ベランダ喫煙は、規約にないものは迷惑行為では無い！その壱

喫煙すると福島原発事故よりひどいポロニウムの内部被曝になるらしいから、禁煙した方がよいよ。

30年も喫煙すると、食品基準の2400年分のポロニウムを摂取する。気管支に留まり、遺伝子を破壊し続け、運が良ければ破壊で済むが、運が悪ければ遺伝子に突然変異を起こさせ、子孫にも遺伝するらしい。

おまけに大脳皮質が薄くなって、認知症が10年非喫煙者より早く始まるらしい。で、禁煙しても元に戻るのに20年から25年かかるそうだ。

吸い殻や壁のヤニには、ポロニウムやニコチンが大量に含まれ、三次喫煙の被害を生じる。

タバコは、無教養で早死にしても良い連中が吸うものとフィリップ・モリスの社長が集団訴訟の裁判の席で述べたそうだ。

これを聞いても吸い続けますかね?

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＞1471非喫煙者さん
なぜ、あなたが、スレ題に沿った基本的な質問に答えてくださらないのか分かりかねますが、
答えると何かマズい事でもあるのですか？

面倒だけれど、あなたのレスに一応、反論しておきますね。
＞って、気に障ってないから回答しなくても良くなっちゃいましたね(笑)
いえいえ、私は気に障ってないなら回答しなくても良い、などとは一言も書いてませんよ。

＞気に障ってないと言うことがわかったのに只の通りすがりさんが、再質問してきたわけです。
最初は誰でも通り掛りでしょ。
でももう、数回投稿しているから、只の”すがり”でも”がかり”でもなくなりましたよ(笑)
それとも、通り掛りは、再質問してはいけない規約でもあるのでしょうか。

>即ち、通りすがりさんの気に障っているからと言う前提は嘘だった訳です。
>何で嘘付いたのですか？
誤解しないで下さいね。
前にも申し上げたように、あなたの気持ちに配慮して付け加えただけです。
つまり、あなたにはベランダ喫煙を擁護するつもりはないのに
「擁護している」と言われて気に障ったから
他の投稿者の方々に色々と反論をしているのではないか、なら、
あなたのベランダ喫煙に対しての意見をハッキリ言った方が良い、と思ったゆえの一言でした。
大前提だと思わせてしまったなら、余計な一言でしたし言葉足らずでした。お詫び申し上げます。

以上の私の説明に万一ご納得頂かなくても、それとは別にして
ここは、ベランダ喫煙に関するスレですから

あなたがベランダ喫煙について、どう思っているのか、ご意見をお聞かせください。
ベランダ喫煙は迷惑行為ではない、とお考えですか？

基本的な質問ですから、ベランダ喫煙に対するあなたの考えを
まずは、はっきりとおっしゃって下さい。

私は純粋に、あなたのベランダ喫煙に対するご意見を伺いたいだけです。





、

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>>1482

情報交換をする気もなく文句ばかり書いているのも見苦しい。

by スレ主

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>>1483
>情報交換をする気もなく文句ばかり書いているのも見苦しい。
非喫煙者を名乗っている人物がまさにそうだね。

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長文の突っ込みあいは見苦しい。
『上から目線の〇〇』ほど情報無しの長文になりやすい。

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〇〇って、何ですか？

投稿マナー
https://www.e-mansion.co.jp/information/manner.html

伏字を使わない

伏字を使う方がいますが、前後の文脈から内容を特定できる場合、通常の投稿と変わりません。
スレが荒れる原因にもなりますし、無意味な伏字を使うのはやめましょう。

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そろそろ、ベランダ喫煙擁護の匿名はんか、匿名さんが現れる頃かな。

大変だなあ、寒空にわざわざ近隣住民から嫌がられるベランダ喫煙をしようなんて。

で、大脳皮質がペラペラになって、認知症が10年早まって、おまけに食品基準の50倍とか80倍のポロニウムを気管支に溜め込んで、遺伝子を突然変異させて、子孫に遺伝させるなんて。

常識では考えられない。

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>>1486

伏せ字を使うなと言うなら『女子系』だ。

あんた、本当に上から目線で偉そうに書いているな。
あんたがスレ主？

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>>1479 ほうアンカーさん
>なんだ、お前が論破されたことを言ってるんだ。 
苦しい言い訳、誤苦労様です(笑)

