ベランダ喫煙への対抗策

＞2100
よくもこれだけ屁理屈考え付きますね～。
ホント、ゴリ押しする中国人の論調に似ていると思う。

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＞ベランダ喫煙に関しても、糞くらえで済むでしょうし異論も出ないという事です。

現状認識できてる？


＞ベランダに極力出ない（近づかない）注意をする等、いろいろ選択できますね。

ベランダに出なくても部屋に入ってきたり洗濯物に臭いが付いたり強制的に被害があるからみなさん注意されてるんですよ？
わかってる？


＞ベランダ喫煙も法律でも条例でも禁止されていません。

日本語ワカッテマスカ？
通路を空けて座ることは法律で決まってたわけではありませんね？でもみなさんマナーとして実行してましたね？
法律で禁止されていないからといって迷惑顧みずベランダ喫煙するような人は法律で決まっていないことはやらなくていいんですよね？だったらマナーとして実行していた通路を空けて座ることもしないんでしょ？っていってるのよ？


＞ベランダ喫煙は迷惑行為ではないと言っているのです。

それはなにが根拠ですか？ネットで検索する能力ありますか？客観的ソースも貼られてますが見てますか？
都合が良い脳みそが記憶から消しちゃったのかな？
法律家が憲法違反である可能性を指摘したり、自治体が啓発すると言ってるんですけどねえ？
つまりそれは迷惑行為に当たるからなんですけど認識できませんか？


＞普通の日本人とは、神経質で我がままなクレーマーの事ではありません。

ベランダ喫煙によって隣の洗濯物に臭いがついたとしても文句を言うほうがクレーマーだと？
ルールにない以上我慢しろ？要するに加害者が逆切れしてるだけじゃんｗｗ
迷惑行為を注意したら逆切れして殺しちゃったりすることがたまにニュースになるよねえ？まさにそれと一緒。
あ～怖っ。

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＞＞特命


隣のカラオケが嫌ならカラオケ禁止のマンションに住めばいいだけってことですね？
禁止されてなければ隣のカラオケもがまんしろということですね？
隣のカラオケに文句を言ったらその人はクレーマーになるわけですね？

答えられない質問はスルーするところも誰かと一緒ですね。

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喫煙者が嫌われる理由って、根本的な理由はタバコそのものにはあるけれど、それ以上にこいつらみたいな、周りが見えない、話が通じない、って言うイカレた喫煙者がいるせいだよな・・・

真面目な人ほど損をするって言うけど、気遣いができてる普通の喫煙者がつくづくかわいそうだよ・・・

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>答えられない質問はスルーするところも誰かと一緒ですね。
スルーするだけならともかく、ほとぼりが冷めたころ、同じ話題をまた最初から繰り返すのも同じでしょｗ

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出てくる日や、時間帯もほぼ同じ。
言っている内容も同じ。

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>>2102
＞ベランダに出なくても部屋に入ってきたり洗濯物に臭いが付いたり強制的に被害があるからみなさん注意されてるんですよ？
その理屈がまかり通るのであれば香水をつけている人がベランダにでれば
洗濯物に臭いが付いたり強制的に被害があります。
しかし「普通の日本人」は、香水をつけるのをやめませんし、やめる必要もありません。

＞通路を空けて座ることは法律で決まってたわけではありませんね？
道路をふさいで進行を妨げる様な行為は道交法に反します。

＞法律で決まっていないことはやらなくていいんですよね？
やらなくてもいいですが、やってもいいのです。

＞客観的ソースも貼られてますが見てますか？
どこに貼られてますか？
まさか、個人ブログが客観的ソースではないですよね？

＞迷惑行為を注意したら逆切れして殺しちゃったりすることがたまにニュースになるよねえ？
迷惑だなんだと因縁をつけて殺しちゃったりすることがたまにニュースになりますね。

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>>ここでは同義です。

何だと？ここのスレ主なのか？

>>的外れな事を言って誤摩化そうとした所で意味がありません。

テストの回答がないのは、どっちがごまかそうとしているのか？

徹底して、丁寧な和文を書いていることは非大和民族であることを証明しているな。
『いいえ』の使い方のシチュエーションを間違えている。
それとメカオンチ確定。

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＞その理屈がまかり通るのであれば香水をつけている人がベランダにでれば洗濯物に臭いが付いたり強制的に被害があります。

