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1000レスを越えましたので、
新しくスレを立てました。
[一部本文を削除しました。2017.2.23 管理担当]
[スレ作成日時]2016-10-25 09:52:52
1000レスを越えましたので、
新しくスレを立てました。
[一部本文を削除しました。2017.2.23 管理担当]
[スレ作成日時]2016-10-25 09:52:52
>>9979 嫌煙さんが敗北しててワロタさん
おまえが主張したいと言うか、信仰みたいなのがああるのが以下だろ。
http://aienka.sakura.ne.jp/articles/011/
>>9980 発狂入れ食い嫌煙さん
バカが入れ食いしててワロタ
>典型的な嘘つき喫煙者ですね。
はいはいヾ(・ω・ヾ)また来たw
妄想ベースの因縁投稿誤苦労さんです大爆笑
何回指摘されれば学習機能はたらくの?
同じ過ち何回繰り返す気www
ねぇねぇ?今どんな気持ち?
ねぇねぇ?今どんな気持ち?
>アホ丸出しの投稿です。
ステキな自己紹介ですね大爆笑
↑朝からアホ全開。ベランダ喫煙を擁護する愛煙家の非喫煙者だって。ないない。ありえへん∞世界。
また、明朝には『嫌煙さんが敗北しててワロタ』が出現するだろうな。
このHN一般から見て、悪質な煽りとすぐわかる様なものだけど。
認知症か記憶障害のある匿名はん、またすべて忘れて臆面もなく、ベランダ喫煙は規約で禁止しなけりゃ吸い放題って言い出すんでしょうか。
>>9970:匿名はん[2018-06-20 23:25:31]
>私は、ベランダ喫煙を禁止すべきだなんて 言っていません。
>>9858:匿名はん[2018-06-14 22:06:26]
>私の意見は「ベランダ喫煙は規約で明確に禁止してください」という大きな意味ではベランダ喫煙に反対している方向で間違ってはいませんからねぇ。
ベランダ喫煙は規約で明確に禁止してください、ベランダ喫煙に反対していると書いていますが?
>>9880:匿名はん[2018-06-15 23:47:45]
> >>9861
>>「ベランダ喫煙は規約で明確に禁止してください」
>>と言うことは、規約で禁止するに値する行為と言うことですか?
>そうです。
規約で禁止するに値する行為だと書きました。
ベランダ喫煙は禁止しないといけない、ベランダ喫煙に反対しているならば、しっかりそのように行動しましょう。
でも、一週間前に何を書いたか覚えていられないようでは、かなり認知症が進んでいるようですね。介護サービスを受けられた方が良いでしょう。
ねぇねぇ。知ってる?非常識な愚か者が喫煙してますます非常識な愚か者になるって。喫煙者って本当に愚かだよね。
穴見議員に厳重注意 参考人の肺がん患者にやじ
毎日新聞 2018年6月21日 20時05分(最終更新 6月21日 23時18分)
https://mainichi.jp/articles/20180622/k00/00m/010/069000c
受動喫煙対策を強化する健康増進法改正案を審議した15日の衆院厚生労働委員会で、自民党の穴見陽一衆院議員(48)=大分1区=が、参考人として意見陳述した肺がん患者にやじを飛ばしていたことが分かり、「不快な思いを与えたとすれば、心からの反省と共に深くおわびする」と21日、謝罪した。参考人にやじを飛ばすのは極めて異例。
改正案では公共の場での屋内禁煙を初めて罰則付きで義務付けたが、屋外は規制の対象外。15日の同委員会で、屋外での喫煙について、長谷川一男・日本肺がん患者連絡会理事長が「なるべく吸ってほしくないというのが患者の気持ち」と訴えながらも、「喫煙者がどこでも吸えないと言うのも分かる」と理解を示した後に、穴見氏が「いいかげんにしろ」とやじを飛ばしたという。
長谷川さんは毎日新聞の取材に「喫煙者を差別する意図は全くない。受動喫煙での死亡をどう防ぐか、もっと議論してもらえたら」と話した。同委員会の高鳥修一委員長は21日午後、穴見氏を口頭で厳重注意し、委員会として長谷川さんに謝罪する意向を示した。
穴見氏は2012年に自民党が政権を奪還した衆院選で初当選した「3回生」。ファミリーレストラン「ジョイフル」(本社・大分市)運営会社の代表取締役相談役で、大分がん研究振興財団の理事も務めている。発言について「参考人を妨害するような意図は全くなく、喫煙者を必要以上に差別すべきではないという思いでつぶやいた。今後、十分に注意したい」とのコメントを出した。
同財団の坂本修一事務局長も取材に「考えられない発言で申し訳ない」と陳謝し、穴見氏の事務所に抗議したことも明らかにした。
受動喫煙対策を巡っては、以前にも自民党の大西英男衆院議員が党部会で「(がん患者は)働かなくてもいい」との趣旨の発言をし、批判されている。【酒井雅浩、田畠広景】
喫煙者って、こんなアホばっかり。他人への思いやりや配慮全くないってひどいね。
ねぇねぇ。知ってる。受動喫煙のせいで毎年1万5千人が亡くなっているんだって。タバコ1本では死ななくても、その1本の副流煙の行き先は気をつけた方が良いよね。
受動喫煙対策に対して、肺がん患者が思うこと
たばこを吸ったことのない私は、たばこの煙に晒され続けてきた。そして、肺がんになった。
2018/03/24 17:01
https://www.buzzfeed.com/jp/kazuohasegawa/haigankanja-judoukitsuen
私は肺がん患者です。
命に限りがあると告げられると、いろいろなものがそぎ落とされていき、自分にとって大切なものだけが残っていきます。社会問題となっている受動喫煙対策は、私にとって大切なものの一つです。
そこに苦しむ1人として、「救える命は救ってほしい」そう願います。今回は、そんな肺がん患者の立場から、受動喫煙について書かせていただきます。
学校の敷地内でも吸えるように 変えられた法案のメッセージ
2018年3月、つまり、今です。残念なことが起こりました。受動喫煙の防止対策を強化する健康増進法改正案が固まり、閣議決定され、国会へと提出されるようなのですが、その中身が問題です。
以前は、「たばこは健康危害」「救える命は救う」「子供たちに煙のない社会を」等々、法律が一番大切とし、根幹ともいえるメッセージがありました。しかし、それが崩され、変わっていたのです。
具体的に言うと、子供たちのいる学校で、たばこを吸うことを認めました。今までの案では、小、中、高校の敷地内では禁煙です。一切、たばこを吸えません。ところが今回の案では「屋外に喫煙場所設置は可能」となっています。吸ってもよい、に変わりました。
がんは、日本人の死因の第1位。罹患者数も増え続け、現在、年間30万人以上の国民ががんで亡くなっています。また、生涯のうちにがんにかかる可能性は、男性の2人に1人、女性の3人に1人と推測されています。
がんは最も大きな健康課題であり、国民はその基礎的な教養を身につけるべきと、国は報告しています。数年後には、学校でのがん教育も全面実施となります。そこでは命の大切さを感じること、がんを正しく理解し、予防や早期発見へとつなげることを目標としています。
言うまでもないことですが、最大のがん予防は喫煙しないことです。それだけでなく、たばこには他人を傷つけることもあること、受動喫煙も学びます。そうした中で、学校で喫煙場所を設けることを法律は認めようとしています。言っていることと、やっていることが異なる・・・大人として絶対にやってはならないことを認めようとしています。
もう一度言います。自分を大切にし、他人も大切にする、そう教える学校で、自分を大切にせず、他人を傷つけるたばこを吸えるようにする法律が進められようとしています。理念。矜持。そういった一番大切なところが、この法律から抜け落ちました。
一体なぜこんなことが起こるのか・・・
受動喫煙が原因の死亡者は推計で年間約1万5000人。2017年の交通事故死者数の約4倍です。もしかしたら、この亡くなった人たちの思いや背景を知らないのではないか、そんな思いを抱かざるを得ません。
今回、受動喫煙に苦しむ私自身の体験を含め、3つの視点を皆さんに提示し、この問題を考えたいと思います。受動喫煙を理解するうえで、お役に立てれば幸いです。
視点1 私自身・長谷川一男の場合
8年前、39歳になったばかりの冬、突然、咳が出始め、病院に駆け込んだところ、肺がんとわかりました。進行度を示すステージは最も進んだ4。5年生存率は5%ほどでした。私には喫煙歴がありません。なぜ・・・? そんな思いが自然と湧き上がりました。
喫煙していなくても肺がんを患うことがあります。その原因の一つが「受動喫煙」です。振り返ってみると、発症前、受動喫煙を多く経験していました。そしてそこに深い闇があることにすぐに気が付きました。