こちらが論破されたログなんてどこにも存在しないんですけど？
ほう。アンカー希望www

こちらが本当に論破されてたら、そこ突っこみまくってるはずでしょ？
何でそうなってないの？？？

どんな言い訳するのかな、返答楽しみ。
ほうアンカーwww

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>>1475 読んだのか？嫌煙さん
>お前、判決文読んだのか? 
はい。きっちりと(笑)

http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110... 
>被告が，不眠や動悸を訴えてうつ状態と診断されたのは，被告のベランダでの喫煙がやんだ平成２３年９月１９日よりも後であり，したがって，これらが被告のベランダでの喫煙により生じたものとまでは認められない。 
↑きっちり認められ『ない』とあります(笑)
一方で『ベランダ喫煙期間内であれば、認められる』との記述はないwww
で、読んだのか？嫌煙さんに伺います。どこにそれあるんですか？ないでしょうにwww

答えは『ない』です、読んだのか？嫌煙さん(爆)
脳内妄想、誤苦労さん。

↓さらに嫌煙さんの投稿です。
>>1289 嫌煙さん
>ベランダ喫煙期間内であれば、認められたかも知れません。 
↑きっちり『かも知れない』とあります。
しかも、投稿者は嫌煙さんです(笑)

>お前、判決文読んだのか? 
墓穴掘るのは趣味ですか？

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>>1490 非喫煙者

『誤苦労さん。』
これ誤変換なのか？それともわざと悪意を持って投稿しているのか？

2回以上誤変換を放置するとは思えない。
でなければ、酷い認知症だ。

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>>1482すがりさん
>答えると何かマズい事でもあるのですか？ 
マズい事ですか？さあ？想像ができません？
マズい事って、どんな事を想定されたのですか？
お聞かせください。

>それとも、通り掛りは、再質問してはいけない規約でもあるのでしょうか。 
そんな規約あるんですか？初耳なんですけど(笑)
 
>いえいえ、私は気に障ってないなら回答しなくても良い、などとは一言も書いてませんよ。 
嫌煙さんらしい受け答え、ご馳走様ですwww
回答してあげる側として『ので』と記載があったので必要なしと判断したんだけど何か？

>つまり、あなたにはベランダ喫煙を擁護するつもりはないのに 「擁護している」と言われて気に障ったから 他の投稿者の方々に色々と反論をしているのではないか、なら、 
>あなたのベランダ喫煙に対しての意見をハッキリ言った方が良い、と思ったゆえの一言でした。 
で、それ、勘違いだったわけです(笑)

>誤解しないで下さいね。 
>前にも申し上げたように、あなたの気持ちに配慮して付け加えただけです。 
誤解？配慮？今さら取り繕われてもw

いずれにしても、すがりさんの『気に障って』と言う前提はどうでも良かった。それが問い詰めて浮き彫りになった。
そんな今、言われてもね(笑)

>基本的な質問ですから、ベランダ喫煙に対するあなたの考えを 
>まずは、はっきりとおっしゃって下さい。 
>私は純粋に、あなたのベランダ喫煙に対するご意見を伺いたいだけです。 
どこら辺が純粋なんだろ？

