【福岡】大不況時のマンション購入

>>1
価格重視＆文面から判断して状況によっては流動性が高い物件を希望という前提で書きます。

・駅に近い（徒歩10分以内）
・日常生活上必要な生活インフラが徒歩10分圏内
・できれば4LDKの間取り
・100%駐車場（できれば平置き）

これを満たしている物件を安く買えれば、万が一の時でも賃貸や売却によってリスク回避できると思います。
徒歩圏内や駐車場はどなたも理解できると思いますが、4LDKというのは異論もあるでしょう。
理由としては「賃貸＆分譲で4LDKが少ない」ことです。家族が多い、親と同居用の部屋など部屋数を求める層は必ずいます。3LDKだと希望者も多いですが、競合相手も多いです。
最悪、売れなくても3LDKと同レベルの価格で売却しても大丈夫なくらい安く買えていれば問題無いです。

しかし、これらの条件を満たしている物件は高いです。
そこで、何かを妥協しなくてはいけないでしょう。
一番簡単なのが「立地」を妥協することです。ここで言う立地とは駅からの距離とかではなく、「エリア」という意味です。別スレで評判が悪いエリアで便利なところはあります。
校区が多少荒れていても、私立や高校生以上の子どもがいる家庭では関係ありません。むしろ交通アクセスが重要となります。

今であれば、高く売れると踏んで仕様が良い物件が値引きで安く買えますから、チャンスだと思います。
具体的には東区の箱崎～吉塚近辺の物件です。

わかりにくい自分の質問に的確かつ理論的にお答えいただきありがとうございます。成る程偏見を取り除けば、箱崎駅周辺は整備進んでますよね。とても参考になりました。不動産の流動性は大変気にしています。

>>1さん
理論的な説明になるほどと思いましたが、箱崎エリアは別スレにもあるように、特にファミリー層にとっては敬遠されやすいエリアだと思います。
その分、どうしても流動性は低くなるのではと思いますが、いかがお考えでしょうか。

えぇー　箱崎、吉塚？？？
ありえへん。購入層が限られ、流動性がないやん。
売りたい時にすぐ売れる物件である事が高く売れる条件でしょう。
福岡だと、一番は、藤崎近辺だと思いますけどね。
買いやすい価格で売れやすい価格だからです。流動性がある。
逆のパターンで、
大濠は、当然良い立地だけど、高すぎて普通の人が買えない価格帯になり流動性が低いため×だと思います。

私も資産形成とリスク分散を念頭にお買い得物件を探しています。個人的には駅周辺で（できれば2線以上）平米にゆとりがあり生活利便性が高いマンションが良いのではと思っています。仕様では梁が少なく天井高がポイントかなと。家と言うより便利で快適な生活スペースとして考えられる物件が流動性も高いのかな。お手頃価格としては2000万前後でしょうか。その条件なら中古で1000万円台後半から経年からも急激な値下がりは少ないと思います。

中古を買いたいのですが皆さん売りに出てませんねー。
買うのに！

これからマンション価格はまだまだ下がると思いますか？やはりアウトレットが狙い目でしょうか？

個人的には自分が住むならアウトレットが良い気がするな
投資用なら築浅中古かな

地下鉄空港線沿線の中古マンションの価格をずっと監視しているが、不況だからといって値崩れしないね
新築と比べても強気の価格設定が目立つ

先日見学に行った物件の担当営業マンの話ですが、資産価値＝駅近、とよく言われるが福岡市の場合駅地下というファクターは首都圏、近畿圏と比べれば実は重要ではなく、それよりも学校区や周辺環境など立地イメージのほうが影響が大きいといわれました。
資産価値とは単純に『人気のある物件』ということであり、駅までの距離も大きな要素として挙げられるが一位ではなく、駅から遠かろうがほかの要素で人気があれば売却時の価格の下落は抑えられるとも。
話していてとてもしっかりした営業マンで、媒体から得た情報というよりも現場で培ったノウハウでいろいろ話してくれる感じでした。ちなみにその物件は駅から徒歩8分で、決して駅から遠い物件ではありませんでした。

≫10
表示価格は不動産屋と売主が勝手に決めた価格。強気なのは当たり前。
実際の取引の際に値引き交渉（その物件が一時売れなければなおさら）
があり、外には出ない正味の価格で取引される。それが相場。

新築が値下げする今豊富な値下げ新築在庫に対抗するには
よほど引きが強い付加価値が無いと中古は希望価格では売れません。

≫11
福岡都市圏のマンションで資産価値＝単なる人気というのはこれまでの話。
今後福岡はJR博多駅開業や天神の開発を控え、駅近マンションが一般的には
資産価値をキープしやすい。相対的に、駅から遠いマンションは環境が良くても
その資産性は下落する。中央大都市同じ道のり。良く考えてください。

>>12
>駅近マンションが一般的には資産価値をキープしやすい。
だから11の人も『駅までの距離も大きな要素として挙げられるが』と断ってます。
私も不動産屋ですが『中央大都市同じ道のり。』というのには安易に賛同できません。
福岡は三大都市圏（といっても名古屋は微妙に違うが）のように鉄道など公共の交通機関が
重視されません。やはり大都市と比べると自動車文化だと思うのです。

また、マンション市況は転勤族にある程度リードされている処があって、その結果教育環境や
周辺利便が重要視されます。その証拠と言っちゃなんだけど、数年前まで福岡のお客様は
『南向き』には強くこだわらなかった。それが最近変わっているのです。

『駅地下は大きな要素の一つだがそれ以上に人気ありき』という意見には私も一票です。
中古は新築以上に需給のバランスが価格を決めますから。

確かに福岡は関東関西に比べ車社会と言えようが、これからは社会構造の変化に伴い鉄道インフラの重要性が増すのはまず間違いない。徒歩や自転車で都心まで移動できる立地ならともかく、自動車離れ、少子高齢化、郊外開発の減少、資本の都市集中、収入減、資産管理のリテラシー向上等から、明らかに住居の意味が変化する。特にマンションは比較的安全かつ都心までの移動時間が短い立地が資産的優性が高くなる。もちろん、それがマンション資産価値指針の全てではないが、駅近がデメリットになることはまず無い。福岡だけがそうならないと考える方が無理があり、藤崎、西新は言うに及ばず、一頃は田舎扱いされていた千早や春日周辺マンション、別府など七隈線沿いの物件が比較的健闘している事実を直視した方が良い。

>>3
>>4

スレ主は立地や環境よりも「価格」を重視しているんですよ？
それなりのお金を出せるならば、人気エリアの駅近を買えばいいのは当たり前です。
>>2で書かれているように、校区が気になるのは中学校まで。
高校の学区ならば吉塚・箱崎は悪い学区ではない。むしろ、公立校のレベルが幅広く
修猷館を目指す以外であれば、一番良い。
交通アクセスが良くて他の人気エリアよりも安く買える。
安く買えれば、安く賃貸に出したり安く売れる。この不況下で対象とする層をできる
限り広く取っておけるのは大きなメリット。流動性が高まる。
いくら人気エリアでも元が高ければ購入可能層は限定される。