私が受動喫煙したのは、まず、親からです。父親は1日2箱吸うヘビースモーカーでした。母親はその煙を嫌い、家のリビングに大きな換気扇がついているほどです。不注意で灰皿をひっくり返してしまったことがあります。自分でひっくり返してしまったのだから、自分で片づけるのは当たり前ですが、これ以上ない不快なこととして記憶に残っています。
父は肺がんを患い、亡くなりました。大人になり働くようになると、職場においても受動喫煙しています。私が就職したのは25年ほど前です。職種がマスコミということもあり、ほとんどの方が吸っていました。
なぜ病気になったのか・・・そこを探れば悲しく、行き場のない現実が待ち受けているのは明らかです。患者となった今、限られた命をネガティブなことに使いたくないとも思います。
さらに、がんを患う中で、人間に備わった強さのようなものを感じるようになりました。人はどんな苦難にあっても、それを乗り越えようとするのです。自分ががんになったことにどのような意味があるのか・・・すべてのことに意味があるならば、自分自身ががんを患うことにも意味があるはず・・・右往左往を経験しながらも、やがて一日一日を、一瞬一瞬を生きようと前を向きます。がんという病を、誇りに変えて、生きていこうとします。
そう考えたとき、病の原因探しは特に意味を持ちません。むしろマイナスです。こうして病の原因探しは葬り去られます。受動喫煙で1万5000人が亡くなっていく原因は追究されずに、そのまま永遠に亡くなり続けるということが起こります。
山梨県が2016年、中高生約8100人にアンケートを行ったところ、家族に喫煙者がいる中学生のうち65%は、家庭で受動喫煙したと回答しています。私のような人間が今もなお作られ続ける現実があります。
視点2 「肺がん患者アンケート」から見えたこと
世の中には、たばこの煙が耐えられない事情を抱えた人がいます。それを証明するため、昨年、私たちは肺がん患者215人に、受動喫煙の状況をアンケートしました。
まずお知らせしたいのは、患者の大半がたばこの煙を不快に感じていることです。そして、「恐怖」の感情を抱いています。病気の悪化や再発を招くのではないかと感じているのです。新薬が出てきて、肺がんの生存率が上がったといっても、ステージ2の段階で5年生存率が50%ぐらい。患者たちが煙におびえるのは当然です。そんな事情を抱えた人がいることは理解していただきたいです。
アンケートからはどの場所で肺がん患者が受動喫煙しているかも分かりました。
1位は飲食店(86,5%、複数回答可)です。また職場でも31.7%もの方が受動喫煙していると答えました。
職場においては喫煙室などが設置され、分煙が進んでいるようにも見えます。ところが宴会などで喫煙可能な店が選ばれる。そこで顧客が吸う、上司が吸うなど、事情を抱えている人への配慮はまだまだ進んでいない状況が分かりました。
アンケートに答えてくださった患者の声をご紹介しましょう。
お客様の車を運転しお運びした先輩が、仕事を終え車に乗り込んできた時にたばこを吸い始めました。その先輩は私が肺がんに罹患した事もご存知です。自分も吸っていたのでその気持ちは分かります。その時には煙草をやめて下さいとは言えませんでした。人間関係もありますし、職のこともあります。その時に国としての配慮があればどれだけ救われるかと実感しました。そしてそのまま辞めました。【50代男性Aさん(代行運転業)】
私はおととしの9月末まで公共の施設の中にある喫茶店に勤めていました。建物内に喫煙所(分煙)がありました。喫茶店も建物内にあり、そこでは喫煙可でした。喫茶店はカウンター席(8 席)のみで、私はカウンター内で調理もしていたので、タバコの煙はまともに流れてきました。肺がんになって手術後に復帰してからはマスクをつけ働いていました。その後再発したため抗がん剤治療を機に休職しました。ずっと受動喫煙のことが気になっていたので上司にも相談しましたが、禁煙にすると客や売り上げが減るから難しいとのことで実現しませんでした。抗がん剤治療後、体調が回復したら職場に戻るつもりでいましたが、狭い空間の中でまた煙を吸わされるのかと思うと、再発など病気への不安も大きくなり契約更新の際に復職するのをあきらめました。【50代女性Bさん】
社会の中で、受動喫煙を理由に仕事を辞めている人がいる現実を知ってほしいです。
視点3 乳幼児突然死症候群
2016年に改訂されたたばこ白書では、受動喫煙は、肺がんや脳卒中、心筋梗塞とならび、乳幼児突然死症候群にも「レベル1」の健康影響があるとされました。因果関係の科学的根拠が十分にあるという意味です。
乳幼児突然死症候群の死亡者は推定で年間73人。全体ではおよそ150人の赤ちゃんが亡くなっているそうで、受動喫煙の割合が非常に高いことがよくわかります。
しかしながら、肺がんと受動喫煙の関係ほど、その事実が知られていないと感じます。いや、誰も知らないのではないか。構造上、その被害を強く訴える人もいません。つまり、規制がなければ年間73人の赤ちゃんが受動喫煙で亡くなり続けるということになります。
以上、受動喫煙の問題を3つの視点から書いてみました。
受動喫煙対策の法律は上記した苦しみを断ち切るものでなければならない、そう強く願います。そしてこの現状を変える理念をきちんと打ち出してほしいと思います。
命を守るためにこれ以上妥協はできない
最近、今回の法案の作成にあたり、次のような声が聞こえてきます。
「政治とは反対の意見がある中、お互いに譲歩しあって、折り合いをつけるもの」
「法案をまとめることができず、いつまでも決められないまま、受動喫煙対策が努力義務にとどまる現状が長く続くことだけは避けたかった」
「一歩でも二歩でも前に進む、現実的な案をまとめるのがわれわれの仕事だ」
たしかに受動喫煙の規制をどの線にするのかはなかなか決まらなく、停滞しているのは事実です。この声を聞き、なぜ厳しい法案を作らないのかと反対を続けている自分自身を振り返りました。
大人として、受動喫煙の被害を訴えるものとして、ふさわしくない態度をとっているのではないか、切り上げ時期ではないのか、と考えてみたのです。
しかし、結論は、「このまま意見を言い続ける」でした。
今回、上記した3つの視点は、現在の改正案はもとより、厳しすぎるとされた元々の厚労省案(飲食店30平方メートル以下喫煙可。小中高敷地内禁煙)が成立しても、少しも改善されません。
それでも受動喫煙の被害を防ぐ一歩となるなら、ということで、元の案には賛成していました。つまり、そもそも譲歩した案です。被害を訴えるこちらが譲歩していないなどと、後ろめたく思うことなどないのでした。最初に書いた通り、現状の案には、いのちを大切にする理念、矜持もありません。
2月には自民党受動喫煙防止議員連盟、超党派による「東京オリパラに向けて受動喫煙防止法を実現する議連」が緊急総会を開きました。受動喫煙の被害を看過せず、国民の命を守ろうという議員もいます。与野党で党議拘束を外す活動もすると報道されています。
パブ文化のあるイギリスでは、この問題に対し紛糾したのち、党議拘束を外して決めたそうです。受動喫煙は命の問題です。意見が割れているのであれば、党議拘束を外し、議員の良心により、決めていただきたい。ちなみにイギリスは屋内禁煙で決着です。他の国はそもそも屋内禁煙の規制に反対の意見はそれほどなく、すんなり決まっているそうです。
お願いです。年間1万5000人の犠牲者、さらに家族、友人など多くの人たちの苦しみが生まれ続けていることから目を背けないでください。受動喫煙を防止する厳しい法律の成立を強く望みます。
【長谷川一男(はせがわ・かずお)】特定非営利活動法人肺がん患者の会ワンステップ代表
1971年東京都生まれ。肺がん。ステージ4。喫煙歴なし。2010年に発症し、現在8年目となる。フリーのテレビディレクターを経て、患者会活動を始める。
でも、喫煙者自身の寿命も縮まっているのにね。喫煙者は非常識で愚かなのを嘆いて自殺したいんだろうけれど、非喫煙者を巻き込んじゃだめだよね。非常識で愚かって気の毒だね。
ねぇねぇ。知ってる?タバコ一本吸うと寿命が11分縮まるんだって。一箱400円払って4時間ずつ寿命縮める喫煙者って非常識で愚かだよね。
タバコを1本吸うごとに、11分寿命が縮まる【検証動画】
Natasha Hinde The Huffington Post UK
2016年09月30日 17時20分 JST | 更新 2016年09月30日 17時54分 JST
https://m.huffingtonpost.jp/2016/09/30/lungs-after-smoking_n_12260870....