言い訳 三昧 すがりさん(笑)
詭弁反論 誤苦労さん

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>>1489 非喫煙者ならず似非喫煙者

お前に突っ込んでくる上から目線の投稿野郎 or マダムは、反撃すればするほど意味のない長文で反撃してくる。
場外でやれ！

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『非喫煙者』は悪意ある大嘘だったんだな。

禁煙化社会がどんどん進む世の中、悪意ある害虫だ！

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>>1492 非喫煙者さん

意味不明だが、非喫煙者だから、結局ベランダ喫煙は規約に関係なく止めましょうってことなのかな。

だったら、その通りでいいんじゃないの。

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【喫煙の害】
1.タバコに含まれたウランの１００億倍の強力な放射性物質であるポロニウム（食品許容値の80年分を喫煙では僅か1年で摂取する）が、年間数百回のレントゲン撮影に相当する福島原発事故以上の内部被曝を引き起こすと厚生労働省が発表しており、気管支に滞留したポロニウムが細胞や遺伝子にα線を照射し続け、幸運な場合には細胞が破壊されるものの、不幸な場合には遺伝子に損傷を与え、発がんの原因になったり、子孫に影響すること
2.タバコの煙には、50種以上の発がん物質、4000種の化学物質、数種の依存性物質が含まれており、多くの臓器の発がん、その他の体の異常、喫煙への依存、が起こること
3.特に、喫煙の快感は脳の血管が収縮し酸素が送られなくなるためのもので、その結果大脳皮質が薄くなり機能が低下し、修復には禁煙後20年を要すること
4.同様に喫煙により脳が収縮し、アルツハイマーの発症が5年から10年早まること
5.喫煙家庭の子供は副流煙の影響で、読解力や数学力が落ち反社会的になりやすいこと
6.喫煙者の平均年収は非喫煙者の平均年収より低く、年収200万円以下に喫煙者が多く、病気や体調不良のため医療費がかかり、さらには早死するため年金受給期間も短いなど経済的不利益と密接に関係すること




百害あって一利なしだから、喫煙そのものを止めましょう。

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心配しないでも、ヘビースモーカーはどんどん早死にしている。若い人には、喫煙の害が浸透しており、一箱400円も500円も出して、壮大な人体実験や無教養層の虐殺に参加しようとするのは、限られているから、そのうちベランダ喫煙なんて過去の話になる。もうなっているかも。

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年間食品基準の50倍とか80倍のポロニウムを吸いたいって、まともじゃない。

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喫煙者は実際にどんどん減っている。

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だからといってアフリカで売るな。

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http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110502.htm


２　争点（１）（被告がベランダで喫煙をする行為が原告に対する不法行為となるか）について
（１）　自己の所有建物内であっても，いかなる行為も許されるというものではなく，当該行為が，第三者に著しい不利益を及ぼす場合には，制限が加えられることがあるのはやむを得ない。そして，喫煙は個人の趣味であって本来個人の自由に委ねられる行為であるものの，タバコの煙が喫煙者のみならず，その周辺で煙を吸い込む者の健康にも悪影響を及ぼす恐れのあること，一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは，いずれも公知の事実である。

　したがって，マンションの専有部分及びこれに接続する専用使用部分における喫煙であっても，マンションの他の居住者に与える不利益の程度によっては，制限すべき場合があり得るのであって，他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら，喫煙を継続し，何らこれを防止する措置をとらない場合には，喫煙が不法行為を構成することがあり得るといえる。このことは，当該マンションの使用規則がベランダでの喫煙を禁じていない場合であっても同様である。

喫煙により原告の室内に入るタバコの煙は，少ないとは言えない。

原告が季節を問わず窓を開けていたことをもって，原告に落ち度があるということはできない。

後から居住したことをもって，原告が被告のベランダでの喫煙によるタバコの煙を受忍すべきということはできない。

被告が原告の生活音について不快感を覚えているからといって，原告が，被告の喫煙によるタバコの煙を受忍しなければならないということにはならない。

原告が被告の居室内での喫煙にも一定の制限を求めたとしても，そのことをもって，過去の原告の要求までが過大なものであったということはできない。




喫煙者はベランダや自室でなくて、近くの喫煙所で喫煙しましょうね。

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いずれにしろ喫煙は良くない。

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単にマン質でのやり取りがこのスレに移動して来たに過ぎない感じだ。

従ってバキュームは大成功！

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>>1491 Gal男くん
>『誤苦労さん。』 
>これ誤変換なのか？それともわざと悪意を持って投稿しているのか？ 
はて？悪意？？？
誤った苦労をムダに繰り返しているので、労いの意味を込めて誤苦労さんと書いてます。
気に障ったのなら爆笑です。

Gal男くん 朝昼晩と 誤苦労さん

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>>1504 非喫煙者さん

嘘つき

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>>1504 仁王立ちだろ

仁王立ちの狂気の喫煙男??

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>>1492非喫煙者
言い訳 三昧 嘘つきさん(笑)
詭弁反論 誤苦労さん

＞マズい事ですか？さあ？想像ができません？
なら、>>1482の質問に無条件で答えられるはずだよね。
ここまで何だかんだゴネているっていうのは結局、ベランダ喫煙に関しては
「匿名はん」「仁王立ち」とか「ベランダ喫煙止めろよスレを乗っ取った主」とかと同じ見解、ということか。
ていうか、その三人の誰かと同一人物だったりして(笑)

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>>1507 匿名さん

その乗っ取られたスレは、平隠になった。
嫌がらせ投稿が多かったわけだ。

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>>1507 匿名さん

その乗っ取られたスレは、平隠になった。
嫌がらせ投稿が多かったわけだ。

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>>1507追加
もう一人思い出した。
「ベランダ喫煙による近隣への迷惑行為は、憲法で保障された正当な権利だ」
と主張していたJTの書き込みバイト(？)こと「匿名」。

