なきゃ喫煙は迷惑と言うことだろ?

    喫煙者の家族が迷惑だから、ベランダや換気扇の下で吸うわけで
    その煙が隣の家に行って、洗濯物や布団や部屋の中にまで臭いが来ても
    迷惑じゃ無いと言うのはあまりにも自己中だと思う

  62. 183 匿名さん

    はいはい。だからさ、もういいから。ね。

  63. 184 まずは分煙から

    158、160&168です

    訴えたいとおっしゃる非喫煙者の方へ、
    隣人の喫煙者の方は迷惑をかけているという認識を持って、ベランダで喫煙されているのでしょうか?
    もし明らかに嫌がらせのために喫煙しているようであれば、しかるべき措置は致し方ないでしょう。
    でも、多くの喫煙者はわざわざご近所を困らせたいとは思っていないはずですよね。
    良心に任せるしかないというのはなんとも歯がゆいとお思いでしょうが、禁止する法律や条例も無く、また今まで世間が黙認してきたことを急激に変えるというのは、なかなか難しいものです。
    少なくとも私はそう認識しています。

    某タバコ会社のHPを見ますと、受動喫煙の危険性を認めていない上に、喫煙と肺がんの関係すら否定的です。
    CMでは喫煙者のマナーばかりを訴え、タバコの自動販売機をナチュラルなものにイメチェンし、大事なお客様である喫煙者の方たちへはたった一言「吸い過ぎは健康を損なう恐れがあるので注意しましょう」と。
    不快なニオイもしない、体にも害の無いものであれば・・・。
    企業のモラルが問われるべきです。根本原因となるものにもっと目を向けることも必要です。
    いつの日か米国のタバコ会社のように集団提訴されることも否定できないと思います。

    喫煙者の方々へお願いです、
    お客様である皆さんが、体に害の無い、不快なニオイのしないタバコを開発するようタバコ会社に要望してください。

  64. 185 匿名さん

    喫煙者です。
    迷惑をかけているという認識がない人が多いのではないかなと思います。
    ベランダで喫煙すれば煙は散ってしまう、という感覚なんでしょうか。
    私もこのスレを見てから、ベランダで吸ったときの煙の流れを注意して
    見るようにしたら、意外に煙が固まって左右に流れるのに気が付いて
    ベランダでの喫煙はやめました。
    非喫煙者の方がベランダ喫煙を問題にしても、神経質過ぎると思われて
    感情的なレスがつくのはそういう理由かなと私は感じました。

  65. 186 匿名さん

    >185
    そういう方は多いと思います。
    それを意識する人が何人かでもいればこの手のスレも意味が無くは無い。
    ただ、2/3以上をストレス発散と詭弁の応酬で埋め尽くされて、
    くだらないスレと化す。論点がずれて本来の伝えたいことはどこへやら‥

    「喫煙者」で1くくりにするのにも無理があると思う。
    最終的には、がんばって自分で解決してね〜。

  66. 187 183

    >184
    >喫煙者の方々へお願いです、
    >お客様である皆さんが、体に害の無い、
    >不快なニオイのしないタバコを開発するようタバコ会社に要望してください。


    ああ、貴女のような人となら、まともにお話しできますね。
    たしかに臭いや煙の少ない煙草をどんどん開発してくれたら
    肩身の狭い思いをしないで済みますね。
    それこそ嗜好品として堂々と楽しむ事ができます。
    日本人の技術者は優秀だから近いうちに誕生するといいな。

  67. 188 匿名さん

    あのー煙が有害なんですけど...
    臭いだけじゃダメなんだよ

  68. 189 匿名さん

    煙の出ない(少ない?)タバコってなかったっけ?

