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盛り上がっているので引き続きRound3へ移行です。
存分に語ってください。
Fight!!
[スレ作成日時]2008-07-09 18:32:00
盛り上がっているので引き続きRound3へ移行です。
存分に語ってください。
Fight!!
[スレ作成日時]2008-07-09 18:32:00
読んでいて気持ちが暗くなるスレだ。
吸ってるからヒスなんておこしませんよ。
喫煙場所が見つからなくてヒス気味になってる人は、いるよね。
喫煙マナーの悪さを指摘されて、逆ギレして暴力行為を起こしたヒス男がいたじゃない。
いないよw
ほんとは喫煙、止めたいよ。ただ、止められないだけ。助けてくれ。
ニコパッチ貼って寝ろ
以上
また子供をダシにする奴が出てきやがったな・・・。
自分の行為を正当化するために他人を攻撃し、そのツールとして子供を利用する。
まさにモンスター○○の理屈。心底軽蔑するわ。
マナー違反を犯す者の首根っこを捕まえる事が子供の規範になる、などと言う前に
そのマナー違反行為そのものを自粛しろという話だ。
ちょっと前にやってた「虐待」の話と全く同じ展開だよ。
「オレのやってる事が問題だと言うなら、そう思う奴が対策しろ」と。
ここでは、そういう唾棄すべき輩がたまたま「喫煙者」であるというだけだろ。
煙草を嗜むというだけで他の喫煙者をこいつと一括りにするのはあまりにも気の毒だ。
喫煙行為を責められる以前に、人として恥ずかしい。
何言ってるかよくわかんない。。。
自分の感想しか書かないのは上手くないな。
あ!ごめんなさい。
だってさ、161さんは人を「モンスター○○」呼ばわりしてるわりには
自分の主張を人に強要してるだけじゃないですか。
何言ってるかわからないし、相手に伝わりませんよ。
161君は何時も感情論ばかりだからなぁ。
270みたいに止められないって言ってる人は、止める気がないだけ。
>>254
>でも『素直に』辞めていますよ。感情だけではトラブルになりません。
心に芽生えた感情が争いの元になるって事、生きてていまだ分からない?
>(笑)まで付けて恥の上塗りをしたのに、「3件あった」ことには納得して下さるのですね。
読解力無しですか?多分突っ込んでくると思い、僕は前振りで「あなたが言う3件の例で」と書きましたよ。僕が言った(認めた)訳じゃないって事。あまりに予想通りだった。
「あなたが」の部分が何かを物語っています(笑)
>「ベランダ喫煙を注意され暴行」はありませんでした。
245000件ヒット。それだけ「喫煙を注意され暴行」がヒットして喫煙者が凶暴でないとでも?
ニコチン摂取を邪魔されると見境がなくなるんですね。ベランダは煙が侵入出来ても人間は阻まれ侵入できないからね〜。
>その通りです。あなたも「禁止までの移行中はさぞ「病的」に見えた」はあなたも
>納得して下さるのですよね。
ほんと、解らない人ですね。あくまであなたのような喫煙者からみた場合ですよ。あなたの言い分でしょ。あなたが病的と言ったその行為が、病的でない証拠に各国では禁止となっている訳です。
あなたはフィルター付いてるタバコで自分の害だけは減らし、吸いたくない人間に直に毒煙を吸わせたあげく、他国では禁止になっている行為を目くじら立てる病的と言い放つとんでもない人です。他人に害を与えない噛みタバコでも噛んでニコチンを思う存分摂取したらどうです?
きちんと病気と認識し向き合うため病院へかかるのも良いですね。
>>257
あなたみたいな理由で子供をダシに使う大人は最低だね。言い分どおり、まずはあなたが子供の前でマナー違反している連中を次々とっ捕まえ注意しなよ。命がいくつあっても足りないから。
あなたは子供を危険に巻き込む最低な親です。
前スレの(笑)大好き君かな?
(笑)(笑)(笑)
何がわるい
No.272よ。貴方はきっと良い大人の見本となる喫煙者なのでしょう。
だからあなたは、禁煙指定箇所で喫煙する人や歩き煙草の人に注意できてるんですよね?
>>280 by 150
>心に芽生えた感情が争いの元になるって事、生きてていまだ分からない?