【閲覧注意】記事下の動画には不快に感じる場面があります。
今タバコを吸っているみなさんが、もし本気で禁煙したいなら、この記事の一番下にある動画が役に立つかもしれない。
健康支援NPOの「MEDspiration」が発表したこの生々しい動画を見れば、タバコを20本吸った後の肺がどうなるかは一目瞭然だ。
気管が黒くなり、肺の色が変わる。タバコを1箱吸った後の様子だ。
医学生がガラスの箱に肺の標本を入れ、タバコの煙を通すための筒を付け、人間の口から吸っているように見立てた。
そして、タバコに火を点け、煙が「健康な」肺に直接入るようにした。
マルボロメンソールを1箱「吸った」後、気管を切開すると、黒いタールが濃く塗られているのが分かる。
肺を切り開くと、変色していた。
タバコを1本吸うごとに、11分寿命が縮まるとされている。研究グループによると、喫煙者とそうでない人とでは寿命がおおよそ6.5年変わるという。
この実験に対して、否定的な見方もある。Facebookのユーザーがコメントで指摘している。
まず、実験では、20本のタバコを休みなく立て続けに吸っている。次に、実際の人体ではなく、それに見立てた「科学装置」がタバコを吸っているため、意味がないという見方だ。
それでも、喫煙が有害なのは、はっきりしている。そして、禁煙の利点はあらゆるマイナス面をはるかに上回る。
NHS(イギリス国民医療・保健サービス)によると、タバコをやめた場合、呼吸が楽になり、せき込むことが少なくなるという。肺活量が9カ月以内に最大で10%向上するからだ。
禁煙後2週間から12週間で、血液循環が改善する。これは感覚が敏感になることを意味する。つまり、セックスが気持ちいい。
味覚と嗅覚も向上する。もちろん、受精率も上がる。
喫煙が有害なのは、はっきりしている。そして、禁煙の利点はあらゆるマイナス面をはるかに上回る。
喫煙が有害なのは、はっきりしている。そして、禁煙の利点はあらゆるマイナス面をはるかに上回る。
喫煙が有害なのは、はっきりしている。そして、禁煙の利点はあらゆるマイナス面をはるかに上回る。
喫煙者には理解できないんだろうね。アホ丸出しだと、健常な非喫煙者には簡単にわかるのにね。
匿名はんが居なくなると『 嫌煙さんが敗北しててワロタ』も見かけなくなる。
これは偶然ではないケースがなんか多いな。
ほとぼりが冷めると毎回同じ事を書いてくるし。
バトルスレに戻ってきますよ!と宣告していながら、マン質から撤退した様なもの。
>>9984 ビビり匿名嫌煙さん
>ベランダ喫煙を擁護する愛煙家の非喫煙者だって。
あれ?擁護してたっけ?
もしかして?嫌煙さんズを敗北させ続けたから擁護扱いされちゃったの?
嫌煙さん、敗北しすぎで大爆笑
>ないない。ありえへん∞世界。
またまた、誤冗談をw
擁護したつもりのない、生来の非喫煙者相手に擁護扱いする嫌煙さんの負けっぷりこそ、ありえへんがなwww
ビビり匿名嫌煙さん、生き恥晒すの趣味ですか?
嫌煙さんが匿名のまま敗北しててワロタ
>↑朝からアホ全開。
嫌煙さんって揃いも揃って自己紹介がお上手ですね。
大爆笑
>>9985 脳死モッカスgalgal周落クン
>これ、2chでよく使われる低俗言葉。
へえ?そうなんですか?
2chに疎いもんで初めて知りましたwww
脳死モッカスgalgalgal爺周落クンって、ありとあらゆる情報に疎いけど2chについてはお詳しいのですね。
とんだ自己紹介に大爆笑です。
脳死モッカスの万ソンが事故物件でワロタ
>>9978 知能gal並ねぇねぇ妄想論破さん
あらららw
アンカーなくなってるけど?どうしたの?
スレ流しも連発www
堂々と戦えないのね?嫌煙さん?
ねぇねぇこそこそ大爆笑
>喫煙者って、自分で書いたことをすぐ忘れたり、自分が喫煙者であることも忘れたり、読めばわかる投稿を番号示さなきゃわからないとか、本当に頭がおかしい連中ばかりですね。
ふーんそうなんだ?
自分は生来の非喫煙者だし、アンカーもないし、関係ないのね大爆笑
そうそう、下記の件、未だ具体反論無くてワロタ
非喫煙者名の使い心地はどうですか?
追い込み易くて大爆笑
知能gal並ねぇねぇ嫌煙さんの妄想論破が詰んでてワロタ
↓↓↓詰んでる証拠↓↓↓
9965:嫌煙さんが敗北しててワロタ
[2018-06-20 12:50:13]
>>9964 自称非喫煙者さん
>既に何度も書いてある通りです。
苦しいい訳誤苦労さんw
こちらの言った通り何番か答えられないでやんのwww
書いてあるある詐欺でした!
嫌煙さんの妄想論破オワタ
9966:非喫煙者
[2018-06-20 15:04:10]
>>9965 嫌煙さんが敗北しててワロタさん
ご自分が喫煙者であることも理解できないのですから、理解できないのは当然です。
9979:嫌煙さんが敗北しててワロタ
[2018-06-21 08:50:01]
>>9966 自称非喫煙者さん
>ご自分が喫煙者であることも理解できないのですから、理解できないのは当然です。
いいえ、違います。
自分は生来の非喫煙者ですからw
まーた間違っちゃいましたね。
妄想ベースの因縁投稿誤苦労さんです大爆笑
では、話を戻しましょうwww
こちら指摘した通り何番か答えられないでやんのwww
だっさwww
自称非喫煙者さんの書いてあるある詐欺でした!
ねぇねぇw詐欺暴かれて今どんな気持ち?
ねぇねぇwどんな気持ち?
自称非喫煙者さんが勝手に敗北しててワロタ
>>9996
>頭がおかしい。
いやいや、頭のおかしさにおいて嫌煙さんズには敵いません。
だって真のバカばっかですもん大爆笑
知能gal並ねぇねぇ嫌煙さんの妄想論破敗北ログをご覧下さい
↓↓ねぇねぇ嫌煙さん頭おかしいの図↓↓
9965:嫌煙さんが敗北しててワロタ
[2018-06-20 12:50:13]
>>9964 自称非喫煙者さん
>既に何度も書いてある通りです。
苦しいい訳誤苦労さんw
こちらの言った通り何番か答えられないでやんのwww
書いてあるある詐欺でした!
嫌煙さんの妄想論破オワタ
9966:非喫煙者
[2018-06-20 15:04:10]
>>9965 嫌煙さんが敗北しててワロタさん
ご自分が喫煙者であることも理解できないのですから、理解できないのは当然です。
9979:嫌煙さんが敗北しててワロタ
[2018-06-21 08:50:01]
>>9966 自称非喫煙者さん
>ご自分が喫煙者であることも理解できないのですから、理解できないのは当然です。
いいえ、違います。
自分は生来の非喫煙者ですからw
まーた間違っちゃいましたね。
妄想ベースの因縁投稿誤苦労さんです大爆笑
では、話を戻しましょうwww
こちら指摘した通り何番か答えられないでやんのwww
だっさwww
自称非喫煙者さんの書いてあるある詐欺でした!
ねぇねぇw詐欺暴かれて今どんな気持ち?
ねぇねぇwどんな気持ち?
自称非喫煙者さんが勝手に敗北しててワロタ
>>9997 腰抜け匿名嫌煙さん
>コテコテの依存症喫煙者でしょう。脳の血管が収縮して脳死状態ですね。実は匿名はんだったりして。
全部違います。
まーた間違っちゃいましたね。
妄想ベースの因縁投稿誤苦労さんです大爆笑
何度おなじ失敗繰り返すんだろ?
嫌煙さんの反論って妄想ベースの誹謗中傷ばかりだね?
現実を元に戦えないの?
バカなの?バカなんだね?ばかって可哀想www
【祝】嫌煙さんが敗北しててワロタ【祝】
>>嫌煙さんズ
ねぇねぇw 妄想論破 暴かれて今どんな気持ち?
ねぇねぇw 妄想論破 晒されて今どんな気持ち?
【祝】嫌煙さんが敗北しててワロタ【祝】
記憶喪失の匿名はん隠しに必死ですね。
匿名はん、自分が匿名はんってのを忘れたのかな?
>>10005 アノフェスgal爺FORTRUNクン
>低能丸出しに気づかないアホ喫煙者。
あぁそれ、アノフェスgal爺FORTRUNクンのことね!
人様を罵る時に「凋落」と言うところを「周落」と朝笑ったはずが逆に嘲笑われたり、知っとるけクイズを出した時に「アセノス」を「アノフェス」と、「FORTRAN」を「FORTRUN」知っとるけと聞いて無知を晒しつつ、爆笑爆弾を投下したドアホのアノフェスgal爺FORTRUNクンwww
ねぇねぇ アホ行為バラされてどんな気持ち?
ねぇねぇ Wiki先生って呼ばれてどんな気持ち?
【gal】バカが自爆しててワロタ【爺】
>>10006 敗北自称非喫煙者さん
>記憶喪失の匿名はん隠しに必死ですね。
隠す?さあ?何のことやら?
嫌煙さんズは「匿名さん」名使ったり、「非喫煙者使」名使ったりの隠し工作、必死ご様子大爆笑
ねぇねぇ嫌煙さん、能無嫌煙さん、アノフェスgal爺FORTRUNクンなんか、非喫煙者と匿名さんとのハンドルの使い分け間違って投稿しまくりだから、もうぐちゃぐちゃw
自分は嫌煙さんズみたいにハンドル複数使って罵るようなことしないんだ。
嫌煙さんズ、超ダッサ
ま、嫌煙さんとか、バカすぎるからそんな手口使う必要すら想像出来ないけどねw
>匿名はん、自分が匿名はんってのを忘れたのかな?
もう一度いうね、自分は匿名はん氏と別人なんだw
「匿名さん」と「非喫煙者」のハンドルの使い分けで投稿しまくってるからそう思うのかな?
だとしたら、マケイッヌらしい卑しい発想だよね。
【爆】嫌煙さんが敗北しててワロタ【爆】
>>9973
>>「ベランダ喫煙は規約で明確に禁止してください」
>>と言うことは、規約で禁止するに値する行為と言うことですか?