ただし、吉塚・箱崎エリアで買うならば駅に近い事が絶対条件。
バス便だと他のエリアの方が印象が良いだけそっちの方が良い。

>>15
>>2じゃなくて、>>1でした。失礼。

>>15
吉塚・箱崎、う〜んどうなのかな。
子供が小さいファミリー世帯は、間違いなく避けたいエリアなのでいくら価格が安くても流動性は低くなるとは思うけど。
確かにDINKSには良いエリアかもしれないが。

自分なら、上記エリアを購入する位なら、他のエリアの賃貸を選択するかもなぁ。
確かに高いかもしれないけど、人気エリアの方が費用対効果も高く、お買い得と言える気もする。
価値観の違いになってくる部分かもしれませんね。

>>17
人気エリアを高いと思いつつも、買えるならばそちらの方が良い。
予算が5000万までの人は選べるだろうけど、半分の2500万とかになると何かを妥協しなくてはいけない。

人気エリアの賃貸を選ぶ場合も、家賃がそれなりになる（同じ仕様の物件ならば、買うより高い）から、こちらも選択できる人は資力がある（その気があれば、買えるくらいにね）

小さい子どもがいるファミリーがダメだけであれば、それ以外に対しては特に問題がない。
逆に校区が良いけど、都心部まで遠くてアクセスも悪い立地では、その小さい子どもがいるファミリーしかターゲットにならない。

昨日の新聞にもありましたが舞鶴小学校中学校の統合・建て替えが決まり、この校区（長浜から西公園まで）が一番注目だと思います。
教育環境に難があったのが解消されるからです。評判が良い浜の町病院も建て替えですね。
このあたりの地価も下がってますから、バブル崩壊後に薬院・平尾エリアでマンションブームが起きたように（中央区の人口が急増した。）
庶民でも買える価格でマンションが建つのではないでしょうか？
駅からは遠くなってもやはり福岡は『天神から徒・自転車歩圏内』で探すのがポイントだと思います。

舞鶴・長浜・港あたりは企業の遊休地が多いから、
ファミリータイプの分譲マンションも考えられますね。

現在はオフィスか賃貸マンションというイメージですが、
小中一貫校ができるなら、検討したいと思います。

不況期は都心回帰　
狙いはずばり中央区

中央区・新築・３LDK・2500万という物件は、
これから出てくると思います。　

中央区で3LDK 2500万？
水害にあうようなエリアとか、相当グレードダウン（賃貸並み？）している上に
東京並みの60平米台（しかも前半）の専有面積とかで出して来るのかな？

>>22
先着販売中のMJR大手門タワーレジデンスでも65.57m2　2,140万円からですよ。
この部屋はおそらく方位が悪い下層階とは思いますが、
これを参考にすると70平米・2500万・中グレードは、中央区でも十分視野に入ると思います。

福岡はしょせん地方都市。
一番人気と言われる百道浜でさえ、７０平米の３LDKが１０万円で借りれます。（UR賃貸物件参照）
これが本来の福岡の姿です。

この数年、中央区では富裕層向けにグレードを上げた高額物件が多ございましたが、
これからは中央区でもお手ごろな価格の物件がでると思います。

>>23
MJRはその価格のタイプは2LDKでは？
70平米といっても78平米の3LDKが2910万となっています。
70前半で3LDKだと相当苦しい間取りになってしまいます。

また、同じ百道でもUR物件と分譲物件を比較されても・・・ね。
「広さは別にして必要な部屋数があって、その地に住めれば良い」というならば、アリかもしれませんがその需要が福岡でどれだけあるか？ですね。

78平米の3LDKが2910万で売り出し中なら、実売価格は2700万だね。いや2500万かも。

都心・駅近・緑豊かのマンションで、売り主が、売り急いでいる物件を買い叩く。
これしかないでしょう。

で…どのマンション？
中古でも良いけど、何かない？

平尾のマンションを買おうかどうしようか迷ってます。
ずっと住み続けたいけど人生何があるかわからないので、売りに出した場合平尾という土地はどうでしょうか？
駅から近いといっても西鉄電車だからあまり意味ないし、主要な交通機関はバスですね。
あるいは徒歩、チャリ。
昔のような良いイメージは今は少し薄れているとは思うのですが、会社が徒歩圏内なので私にとっては便利なんです。
ちなみに浄水通りではなく山荘通りなので、坂はありません。
3LDKを2LDKにした78平米くらいの物件なのですが…
価格的には3200万くらいで納得してるんですが、道幅狭くて車が出しづらいのと、後で売れない物件だったらいやだな〜という点だけが…
あー悩む〜

↑山荘通りなら辞めておいた方が無難かもですよ！！

まじですか！
中央区は土地勘ないので正直よくわからんのです。。
でも、なしてダメ？

徒歩10分以内なら平尾も人気あると思います
ただ78平米で3200万は高い気がします

イロイロ見て回った中では安い方だったです。
ブリリアとか動物園の横の物件とか、ベックリするほど高くて…
確かに値引きもすごいのですけど、坂がイヤでやめました。4000以上はムリですし。
平尾辺りの物件は内装や設備が、金持ち向けになってるみたいな気がします。
外観は普通でも、部屋に入った途端キラキラゴージャス。ダウンライトだらけ〜って感じですか。
他の区のマンションとは何か違うんですけど、同じ設備で百道とかだったら軽く4000〜4500なので安いかとばかり思ってました。
今から着工だとグレード下げて、設備はイチランクコストカットされそうなのでリーマン位に既に工事中だった物件ばかりを見て回っています。

もう少し検討してみます。レスありがとうございました。

仲介業者です。

平尾で新築の坪単価１４０万円前後なら妥当ではないでしょうか？
時期の問題もあるとは思いますが。
１年ぐらい前の積水さんが１７０万円ぐらいだったと思うので。（値引きありで）
中古ならもう少し安いでしょうけど。

どんなもんでしょう。

>>仲介業者さん
レスありがとうございます。
質問があります。
私の勝手な思い込みかもしれませんが、平尾は転勤族の賃貸需要がなさそう？ではないですか？
地元民はみんな持ち家志向だし、天神、博多駅とは微妙に遠いのでそんな先入観あるんですが、違いますか？

福岡の駅近の駅って、地下鉄かJRのことですか？
地下鉄七隈線はあまり価値ないですか？

質問ばかりでスミマセン。

横レスすみません。
七隈線はまだまだ価値は低いんでは。
資産価値でいうと、やはり空港線がダントツじゃないでしょうか。

県内転勤族なので鹿児島線沿線に買いました。
でもやっぱり住みたかったのは空港線の大濠公園あたりです。

転勤により昨年福岡市へ。
次回転勤があっても、子どもも中学生に入ることも考え
ついて行くのもむずかしいかな・・と家を購入しました。

県外から来たものにとっては、空港線に勝るものはないように思うのですが、
こちらの方はバスの利用志向が高いのに驚きました。
多少時間はかかっても、バスがいいとのこと。
私はせっかちなので、多少の時間には思えないのですが・・。