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>>1507
>言い訳 三昧 嘘つきさん(笑) 
>詭弁反論 誤苦労さん 
飛んで火に入る、嫌煙さん(笑)
わざわざのご返答ありがとうございます。
すっごく嬉しいですwww

>>マズい事ですか？さあ？想像ができません？
>なら、>>1482の質問に無条件で答えられるはずだよね。 
え？そうなんですか？どうしてなんだろう？？？さっぱり想像できません。

その自信に満ち溢れた雰囲気からして、さぞ、理路整然としたロジックをお持ちなんでしょうね？
流石は嫌煙さんです！

尊敬すべき、いいだしっぺの>>1507嫌煙さんなら、無条件で答えられると言い放った論拠について、無条件で答えられるはずですよねwww
議論を挟む余地のないレベルの際立った理論で！！！

嘘つきで敵前逃亡繰り返し、コテハンと対極の匿名さんを渡り歩く腰抜けっぷりの嫌煙さんの回答かぁwww
うわースッゲー楽しみだなあ(笑)

ブーメラン 刺さってますよ 嫌煙さん(笑)
自分に当てるの趣味ですか？

今日も一日、誤苦労様です 大爆笑

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>>1511

嘘つき。

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オオカミが出た。

ベランダ喫煙は規約がなければ自由です。

嘘つきの言葉を信用する人はいません。

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>>1513

>>ベランダ喫煙は規約がなければ自由です。

まさにこのスレタイにマッチだな。
どんどんやれ！ 注目されるから。

一般世間からは白い目で見られる事、受け合いだ。

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自称・非喫煙者の正体・本性がどんどん明らかになっていくね。

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フィリップモリス社の社長の言葉


「煙草は愚か者の吸うものであって、本来賢明な人なら喫煙には利益を見出せない。原告が思慮の浅い者たちであることは明白で、彼らの要求は非常識極まりない」（喫煙者からの集団訴訟の席での発言）

「喫煙により、（愚か者の）死亡率が高まり、人口増加への抑制なっている」（タバコに関する委託調査より）

http://kinenouen.acolife.info/entry26.html


フィリップモリスは、武器商人ロスチャイルドがオーナー。

戦争・タバコ、一般大衆や貧困層の死によって儲かる商売のようです。

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>>1511非喫煙者
意味不明。
昨日も一日、面白脳内誤変換＆詭弁の数々、誤苦労様です 大爆笑
んで、
＞「匿名はん」「仁王立ち」とか「ベランダ喫煙止めろよスレを乗っ取った主」とかと同じ見解、というこか。
＞ていうか、その三人の誰かと同一人物だったりして
↑に対する反論はしないの？
それと
＞「ベランダ喫煙による近隣への迷惑行為は、憲法で保障された正当な権利だ」
＞と主張していたJTの書き込みバイト(？)こと「匿名」
↑の方は？
ま、どうせまた、あれこれ嘘つくんだろうけど(笑)

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非喫煙者が嫌煙者と貶すことはあり得ない。

どうせ嘘つきだし、悪意を持った暴煙者だろうに。

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>>1504 嘘つき

Gal男と書いていることから、頭のしょぼい不動産関係者と予測できるな。

加速度の単位と生体である生物を結びつけるなんてナンセンス。

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>>1519 匿名さん

嘘つき非喫煙者は、ずーーーっとベランダ喫煙を擁護しているハンドルを頻繁に変えて投稿している依存症喫煙者ですね。

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タバコ会社の本音

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JTのバイトにしては、アホ過ぎる。

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結局、たった一人のベランダ喫煙擁護者は敗退したようですね。そりゃ当たり前だよね。今時、ベランダ喫煙を平気でする奴なんておらんだろう。

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少し間が空いてしまいました。

>>1467
＞100m先ではなく、隣人が嫌がるベランダ喫煙は止めた方が良いってことですよね。
煙草の煙の濃度で届くことを考えたら、キャッチボールでの１００ｍ先のガラスと
大差ないでしょ。

>>1468
＞喫煙者は集合住宅内での喫煙は慎み、喫煙所で喫煙しましょう。
あの～、「喫煙所」の定義を教えていただけますか？
「自宅でも喫煙できない」ってどういうことでしょうか？