>そうです。
>------
>規約で禁止するに値する行為だと書きました。
>嘘つき。
>>9974
>>何度言ったらわかるのでしょうかねぇ。私は、ベランダ喫煙を禁止すべきだなんて言っていません。
>>反論してくださいよ。
>>>9880
>の前が、
>>>9858
>>私の意見は「ベランダ喫煙は規約で明確に禁止してください」という大きな意味では
>>ベランダ喫煙に反対している方向で間違ってはいませんからねぇ。
>ベランダ喫煙に反対していると書いてますが?
>嘘つき。
あはっ。申し訳ございませんねぇ。私の意見はお前らみたいに「猛烈な反対」なわけでも
ないからその時々の気分によって書き方が変わってしまいます。
私の気持ちは言ってみれば「真ん中よりは少しだけ反対寄りかな」程度です。
「少しでも反対側だったら『ベランダ喫煙は止めろ』」って? そんな積極的な反対では
ありませんからねぇ。なお、隣が喫煙者なのは知っています。1年に1回ぐらいは匂いを
感じますかねぇ。気にするようなものでもありません。
>>9875
>ねぇねぇ。知ってる?喫煙すると脳にダメージを受け、認知症が10年も早く始まるんだって。匿名はんも少し前に自分が書いたことを覚えていないようだから認知症なんだろうね。
何をいまさら。私は、「私は頭が悪い」とここに参加した当初から言い続けています。
>>9977
>勝手に健康被害を加えていますが、規約で禁止するのは、健康被害があるからだけではありません。火気の使用も禁止されています。
おっ、ここにきて「火気の使用」が復活ですか。
健康被害では反論できないと観念したのですね。
ところで、「標準規約」では「喫煙禁止」どころか「火気使用禁止」も見つからないのですが、
あなたの「火気の使用も禁止されています。」はどのような根拠からおっしゃられていますか?
>あなた自分で、ベランダ喫煙を禁止するのは、タバコの煙が届き迷惑だから、禁止すべきだとご自分で書いたのを忘れたのでは?同じように共同の利益に反する迷惑行為を禁じてどこがおかしいのでしょうかね?
禁じることは全然おかしくないです。私はむしろ「禁じてください」と言っています。
「禁じないで『止めろ!』と言っているお前らがいかれている」と言っているだけですよ。
>理由なしに、個人の自由を禁止することはないってことくらい理解できないですかね?
>どこまで脳がイカれているのでしょうか?
えっ、「理由があるからベランダ喫煙を止めさせたい」と言っているんじゃないんですか?
※まぁ嫌煙者どもの理由なんざ「俺様が嫌いだから」なんでしょうけどねぇ。
※※どうも嫌煙者って奴らは本気で「ベランダ喫煙」を止めさせようとは思っていないようなんですよねぇ。
>>9987
>認知症か記憶障害のある匿名はん、またすべて忘れて臆面もなく、ベランダ喫煙は規約で禁止しなけりゃ吸い放題って言い出すんでしょうか。
昨日と同じことを書いているんですが、この匿名さんは同じ人ではないのでしょうか?
昨日書いたことを忘れてしまっているんでしょうか?
>ベランダ喫煙は禁止しないといけない、ベランダ喫煙に反対しているならば、しっかりそのように行動しましょう。
>でも、一週間前に何を書いたか覚えていられないようでは、かなり認知症が進んでいるようですね。介護サービスを受けられた方が良いでしょう。
昨日のスレすら覚えていられない人に言われても・・・。
>>9988 by 非喫煙者
>喫煙者って、こんなアホばっかり。他人への思いやりや配慮全くないってひどいね。
そうですねぇ。
嫌煙者どもはマン質でベランダ喫煙で困っている人が質問されていたのに誰一人として
回答しようとしてしていませんでしたよね。
さすが、重い槍のある嫌煙者どもだね。
>>9989 by 非喫煙者
>ねぇねぇ。知ってる。受動喫煙のせいで毎年1万5千人が亡くなっているんだって。タバコ1本では死ななくても、その1本の副流煙の行き先は気をつけた方が良いよね。
毎年1万5千人だぜ。1日に40人以上が亡くなっている計算。日本では1.5人/日ぐらいに
なる計算ですかねぇ。
これさぁ、訴えた方がよくないか?
この論文を発表した研究者は殺人兵器を黙認していることになります。そしてこの説を
信じているお前たち嫌煙者どもはその研究者を訴える必要があります。
掲示板に載せる暇があるならば、すぐに研究者を訴えましょう。
訴えなければお前らも共犯だね。
まぁ、「通報の義務はない」とでも言われそうですので、目の前の犯罪を見て通報しない
お前らを今後は「嫌煙者の人でなしども」とでも呼ぶことにしようかねぇ。
困っている人の質問には無視しまくるは、殺人行為を知っているのに訴えることもしない
なんて、嫌煙者の人でなしどもは生きている価値はないんじゃないのか?
>>9990 by 非喫煙者
>ねぇねぇ。知ってる?タバコ一本吸うと寿命が11分縮まるんだって。一箱400円払って4時間ずつ寿命縮める喫煙者って非常識で愚かだよね。
まぁ、「○○依存症」と呼ばれる人達はみんな愚かですよ。糖尿病だってお金払って
甘いものを買う訳だしねぇ。
※嫌煙者って悪いものはタバコしかないと思っているからたち悪い。
だれも聞かない話を独り言の様に言ってる。
しょうもないアホか?
>>10010 匿名はん
まぁ、「○○依存症」と呼ばれる人達はみんな愚か>>ですよ。糖尿病だってお金払って
>>甘いものを買う訳だしねぇ。
>>※嫌煙者って悪いものはタバコしかないと思っているからたち悪い。
また出た。超バカ話。
糖尿病とニコチン依存症を結びつけるこの地球上で超バカをほざく奴。
ねぇねぇ。知ってる?喫煙者って元々知能が低いそうだよ。で、喫煙して更に低くなるんだって。納得だよね。
喫煙者はIQが低い、との話を蒸し返してみますね。
2017年04月06日
https://www.gohongi-beauty.jp/blog/?p=20665
■喫煙が健康に良くないのは当たり前だけどIQにも影響!!??
受動喫煙防止策を強化する健康増進法改正案に関して原則禁煙なのか、飲食店全面禁煙なのかでもめているようです。「敷地内禁煙」「屋内禁煙」「喫煙室設置可の屋内禁煙」とかの選択支があるそうですが、他人に対して健康被害があることが明らかな喫煙ですから、どうしても吸いたい人は家で吸えばいいじゃん、と考えておりました。
しかーし、以前
◎喫煙者はIQが低いとの論文がある
ことを思い出して、その論文をもう一度読み返してみました。医学における原因と結果の多くは相関関係にあって、因果関係ではない傾向があります。この喫煙者はIQが低い、とのフレーズからも
・喫煙する人はもともとIQが低い
との考え方もできますし
・喫煙しているとIQが低くなる
とも読み取れます。IQが高いことが勉強ができることイコールではありませんし、IQが高いことが頭が良いとも限りませんが、今回の論文はIQを指標として喫煙との関連を調べていますので、解釈に注意くださいませ。
■なんで喫煙するとIQが低くなるのか?
喫煙者はIQが低い、を発表した論文は「Cognitive test scores in male adolescent cigarette smokers compared to non-smokers: a population-based study」(Addiction. 2010 Feb;105(2):358-63)です。この論文の要旨はこんな感じになっています。
・イスラエルで徴兵制の対象となった男性2万221人のIQを調べた
・28.5パーセントがタバコを一日一本以上喫煙していた
・喫煙者のIQは94、非喫煙者のIQは101であった
・喫煙者の中でも一日に一箱以上する人のIQは90であった
以上より
◎タバコを吸う人はIQが低いとの結果になった
という内容です。これだけでは「もともとIQが低い人がタバコを吸う」という解釈が成り立ちます。しかーし、イスラエルの研究者に抜かりはありません。タバコを吸うことでIQが下がることを示唆することも検討しています。
■兄弟で喫煙者と非喫煙者を比較してみると・・・
イスラエルの研究対象の中に70組の兄弟がいました。双子にはかないませんが、兄弟の場合遺伝的な一致が多く認められ、IQも似通ってると仮定した場合は以下のような結果になってしまいます(もちろんエピジェネティクスの問題もありますけど)。片方が喫煙者、もう片方が非喫煙者である兄弟のIQを比較したところ
◎やはり喫煙した兄弟のIQは非喫煙者の兄弟より低かった
という結論が出ました。
今回の喫煙者はIQが低い、との話は喫煙することによってIQが低くなる可能性を強く示していることになります。
注意:この研究においてもともとIQが低い人の方が喫煙することが多いこともわかっています。この結果からIQが低い人を将来いかに喫煙させないかのプログラムを計画する必要性をうったえています。
■どうみてもIQが高いのに喫煙を支持する人
頭脳労働を生業としている方の中で猛烈に喫煙の素晴らしさを訴えている方がいらっしゃいます。精神活動における刺激になる、自分の健康問題を人にとやかく言われたくない、などの理由から発展して「喫煙する権利」「喫煙者に対する差別」「喫煙する自由」などを語る方もいます。
彼は決してIQが低いとは考えにくいのですが、もし喫煙をしていなかったらもっと素晴らしい著作を発表していたかもしれませんし、もっと素晴らしい研究成果を挙げられたかもしれません。
■飲食店全面禁煙して何が問題なのか?