我が家は地下鉄空港線の駅チカで探しました。
確かに他に比べたら高いです。
特に学区が人気の地区は・・・。

大人だけだったら中央区だろうね、と主人と話していましたが、
子どものいる現在の状況、将来、歳をとって車を使わない場合など考慮し、
西新、藤崎界隈となりました。

お友達に浄水通りの方がおりますが、確かに静か。おしゃれなお店も多いです。
でも、坂がすごいなぁと。車を利用する間は良いですが。

小学校ものんびりしている雰囲気を受けますが、
さほど中学の評判がいいとは聞かないのは、私立に行かれる方も多いと聞きました。

反対に、早良区の空港線沿いの中学は公立でも熱心さがちがうと
塾にてリサーチ済みです。そこらへんも転勤族の方が集まりますよね。


ということで、大人だけなら中央区。子どもの教育環境は早良区でしょうか。

>>27さん
確かに、仲介業者さんが言われてあるように、平尾の新築マンションで坪140万円であれば安いのではないでしょうか。
平尾・浄水あたりのマンションは仕様も他のエリアに比べてもワンランク上でしょうし、人気エリアで新築時に安く購入できれば売却時に大赤字になることは考えにくいと思いますよ。

>>１年ぐらい前の積水さんが１７０万円ぐらいだったと思うので。（値引きありで）

積水さん高い・・・

最近は、これだっ！！！って物件が全く無いですよね～
この要素はいいけど、ここが駄目・・・
立地はいいけど、間取りが駄目とかさ（笑）

とにかくこれから先、重要な事としては
買った価格より高く売れるって事は、
まず「ありえない」ってのを念頭に置く事です
資産として「取らぬ狸の皮算用」していても
いざ１０年先・２０年先、売却しようとした時には
ぼろくそ低価格で買い叩かれます（笑）

その時もうけるのは仲買人（不動産屋）や
登記事務処理する司法書士とかで
所有者本人の手元には、ほとんど残らないのが現実ですよぉ

だからこそスレ主さんが求めてる様に
品質は２流・立地２流でも
「格安で購入して→いざと言う時→激安でスピーディに売却」ってのが
最もクレバーな不動産投資かもしれません

人それぞれの趣味ではあるけど
たかが建築物ごときで必死にローンを組み
生活や娯楽を節約したりするのでは
「本末転倒」ですよ
極端な話二千以下の「キャッシュ買い」できる程度の価格の物件が
一番良いのでは？
高い物権が売れない・・・って事が定着してくれば
土建屋も、より安価で買いやすい２流の物件を企画する様になるでしょう。

投資なら価格は需給で決まるから今後需要が増える可能性がある所を買うべきだと思います。
思いつくのは、再開発エリアです。
千早、人工島、六本松、箱崎、九大学研都市位でしょうか？
九大学研都市は、タダの田舎町になりそうなのでパス
人工島は、人工島問題にアレルギーがある人が多そうなのでパス
千早、箱崎、六本松が良いと思います。
この当たりの訳あり中古があれば一番じゃないかな？

グランドメゾンって値崩れしにくいですかね？

場所にもよるんじゃない？

もう、どれ買ったらいいかわからん…

博多方面へＪＲ通勤考えてる人は千早はやめといた方がいいです。
朝ラッシュ時は千早に着く頃には超満員で、そこに無理やり乗り込むしかないですが白い目で見られますし、今後増発等をしようにも線路を複々線にでもしない限り無理なので希望はありません。
福岡空港・博多・天神へ乗り換えなしで行ける空港線沿いがベストですが、その点からすると今後の列車増発等に余裕のある筑肥線沿いの九大学研都市あたりは狙い目だと思います。ただし筑肥線沿いも福岡市内である周船寺までにしといた方が良いでしょう。
九州新幹線全線開通で在来線特急が減ることで快速や普通の増発に余裕ができる南方も良いかと思いますが、南に関しては行き先が博多か天神かでＪＲか西鉄の選択になると思います。今のところ西鉄沿いの方が人気ですが、新幹線開通後は変わってくるかもしれません。

　あの位の混みようで白い目で見られるなんて、嫌がらせの書き込みとしか思えません。

朝８時の時間帯で平均６分間隔の運転ですよね。増発は可能ではないのでしょうか？

関東や関西みたいに特急などが別の線路を走ってれば３分間隔でも可能なんじゃない？確かに現状では無理っぽい・・・。

私は千早駅前と、大野城春日の西鉄JRダブルアクセス可能な駅周辺地域が二流だけど動く不動産の宝庫と考えます。

それぞれ通勤が便利なこと、博多駅再開発と直結していること、小中学校の程度、日常の買い物が便利だからです。

年収の5倍から6倍程度の価格の物件を探されてみては。
地場は先行き不安なところもあるでしょうが、大手に比べれば価格はそれなりかと。

エリア的に･･･個人的には･･･

東区：香住ヶ丘、千早、香椎
博多区：特になし
中央区：特になし（中古であれば、赤坂、大濠）
早良区：高取、百道、藤崎、小田部
西区：九大学研都市駅
南区：大橋、高宮

ｊｒは混雑緩和のためロングシートの車両を大幅に増やすらしい。

新幹線全線開通でリレーツバメ・きらめきが廃止されえば、８時台の特急は４本からソニック２本に減。
これでも増便は無理かな。

宗像・北九州方面からの需要は変わらないから列車名が変わるだけで特急の本数は確保でしょうね。

特急を利用できるということで赤間や福間を選ぶ人もいますからね。

JRの朝８時台の電車（下り）に毎日乗ってますけど、全然余裕で乗れますよ。

どんな物件であっても
自分自身が気に入って、
納得出来る価格であれば
購入したらいいと思いますよ。
人それぞれ価値観は違いますから。

>>53
特急は福間と赤間に止まって
どうして千早には止まらないんでしょうね・・・？
西鉄乗り換えの人や乗客の数からいっても千早の方が
需要がありそうだけど・・・いつも疑問に思います。

DoCoMoの圧力のお陰で快速停まるんだから良いじゃん。逆に特急が停まる駅が多くても他が迷惑でしょう。JRは西鉄のためになることはしないし、千早はまだ開発途上。停める必要なし。

マエバルやスセンジ周辺は、一時期
ディスカウント未入居物件が幾つもありましたね。
例の雑誌に1300以上と言う事で、見学に行ったら、
キャンペーンで999の３ＬＤが１部屋だけありましたよ。
しかし、
田舎の割には、Ｐが平置で無い…など
他、近隣とトラブル有り物件…や、薄暗く、ハトが来るｗなどなど様々
（↑のちに必ず管理費・修繕費の値上がり等につながる）
共用廊下に面した居室が２つも有ったりするとＯＵＴ！
面格子窓の、廊下向きの居室は
寝室としては、ほぼ使い物にならないですから。
まあ、同階に住む人達の民度にもよりますが。

売れ残り物件だと、どういう所有者が居るか？分かるので、
良いかもしれませんね。
駐車場にある車を見ると、どの様な人間達が暮らしているのか
ひととおり判断できますよ。
ふとんの干し方ひとつ見ても、その人間の図々しさなど分かりますｗ

「これだけは、絶対にゆずれないポイント！」と言うのを
日々手帳に書き留めておくと参考になりますよ。

いまだかつてない、低金利時代ですよね。

３５年固定で買って、繰上げ返済でどんどこ返す…がお勧め。
変動金利は金利が上昇した場合と、もし病気や事故で
働けなくなった場合が危ういので、あえて安全策として固定で。