香水をつけてる人がベランダに出て隣の洗濯物臭いが付いて困ってるという話を聞いたことありません（誰もないと思うがｗｗ）。
まず問題提起するならそういうひとがいるというソースを出してもらえますか？


＞道路をふさいで進行を妨げる様な行為は道交法に反します。

道路の話など誰もしていません。
やはり日本語ワカリマセンカ？


＞やらなくてもいいですが、やってもいいのです。

法律で決まっていることのみやっていればいいということはマナーやモラルを否定するということですね？


＞どこに貼られてますか？

手間なので自分で探してもらえますか？

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＞その理屈がまかり通るのであれば香水をつけている人がベランダにでれば洗濯物に臭いが付いたり強制的に被害があります。

被害があると断言しましたね？そういう被害があるという報告はどこにありますか？
他人には客観的ソースを求めるくせに自分は思いつきで書いてるってことはないですよねぇ～？

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>>2109
＞香水をつけてる人がベランダに出て隣の洗濯物臭いが付いて困ってるという話を聞いたことありません（誰もないと思うがｗｗ）。
香水を迷惑に感じる人もいるようです。
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0103/472667.htm?g=01

こちらは柔軟剤ですね。
http://sooda.jp/qa/382654
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1286484367

ここまでくると「洗濯物」そのものが迷惑なのかもしれません。
しかし「普通の日本人」は洗濯物を干す事をやめませんし、やめる必要もありません。

＞道路の話など誰もしていません。
ではなんの話ですか？

＞マナーやモラルを否定するということですね？
否定するつもりはありません。

＞手間なので自分で探してもらえますか？
客観的なソースは何処にもありませんね。

>>2110
＞他人には客観的ソースを求めるくせに
香水や喫煙は、法的にも社会的にも認められた嗜好品ですから
客観的に迷惑だというソースなどないという事です。

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香水のにおいが隣の洗濯物につくソースを出せっていっているのにね。
ほんとお馬鹿ですね。特命はんって。

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ベランダでタバコを吸っていると、隣人の香水の臭いがするので困ってます。
洗濯物に臭いもつくし迷惑ですね。

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＞特命

なんで相手の要求に正確に答えるということができないの？
さすがに自分でも頭悪いと思うだろ？

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＞＞2111
＞＞2113

え、なにこのビックリするくらいわかりやすい自作自演は。
単なるアホ通り越してちょっとこいつ気持ち悪いんだけど。

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暇つぶしに遊ばれてんだよ。お前ら嫌煙者は。(笑)

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>>2073
>実際にベランダが禁煙のマンションがあるのはご存知ですね？ であれば、ベランダ喫煙が迷惑行為だと認識できる一定の材料にはなるんじゃないですか？
それならば実際に「環境のために自家用車進入禁止」の場所が存在しているので「自家用車使用は
迷惑行為と認識できる」のですよね。

>下記は横浜市の例ですが、社会的問題でなければ自治体は動きません。
その通りですね。

>平成15年５月に施行された健康増進法により、多数の人が利用する施設を管理する者に対し、受動喫煙（室内又はこれに準ずる環境において、他人のたばこの煙を吸わされること）の防止措置を講ずる努力義務が課せられています。
>近隣住民の方への配慮の観点からの啓発は必要と考えますので、今後、既に本市で実施している受動喫煙防止啓発と併せて、喫煙者の方に対する啓発を検討していきます。
>http://cgi.city.yokohama.jp/shimin/kouchou/search/data/23002540.html
「検討していきます」ですね。7月の広報が出ましたらこの掲示板に載せて下さいね。どんな文言で
啓発するのか楽しみです。

>なにができる？迷惑行為を迷惑行為だと認識できない人間に対して注意をするということでしょうね。
はぁ、注意しまくってください。

>迷惑行為が他にもあるからといって迷惑行為を続ける理由にはなりません。（こんなこと注意されなきゃわからんか？）
その通りです。私は迷惑行為を行なっておりません。あなた方が勝手に「迷惑行為は辞めるべき」と
騒ぎ立てているだけで、「辞めるべきと言っている人が迷惑行為を辞めていない」事に関しては
どのように感じますか？