完全禁煙とか分煙とかの飲食店が増えてきています。いくら分煙していても店員さんの健康を害する可能性は否定できません。経営サイドは禁煙にすると売り上げが激減するのではないかと心配しています。でもね〜、こんな研究もあるんだよ。「某ファミリーレストラングループにおける客席禁煙化前後の営業収入の相対変化 未改装店,分煙店の相対変化との比較」(日本公衆衛生雑誌Vol.61(2014)No.3p.130-135)・・・これPDFで全文読めます。詳細は各自読んでもらうとして、結論は
◎全面禁煙にすると営業収入は増加するが、分煙ではそうではなかった
のです。全面禁煙にしちゃうとあのお客さんは来なくなっちゃう、でもこのお客さんは嫌煙派だから分煙にしちゃおうかな、とお悩みの飲食店経営者はぜひお読みください。
・・・
前掲サイトより
自分の嗜好を否定されることはあまり面白いことではありません。しかし、自分の嗜好が他人様に明らかに迷惑をかけている場合はその嗜好を我慢することが必要です。どうしても喫煙をしながら飲食を楽しみたいのなら、自宅で行えば良いのです。どうしても家の外でタバコを吸いながら飲食を楽しいタイのなら、秘密クラブ風の会員制の愛煙家専門飲食店を認めればいいんじゃないのかなあ。
そりゃあそうだよね。猛毒のポロニウム210を大量に摂取するって聞いたら、信じられなくてもタバコ止めるのに、止めないって本当にバカだよね。
匿名はんへ問われたときに『No!』と言わずに屁理屈で煙に巻くときは、答えられないため嘘をついている可能性が高い。
>>10008 嫌煙さんが敗北しててワロタさん
> >匿名はん、自分が匿名はんってのを忘れたのかな?
>もう一度いうね、自分は匿名はん氏と別人なんだw
喫煙者って記憶力弱いからね。
5分前に喫煙していたことを覚えてないのに、5分前のハンドル覚えているわけないだろう。
ねぇねぇ。知ってる。各地で受動喫煙防止条例が制定されるんだよ。なんでだろーう♬なんでだろう♬
面積問わず飲食店禁煙 千葉市長が方針 加熱式は規制から除外 /千葉
毎日新聞 2018年6月22日 地方版
https://mainichi.jp/articles/20180622/ddl/k12/010/044000c
2020年東京五輪・パラリンピックに向けて、千葉市が制定する罰則付きの受動喫煙防止条例について、熊谷俊人市長は21日、店舗の面積に関係なく従業員を雇う飲食店内を原則禁煙とする方向で検討していることを明らかにした。飲食店内の原則禁煙は東京都が6月議会に提出した条例案と同様だが、都や国が実施する考えの加熱式たばこの規制については条例案に盛り込まない方針を示した。【信田真由美】
熊谷市長は市議会閉会後、報道陣の取材に応じた。
飲食店内の原則禁煙について、市長は「前々から市独自に検討していて結果的に都の条例案と密にするものとなった」と述べたうえで、「東京都は店の数が多すぎるが、千葉市くらいの規模なら実効性のあるものができる。世界に通用する模範となるような条例を作りたい」と語った。
一方、加熱式たばこについては、国や都は専用喫煙室内であれば飲食しながら吸うのを認める考えだが、市長は「科学的に受動喫煙の害を証明できていない。条例の正当性に疑義をもたれる」として、独自の規制からは外す考えを示した。国の規制がかからない100平方メートル以下の店内なら吸えることになる。
また、都が定めた18歳未満の子どもがいる家庭の室内や自動車内でたばこを吸わないよう求める「子どもを受動喫煙から守る条例」(4月施行)に対しては、「理念は間違っていないが、あまりに進みすぎている。まずは受動喫煙防止条例によって市民の理解を深めたい」と話した。
この日は、市議会全会派が市長に独自の条例を制定して実効性のある受動喫煙対策を進めることを求める申し入れ書を提出。小規模飲食店の従業員などを守るべき対策を徹底する▽加熱式たばこも紙巻きたばこと同様の規制をするよう努力する▽路上喫煙対策も推進することなどを要望した。
国へ自公提案の意見書 市議会が可決
今国会で成立する見通しの受動喫煙対策を盛り込んだ健康増進法改正案に対し、千葉市議会が21日、さらに対策を強化するよう求める国への意見書を全会一致で可決した。自民、公明両会派の提案で、意見書の取りまとめにかかわった自民市議によると、地方議会の自民会派が国に受動喫煙の対策強化を求めるのは珍しいという。
改正案では、飲食店などに罰則付きで受動喫煙防止を義務づけるが、100平方メートル以下では喫煙可能とする。意見書では、改正案が成立しても「多くの利用者や従業員が引き続き受動喫煙にさらされる」と懸念を示し、2020年東京五輪・パラリンピックを見据えて、「国際的には低い水準の対策にとどまる」と指摘。「より一層強化された対策の実現を強く求める」とした。
改正案を巡っては、30平方メートル以下のバーなどを除き飲食店は原則禁煙とする案を厚生労働省が示したが、飲食・たばこ業界の支援を受ける自民党議員らの反発で後退した。意見書をまとめた自民会派の茂手木直忠市議は取材に、「受動喫煙で年間1万5000人が死んでいる。医師として対策を強化すべきだと思った。業界の圧力に負けずに国民を守る国になってもらわないと困る。千葉市から動きを作っていきたい」と話した。
喫煙者って大変だね。六法全書片手に各種最新法令集を持ち歩き、市町村が変わるたびに条例チェックしないといけないって。
でもいくら猛毒のポロニウム210や一酸化炭素、シアン、ヒ素、ベンゼン、ニコチン、発癌物質の隠し味が旨くても、身体に悪そうって、わからないのかな?
なんでだろーう♬なんでだろう♬
ねぇねぇ。知ってる?喫煙者が差別されている訳ではないんだって。
受動喫煙防止のための禁煙や分煙が喫煙者に対する差別になるのか
猪野 亨
2018年06月22日 06:59
http://lite.blogos.com/article/306048/
受動喫煙を防止するための受動喫煙対策強化のための健康増進法改正案は、55%の飲食店が対象から外れるなどのザル法ですが、肺がんを患った人たちからみれば、抜本的な規制をしてもらいたいというのは切実な願いでしょう。
肺がんを患っていなくてもそのリスクを考えるのであれば、普通は受動喫煙を耐えなければならない理由などどこにもありません。
国会に参考人として招致されたがん患者が意見を述べているときに、ひどいヤジが飛びました。
「受動喫煙対策が議論された衆院厚生労働委員会で、6月15日、参考人として招かれたがん患者が意見を述べている最中に、自民党の穴見陽一議員が「いい加減にしろ!」とヤジを飛ばしていた。」
これに対しては穴見氏は「謝罪」しました。
「受動喫煙対策を訴えた肺がん患者に国会議員が「いい加減にしろ!」とヤジを飛ばした問題で、ヤジを飛ばした自民党の穴見陽一衆院議員が21日、「心からの反省と共に深くお詫び申し上げる次第でございます」と謝罪のコメントを出した。
しかし、ヤジ発言の意図については、「喫煙者を必要以上に差別すべきではないという想いで呟いたものです」とし、まるでがん患者が喫煙者を差別したかのようなコメントをしている。」
喫煙者が差別されていると何故、感じるのでしょうか。その謝罪の観点はずれています。
受動喫煙の防止を求めることは、喫煙者に対する差別でも何でもありません。健康被害に直結する受動喫煙をしたくない、という当たり前の要求がようやく日の目を見るようになってきたのが最近なのです。十数年前までは喫煙者の天国でした。非喫煙者は我慢を強いられてきたのです。
私が小学生のときは、教師が休憩時間ではありますが教室でタバコを吸っていた時代です。その以前はタバコを吸いながらの授業だったと聞かされました。すごい時代もあったものです。
時代の流れが喫煙者を社会の片隅に追いやっているように感じられたのかもしれません。
だから穴見氏はイライラ感が充満してしまい、それが爆発してしまったのでしょう。
しかし、喫煙そのものが禁止されたのではなく、喫煙する場所を考えてもらいたいという当たり前の要求なのです。社会から排除しようというものではありませんし、それは差別でも何でもありません。差別と感じることに問題の根の深さがあります。
また喫煙者に対する会社の姿勢も変わってきています。勤務時間の喫煙が禁止されたり、喫煙者は採用しないという会社まで表れました。
勤務時間に喫煙ができないというのは、むしろ今までが杜撰だったとも言えます。喫煙者であるが故に頻繁に休憩を取っているというのはどう考えても不公平感しか生まれません。だからといって職場で喫煙可などという遠い昔に戻るなどということもできようはずもありません。
喫煙者は採用しないということの是非は種々意見はあるところと思いますが、時代の流れは否応なく、喫煙そのものへの対策に向かっています。
そのような中で、喫煙者は非喫煙者の受動喫煙は嫌だとい声を真摯に受け止めることが求められています。差別されていると感じる前に、何が訴えられているのか、そのことをもっと考えるべきでしょう。
喫煙者のIQが低いのは差別ではなく区別、統計的事実なんだよ。
>>10020 匿名はん
>>で、反論できなくて罵倒するだけのスレってどう思います?