マンションは建て替えられた前例がほとんどないらしいし、
今度買うなら絶対一戸建てと思ってましたが
マンションを繰り上げ返済で完済して、一戸建てに住み替えた今、
マンションのがラクだな～と思う事もしばしば。

一番いいのは、ほどほどの金額のマンションを
２～３回住み替える事だと思ってます。
…それなら、いっそ賃貸でもイイのかな…？？？

宝くじが当たったら、今の一戸建て売り払って
マンション２回位買います。

今後は、少子化により
利便性の悪い所は良くないと思う。

今現在、スーパーやら銀行やら何やらある所でも
将来、無くなる可能性が濃厚です。そしたら物凄く不便。
その頃には、自分は凄く年取ってるのに
毎日の買い物にも苦労する。

JR、地下鉄の駅からバスとか絶対やめた方がいいと思う。

今後は、それなりに便利な場所のマンションを選ぶべきでしょう。
人が少ないマンション・公団とかは、将来スラム化が予想されてますし。

不況なのにお買い得物件がない。

積水ハウスを何とかしないと…
好調なＭＪＲやプレミストをよそめにグランドメゾン一人歩き
大量の在庫だらけでブランドのイメージは台無しだ
百道は調子いいようだけどね

積水ハウスの商売のやり方は時代にミスマッチだもん。
大衆を相手にしてない割には作りすぎだな。

百道も100戸以上残ってるはずだよ

百道ではなく百道浜ね。

それでもグランドメゾンに住みたいよ〜

あんな「バブルの塔」どこがいいの？

2〜3年住んでみたいだけよ〜
一生あそこはムリムリ。

最近、アンピール聞かないけど生きてるの？ 昨年は元気良かったけど‥

ＪＲのマンションは人気たね～。

去年が底値だったかな？最近、価格上昇してる気がする。

売れ残りは困るが、この不況に売れるマンションなんて、購入者の筋が悪いってことだからな。褒められたもんじゃない。

上昇しても売れない また値引きで同じ事

昨日のMrサンデーみやねやで「今マンションは買いか？」というテーマで特集やってましたね。
東京都内は物件不足で売れ行き好調なんだそうですね。
プレミストのモデルルームとダイワハウスの営業マンが出てましたね。
東京都心と地方は格差があるでしょうが、全国的に回復傾向にある事は確かですね。

＞72

なぜ、今買う人は、筋が悪いのでしょう？

まったく意味がわかりません。

同じく。わかりません。

世界中に拡大する信用収縮、もはや手遅れのこの国の財政と未曾有の社会不安。今家を買う(と言うより多額の住宅ローンを組む)のは、かなりリスクを抱え込む選択なので、慎重になるべきです。

はいはい

不況でもお金持ってる人はたくさんいるんだからいんじゃない？

大不況は抜けたやろ〜

富豪と言われる人達は、概ね大不況や恐慌時に生まれています。みんながビビって慎重になっている時は、買いですね。

皆さんギャンブラーですね笑

底値で買おうとすると失敗します。欲しい物件があれば買えばいいんじゃないですか。

だな！

グランドメゾン高宮の邱が大処分市。千万引き！

本当に

らしいよ？

大不況時のマンション購入はこんな物件が狙い目。

デフレの時は借金しないこと。借金しないで買えるんであれば、欲しいものを買えば良い。

世界的な国家破綻の連鎖と資本主義の崩壊が噂されてますが、リーマン以上の不況が来ますかね？

二番底は来るでしょうね。欧州危機は、産業界の危機であったリーマン時と違って国家の信用破綻。財政問題を抱えた日本にとっても対岸の火事ではないですから。
しかも、日本の場合、産業界の景気回復は指標が良いですが、所得固定化と雇用問題が深刻。皆さんの給料もここ数年良くて微増か横這いでしょう。もしかしてボーナスや経費節減で残業代等の手当が減ってませんか？
さらに、コスト削減で企業は全体的に設備投資を控えてますから、銀行は金余りで、新規貸付けも減少。雇用はますます先細り。
関東地区ならまだしも、たかだか九州の福岡程度で数千万の新築マンションに手を出すのは、結局は遺産の生前贈与が下支えしている訳で、だいたいが無駄な買い物。

↑長々とご苦労。でも賃貸より買ったが良くない？

不況煽り過ぎ。欲しい物件が無理なく買えるならすぐ買え。

二番底なんて来ない。マスコミが煽ってるだけ。

でも近々各種エコ補助エコ減税が無くなり、租税特別措置が無くなり、消費税増税ですよ
本来あるべき姿に向かっているのは、肯定しますが、経済的にはヤバいと思います

91 マンションを買ったらいけない？意味がわからん。一生賃貸で暮らせと？

91さん、結局何が言いたいんでしょう？
もっともらしいことを並べ立てておきながら、最終的には福岡を卑下して、マンション購入は意味がないなんてそれこそ意味のないこと言って…。

福岡で何十万もの高い賃貸に住み続ける方が逆に勿体無いよ。

91です。マンション購入を否定するつもりはないですが、平均年収500万程度の福岡の一般サラリーマン家庭における収入の限界を考えれば、無理して高額の新築マンションを購入することは非常にリスクが高いことを認識すべきかと。

一般的にローン(購入)と家賃(賃貸)を比較しても、修繕や管理、固定資産税などランニングを考えると、生涯年収に対する住居支出という点では賃貸の方が大幅にリスクが低いことは既にご存知かと思います。

今後、車もレジャー用品もブランド品もリースが主流になると言われ、その分家計におけるキャッシュの流動性を高めた方が勝ち。家もまた同じことです。

それでもなお、マンションが欲しいなら、考え方としては、あくまで自宅兼投資用として格安の新古か中古を購入すべきです。

地方都市、福岡も将来的な人口減少でインフラが高度に発展した都心回帰が進むと仮定して、立地は都心地下鉄沿線(空港線、七隈線)、もしくは都心まで10分程度の郊外駅前(大牟田線、鹿児島本線)に限定。目安として現在の年収の3倍程度の借り入れを10年返済の計画で購入できるなら大丈夫かと思います。くれぐれも不動産屋に騙されず支出を抑えるべきです。

設備、仕様、広さ、景観、共用部などは妥協できることは妥協しても立地にこだわりましょう。将来的なリスクは大幅に抑えられます。

99さん。
頭金の用意によっては、年収に見合わない物件でも購入可能でしょ。全ての人が自分たちの収入で全部をまかなっているわけではないので。

石橋は、叩いたら渡りましょう。

大きなお世話。暇人のアドバイスやね。

99さん 頭はいいが、かたい！

あまり先読みしすぎてもね…世の中まさかの事態も起る訳だし，現状をうまくやり過ごすのが生き上手のような気もするよ。

99です。住まいに過度な夢を見て既に収入に不相応なローンを組まれた方には同情を禁じ得ませんが、現実を直視することから逃げては人生を棒に振ります。

聞きたくないとヒステリックに否定したくなる人情も理解します。

しかし、厳しい日本の構造的不況の中、求められるのはお金のリテラシーと自己責任です。サラリーマン家庭なら、勤め先がいつまでも家族を守ってくれる保証はない世の中です。本当に自信が持てるなら良いですが、私は総じて日本経済の未来には懐疑的です。どう考えても中長的にじり貧でしょう。