>ですから他人の状況も把握しないでなんで言い切れるのか根拠を聞いてるんですが？
>根拠がないなら、勝手にそうだと決め付けているだけですよね？違いますか？
あなたも「いない」と確信を持っていえているわけではありませんよねぇ。

>そうですね。だからなに？私の近隣に確実にベランダ喫煙者がいるという根拠をどうぞ。
>それがないと、「ベランダ喫煙しても気づいてないだけ」とは言い切れませんよね。
あなたが「近隣にベランダ喫煙者はいない」と確信を持っていえないところが根拠です。

>タバコに敏感な人＝特別な人以外は気にならないと思い込んでるようだが、そろそろ脳みそのバージョン更新したらどうだ？ｗｗ
現にあなたも気になっていないのでしょう。

>だから言われなきゃやめないということでしょ？違うの？
違いませんよ。迷惑なことは行なっていませんからねぇ。

>ベランダ喫煙だろうがヘッドフォン音漏れだろうが、迷惑だと思う人間がいるであろう行為でも言われなきゃやめないということを言いたいんだろ？
レジャー使用の自動車もね。あなたは「辞めてはいない」のですよねぇ。
「迷惑だと分かっていながら対処しない」って人間性を疑われますよ。

>申し訳ないと同時に言ってきたら謝るんじゃないですか？でもしょうがない面もあるんだからいくら迷惑といっても我慢する必要があるんじゃないですか？
その通りです。

>赤ちゃんの泣き声について他人と何を話し合うんですか？虐待でもしてないかぎり、みなさん言われなくても極力泣かせないように育てていますけど。
それでも苦情を言う人はいるものです。

>っていうか育児とベランダ喫煙を同レベルで考えてる時点でかなり頭おかしいですよねｗｗ
あなたは「迷惑行為は辞めるべきだ」と言っているのですよねぇ。特定の人が感じる迷惑
行為なんていうのはいろいろあると教えてあげているだけです。

>>2089
>こいつの言ってることは、禁止されていないことは迷惑にならないということですから普通の日本人とは意見が合うわけありません。
誰が「禁止されていないことは迷惑にならない」って言っているのですか？

>夜中にカラオケをしても禁止されていなければよい。
>ベランダでバーベキューしても禁止されていなければよい。
>ベランダで排便して臭いが充満しても禁止されていなければよい。
>このように禁止されているかどうかが判断基準の思考停止バカですから、迷惑かけるかどうかで状況判断している普通の日本人が理解できるわけないのです。
私より頭の悪い人ですか？

>>2095
>お前が迷惑だと言ってるレベルでは自動車のもつメリットが遥かに上回るのでお前なんか糞くらえで済むでしょうし異論も出ないでしょうww
これが嫌煙者の本音ですね。「俺様のやることは迷惑度よりメリットの方が大きいから
『迷惑だ』と言うほうがおかしい。」ってか？ 「迷惑なことは辞めるべきだ」はどこへ行って
しまったのでしょうか？

>通路を空けて座るというのは法律にも条例にもないですよ？
>でも通る人のためにみなさんマナーとして空けたんですよねぇ？
その通りでしょう。「禁止されていなくても一般的に迷惑と思われることはやらない」のですよ。

>>2102
>ベランダに出なくても部屋に入ってきたり洗濯物に臭いが付いたり強制的に被害があるからみなさん注意されてるんですよ？
どの「みなさん」ですか？ ここの嫌煙者も「俺は迷惑を被っていない」と言っていますよ。

>法律で禁止されていないからといって迷惑顧みずベランダ喫煙するような人は法律で決まっていないことはやらなくていいんですよね？
言いたいことは「法律で禁止されていなければやってもよいのですよね？」ですよね。
誰がそんなことを言っているのですか？

>それはなにが根拠ですか？ネットで検索する能力ありますか？客観的ソースも貼られてますが見てますか？
その辺にあるブログが一般的な意見ですか？

>ベランダ喫煙によって隣の洗濯物に臭いがついたとしても文句を言うほうがクレーマーだと？
あなたは「ベランダ喫煙」で迷惑を被っているのですか？

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むしろ四六時中匂いがする香水の方が迷惑だろうな。
エレベーターの中でも匂うし。