屁理屈王者の上塗り。
このスレどう思う? だったら10年前後もなんでこのスレに粘着しているんだ?
自分の言っていることが理解出来ない?
>>自分は嫌煙さんズみたいにハンドル複数使って罵るようなことしないんだ。
>>嫌煙さんズ、超ダッサ
>>ま、嫌煙さんとか、バカすぎるからそんな手口使う必要すら想像出来ないけどねw
如何にもIQが低そうな文章の事例。
>>10020 匿名はんさん
反論も何もご自分でベランダ喫煙に反対と書かれていたように全く同じ意見です。
規約で禁止してもしなくても別に良いけれど、禁止できれば更に良い。副流煙には害があるから、副流煙を他人が吸わないよう留意が必要。
ポイントは皆同じで、異議なしです。
>>10026 匿名はん
>>まずは駅前とか、SA/PAの外気に直接つながっている喫煙所を
>>排除する運動をしてください。
またか?
前に猛反論のコメントしてお前が沈黙しただろう。
ベランダとは違う駅構内を無視した駅前と書いたり、マイカー攻撃に当たるSA/PAを引用か?
もう重症の認知症だから、病院に行って認知テストをやって来なさい。
この認知テスト、介護する人には想像も出来ない質問が出る心理テストだから。
匿名はんが、別人になりすまして『嫌煙さんが敗北しててワロタ』の疑いが想像できるな。
喫煙者ってのは、殆ど犯罪者だから、悪いことをするのは平気。中高生の頃から、嘘ついて、親の金盗んで喫煙するような連中が殆ど。
>>10025
>反論も何もご自分でベランダ喫煙に反対と書かれていたように全く同じ意見です。
>規約で禁止してもしなくても別に良いけれど、禁止できれば更に良い。副流煙には害があるから、副流煙を他人が吸わないよう留意が必要。
そうそう、さっきもレスしましたが、私と同じ意見ならば「ベランダ喫煙に困っているならば
規約改正に動きましょう」ですね。困っていなければ動く必要なんてありません。
困っていなければ禁止する必要なんてないんですよ。
>>10027
>ご自分でベランダ喫煙に反対って書かれてましたが?
「ベランダ喫煙禁止の規約改正」に賛成します。これはベランダ喫煙に困っている人がいるから
出てきた改正案だと思うからです。そういう意味ではベランダ喫煙反対ですかね。
困っている人がいなければ関係ありません。煙草の煙を嫌う人はたくさんいるのは承知して
いますが、お前らのような嫌煙者は世の中に数%しかいないと思っています。
>率先してベランダ喫煙に反対しましょうね。
率先して? 迷惑にも感じていないのに? バカか?
>>10031 屁理屈の王様匿名はん
>>率先して? 迷惑にも感じていないのに? バカか?
素性が出ましたぞ! この文章。
別人に何人も成りすましている可能性が限りなく高い。
違うか?
しばしの屁理屈王の沈黙。
次の屁理屈を考えているとこだろう。
>>10031 匿名はんさん
自分の言葉にも行動にも責任をとらない、イカレポンチの常習喫煙者さんですね。
どうせそのうち体調崩して禁煙するのだから、止めるなら早い方が良いですね。
匿名はんのように、一週間以内の投稿も覚えられないようになれば、人生おしまいです。
屁理屈だけが取り柄の匿名はんなんて。
記憶になくても記録にあります。
>>9970:匿名はん[2018-06-20 23:25:31]
>私は、ベランダ喫煙を禁止すべきだなんて 言っていません。
>>9858:匿名はん[2018-06-14 22:06:26]
>私の意見は「ベランダ喫煙は規約で明確に禁止してください」という大きな意味ではベランダ喫煙に反対している方向で間違ってはいませんからねぇ。
ベランダ喫煙は規約で明確に禁止してください、ベランダ喫煙に反対していると書いていますが?
>>9880:匿名はん[2018-06-15 23:47:45]
> >>9861
>>「ベランダ喫煙は規約で明確に禁止してください」
>>と言うことは、規約で禁止するに値する行為と言うことですか?
>そうです。
匿名はんは、規約で禁止するに値する行為だと書きました。
ベランダ喫煙は禁止しないといけない、ベランダ喫煙に反対しているならば、しっかりそのように行動しましょう。
匿名はんは、何人の別人に成りすましているのか?
過去には『特命』とか『とくめい』とか色々HNを変えててるが、文体も変えて誤魔化している模様。
>>10034 by 匿名さん
>自分の言葉にも行動にも責任をとらない、イカレポンチの常習喫煙者さんですね。
ほぉ、「匿名さん」は過去の自分の言葉に責任を持っているんですか?
責任を持ちたくない「匿名さん」が何を言っているんだか。
>匿名はんのように、一週間以内の投稿も覚えられないようになれば、人生おしまいです。
あなたの一週間以内のレスは覚えていますか? それを示してください。
私は当然できます。
>>10036
>>困っていなければ禁止する必要なんてないんですよ。
>お前が禁止すべきと書いていたのに、忘れたか?
忘れていません。
その時々の感情で言い方は変わりますが、「困っている人がいれば『禁止すべき』」です。
それが何か?
>>10037
>記憶になくても記録にあります。
コテハンって困ったもんですよね。
過去発言に責任を持っていない「匿名さん」は人の発言の揚げ足を取るだけで済むんですから
楽ですよねぇ。
まぁ、その時々の感情の高ぶりです。
揚げ足ぐらい取っても構いませんが、気にしませんよ。
>>10038
>匿名はんは、何人の別人に成りすましているのか?
>過去には『特命』とか『とくめい』とか色々HNを変えててるが、文体も変えて誤魔化している模様。
私って凄いですよね。名前を変えて間違わないように文体を変えて今までやってきて
いるんですね。そんな文才のある人間を相手にするなんてお前らのような凡才には
太刀打ちできないから止めた方がいいかもしれませんよ。(^^
上記、「特命」さんと「とくめい」さんは同一人物だと思いますけど・・・。
で、他人の揚げ足を取るのはいいけど、論に対する反論は無しですか?
>>10039 大屁理屈王 匿名はん
>>私って凄いですよね。名前を変えて間違わないように文体を変えて今までやってきて
>>いるんですね。そんな文才のある人間を相手にするなんてお前らのような凡才には
>>太刀打ちできないから止めた方がいいかもしれませんよ。(^^
>>上記、「特命」さんと「とくめい」さんは同一人物だと思いますけど・・・。
ついに『No!』と言わずに本性を現しましたな。別人にも成りすましていたことが判明。
文才ではない。
単なる屁理屈の王様だけだ。
>>10039 匿名はんさん
>私って凄いですよね。名前を変えて間違わないように文体を変えて今までやってきて いるんですね。そんな文才のある人間を相手にするなんてお前らのような凡才には
凡才とやらに論破されています。
「お前らのような凡才」と、文体変えそこねて、馬脚を表しています。煽り投稿君と同じ文体ですよね。
大変ですね。嘘つきは。
自分で自分のこと恥ずかしくないですか?脳が退化しているから気にならないのでしょうね。
>>10039 匿名はんさん
>まぁ、その時々の感情の高ぶりです。
記憶になくても記録にあります。
>>9970:匿名はん[2018-06-20 23:25:31]
>私は、ベランダ喫煙を禁止すべきだなんて 言っていません。
>>9858:匿名はん[2018-06-14 22:06:26]
>私の意見は「ベランダ喫煙は規約で明確に禁止してください」という大きな意味ではベランダ喫煙に反対している方向で間違ってはいませんからねぇ。
ベランダ喫煙は規約で明確に禁止してください、ベランダ喫煙に反対していると書いていますが?
>>9880:匿名はん[2018-06-15 23:47:45]
> >>9861
>>「ベランダ喫煙は規約で明確に禁止してください」
>>と言うことは、規約で禁止するに値する行為と言うことですか?
>そうです。
匿名はんは、規約で禁止するに値する行為だと書きました。
どこに感情を高ぶらせる必要がありますか?
ベランダ喫煙止めろと言われて興奮するって、どこかの喫煙国会議員並みですなあ。非喫煙者はどこにも興奮する必要はないでしょう。
>>10039 匿名はんさん
>まぁ、その時々の感情の高ぶりです。
>揚げ足ぐらい取っても構いませんが、気にしませんよ。
その時々でベランダ喫煙が賛成になったり反対になるって、記憶障害か認知症ですか?
こんなところで投稿してないで、病院で治療しましょう。禁煙を勧められることと思います。
でもそう言うかたって、便利ですね。議論に敗れれば、感情が高ぶっていたと書けば、前言撤回できるのですから。
病人相手にしても仕方がないので、匿名はんは今後この投稿を繰り返すだけにし、基本的に無視します。
ほな、サイナラ。
>>10009 FORTRUNアノフェスgal爺さん
みーつけた!
お返事ありがとねw
>図星をまた間違えた。
変な文章バカみたいwww
もし本当に違うなら、相手を間違えたって言うところでしょ。
図星をまた間違えた?変な日本語?
小学生レベルの文章書けないって、ドアホの部類よ?
自覚してドアホなりに勉強したら?
あと、間違えたっていちいち報告あげるぐらいなら、間違えられないように「匿名さん」「非喫煙者」の一人二役演出やめてコテハンでかかって来れば?