頭金の用意があれば、当然借り入れも少なくなりますからリスクは多少回避できますが、結局手持ちキャッシュ総額は下がるのであまり過大評価はできません。しかもこれが親からの生前贈与なら、他ならぬ親の老後の財源を食いつぶすことになり、とても褒められたものではないでしょう。

ある程度の住まいでも工夫次第で快適になるものですし、どんな豪邸でも5年もすれば飽きてしまうものです。

家族との絆を作れるのは家そのものではなく、旅行やお出かけ、買い物や教育、老後、思い出作り、日々の心配ない生活に他なりません。家以外にもお金がたくさん必要になります。

価値がどんどん下がる家そのものに縛られる人生は寂しいものです。

でもそれは個々の価値観であって、理想のマイホームに住むのが人生最大の幸せって人もいますよ。
９９さんはそこに価値観を見いだせないってだけの話では？
自分の尺度だけで世の中見るのもリスクありますよ。

個々の価値観で済む話しはしていません。悲しいかな将来的リスクを顧みず無謀なローンで苦しむ人は多いです。また今後はそういった人生を歩む方は増加するでしょう。マイホーム購入というイベントの興奮で、まさに一時的な欲望と無知が人生をこんなにも苦しめるものかと思います。

第一、理想のマイホームは経済的な安定安心あってのもの。センスと工夫次第でいくらでもこだわりの家になるものです。

不動産に限らず、資産運用はしっかり頭で考えるものです。

リスク回避を考えすぎると、たしかに手元にお金は貯まるでしょうが人生なにもできずに終わるような気がします。
親から生前贈与を受けてマンション買いました。すみません。

人生でなすべきことがマンション購入と本気でお考えなら、良かったのではないでしょうか。謝ることではありません。

これからの資産運用をしっかりなさって、親御さんには精一杯孝行されるべきかと思います。

そういうあなたは一生賃貸で暮らすおつもりですか？それともマンションか家をもってらっしゃるの？

99さんに同意です

家や車など高額でメンテナンスが面倒な現物は使い捨て(リース)に限ります。生活はシンプルにお金にはスマートに。無理がない生き方に哲学を見出だしたいと思います。

99みたいな人ばかりになったら、間違いなく日本経済はじり貧ですよね。
あまり自分の価値観を押しつけなくても良いのではないでしょうか。

99です。
私は一生賃貸派です。と言いたいところですが、福岡都心と郊外駅前にマンションを2戸所有しています。しかもそのうち一つは相続(生前ではありません)で現在賃貸中です。いづれ売却をしますが、賃貸契約もあり、またこの不況で利率で置き換わる金融商品もないためペンディングです。

郊外のマンションは新たに知り合いの売り主から破格で購入した駅前中古で、今のところ自宅兼投資用です。
こちらもいつでも賃貸、売却に回せるよう準備していますが、私自身が現在勤め人なので、今はローンを払っています。

将来的に自分の住居は賃貸に切り替えたく、資産はなるべくキャッシュか利回りが良い金融資産にして保有。子供達に遺してやりたいと考えてます。
上の方のご指摘の通り、車や家は減価償却と管理で資産の目減りが著しいので、特に福岡の不動産マーケットに投資のメリットを感じません。

幸い親が遺した会社もあるので、現在の仕事が一段落したら自宅の賃貸は会社保有の経費精算で処理できればと考えています。

失礼ながら、９９さんはグランドメゾン大濠公園２０１１のNo.411の書き込みをされた方と同じ方ですか？
お考えがとてもよく似ている気がしまして。

113へぇ〜 ワタシは、今住んでいるマンションをいずれ賃貸にし、戸建てを買いたいと考えています。売った方がいいのかな…

例えば、一等地のグランドメゾン（百道など）でも、将来的な値下がりは大きく
なるのでしょうか？

デフレ状況を抜ければ上がります。デフレは構造的なものなどではなく、人工的、人為的なものです。インフレとデフレはヨーヨーみたいに操られて創出されています。デフレはそう長く続きません。惑わされなくてもいいです。上がる時は上がります。資産価値の高い物件を保有することです。格安などに騙されてはなりません。カスをつかまされたら悲惨です。

99です。
グランドメゾンのような高級物件に住んだことが無いので何とも言えませんが、あえて持論を申し上げれば、マンションのブランド如何にかかわらず、ビル（箱モノ）は経年劣化を免れず、資産性をキープするために保守管理が必要になりますから例えグランドメゾンでも将来的な値下がりの可能性は当然あると考えます。また、それに加えてメンテナンス費用はかなりかかるのではないでしょうか。先に述べた通り都心中央か交通の利便性、特に鉄道インフラが整った場所に立地するものであれば資産低下リスクは多少軽減されますが、これもグランドメゾンだから特別といったことではないです。

ただ、グランドメゾンは取得価格が高いので、中古でなければ私は興味はありません。さらに、それでも買うかどうかは価格（利回り）次第です。不動産屋やデベロッパーは甘い言葉で消費者に忍び寄りますから。広告に「住まう」という言葉が出た時点で虫唾が走ります。「マンションに住まう」というと聞こえはいいですが、所詮ビル建物の一角を専有するということです。見るべきは一に価格、二に立地、三に修繕計画。景観や共用部、設備仕様、あるいは直射日光も無視して良いと思います。景観はだいたい将来的な保障はありませんし、共用は管理費の無駄。設備は好みに変えればよいし、直射日光は家財の老朽化を促進させる上、今はLED等で安価で美しい照明計画も実現できますから間接的な採光がある程度取れれば十分だと思います。

割り切って身の丈に合った物件を吟味されるべきかと思います。

116です。アドバイスありがとうございました。

１１８さんの意見、非常に理にかなっていると思います。
ただ、考えが甘いのかもしれないけど、住居に少しこだわりがあり賃貸で都合悪いと
思いました。一般に中古マンションは出回る数が少ないし。希望の場所で満足できる物件が
見つからなかったので結局、自分は新築で買ってしまいました。

数年前、マンション購入検討始めて最初に気になったマンションは築７−８年の
グ○○○○○ンでした。場所は福岡の中心から１．５キロ以内　賃貸で貸して月１３万くらい
新築時の価格が５０００万円超で４０００万少々で売りに出て３５０００万未満で売れたらしい。
最初のオーナーは、修繕積立金、管理費、駐車場料金、固定資産税８年分
と住宅ローンの金利と手数料＋数百万くらい損したという計算も出来る。

この例は特殊過ぎるかもしれないという反論はあるでしょうけど、いろいろな
ケースで試算して購入した方が良いと思います。

>>120
その最初のオーナー、それだけの費用で8年間住めたなら十分だと思うけど。
まさか、いまどき純粋に投資用で、住んでないなんてことはないよね。

99です。
何とも言えませんが、最初の購入者はかなりの損失を被ったと言えるでしょうね。7〜8年で約2000万の支出ですから。

今の私の自宅は頭金500万で借り入れ1500万。月のコストは全て込みで7万程度です。元値は確か3000万。築6年の西鉄のマンション3LDK。家族3人で生活しています。