もう一度教えておきますね。感情だけではトラブルになりません。
>読解力無しですか?多分突っ込んでくると思い、僕は前振りで「あなたが言う3件の例で」と書きましたよ。僕が言った(認めた)訳じゃないって事。あまりに予想通りだった。
>「あなたが」の部分が何かを物語っています(笑)
私はあなたの文章に対しての読解力はないようです。では、あなたの言う1件はどなたの
ことを指しているのでしょう? あらためてそこからスタートしましょう。
>245000件ヒット。それだけ「喫煙を注意され暴行」がヒットして喫煙者が凶暴でないとでも?
ちなみに「注意され暴行」だけで検索した結果、1990000件ヒットしました。
凶暴なのは喫煙者だけとは限らないようですね。
>ほんと、解らない人ですね。あくまであなたのような喫煙者からみた場合ですよ。あなたの言い分でしょ。あなたが病的と言ったその行為が、病的でない証拠に各国では禁止となっている訳です。
あなたは「あくまであなたのような喫煙者からみた場合では同じ方向を向く、禁止までの
移行中はさぞ「病的」に見えただろうね。」と言っていますよね。あなたは喫煙者から
見て自分たちが『病的』に見えるのも仕方がないと表現をしているのですよ。
自分の発言には責任を持ちましょうね。
>あなたはフィルター付いてるタバコで自分の害だけは減らし、吸いたくない人間に直に毒煙を吸わせたあげく、他国では禁止になっている行為を目くじら立てる病的と言い放つとんでもない人です。他人に害を与えない噛みタバコでも噛んでニコチンを思う存分摂取したらどうです?
残念ながら他国で禁止されていても日本では禁止されていません。
禁止されている他国へ移住すれば『病的』などと言われることもなくなりますよ。
しかしあなたの言うシチュエーションは路上喫煙等の不特定多数がいる場所での喫煙の
ようですね。そのような意味でしたらよほどのことがない限り私の煙を直に吸わせることは
ありません。
鸚鵡返しは敗者のしるし。
では、自分の出来ないことを棚に上げて、
他人の意見を茶化すことは愚か者の証
頭悪そう
<たばこ>1箱200円上げも 自民税調が大幅増税検討
7月19日2時30分配信 毎日新聞
自民党税制調査会(津島雄二会長)は18日、09年度税制改正でたばこ税を大幅に引き上げる方向で検討に入った。景気低迷で法人税収が落ち込む一方、消費税の早期増税も困難な中、「税収確保には欧米に比べ税率が低いたばこ税増税が不可避」(幹部)と判断した。1本当たり5円以上の大幅増税となる可能性が高く、1本当たり10円引き上げ、現在1箱(20本)300円のたばこを500円にする案も浮上している。
各種試算によると、現在300円のたばこ1箱の価格を500円にした場合、禁煙者が増えて販売量は減るが、国と地方を合わせた税収は約2.2兆円(08年度見通し)から約1.5兆円程度増える見込み。増税が実現すれば、09年度から予定されている基礎年金の国庫負担率引き上げの財源(年間で2.3兆円)の一部に充てることも可能になる。
たばこ税増税をめぐっては、消費税増税に慎重な自民党の中川秀直元幹事長が民主党など野党議員も参加する超党派の議員連盟を結成、「たばこ1箱1000円」も視野に入れて増税を求めている。自民税調や財務省も「増税は避けられない」との立場だが、1000円にすれば喫煙者が急減し逆に税収が大幅に減少しかねない面もあることから、「1箱500円までが上限」との見方が大勢だ。
これに対し、日本たばこ産業(JT)や小売店、葉タバコ栽培農家は「たばこ業界が壊滅的な打撃を受ける」と増税に猛反発している。自民税調は増税への理解を得るため、税収増の一部を葉タバコ農家への支援に回すことなども検討する方針だが、実際の増税幅をめぐる調整は年末まで続く可能性が高い。
たばこ税は03年と06年にも1本当たり1円、1箱当たり20円引き上げられている。
こいつも頭悪そう
俺は頭悪くもなければ愚か者でもないけどね。
「だからどうした?」発言でグウの音も出ない程ボコボコにされた時点。
要するに、
法律で禁止されているわけでもない、美少女アダルトゲームの中毒者と、
美少女アダルトゲームの禁止を願う人たちのどちらが「病的」か、という事なんですよね。
他の例えはもういいよ、お腹いっぱい。
って言うか、美少女アダルトゲーム中毒って何?
狂ったとしか思えない発言だな。
「ゲーム中毒」でネット検索してみればいいじゃん。
美少女アダルトゲームをプレイする際のマナーを教えていただきたいねぇ。w
どちらもベランダではやらない事じゃない?