  69. 190 匿名さん

    >188
    何事も少しずつ、ね。。無茶ばかり要求しないでくださいね。
    >189
    出ています。ピアニッシモとか色々出てますよ。
    通常のより、たしかに少ないです。が、これがまず、一般的にならないと。
    それから、さらに研究してほしいですねえ。

  70. 191 匿名さん

    いいえ、もう充分むちゃくちゃな煙草の害にあって来ました
    あなたの行くところ行くところに犬のクソが置いてあったらどう思いますか?
    食事してる目の前に犬のクソ
    とりあえず臭いの無いクソをさせろと思いますか?
    害の無いクソをさせろと思いますか?
    とりあえず臭いんだよ、身体に悪いんだよ、やめろ!と
    言うのが無茶ですか?

  71. 192 匿名さん

    はいはい。もうこなくていいからね。

  72. 193 匿名

    187さんはベランダでの喫煙をやめてもらうには
    どうすればいいとお考えですか?

  73. 194 まずは分煙から

    >187さんへ
    184です

    もし私の話に耳を傾けていただけるのなら、少しだけお聞きしたいことがあります。

    187さんの住まわれている環境はわからないので仮定の話で恐縮なのですが、もしベランダなどで187さんが喫煙していて、隣人の方が困っているということがあるとしたら、風向きや時間帯によっては喫煙を少し控えていただいたり、可能であれば風下になるところで吸っていただくことを、お願いしてもよいですか?
    また、一般的に喫煙者の方々にそのようなお願いをすることは可能でしょうか?私は、ご家族に配慮してやむなくベランダで吸われている方々ならきっと受け入れてくださると信じているのですが・・・。

    私の場合、昼間など部屋に風を通したいので、南北の窓を両方開けています。そんな時、隣の方が風下でタバコを吸われているときは、煙もニオイもほとんど気にならないのです。そんな日は一日中、部屋の中を風が通り抜けて本当にここち良いです。

    なお 184のはじめに記載した 私の発言は158、160&168 ではなく 158、161&168 でした。160さん失礼しました。

  74. 195 187

    >193
    >194
    話し合いですね。もちろん、話し合いには応じますよ。私の場合はですが・・。
    ただ、家はホコリが入るのであまり窓を開けっぱなしの生活してません。
    ですから、もし自分が嫌煙家でも、たぶんそんなに苦痛には
    感じないかも。そこら辺の認識がすでに違いますねぇ・・・

    ちなみに、迷惑を認識したからってやめるつもりはありません。
    でも、では何時ならよいですかと、逆に尋ねるでしょう。
    都合いい時間があれば、その時間帯で吸うでしょう。
    また、隣に人の気配がした場合もやめるでしょうね。
    窓を開けてる時は合図みたいなもんがあれば一番いいです。
    例えば、非常用の扉があれば、そこにハンカチ掛けておいてもらうとか?
    ハンカチを見てなければ、こちらも遠慮なく吸えるしね。
    たぶん、その提案は喫煙者から言わせるのがベストだと思います。

    隣人の対応にもよりますが、184さんのように言われたら努力します。
    191みたいなボケに怒鳴られたらこちらもそういう態度に強くでます。
    やめろと言われても、絶対やめません。余計本数増やすかも・・。
    そういう価値観で生きていきます。それも死ぬまで。私の場合はね。

  75. 196 匿名さん

    くっだらない価値観だなあ
    やさしく言われたらやる
    きつく言われたらやらない
    幼稚ですねぇ

  76. 197 匿名さん

    はいはい。きみはもう来なくていいからね。

  77. 198 匿名さん

    えっと197は都合が悪くなると来るなと言うが
    そんな権限を1ミクロンも擁していないことが理解できないのかな
    おバカでちゅねw

  78. 199 匿名さん

    匿名なのをいいことに他人のことを「バカ」だのなんだの
    言う方がみっともない。

  79. 200 匿名さん

    匿名なのをいいことに他人のことを「来なくていいからね」
    だのなんだの言う方もみっともない。

  80. 201 匿名さん


    うまく返したつもり?(プッ)

  81. 202 匿名さん

    ↑↑
    うまく返したつもり?(プッ)

  82. 203 匿名さん


    脳みそある?
    また同じことするのかな?