一部暮らしやすいように内装リフォームをしました。駅前で都心まで10分程度ですから非常に快適だと思っています。

99さんに質問ですが、生涯賃貸という考えは分かりました。(それでも私は分譲派ですが）

賃貸という以上、一生涯の住まいは保証されません。やむなくオーナーから退去を命じられた場合、そのたびにまた新しい賃貸物件を探されるのですか？
今はいいかもしれませんが、高齢者になった場合は賃貸契約は難しくなるのではありませんか。

それから、９９さんはなんだかんだ言っても現状分譲マンションに住んでらっしゃる。そういったバックグランドがあるからこそ冷静に分析できるのではないでしょうか。

ご意見は良く解りますが、高度高齢化社会を控えて将来的には高齢者に対する賃貸需要を無視して賃貸業は立ち行かなくなると見ていますし、その点心配には及びません。

仮にそうなったとしても、資産を築いていれば、終の住家として小さい戸建てでもマンションでも購入する自由が持て、最終曲面ではケアハウスを賃貸できればと考えます。

そもそも私は賃貸希望ですが、購入を否定する者
ではありません。高額な新築マンションに人生を注ぎ込み、ただ劣化著しいビルに長年住み続けるよりは、状況に応じて適度に新築に住み替える方が利に叶うと思っています。

哲学的になりますが、物の所有はそれだけ煩わしいものです。人生身軽で自由を感じて行きたいのです。

お答えありがとうございます。
なるほど、お考えはよく分かりました。

ここでひとつ。「長年住み慣れた家」という言葉があるように、我が家への思い入れというのもわたしにとっては人生の大事な要素です。劣化という面から言えば、戸建てもマンションも同じです。

夫婦で力を合わせて手に入れたマイホームを、我が子のように慈しんで大事に住むという生き方もあるのです。
手に入れてこそと言う考えもあることもご理解下さい。

120です。
121の人、自分よりずっと資産家なのでしょうかね。
「家賃無駄払い続けるのが無駄」と言いながら月１４万の部屋に２０万円払って一時的な
オーナーになるのは他に特別なメリットが無い限り自分にはかなり割高と感じますけど。

劣化という面から言えば、戸建とマンションは本当に同じでしょうか？
マンションの場合、修繕積立金では足りない場合も多いですし
小さい一戸建てを２０年使ってガスなど設備の修理，買い替え以外に
メインテナンスに３００万、４００万使っているのでしょうか？
実家が古くなってあちこちお金使ってますけどそれほど払っているようには見えないです。

仮に４０歳でマンションを購入して一生そこに住めるかと言えば多分、引っ越すと思うのです。
バリアフリーだからと言って高齢者向けになっているわけでもなし（住戸内の廊下の幅とか
トイレ大きさが車いす用のサイズのマンションは、なかなか見つからない）

>>126
>小さい一戸建てを２０年使ってガスなど設備の修理，買い替え以外に
>メインテナンスに３００万、４００万使っているのでしょうか？

外壁や屋根の補修が必要ですよ。マンションと同じです。
建材によってはマンション以下の耐久性しかありません。
20年ならばギリギリまだお金がかからない時期です。これから百万単位で
お金がかかります。
見かけだけではなく、給排水管まで考えると負担は更に増加します。


>住戸内の廊下の幅とかトイレ大きさが車いす用のサイズのマンションは、
>なかなか見つからない

最近のマンションで車椅子が使えない幅しかない住居内廊下の物件って
あるんですか？
トイレは確かにほとんど無いと思いますけど、リフォームすればいいのでは？
SI構造であればベストですが、大幅な間取り変更を考慮している物件はありますよ。

引っ越しせずに住み慣れた環境でできる限り長期間生活できるっていうお金では
買えないメリットも考慮する必要があるでしょう。

買えないというよりは換算できないっていう方がいいですね。

99です。
125さんのご指摘、素敵だと思います。慈しみながら住まいと長く付き合うのは、贅沢な選択ですね。
もし、私がそんな選択をするなら、迷わず一戸建てですね。子供が育ったあと、資産の一部で小さくミニマルな平屋の空間を持ちたいと思います。リタイア後に最後の贅沢で修繕保守を趣味にして静かな生活を営みたいです。

リタイア後に最後の贅沢が修繕保守の趣味だなんて寂しすぎる。まぁ勝手ですけどね。私はそんな人生嫌だけど。

↑どんな人生がいいんですか？

何か堅物がべらべら言ってるって感じだな。資産は住む、売る、貸すを状況によって選択して行ける物件を選べば、そんなにリスクはない。福岡一極集中の現状と将来を考えれば、福岡の中心近くにマンションを所有しておくという選択は全然悪くないと思うけど。

99です。
福岡の中心近くにマンションを所有しておくという選択は否定しませんよ。
自分も実際そうしていますし。ただご自身の資産のポートフォリオをしっかり見極めたうえで、無理の無いお買いものをすることに越したことはありません。そういうことを申し上げているつもりです。
私が一番馬鹿らしいと思うのは、たかがビルの一部専有のために、過大なイメージ戦略と無意味なブランドに惑わされ、こつこつ働いているサラリーマン家庭の資産が必要以上に住宅に流れていくことで、将来的な様々な機会損失のリスクを負っていくことです。業者に騙されることなく金融資産としても不動産の本質を見極めるべきと考えます。

そもそも値上がりはなく、値下がり＋管理費がかかる実物不動産投資は、場所をよほど選ばないと実際損します。どうしても不動産投資をお考えなら、不動産証券（リート）で保有するのも一つの解決策です。値下がりのリスクはありますが、上がる可能性もありメンテナンスは一切必要ありませんから。

>>133
そんな誰でもわかってることは織り込み済みでしょ。

かたいことばをつかってじぶんによいしれるのはやめましょう。

リートって残高の１％を毎年とられるよね。　「維持費がゼロ」なんで嘘ばっかり。

簡単に言うと、年収の少ない人は無理してマンションを買うと大変だから、家のローンで苦しむよりも賃貸にして、他の事にお金を使ったほうがいいということでしょう？難しすぎますよ〜もっと簡単に説明して下さいよ〜

↑言いたい事はそんな事とはちょっと違うと思うよ。

おはよ
でも　上のこむづかしい人の意見も一理ありそぅな・・・
「モノ」って
全てにおいてだけど

モノを「所有する」と　逆に人間が

モノに「所有される」・・・時期が　後に必ず来て

買ってすぐは　その事が分かんないんだけど
たとえば不動産であれば
「瓦を全部換えれば３００万ぐらいしますよ～」だとか
「修繕積み立て費が最初は販売目的で安くしてるけど
　数年に一度1.5倍ぐらいづつ値上がりする
　だから売りに出しても　買い手も付かない」とか

まあ玄人なら最初から分かる事なのだけど
一般の住宅素人消費者が
最初に描いていた　夢や妄想や人生設計が　
ガラガラと音立てて崩れる時がくるもんね

２５００万の物件買ったとしても　ローンだと　総支払額は４千万位になって
１５００万は　銀行員をやしなう為にローン払う事になっちゃうとかも有るしｗ
ま
世の中って　そういう上手に騙される様な人がいるから成り立ってんだけど