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ニコチン臭つけてる喫煙者って迷惑千万だね。

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＞＞2117

はいはい出てきた出てきた～ｗｗ
一言で論破してやるよ。
止めたら生活が成り立たなくなることと、お前の満足だけのためにあるベランダ喫煙が同じわけないじゃん？

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>>2120
>止めたら生活が成り立たなくなることと、お前の満足だけのためにあるベランダ喫煙が同じわけないじゃん？
「一言で論破」ありがとうございます。
上記の一行に２つほど疑問があります。
・『疑問文』ってことはあなたの「確証を持っての発言ではない」と言うことですか？
・「レジャーで使用する車」をやめる事で「生活が成り立たなくなる」のでしょうか？
ご回答をよろしくお願い致します。

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＞＞2121

やっぱり日本語弱いね～。

＞・『疑問文』ってことはあなたの「確証を持っての発言ではない」と言うことですか？

疑問文になってるのは、確認の意味の疑問型だよボケ。
話が通じないはずだわ国語力が幼稚園児並だもんなｗｗ


＞・「レジャーで使用する車」をやめる事で「生活が成り立たなくなる」のでしょうか？

自動車そのもの否定してたんじゃないの？レジャーで使用する場合限定？
レジャーで自動車使わないとすると、電車やバスや飛行機等自動車同様公害がでる手段で移動するわけだな？
じゃあそれらも否定だな？ということはレジャーそのものを否定するんだな？
レジャー以外の産業だったら肯定なんだな？レジャーと産業をどこで区分けしてるんだ？
レジャーがあることで成り立つ産業もなるよな？だったらレジャーだって産業であり否定するのはおかしいことになるな？
それと単にお前の満足だけのためにあるベランダ喫煙と一緒にできるわけないよな？
はい論破しました。

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喫煙依存症患者の見分け方

「レジャーでの車を利用を止める」と「ベランダ喫煙を止める」の2択を迫られた時、「レジャーでの車を利用を止める」と言う（ただし、言うだけで止める気は全くなしｗ）のが依存症。

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>>レジャー使用の自動車もね。あなたは「辞めてはいない」のですよねぇ。

もう、何回言わせるのか？ メカオンチ

同じ自家用使用目的として二輪と四輪のどちらがレジャー色が濃いのか？
トランクかラッゲージの有無で荷物の積載能力で明白。
騒音もわからないのか？

早くテストに答えよ！

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>>2122
>疑問文になってるのは、確認の意味の疑問型だよボケ。
誰に確認しているのですか？

>自動車そのもの否定してたんじゃないの？レジャーで使用する場合限定？
そうですよ。
タバコを運ぶにも車は必要ですしねぇ(:-p。

>レジャーで自動車使わないとすると、電車やバスや飛行機等自動車同様公害がでる手段で移動するわけだな？
そうですが、あなたが乗らなくても動いている公共機関ですからねぇ。あなたが出す排ガス分は
丸々減るのです。
以下は私が「レジャーを否定していない」ので質問そのものが成り立っていません。

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＞＞2125

＞誰に確認しているのですか？

おまえしかいねーだろボケが。


＞そうですが、あなたが乗らなくても動いている公共機関ですからねぇ。

一般論で言ってるんじゃないの？俺限定なの？ｗ
確かに俺一人が乗らなくても電車もバスも飛行機も運行本数は変わりませんよ。
でもそうでないなら利用する人が減りますね？利用する人が減れば当然運行本数は減ることになりますよねぇ？
したがって、自動車同様レジャーで電車やバスや飛行機でも移動するなということになりレジャーそのものの否定してることになりますね？
産業分野で自動車に乗る分には良しとしているようだが、レジャーで成り立っている産業もあるのだからここで矛盾が生じていますね？
ですからおまえの論理はあっさり論破されているということです。わかったかな？

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＞匿名はん


おまえにも聞いておこう（ていうか同一人物だがｗ）

隣がカラオケをやっていたらそれは迷惑行為になりますか？

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>>自動車そのもの否定してたんじゃないの？レジャーで使用する場合限定？
>そうですよ。
この人の脳内では、車はレジャーで使用する場合のみ他人に迷惑がかかるらしい。