  83. 204 匿名さん

    上手い返しの見本。

  84. 205 203↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

    釣られないでください。どうぞ!!

  85. 206 匿名さん

    まあ喫煙者は話をそらすのに必死なわけだ
    それだけ自分の非を意識してるわけだね
    他の家に臭いや煙の迷惑をかけちゃいけないくらい分からないかねえ

  86. 207 匿名さん

    矢印や「どうぞ!!」は荒れれば何でもいいので
    >>206で言うような意図はまったく無いと思われます。

    【雑談板をご覧ください。】

  87. 208 匿名さん

    で?どうしたらよいの?
    このスレの結論は
    顔つき合わせてまともな日本語で話し合えばよいでよいのかな?
    1さんみたくそれが無理なら第3者を交えるって事で。
    終了?まだなんかあるの?

  88. 209 匿名さん

    一種の問題提起なのでは?
    1さんの中では答えは見つかってるんじゃないかなとは思いますが
    やはり喫煙者が気がつくことがもっとも重要ですから
    こういうスレが1つくらいは継続していくことも意味があるんじゃないかな?

  89. 210 匿名さん

    挑発的な書き込みも荒らしと同じですよ。
    スレタイに立ち戻れば、「やめてもらうにはどうしたらいいか」と
    いうことなので、喫煙者が話をそらそうがやめさせる方法を
    話し合えばいいんじゃないのですか?

  90. 211 匿名さん

    やめてもらうのにはどうしたらいいか・・・
    有効打なしということで、やめてもらうのは難しいと言う結論はどうでしょう?
    ここに出てくる非喫煙者の言い分(言い方?)では、喫煙方法に気を使う
    のも馬鹿馬鹿しくなる。

  91. 212 匿名さん

    有効打は規則にするか、管理組合経由で注意が入るか。
    そういう所の喫煙者は、ベランダで吸わないでしょうね。

  92. 213 匿名さん

    いや、有効打まではいなかいでしょう。
    そんなのが有効だったら、この板がそもそも存在しないと思うよ。
    喫煙者がいなければ、とも言うが・・・なにも世の喫煙者がすべて悪ということもないんで。

  93. 214 匿名さん

    喫煙者の98%は悪だと思う

  94. 215 匿名さん

    ↑これのことですね

    >>210
    >挑発的な書き込みも荒らしと同じですよ。

  95. 216 匿名さん

    >なにも世の喫煙者がすべて悪ということもないんで

    ↑こういうのが一番たちが悪いんだよ
    あたかもほんの一握りの喫煙者だけが悪いような言い方だが
    それが本当ならここまでいろんな問題が起こったり、法律や条例で取り締まるようになると思うか?

    なにも世の喫煙者がすべて悪ということもないが、98%は悪でかろうじて2%くらいまともなやつがいる
    これが事実

  96. 217 匿名さん

    池沼・妄想人の集まりですな。
    頭が不自由な方が多いようで、ご愁傷様。

  97. 218 匿名さん

    217はもちろん217自身も含んでると言う意味だよな
    ところで一つ質問だが、
    いい歳こいて池沼などと2ちゃん用語を得意げに使うのはどんな気分だ?
    うれしいのか?w

    で、217が池沼でも妄想人でもないなら

    >喫煙がそうたいしたことないなら、
    >わざわざ外で吸わなければいいじゃないの

    これに納得の行く説明をしてみろ?

  98. 219 匿名さん

    別に神経質じゃなくても非喫煙者にとってはタバコの煙は気になります。
    隣が迷惑と言っているならベランダ喫煙はやめるべきではないか。

  99. 220 匿名さん

    >218
    思わずレスするところに頭の悪さが(プ

  100. 221 匿名さん

    >220
    実は喫煙者だからね。

  101. by 管理担当
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