>>1473
＞非喫煙者が嫌煙者と名指すのはあり得ない。
十分あり得ると思いますよ。
このスレを、「普通の非喫煙者」が読んだら、「嫌煙者」に対してあきれると
思います。

>>1483
＞情報交換をする気もなく文句ばかり書いているのも見苦しい。
スレ主にすら呆れられる嫌煙者ども。

>>1501
＞喫煙者はベランダや自室でなくて、近くの喫煙所で喫煙しましょうね。
もう一回聞いておきますね。
「喫煙所」の定義は何でしょうか？ 戸建てでも吸ってはダメですか？

>>1508
＞その乗っ取られたスレは、平隠になった。
「平穏」と言うか、投稿者がいなくなっただけですよねぇ。過疎っただけ。

＞嫌がらせ投稿が多かったわけだ。
まぁ、嫌煙者どもが話し合いを拒んでバトってくるんで気にはなって
いたスレでした。

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＞1523さん

＞ベランダ喫煙を平気でする奴なんておらんだろう。

居ます。
ワ・タ・シ。今、吸ってきました。
法律、条例で禁止されていません。
ノン プロです。
裁判判決で不法行為との書き込みがありますが、
当事者以外には全く効力はありません。

前提条件の認識が異なるスレは、
馬鹿馬鹿しいですね(笑)。

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>>1525
出てきたと思ったら、「匿名はん」「匿名さん」いつもと同じ論破された主張を繰り返している。

判決は先例として尊重されます。

ベランダ喫煙が認められた判決があればどうぞ。

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>>1524
>煙草の煙の濃度で届くことを考えたら、キャッチボールでの１００ｍ先のガラスと 大差ないでしょ。

嫌がられるから問題になっているので、喫煙者と非喫煙者の感覚は異なる。

既に常習のベランダ喫煙が不法行為として判決が確定している通り。

洗濯物が人の喫煙でヤニ臭くなって平気なのは、ヤニが大好きな喫煙者だけ・

>「自宅でも喫煙できない」ってどういうことでしょうか？

http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110502.htm

２　争点（１）（被告がベランダで喫煙をする行為が原告に対する不法行為となるか）について

（１）　自己の所有建物内であっても，いかなる行為も許されるというものではなく，当該行為が，第三者に著しい不利益を及ぼす場合には，制限が加えられることがあるのはやむを得ない。そして，喫煙は個人の趣味であって本来個人の自由に委ねられる行為であるものの，タバコの煙が喫煙者のみならず，その周辺で煙を吸い込む者の健康にも悪影響を及ぼす恐れのあること，一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは，いずれも公知の事実である。

　したがって，マンションの専有部分及びこれに接続する専用使用部分における喫煙であっても，マンションの他の居住者に与える不利益の程度によっては，制限すべき場合があり得るのであって，他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら，喫煙を継続し，何らこれを防止する措置をとらない場合には，喫煙が不法行為を構成することがあり得るといえる。このことは，当該マンションの使用規則がベランダでの喫煙を禁じていない場合であっても同様である。




自己の所有建物内であっても，不法行為には、制限が加えられることがあるのはやむを得ない。

>「喫煙所」の定義は何でしょうか？ 戸建てでも吸ってはダメですか？

便所の定義は何でしょうか？ベランダで排便する人には理解できないかも？

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>>1524: 匿名はん　 [2017-12-23 21:28:53]
>少し間が空いてしまいました。

「匿名はん」が書かない時には、ベランダ喫煙を擁護する「非喫煙者」も「匿名さん」も「仁王立ち」も現れないって偶然ですか？

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>>1525
>法律、条例で禁止されていません。

法律、条例で禁止されていなくても不法行為なることはたくさんあります。

論破された屁理屈しか書けないって皆から頭悪いと言われているんじゃないの？

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>>1524 屁理屈のスーパーマン匿名はん

>>煙草の煙の濃度で届くことを考えたら、キャッチボールでの１００ｍ先のガラスと 大差ないでしょ。

またかよ。
100mと言う基準は何なんだ？
説明してみ。

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>>1526
＞ベランダ喫煙が認められた判決があればどうぞ。
そんな当たり前のことを裁判する人はいませんので認められる判決が
あるわけはありません。「私道を歩くことを認められていない判決は
ありますが道を歩く判決はない」ことと同じです。