で・・・新築のうちはエキサイトするんだけど
一軒家でもマンションでも
４～５年もすると　ほころんで　くすんでくるしね

洋服と一緒だよ
すんごい気に入って買った洋服を
２０年間くらい大切に大切に着続ける人とか居ないじゃん

衣食住なんて　気合入れる程のもんじゃあ無いって事よｗ

でも、生きる上で衣食住はかなりのウエイトを占める思いますが。
貴方は男性ですか？そのあたりは性別で考え方は違ってきますね。もし女性ならそんなあっさりした考え方も逆にかっこいいかな。

>127さん
家の実家（小さいが鉄筋コンクリート）は築２７年ですけど水道など問題出てないし
今の所屋根にも問題ないので運がよかったということなんですかね。

>最近のマンションで車椅子が使えない幅しかない住居内廊下の物件って
>あるんですか？

車いすの件ですけど、共有部分の移動は問題なくともほとんどのマンションで住居内で、
回転しようとすると相当苦しいと思いますけど、実際に１２７さんは試したのですか？
ソファーを複数人が何とか入れるのと違い車椅子生活者が自分で動こうとする場合ですよ。
トイレ幅を広げるって１３０平米あるところでは、いろいろ可能性あるでしょうけど
普通のサイズでは、相当苦しいはずですけど。
老人ホームの個室のトイレと、その周りのスペースを見て通常のマンションのトイレ周辺の
スペースを比較すれば、ほとんど不可能に見えます。

確かにSIFなら自由度は高いですが、福岡の平均的マンションの中では例外中の例外ですね。
そう言う面からは大半のマンションは長期で住む事は想定しないで一定期間で売り買いすること
になると思いますが。

まあつぶしがきくのがマンションだよな。
車いす生活でもマンションなら管理組合が大部分を手入れしてくれるが
戸建だと同居人の負担が大変そう。

補足ですが
http://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:bCY9b8v0zxEJ:www2.atpage...

によれば車椅子が通る廊下の幅は９０センチ以上必要とあります。
共有部分は問題ないとしてマンションの各屋内の廊下は通常９０センチ未満ですから
通常のマンションで車椅子で生活しようとするとリフォームが必要。
　積水はメーターモジュールなので廊下はOK　でも、その分、部屋は狭いという
ことなのですね。

>>141
>家の実家（小さいが鉄筋コンクリート）は築２７年ですけど

戸建てでRCの建物はそれこそ少数派。
RCならばマンションと同じように外壁＆屋根の修繕は必要。同じ作りだからね。
放置しておくと後々大きな費用がかかるので、一度診断してもらった方がいいでしょう。

また、室内の広さを書いてるが戸建てで平屋か1F部分だけで130平米ある住宅って
こちらも相当限られます。車イスになれば2F以上はエレベータでも設置しない限り使用
できません。普通の家でエレベータを増設できる余地がある家も少数でしょう。


マンションだけ賃貸に毛が生えた程度の物件を対象として戸建てはRCで相当広い家
（＝敷地も広くないとダメ）を出してくるのはおかしい。
マンションでも戸建てでも狭くてもトイレの拡大くらいできる。改装が必要になる頃は
当然家族が少なくなっているから、3LDKならば2LDKにするなど減らせば十分改装可能。
通路も不足ならばその時に広げれば良い。

ワンフロアで生活が完結、エレベータがある、管理を自分でやらなくて良い点から
マンションの方が同じ家で長く暮らす為には有利となる。

>>143
ウチは積水じゃないけど、90cm以上ある。
別に普通のサラリーマンが買えるくらいの物件だし、賃貸物件は知らないけど
バリアフリー設計をしている分譲マンションならば通行できないような廊下は
ないのでは？

しかし、>>141の実家って1980年代前半でRC造って相当高価だったはず。
同じ頃に建築された木造家屋だと手入れ無しではもうボロボロ。
建てる時に木造の倍くらいかかっているから、メンテコストが圧縮されているに過ぎない。

不況の中、九州ではマンションは売れてるのでしょうか？

>>146
ＩＢＮＥＴによると中小マンションの売れ行きはボツボツらしいよ。
１００戸以上の大型マンションは売れ行き悪いらしい。
また３０代後半の人はそれなりに購買意欲あるらしい。
３０代中盤以下の就職氷河期世代は全然ダメらしい。

まぁアレですよ。
５年後が絶対的にマズイ。

３０代中盤以下の人達は、独身だったりして、まだ家を買う必要が無いのでは？

5年後、やばいでしょうね〜。雇用問題と賃金カット、伸びのストップでで。ここ数年の間にバンバン建った高級路線の割高のマンションが、残念ながら債務不履行でどんどん中古市場に流れますよ。生前贈与や共働きでようやく買えたなんてものは、厳しいローンの現実にぶつかって、確実に家族間の揉め事になりますね。

賃金が安く、節約指向の若者は新築マンションなんて買わずに賃貸か中古リノベでしょうからますます新築は売れないでしょうし、団塊の世代の買い替え需要と余力はその頃には激減してるでしょうから。

だからグランドメゾンはポコポコ建てて今のうちに稼いでるのかもしれませんね。因みに別府と鳥飼に又グランドメゾンが出来ます。

積水はリーマン後に値下がった福岡都心近郊の土地を買いあさって、割安の土地にブランド付加価値を上乗せしてひと稼ぎしようって魂胆でしょう。積水は戸建ても売れないしね。当たり前と言えば当たり前なんだけど。国力低下と人口減少で向こう数十年は全国的に不動産価格は緩やかな下落、資産価値の目減りは避けられない運命だからね。東京の本当に希少な不動産以外は投資価値は本来無いよ。地方に家を持つなんてもはや趣味人の道楽と思わないとね。

やはり経済がわかってない人たちが多いな。不動産価格が長期的に下落し続けると予測する識者や経済評論家、出版物の受け売りばかりで困ったもんだ。デフレは信用創造を増やせば、あっと言う間に解消する。デフレさえ止めれば、景気はすぐに回復する。基本的な知識不足、勉強不足はどうしようもないな。刷り込まれてコントロールされている無知な人間が多いから、誤った推論がやたらに目立つ。嗤うに笑えない。

↑同感。首相もマスコミに煽られた駄民の支持率によりコロコロ変わる。

本当のことはなるべく知られないように秘密にされている。マスコミも結託しており知られたらまずい真実は書かれないようになっている。たまに本当のことを書く気概のある記者やジャーナリスト、作家はパージされる仕組が出来上がっており、崩すのは極めて困難。

デフレは信用創造を増やせば、、、って。
どうやって増やすんだよ。

勉強しなよ。中央銀行の真実を。

それって『円の支配者』のことだね。

なんだ。奇書怪書の類か。

刷り込まれやすい、扱いやすい、自分が賢いと勘違いしているウマシカ

そんなに簡単にデフレ退治ができるのなら、日銀は何を考えているのでしょう。
中央銀行の真実、是非ご高説を賜りたいものです。
よろしくお願いします。

『円の支配者』の通り、確かに景気は拡大したが、所詮は実感なき回復。
ボードは政策金利を上げたがっていたが、結局は非伝統的な金融緩和にまで追い込まれた。
一連のドル供給などは、確かに外因によるものだけど、当時のボードや各中銀政策スタッフはひっくり返ってたよ。