>タバコを運ぶにも車は必要ですしねぇ(:-p。
タバコを運ばない車は、この人にとって不要な存在なんでしょう(:-p

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>隣がカラオケをやっていたらそれは迷惑行為になりますか？
こういう都合の悪い質問には答えないのが匿名はんです。

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>こういう都合の悪い質問には答えないのが匿名はんです。
もしくは、自説に矛盾を生じさせないために、、
「隣がカラオケをやっても迷惑行為ではない」
と答えるのが匿名はんです。

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>>2126
>おまえしかいねーだろボケが。
そうですか。それなら私の意見は「レジャー使用の車限定」ですので否定ですね。

>一般論で言ってるんじゃないの？俺限定なの？ｗ
一般的な「あなた」ですよ。だいたいあなたは有象無象の「匿名さん」ですからねぇ。

>確かに俺一人が乗らなくても電車もバスも飛行機も運行本数は変わりませんよ。
>でもそうでないなら利用する人が減りますね？利用する人が減れば当然運行本数は減ることになりますよねぇ？
そうでもないですよ。あなたみたいに「他人に迷惑をかける行為はやめるべきだ」と声高に
騒いでいる人は非常に少ないです。多くの人は「お互い様」を理解しているのですよ。

ということで、以下の質問は意味を成さないことになります。

>したがって、自動車同様レジャーで電車やバスや飛行機でも移動するなということになりレジャーそのものの否定してることになりますね？
>産業分野で自動車に乗る分には良しとしているようだが、レジャーで成り立っている産業もあるのだからここで矛盾が生じていますね？
>ですからおまえの論理はあっさり論破されているということです。わかったかな？

>>2127
>隣がカラオケをやっていたらそれは迷惑行為になりますか？
なるかもしれません。時間と音量によるでしょうね。
そんな当たり前の質問に何の意味があるのでしょうか？

>>2129、>>2130
残念でした。

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>なるかもしれません。時間と音量によるでしょうね。
>そんな当たり前の質問に何の意味があるのでしょうか？
タバコでは唯一の拠り所の「禁止されてない」の御旗を、ここではあっさり降ろしちゃうんだｗ
それとも、君のところマンションはベランダカラオケに、時間帯やら音量やらの制限を記した規約があるのかい？ｗ

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タバコでも「なるかもしれない」という「そんな当たり前」を、「ならない」と否定してたのは誰なんだろう・・・

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>>2131
女性専用車両に乗車し、喜びに悶絶する匿名はん

「嫌だったら、女どもは法律に禁止事項として記載しなさい
　女性専用車両は単なるJRのお願いレベルで犯罪にはならないのだから
　法改正をしなさい！
　法改正もできない女どもは黙って、私を女性専用車両に乗せていなさい！
　直接文句も言えない女どもが！嫌なら電車に乗らなければいい！」 by 匿名はん

匿名はんは心の中で叫ぶ
”禁止されていないのだから・・・”　
”私にとって迷惑ではない、むしろ気持ちいいのだから・・・”
”俺が気持ちいいものは、女性どもにも気持ちいいだろ～”
”なんなら、女性どもも俺を触ったらどうだ？”
”気持ちいいのは、男として自然だからな♪！
奇異な視線を送る女どもに軽く憤慨しながらドデ～ンと女性専用車両に乗る男＝匿名はん

『コラコラ　私の体に触れるなよ♪　お～、混雑させるJRが悪いのだよ♪』

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>>2131
>隣がベランダ喫煙をやっていたらそれは迷惑行為になりますか？
なるかもしれません。時間と本数によるでしょうね。
そんな当たり前の質問に何の意味があるのでしょうか？

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＞なるかもしれません。時間と音量によるでしょうね。

カラオケが迷惑になるかもしれないのならベランダ喫煙も迷惑になるかもしれませんよね？

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>>2132
>タバコでは唯一の拠り所の「禁止されてない」の御旗を、ここではあっさり降ろしちゃうんだｗ
ベランダ喫煙は迷惑行為ではありません。

>それとも、君のところマンションはベランダカラオケに、時間帯やら音量やらの制限を記した規約があるのかい？ｗ
おそらくないと思います。

>>2133
>タバコでも「なるかもしれない」という「そんな当たり前」を、「ならない」と否定してたのは誰なんだろう・・・
カラオケでも「この音量なら絶対に迷惑にならない」と確信し楽しんでいても、近隣の人の感度に
よって迷惑になることもあるでしょう。その場合、近隣から言われないと迷惑をかけていることは
わかりませんよねぇ。それとも「どんな小さな音でも迷惑をかけるかもしれないからカラオケ禁止」と
ほざきますか？ 話し声は許されますか？