あ、喫煙者は出来てないか。
↑
何が言いたいんだろうね?嫌味のつもりかな?
真意を教えてよ。
そのまんまだろ
ねぇマナーは?
そこまで追い込んで欲しいもんだな。
今後それ言わせたら、素直に負けを認めてやるぞ。
>>314
>で、「美少女アダルトゲームの中毒者」というのは存在するのかい?
>もしかしたら、無価値な妄想での例え話になるのかな?
逆に聞きたいですが、「紫煙強迫神経症患者」って存在しますか?
この質問が分からないようなら、やっぱり理解力が足らないと思いますが。
やっぱり理解力が足りないか...
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゛゛゛゛゛""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゛ ミミ彡彡
ミミ彡゛ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´‾ヽ '´‾` ,|ミミ彡
ミミ彡 ‾゜‾' 〈‾゜‾ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡
彡| ´-し`) /|ミ|ミ /‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾
ゞ| 、,! |ソ < このスレ終わった
ヽ '´‾‾‾`ノ / \ ご苦労さん
,.|\、 ' /|、 \________________
‾‾| `\.`──'´/ |‾‾`
\ ~\,,/~ /
\
>>318
強迫神経症患者の存在は認め、「紫煙」では強迫神経症にならないという根拠がないのであれば、「紫煙強迫神経症患者」は存在すると考えるべきでしょうね。
ゲーム中毒者の存在は認め、「美少女アダルトゲーム」ではゲーム中毒にならないという根拠がないのあれば、「美少女アダルトゲーム中毒」は存在すると考えるべきでしょうね。
「美少女アダルトゲーム」ではゲーム中毒にならないという根拠を何かお持ちですか?
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終了ー。
>>321
やべぇ、超面白自爆だぞ、これは!
キミが脳みそ使わずに転がしてきた論はこういう事だ。
> 要するに、
> 法律で禁止されているわけでもない、ベランダ喫煙のタバコ中毒者と、
> ベランダ喫煙の禁止を願う紫煙強迫神経症患者のどちらが「病的」か、という事なんですよね。
どっちも病気だw
更なるキミの才能を引き出すために、是非とも返信が欲しいぞ。
>>325
すげぇすげぇ、吉本もびっくりの2段オチ来たー!
じゃあこう書くべきだったんじゃないのかい?
> 要するに、
> 法律で禁止されているわけでもない、美少女アダルトゲームのプレイヤーと、
> 美少女アダルトゲームの禁止を願う人たちのどちらが「病的」か、という事なんですよね。
で、この例え、タバコ中毒患者と何か関係あんの???
やべぇ・・・何だか急に可哀想になってきた。
可哀想だから先に書いとこ。
> 要するに、
> 法律で禁止されているわけでもない、捕鯨調査団と、
> 捕鯨の禁止を願うグリーンピースの人たちのどちらが「病的」か、という事なんですよね。
じゃ寝る。
>>286
>ちなみに「注意され暴行」だけで検索した結果、1990000件ヒットしました。
>凶暴なのは喫煙者だけとは限らないようですね。
ほんと、頼むよ。喫煙の件での話をしているんだろ?すり替えるなよ。
さらに1990000件ヒットした中で喫煙者が一人も含まれていないとでも?
喫煙注意され暴行で245000件ヒットしたなら注意した場合の危険性があると判断出来ない?
ちなみに19日も喫煙を注意され暴行で逮捕があったんだが。
>あなたは喫煙者から見て自分たちが『病的』に見えるのも仕方がないと表現をしているのですよ。
全然違うけど。
>>248部分
何の摩擦も無く同じ方向を向いたと思ってるならおめでたいね。同じ方向を向く、禁止までの移行中はさぞ「病的」に見えただろうね(他国でもあなたのような喫煙者からすれば)迷惑喫煙行為を正当化している今のあなたのように。(でも結局は他人に毒煙を浴びせる行為は禁止され吸わない側の言い分が正しかったって事。もしくは喫煙者は受入れる状況しかなかったって事)
()の部分で理解してもらえた?病的なんて中毒症の発言を認める訳が無い。
あなたの言い分は、ベランダ喫煙ごときで目くじら立てるな。そんな事言ってる奴は少数で病的だって事でいい?それならば、ヤフーで「ベランダ喫煙」で検索してみて。色々な意見があるがベランダでの受動喫煙の例やベランダでの喫煙行為に悩んでいる人は少数じゃないって事はわかるから。
たとえば規約の中にベランダで音楽を聴かない事とかベランダで腐ったゴミを置かないってある?