貯蓄があるので、デフルは賜物です。解消されたら手持ち資産も上がりますからそれでも結構。

ただ、今は実物不動産に投資するほどあほらしいものは無いかと。

デフルが解消して景気が多少改善しても、収入が上がるかは疑わしいですね。高所得のサラリーマンはそもそも上積みされていた部分(ボーナスと手当)がカットされてる訳で、企業側はこのままのコストをベースに、賃上げには慎重になってますから。

逆にインフレにでもなろうものなら、働きが悪い、もしくは資産管理が甘いサラリーマン世帯は崩壊しますよ。とても新築マンションどころの話しじゃないね。

おはよう。

デフレの時代が永遠に続くことはないのに。錯覚しているか，刷り込まれてしまっていて言ってもわからないんだろうな。インフレの胎動始まっているのに。

あまりに長い平成不況のため、若い人たちは賃下げやリストラの時代しか知らず、景気が良いとはどういうことなのかを具体的にイメージできないのでしょう。これは無理もないと思います。いまの若い人たちは、ある意味で可哀想な存在。

誰もそんな事言ってないから。インフレになっても収入減収据置の公算が高いのに、物価や金利が上がるリスクを考えたら、住宅ローンは控えめにしておいた方が一般サラリーマン家庭は安全だと言ってるの。

堺屋先生インフレの胎動ってやつを具体的に説明してください。

日本が経験しているのは不況と言うより国際競争力、すなわち国力の低下。若い人たちに限らず、様々な世代が多かれ少なかれ影響を受けてますよ。国も会社も家庭もみんなそれぞれ事業仕分けやってるでしょ。景気が良いところだって厳しいリスク管理をしないと生き残りは難しいから。公益事業の見直し、人口減少、雇用調整、財源が有り余っていたかつての日本全体が国力の身の丈に合った生活にステップダウンしていることに気がつきませんか？

インフレになっても収入減収据置の公算が高い

↑矛盾。意味不明。

だからこの辺が頭でっかちの若い人ほどわからないのです。インフレになっても減収ということが何を言ってるのかもわからないのです。やはり経験してないからイメージできないのですね。まぁ、可哀想と言うより、可愛いってかんじですけどね。

はっきり言って勉強不足の若い人奴は反吐が出る存在。国際競争力の低下？国力の低下?真実を見通す目がなさすぎる。

>>170、171
167はスタグフレーションのことを言っているのでしょう。
インフレ＝収入増と考えてるあなた方こそ可哀そうですよ。

一旦、ここでCMです。

>>174

まさか…
あんた、古館か？

＞だからこの辺が頭でっかちの若い人ほどわからないのです。

オイルショック世代の物知り爺さんに質問。

インフレ→且つ減収→購買力の低下→インフレ収束
この流れに何か間違いありますかね？爺さん？

通貨価値が崩壊しない限り、インフレと減収は同居できないだろ。

＞はっきり言って勉強不足の若い人奴は反吐が出る存在。国際競争力の低下？国力の低下?真実を見通す目がなさすぎる。

比較した場合、勉強不足の若い奴より仕事できない年寄りの方が腹立つけどな。

「真実」って言うのを簡潔に述べてくれる？
勉強してるから、要点纏めてきっちり説明できるよね？
上から偉そうに言うからには、やることやってね。

氷河期世代ですが景気が良いという状況は確かに経験したことがありません。リーマン前も景気良かったみたいですけど体感できなかったです。

一部の例外を除き歳をとった野郎は第一線では使えない。既得権にしがみつく爺さんどもをリストラで切り離し、若い人間に組織を託すこと、利益を世代間で公平に分配することが、今の日本には必要。能力無いくせに60すぎても会社や組織にしがみつこうとする爺さんが多すぎる。潔く次代の若者に席を空けろっていうことだろ。それが日本再生の近道だと思いますけど違いますかね？

君たちは口だけ。電脳で得た知識をペラペラ自説よろしく書き連ねているだけ。君たちのようなくだらない連中ばかりではないことは知っているけど、本当にくだらない若者だね。

>171、172

いきなり何お前？って感じだぞ、爺さん。

消費税１０パーセントになると、マンション売れなくなるのかな？

影響は大きいだろうね。だから上げるにしても、すぐに5%上げるのではなく、一年毎に1%ずつ上げてゆき、需要の急激な増減を緩和するなどの工夫が欲しい。

今の日本は親が遺した財産を食いつぶしている無能な息子のようなもの。

＞180
骨の無い捨て台詞吐きやがって。消えろ濡れ落ち葉。
お前と議論した時間が無駄だった。

会社で大変苦労されてるのでしょう。
優しい言葉をかけて見守ってあげた方がいいと思います。
残りの人生、あとわずかな訳ですし。

そう。人生は限りがあるんだよね。
俺も35過ぎてから、どう人生をコントロールしようか悩む日々。
マンション買おうか、どこに住もうか、転職しようか、キャリアアップしようか、子供は作るか、、、。
生活レベルを上げるどころか、キープするのも難しい時代。お金に関する話にはハマってます。

消費税が１０％になればマンション価格も上がりますか？
土地、資材等が上がれば上乗せされるんでしょうね。
じゃあ今のうちに・・と思うのは間違いでしょうか？

>>188
金利や別の税制もあるから単純比較はできない。

今のうちにで良いんじゃない。

悪いことは言わないから五年待って値下がりした新古買いな。

お客さ～ん、欲しいと思った時が買い時ですよ～♪

家賃には消費税がからないから、建物を長期賃貸リース形式にしたら消費税を免れる。
そんな新事業ができないかな？
20年後に１０分の１とかで買い取り。

>193

それは無理
財務省は取りたいんよ
税金を

　金利が安い今のうちに
　
　消費税７％～１０％ならないうちに

その通りです。

早めに買っといた方が良いんじゃない。インフレの足音が聞こえてきているから。

確かに新築買うなら今は良いチャンスだが、
金利や消費税が上がるとその内中古が脚光浴びるようになるから。
中古のリフォーム商品も開発が進んで、新築と大差ないくらいのクオリティになる。

↑この辺の週刊誌に洗脳された思考停止中のア○やマンション営業があの手この手で
危機感を煽ってくるが、環境が変わればそれに応じた商品が開発されていくもの、
あくまで自分の欲しいタイミングで買うと言うスタンスを崩さないほうが賢明ですね。
ローンを組む場合は特にそう。

あと、余計なお世話ですが人生で住宅ローン以外のローンは無駄ですから、
節約するなら真っ先に仕分けした方が良いですね。

なるほど。勉強になります。
昔は収入の５倍の物件までいいと言う話を聞いたことがありますが今は４倍まで
って感じは本当ですか？

うちは借り入れは年収の3倍に抑えました。こだわったのは立地利便性と築年数のみ。間取りや広さや景観は割り切りました。現在は間違ってなかったと痛感してます。アイデアと家計管理で快適に暮らしてます。