>>2135
>なるかもしれません。時間と本数によるでしょうね。
その通りです。
毎日２０本以上、隣のベランダで吸われたら迷惑でしょうね。それ一般的ですか？

>>2136
>カラオケが迷惑になるかもしれないのならベランダ喫煙も迷惑になるかもしれませんよね？
「時間と音量」、「時間と本数」によっては迷惑になるかもしれません。まずは禁止になっていなくても
「この音量では迷惑になるかな？」と感じたらもっと音量を小さくするべきでしょう。

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>ベランダ喫煙は迷惑行為ではありません。
なんで「隣のカラオケ」は「迷惑行為ではありません」じゃないんだ？ｗ

>おそらくないと思います。
なんで「ベランダカラオケ」は「迷惑行為ではありません」じゃないんだ？ｗ

>ほざきますか？ 話し声は許されますか？
一体君は何を一生懸命「ほざいてる」の？
タバコでも「なるかもしれない」という「そんな当たり前」に対して、
「ベランダ喫煙は迷惑行為ではありません」
の説明になってると思うの？
これでは
「隣がカラオケをやっても迷惑行為ではない」
の説明だぞ？ｗｗｗｗ

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＞＞2137

＞ベランダ喫煙は迷惑行為ではありません。

その根拠が「禁止されてないから」でしたね？
ところがカラオケは禁止されてなくても迷惑になりうるんですよねえ？
誰が見ても論理破綻しておりますｗｗ

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>誰が見ても論理破綻しておりますｗｗ
いえ。
彼だけには論理破綻にみえておりませんｗｗ

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カラオケはまあ迷惑行為かもしんないけどベランダ喫煙は迷惑行為ではありません(ｷﾘｯ

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>毎日２０本以上、隣のベランダで吸われたら迷惑でしょうね。
毎日19.9本（最後の1本を途中で消す）なら隣のベランダで吸っても迷惑ではない、と言うのが君の赤点理論だよなｗ

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ベランダ喫煙は迷惑です 
ベランダ喫煙は即刻やめてください

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マンションでの喫煙するなら↓こうなるのでしょう
http://www9.nhk.or.jp/gatten/images/program/main/20091125_main01.jpg 

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例え、実態がどうであれ、
「ベランダ喫煙は、迷惑になり得るので、周囲に対する配慮を十分にして吸うようにします」
って言えば何の問題もない所を
「ベランダ喫煙は迷惑行為ではありません」
と断言する。

病的嫌煙者が全面禁煙に向けて非喫煙者を煽ろうとしてるんじゃないのなら、ただのアホだよな・・・

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＞カラオケでも「この音量なら絶対に迷惑にならない」と確信し楽しんでいても、近隣の人の感度によって迷惑になることもあるでしょう。

そのまえに普通の神経なら集合住宅でカラオケなんかしないの。


＞話し声は許されますか？

お互いさまだし、ある程度の生活音は許されるという共通認識があるからトラぶらないの。
カラオケだろうが赤ん坊の泣き声だろうが音には変わらないから迷惑は一緒だと思ってるんだろ？
そこが普通の人と違うわけで、本来自然に身についてるはずの感覚がないから日本人じゃないだろと言われるところね。
カラオケやベランダ喫煙と生活音が区別できないバカがおまえなのね。
理解できましたか？

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匿名はん　特命

都合が悪くなるとトンズラする癖もおんなじｗｗ

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ほとぼりが冷めたころ、同じ話題をまた最初から繰り返すのも同じｗ

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部屋が汚れたり、家族に文句言われたりするのが嫌だから他人に迷惑かけてもベランダで喫煙するという根性が腐ってるよな。
車からポイ捨てするやつらと一緒でしょ？

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>>2146
＞お互いさまだし、ある程度の生活音は許されるという共通認識があるからトラぶらないの。
お互いさまだし、ある程度の生活臭は許されるという共通認識があるからベランダ喫煙もトラぶらないのです。
理解できましたか？

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