マナーやモラルすら規約に入れてがんじがらめにしないとダメな人なの?
あなたの言い分は、「ベランダに置いてある腐ったゴミはゴミの日に出すし家の中じゃ臭いし、ベランダの風向きが一定じゃないからお宅にはたまにしか匂わないでしょ。こんな事で目くじらたてるのは病的だよ」
こんな感じ?自分がされたら迷惑だろ。
なぜ自分の欲求を満たすのに他人を巻き込む?
なぜ嫌がる他人に毒煙(否定は出来ないだろ?)を吸わせてまで煙の出るタバコを吸う?
ニコチン中毒症じゃ、喫煙行為の善悪についてまともな判断がくだせないだろ?
まずは病院に行きな。自分の病気と向き合う事が先決。
治療が終了したらまともな話が出来るかもしれないね。
東京新聞の日曜版に、タバコの受動喫煙やタバコの有害性、問題点等が非常に分かりやすく(子供も対象にしてるので極めて明解)特集されてます。
ここの喫煙者の方々の認識が如何に甘いか、よく分かると思いますよ。
中毒性の他にも、美少女アダルトゲームとタバコの共通点は多いですね。
・年齢制限あり
・子どもに有害
・公共の場で堂々と嗜まれると迷惑
・「これは文化だ」という冴えない言い訳
・本人にしか恩恵がなく、やらない人にはその恩恵が全く理解できない。
など
>>337
すり替えって、テレビゲームと携帯ゲームのこと言ってますか?
以下はWikiより抜粋です。
テレビゲーム(console game、video game)とは一般消費者向けコンピュータゲームの機器(ゲーム機)やゲームソフト、それらを使用した遊戯、及びそれらの市場全般を指す和製英語。テレビ受像機をディスプレイとして使う機器が一般的であることからこう呼ばれた。テレビを用いない携帯型ゲームも一般的な意味の「テレビゲーム」に含むことが多いが、本項目ではテレビに接続するゲームを中心に解説する。
美少女アダルトゲームとタバコの共通点に追加です。
・どちらも犯罪に走る者がいる(注意されて暴行、ゲームを真似て監禁など)
>電車の中で子どもが携帯ゲームでポ○モンをやっていても
>何もおかしいところは無いように見えますが。
おかしいだろ!勉強せー。本を読め!
大の大人がやってるのは、もっと見苦しい!
俺は迷惑してるんだ!あなた方車内でゲームはやめろ!
これが嫌煙者の考え方。w
>>280 by 150
>あなたが病的と言ったその行為が、病的でない証拠に各国では禁止となっている訳です。
嫌煙ヒステリー度がかなり高いメルボルンの条例でも住居やホテルのベランダでの喫煙は
禁止になってません。
あなたの論が醜いのは妄想前提で進められてる点です。
もっと落ち着きましょう、いい大人がみっともないと思いませんか?
そうだよ。嫌煙者じゃないね。
だから大人しくゲームしててね。
>>332
マジで言ってるのか?狂った奴は本当すげぇな。
病気の可能性があるとして、片方病気で扱うなら、
もう片方も病気で扱うのが当然。
キミ曰く、紫煙強迫神経症患者は存在すると考えられるので、
> 法律で禁止されているわけでもない、ベランダ喫煙のタバコ中毒者と、
> ベランダ喫煙の禁止を願う紫煙強迫神経症患者のどちらが「病的」か、という事なんですよね。
となる。
要は、キミの言ってる事は矛盾だらけってこと。
まぁ、狂った脳みそに何を言っても無意味なには、前スレで承知してるけどな。
>>329 by 150
>ほんと、頼むよ。喫煙の件での話をしているんだろ?すり替えるなよ。
ほんと頼むよ。「ベランダ喫煙」の話をしているんですよ。
あなたこそ、すり替えないでください。
>さらに1990000件ヒットした中で喫煙者が一人も含まれていないとでも?
いいえ、ただし「ベランダ喫煙を注意され、暴行」は見つからないとも
前に言いましたよね。
>ちなみに19日も喫煙を注意され暴行で逮捕があったんだが。
「ベランダ喫煙」喫煙でした?