ま、ビビり腰抜け一人二役匿名gal爺には無理かwww
書き逃げしたあと、他人面しての投稿が出来なくなっちゃうもんなw
gal爺さん コテハン相手に一人二役
卑怯な性根 あたま難あり いつも敗走 大爆笑
以下、事実
人様を罵る時に「凋落」と言うところを「周落」と書いて逆に嘲笑われたり、知っとるけクイズを出した時に「アセノス」を「アノフェス」と、「FORTRAN」を「FORTRUN」と称して無知無能を晒しつつ、爆笑爆弾を投下www
ねぇねぇ 事実を公表されてどんな気持ち?
ねぇねぇ Wiki先生って呼ばれてどんな気持ち?
【一人】匿名さんgal爺自称非喫煙者さん【二役】
>>新人設定嫌煙さん!
お返事楽しみにしてたのにどうしたの?
この板見てるないの?
嫌煙さんのいつもの行動パターンと一緒でワロタ
自慢げに発言し、失言を指摘されると逃亡w
例)ねぇねぇ嫌煙さん妄想論破事件
【日常】嫌煙さん返事なし【敗走】
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
9956:嫌煙さんが敗北しててワロタ
[2018-06-20 08:37:40]
>>9942 新人嫌煙さん
>肝心のベランダ喫煙に対してどういう考えなのか はっきり意見を述べてないのでは、議論にならないよ。
議論にならないよ?
なるほどなるほど!議論にならないんだ?
なら、新人嫌煙さんは嫌煙さんズ全員の「はっきり意見」を述べてる投稿番号が何番と何番にあるのか、わかって言ってるんだね?
↓以下、嫌煙さんズ
ねぇねぇ嫌煙さん
能無嫌煙さん
自称非喫煙者さん
アノフェスgal爺周落クン
だって議論にならないんだろ?
沢山いるはずの嫌煙さんズの「はっきり意見」は必須だよね www
まさか他人であろうと、書いてなくても感じて分かるとか言っちゃわないよね、他人なのにwww
逆に分からない、知らない、答えられない、とかも言わないよね?議論にならないんだもんwww
何てったって、
>肝心のベランダ喫煙に対してどういう考えなのか はっきり意見を述べてないのでは、議論にならないよ。
と言うぐらい問題意識をお持ちなんですもんwww
あーお返事楽しみ大爆笑
[ No.10050から本レスまで、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
>>10040
>と言うことで論破済です。速やかにハンドル変えて出直して下さい。
ほぉ、論破されてもハンドル変えて出直せばいいんだ。
「匿名さん」の嫌煙者どもは論破されても知らん顔して何度も出直していますものねぇ。
>>10041
>論破されての言い訳はみっともないですよ。
なんか、一人が「論破した」というとハイエナのように群がってくるんですよねぇ。
単に言い間違えや、その場の雰囲気の言葉面の揚げ足取りなのにねぇ。
前後の流れを一切無視して一部だけ切り取った発言をもとに「論破した」と言われても、
心に響きません。
>>10046
>でもそう言うかたって、便利ですね。議論に敗れれば、感情が高ぶっていたと書けば、前言撤回できるのですから。
>病人相手にしても仕方がないので、匿名はんは今後この投稿を繰り返すだけにし、基本的に無視します。
>ほな、サイナラ。
何度も同じ投稿を繰り返し載せられても議論になりません。議論したくない相手とは
関わり合いたくありませんので、「ほな、サイナラ」で二度とあらわれないでください。
と、言いながらもとりあえず >>10044 が私の揚げ足取り投稿になっていると思いますので、
ちゃんと反論させていただきます。
>>10044
>>>9858:匿名はん[2018-06-14 22:06:26]
>>私の意見は「ベランダ喫煙は規約で明確に禁止してください」という大きな意味ではベランダ喫煙に反対している方向で間違ってはいませんからねぇ。
>
>ベランダ喫煙は規約で明確に禁止してください、ベランダ喫煙に反対していると書いていますが?
書いていますねぇ。「反対している方向で間違いない」と。記述は正確にしてください。
※嫌煙者にはこの微妙な言い回しが理解できないんですかねぇ。
>> >>9861
>>>「ベランダ喫煙は規約で明確に禁止してください」
>>>と言うことは、規約で禁止するに値する行為と言うことですか?
>
>>そうです。
>
>匿名はんは、規約で禁止するに値する行為だと書きました。
>>9902、>>10031、>>10031 を見ていただけるとわかりますが、世の中にベランダ喫煙で
迷惑を被っている人(困っている人)がいると思ってるからこそ、「規約で禁止するに
値する行為」だと言っています。
今、ここに困っている人がいなければ禁止する必要なんてありません。
でも、まぁ、面倒くさいので論破されたことにして、私が「ベランダ喫煙に反対」だったら
どうするんですか?
私のところでは「友人知人がベランダで喫煙する」とは言いましたが、まぁそれを
止めさせることぐらいは可能ですよ。それで?
※1回/月でパーティを開いているわけでもないし・・・。
----
私の意見は「ベランダ喫煙は規約で禁止しましょう」からは変わっていません。
私は「ベランダ喫煙反対」ですが規約で禁止されるまではベランダ喫煙は許される行為だと
判断しています。
----
これでいいでしょうか?
>>10049
>ベランダ喫煙止めましょう。非喫煙者共通の認識ですよね。異論があればどうぞ。
喫煙者の意志の他人任せではなく、規約で禁止して止めさせましょう。
↑情報交換を阻害している?喫煙の害が重要なんだが?
>>10062 匿名はんさん
>単に言い間違えや、その場の雰囲気の言葉面の揚げ足取りなのにねぇ。
2日亘って言い間違えはなんぼなんでもせんやろ。念押しで確認しているのに。
>>10039 匿名はんさん
>まぁ、その時々の感情の高ぶりです。
記憶になくても記録にあります。
>>9970:匿名はん[2018-06-20 23:25:31]
>私は、ベランダ喫煙を禁止すべきだなんて 言っていません。
>>9858:匿名はん[2018-06-14 22:06:26]
>私の意見は「ベランダ喫煙は規約で明確に禁止してください」という大きな意味ではベランダ喫煙に反対している方向で間違ってはいませんからねぇ。
ベランダ喫煙は規約で明確に禁止してください、ベランダ喫煙に反対していると書いていますが?
>>9880:匿名はん[2018-06-15 23:47:45]
> >>9861
>>「ベランダ喫煙は規約で明確に禁止してください」
>>と言うことは、規約で禁止するに値する行為と言うことですか?
>そうです。
匿名はんは、規約で禁止するに値する行為だと書きました。
どこに感情を高ぶらせる必要がありますか? どこで言い間違えしてますか?
ずっと一貫して規約で禁止しろと言い続けていたのにね。
これが論破されたことでなくて、何を論破と言う?
>>10062 匿名はんさん
何度もあなたの主張の論点を問われているが、結局何を主張したい?
副流煙の害を認め、規約で禁止されてなくとも、近隣住民に害を与える可能性があるからベランダ喫煙は止めようと言うことなんだよね?
>>10062 屁理屈の王様
>>喫煙者の意志の他人任せではなく、規約で禁止して止めさせましょう。
こんな事が良心と言えるのか?
原因は喫煙者にあるのをいつも忘れている。
受動喫煙をお互い様なんて超バカ屁理屈を何度も書いていたな。
>>19965
>何度もあなたの主張の論点を問われているが、結局何を主張したい?
何度もコテハンで質問してきてくださいと言ってきていましたが、ようやく「非喫煙者」コテハンで
この質問が出てきたわけですね。
では回答させていただきます。
>副流煙の害を認め、規約で禁止されてなくとも、近隣住民に害を与える可能性があるからベランダ喫煙は止めようと言うことなんだよね?
何度も同じ回答させていただいたと思いますが、害を与えようが与えまいが、「困っている人が
いるなら規約改正をしましょう」と言っています。
まぁ、困っていなくても「迷惑に感じていて規約改正したい場合」も含めます。
※楽器演奏だって、ペット飼育だって、ベランダ洗濯物禁止だって理由がしっかりしていれば
※規約改正に賛成します。
※※楽器演奏、ペット飼育、洗濯物干しはたぶん近隣住民に健康被害を与えないよね。
>>スレ流しねぇねぇ嫌煙さん
自分が誰かわからなくなったりイライラ感情を高ぶらせたりすると危険ってホントなんですね。
だって、ねぇねぇスレ流しさんご自身が嫌煙さんだって分からなくなって「喫煙」薦めちゃうんたもんwww
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
>ねぇねぇ。知ってる。自分が誰かわからなくなったりイライラ感情を高ぶらせたりすると危険だよ。そういう人は、喫煙した方が良いよね。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
>>10049 新人設定嫌煙さん
レスありがとうございます。
レスくれたってことは、まさか別人設定じゃないですよねw
フォローした甲斐がありました。
最初に議論にならないと、はっきりおっしゃってましたよね?
その説明を先に聞かせてくださいな。
議論にならないといったのは嘘なのですか?
だったら嘘でしたすみませんと潔く申し出てください。
新人嫌煙さんが言い出したことですからね?