>何の摩擦も無く同じ方向を向いたと思ってるならおめでたいね。同じ方向を向く、禁止までの移行中はさぞ「病的」に見えただろうね(他国でもあなたのような喫煙者からすれば)迷惑喫煙行為を正当化している今のあなたのように。(でも結局は他人に毒煙を浴びせる行為は禁止され吸わない側の言い分が正しかったって事。もしくは喫煙者は受入れる状況しかなかったって事)
>()の部分で理解してもらえた?病的なんて中毒症の発言を認める訳が無い。
申し訳ございません。()の部分を追加したせいで意味不明になっています。
日本でも100年後はプータンと同じになっているかもしれません。
それまでお待ちください。
>あなたの言い分は、ベランダ喫煙ごときで目くじら立てるな。そんな事言ってる奴は少数で病的だって事でいい?それならば、ヤフーで「ベランダ喫煙」で検索してみて。色々な意見があるがベランダでの受動喫煙の例やベランダでの喫煙行為に悩んでいる人は少数じゃないって事はわかるから。
そんな少数で無い人たちの意見も、ここではあまり見当たらないし、規約で
禁止しない(できない)理由にもならないですね。
>たとえば規約の中にベランダで音楽を聴かない事とかベランダで腐ったゴミを置かないってある?
>マナーやモラルすら規約に入れてがんじがらめにしないとダメな人なの?
違います。「ベランダ喫煙」はマナー違反ではありません。だから否定する
のであれば、規約で縛らないといけません。
>あなたの言い分は、「ベランダに置いてある腐ったゴミはゴミの日に出すし家の中じゃ臭いし、ベランダの風向きが一定じゃないからお宅にはたまにしか匂わないでしょ。こんな事で目くじらたてるのは病的だよ」
>こんな感じ?自分がされたら迷惑だろ。
そうですね。でも迷惑でしたら、直接注意しに行って改善されなければ
規約化して注意を管理組合からしてもらうようにします。
#始めから規約化に動く可能性もあります。
>なぜ自分の欲求を満たすのに他人を巻き込む?
なぜ自分の欲求を他者に委ねるのですか?
あなたはご自分では迷惑を被っていないから、そんなことを考える必要も
なく喫煙そのものに文句言うだけですね。
>>329
>あなたの言い分は、「ベランダに置いてある腐ったゴミはゴミの日に出すし家の中じゃ臭いし、
>ベランダの風向きが一定じゃないからお宅にはたまにしか匂わないでしょ。
>こんな事で目くじらたてるのは病的だよ」
>こんな感じ?自分がされたら迷惑だろ。
で、その場合、あなたは現実ではどうするの?
それを話してるのにピンとハズレな恥ずかしいレスになってるよ。
ベランダに置いてある腐ったゴミに関しても、あなたのこれまでの言い分だと、
相手が貴方のマナー基準にあわせるようになるまで黙って我慢して待つわけ?
<「ベランダ喫煙」はマナー違反ではありません。
こう考えている人と、いくら議論しても永遠に噛み合わなそう。
社会でどんどん虐げられていくストレスをここで発散してるのかもしれないから言わせといてあげれば。
喫煙者の部屋の写真です。
とても綺麗に使っています。
ただ部屋の一部に喫煙者を示す証拠が付いてしまっています。
嫌煙者の方ならば、わかるかも知れません。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/6051/whatswrong.html
匿名はん=銀行関係者。
どっちか一方に絞れよ。
バレバレだぞ。
お父さん、それは言わない約束でしょ。
「銀行関係者はん」でいいんじゃね?
>>347
ふ〜〜ん。
ここの喫煙者は、自らを中毒と認めたので中毒者と例える。
ここの嫌煙者は、自らを紫煙強迫神経症と認めてないからそうは例えない。
で、美少女アダルトゲームプレイヤーは、何時に自らを中毒と認めたの?
もしかして妄想前提のユアルール?
>>355
下記のレスに対して明確な反論がなかった時点で、あなたが美少女アダルトゲーム中毒者の存在を認めたのですよ。
>ゲーム中毒者の存在は認め、「美少女アダルトゲーム」ではゲーム中毒にならないという根拠がないのあれば、「美少女アダルトゲーム中毒」は存在すると考えるべきでしょうね。
>「美少女アダルトゲーム」ではゲーム中毒にならないという根拠を何かお持ちですか?
でも銀行関係者は、本当の銀行関係者じゃないのでは?
銀行関係者は、多くの場合平日昼間の書き込み。
普通銀行や大手企業は、私用インターネット利用結構うるさいし、
リスク考えたら、掲示板の書き込みを会社からしないよ。
でもまあ、預金者も債務者も銀行「関係」者であることには間違いないんだし。
何の話やねん。
別にウソでもええやん。
そんなん皆わかっとるよ。