さて、責任をもって回答いただきましょうか。
【確認】嫌煙さん返事無し【確認】
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
9956:嫌煙さんが敗北しててワロタ
[2018-06-20 08:37:40]
>>9942 新人嫌煙さん
>肝心のベランダ喫煙に対してどういう考えなのか はっきり意見を述べてないのでは、議論にならないよ。
議論にならないよ?
なるほどなるほど!議論にならないんだ?
なら、新人嫌煙さんは嫌煙さんズ全員の「はっきり意見」を述べてる投稿番号が何番と何番にあるのか、わかって言ってるんだね?
↓以下、嫌煙さんズ
ねぇねぇ嫌煙さん
能無嫌煙さん
自称非喫煙者さん
アノフェスgal爺周落クン
だって議論にならないんだろ?
沢山いるはずの嫌煙さんズの「はっきり意見」は必須だよね www
まさか他人であろうと、書いてなくても感じて分かるとか言っちゃわないよね、他人なのにwww
逆に分からない、知らない、答えられない、とかも言わないよね?議論にならないんだもんwww
何てったって、
>肝心のベランダ喫煙に対してどういう考えなのか はっきり意見を述べてないのでは、議論にならないよ。
と言うぐらい問題意識をお持ちなんですもんwww
あーお返事楽しみ大爆笑
>>10017 5分前覚えていない説嫌煙さん
> 喫煙者って記憶力弱いからね。
ふーん、そうなんですか?
> 5分前に喫煙していたことを覚えてないのに
はて?それはただ事ではないですね?
事実でしょうか?
これまで妄想ベースの誹謗中傷について散々注意してあげてきたので、まさか妄想ソースっで、おっしゃってるってことはないですよね?
嫌煙さんは「喫煙者って記憶力弱いからね。5分前に喫煙していたことを覚えてない」と言うソースを当然お持ちでいらっしやってるんですよね?
興味深いお話なので、事実と述べるに値する根拠をお聞かせいただきましょうか?
まさか、嫌煙脳から生じた妄想ソースではないですよね?
>>10067 匿名はんさん
全然主張の論旨や本質とは程遠い、どうでも良いことしか書けない方のようですね。
いずれにしろベランダ喫煙が迷惑だってことで間違いないですね。
迷惑行為は止めましょうってことで、以前書かれていたように、ベランダ喫煙反対と言うことで、皆さんと同意見でしょう。
議論のポイントはベランダ喫煙が止めるべき行為かどうかであって、規約や条例は本質とは無関係ですから。
理解できないかな?感情で意見がコロコロ変わる人には。
>>10067 匿名はんさん
>>まぁ、困っていなくても「迷惑に感じていて規約改正したい場合」も含めます。
>>※楽器演奏だって、ペット飼育だって、ベランダ>>洗濯物禁止だって理由がしっかりしていれば
>>※規約改正に賛成します。
>>※※楽器演奏、ペット飼育、洗濯物干しはたぶん>>近隣住民に健康被害を与えないよね。
また、始まった。
自分の書いた事に周囲から猛反論を受けお前が沈黙するパターン。
上記の行為は、放射性物質を近隣に撒き散らし害を与えるか?
スレ流しってものは、教養がなく全く読まない奴の方。
>>10070 嫌煙さんが敗北しててワロタさん
>>> 5分前に喫煙していたことを覚えてないのに
>>はて?それはただ事ではないですね?
>>事実でしょうか?
その反論は、喫煙者の反論。
>>10048(>>10068)
>お返事楽しみにしてたのにどうしたの?
あんたこそ。
どうして答えてくれないの?
こちらは、ベランダ喫煙についての、あんたの意見・見解は?と聞いているだけですよ?
早く答えてね。
なにゴチャゴチャと訳のわからないイチャモンをつけてるの?
>>10049さんは別人だし。
>この板見てるないの?
「見てるないの」とは?
まあ、どーでもいいけど(笑)
忙しくて閲覧しているヒマがなくて、今日、久々に見たよ。
>嫌煙さんのいつもの行動パターンと一緒でワロタ
>自慢げに発言し、失言を指摘されると逃亡w
こちらの質問に答えず、何だかんだ話をそらそうとして逃げているのは、あんたの方だろう。
相変わらず品性の欠けた罵りの攻撃ばかりだし。
ちなみに、あんたの列挙した他の人達は、ベランダ喫煙に関しては
スレ題の「ベランダ喫煙止めろよ」というスタンスで一致しているのは、誰が見ても明白だと思うけど、
まさか、理解出来ませんか?
で、あんたのスタンスはどうなの?
何度も聞くけど、ベランダ喫煙や喫煙行為に対して、どう思っているのか、早く答えてね。
また品性の欠けた罵りで、はぐらかす、ふざけた書き込みを繰り返すのなら、
悪いけど、荒らし目的なのか、と疑わざるを得ないですよ。
ねぇねぇ。知ってる。ベランダ喫煙は副流煙の害が近隣住民に及ぶから止めましょうね。特にポロニウムは怖いからね。スレ趣旨に沿った投稿なので宜しくね。
自主禁煙してもらうのには、やはり、家族や喫煙者本人が喫煙の害に正面から向き合うことです。こういう情報を知らずに喫煙している方が多いようですから、情報提供すると自主禁煙につながるでしょう。
---------
タバコと放射性物質(特にポロニウム210)について
https://matome.naver.jp/m/odai/2140024515712174401
より
『私どもが厚生労働省から提出を受けた資料によると、タバコを一日一箱半喫煙する人のポロニウムによる放射線の曝露量は、年間で80mSvにも及ぶことになる。男性の喫煙者の平均喫煙量である一日一箱でも年間53mSvにもなる。
http://a.excite.co.jp/News/society_g/20140516/Bizjournal_201405_post_4...
『喫煙によるポロニウム曝露に起因する健康被害は、一日一箱を15年間吸ってきた喫煙者では、喫煙によるがん死亡リスクの約1%程度にもなるとされている。そして、70年間吸ってきた喫煙者では、約4%程度にもなるとされている。現在、福島第一原発事故によって、広範囲に放射性物質が放出され、外部被曝や内部被曝が問題になっているなかで、食品安全委員会は生涯累積線量100mSvを採用し、厚生労働省は食品の規制値設定に際し年1mSvを採用している。これに比してもポロニウムによる曝露量は、とてつもなく高いものであり、放射線被曝をトータルに考えた場合、放置することは出来ない。
http://a.excite.co.jp/News/society_g/20140516/Bizjournal_201405_post_4...
---------
「食品安全委員会は生涯累積線量100mSvを採用し、厚生労働省は食品の規制値設定に際し年1mSvを採用している。」のにも関わらず、「タバコを一日一箱半喫煙する人のポロニウムによる放射線の曝露量は、年間で80mSvにも及ぶことになる。男性の喫煙者の平均喫煙量である一日一箱でも年間53mSvにもなる。」そうです。
こういう情報交換は、よほどの方でない限り、自主禁煙のモチベーションとなり、結果的にベランダ喫煙によるものを含めタバコの煙を防ぐことになるでしょうね。喫煙は止めましょうね。
ねぇねぇ。知ってる。ベランダ喫煙は副流煙の害が近隣住民に及ぶから止めましょうね。特にポロニウムは怖いからね。スレ趣旨に沿った投稿なので宜しくね。
自主禁煙してもらうのには、やはり、家族や喫煙者本人が喫煙の害に正面から向き合うことです。こういう情報を知らずに喫煙している方が多いようですから、情報提供すると自主禁煙につながるでしょう。
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タバコと放射性物質(特にポロニウム210)について
https://matome.naver.jp/m/odai/2140024515712174401
より
『私どもが厚生労働省から提出を受けた資料によると、タバコを一日一箱半喫煙する人のポロニウムによる放射線の曝露量は、年間で80mSvにも及ぶことになる。男性の喫煙者の平均喫煙量である一日一箱でも年間53mSvにもなる。
http://a.excite.co.jp/News/society_g/20140516/Bizjournal_201405_post_4...
『喫煙によるポロニウム曝露に起因する健康被害は、一日一箱を15年間吸ってきた喫煙者では、喫煙によるがん死亡リスクの約1%程度にもなるとされている。そして、70年間吸ってきた喫煙者では、約4%程度にもなるとされている。現在、福島第一原発事故によって、広範囲に放射性物質が放出され、外部被曝や内部被曝が問題になっているなかで、食品安全委員会は生涯累積線量100mSvを採用し、厚生労働省は食品の規制値設定に際し年1mSvを採用している。これに比してもポロニウムによる曝露量は、とてつもなく高いものであり、放射線被曝をトータルに考えた場合、放置することは出来ない。
http://a.excite.co.jp/News/society_g/20140516/Bizjournal_201405_post_4...
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「食品安全委員会は生涯累積線量100mSvを採用し、厚生労働省は食品の規制値設定に際し年1mSvを採用している。」のにも関わらず、「タバコを一日一箱半喫煙する人のポロニウムによる放射線の曝露量は、年間で80mSvにも及ぶことになる。男性の喫煙者の平均喫煙量である一日一箱でも年間53mSvにもなる。」そうです。
こういう情報交換は、よほどの方でない限り、自主禁煙のモチベーションとなり、結果的にベランダ喫煙によるものを含めタバコの煙を防ぐことになるでしょうね。喫煙は止めましょうね。