>>1527
＞嫌がられるから問題になっているので、喫煙者と非喫煙者の感覚は異なる。
人によって違うのは確かでしょうね。そこに喫煙者・非喫煙者の区別も
ありません。だから直接言えばいいんですよ。

＞>「喫煙所」の定義は何でしょうか？ 戸建てでも吸ってはダメですか？
＞便所の定義は何でしょうか？ベランダで排便する人には理解できないかも？
それで論破したつもりですか？大笑いですよ。

ペットのトイレはどこにありますか？ 乳幼児のオマルはどこに置きますか？
要するに管理者がどこにトイレを設置しても構わないのですよ。
単に便は汚れるからとか匂いがひどいから昔はまとめられる一定の場所に
集めていて、その流れで今はそのままその場所からそのまま捨てている
だけですね。

もう一度聞きます。喫煙所の定義は何ですか？
戸建ての室内も喫煙してはダメですか？

>>1530
＞100mと言う基準は何なんだ？
「もしかしら、届いて割れるかも」という距離ですよ。

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>>1524 超屁理屈王匿名はん

100mと言う基準は何なんだ？
説明してみ。

>>このスレを、「普通の非喫煙者」が読んだら、「嫌煙者」に対してあきれると
>>思います。

それは、元喫煙者であるお前だけ。
また、非喫煙者とは嘘だろ。元喫煙者か、一時的な非喫煙者なだけだろ。

>>「平穏」と言うか、投稿者がいなくなっただけですよねぇ。過疎っただけ。
お前が論破され続け、逃げただけだろ。
マン質のスレからも逃げたくせに。

>>まぁ、嫌煙者どもが話し合いを拒んでバトってくるんで気にはなって
>>いたスレでした。

何が、『まぁ』だ？
お前がスレタイに対して嫌がらせを続けていたんだろ。
そして、このスレに良くはまったな。

屁理屈は何でもアリの屁理屈の天才だな。

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>>1531 屁理屈の天才匿名はん

>>「もしかしら、届いて割れるかも」という距離ですよ。
物体と言う概念が無く気体と質量が重い物体を混同している大バカだな。

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>>1531
>そんな当たり前のことを裁判する人はいませんので認められる判決が
あるわけはありません。

で、「そんな当たり前のこと」が全否定されて不法行為になってますが？

>人によって違うのは確かでしょうね。そこに喫煙者・非喫煙者の区別も
ありません。だから直接言えばいいんですよ。

屁理屈は止めましょう。

http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110502.htm


「タバコの煙が喫煙者のみならず，その周辺で煙を吸い込む者の健康にも悪影響を及ぼす恐れのあること，一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは，いずれも公知の事実である。」

タバコは有害なんだから、他人が副流煙を吸うことがないようにするのは喫煙者の義務です。

>それで論破したつもりですか？大笑いですよ。

じゃあ、なんで喫煙所が設けられて、分煙が義務付けられるようになってきたのですか？論破され過ぎていますが？

>ペットのトイレはどこにありますか？ 乳幼児のオマルはどこに置きますか？

ちゃんと、トイレやオマルを用意するってことですよね。ベランダで直に用便させませんよね。便や煙が近隣に流れないようにするのは、義務でしょう。

「タバコの煙が喫煙者のみならず，その周辺で煙を吸い込む者の健康にも悪影響を及ぼす恐れのあること，一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは，いずれも公知の事実である。」ので、煙が流れないように、空気清浄器付きの部屋を喫煙所にしてくださいね。

>もう一度聞きます。喫煙所の定義は何ですか？

あんたの定義は何のなよ？ベランダは喫煙所ですか？

>戸建ての室内も喫煙してはダメですか？

戸建ての室内も普通は喫煙所とは呼ばないでしょう。集合住宅ではないから、室内で喫煙してよいかどうかは、所有者が決めれば良いことでしょうが、非喫煙者の多くは、嫌がるでしょうね。あんた、室内がヤニでベタベタになって平気かね？不潔と思わない？

>「もしかしら、届いて割れるかも」という距離ですよ。

ボールの距離の話じゃあなかったっけ？

煙は実際に皆さん嫌がるから問題になっているのでしょう？だと、左右両隣や上の階は確実に煙は届くんじゃない？

気にならないのはあんただけだよ。

嘘をついても気にならない、臭くても気にならない、他人の痛みが気にならない。

お気の毒です。

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>>1534
＞じゃあ、なんで喫煙所が設けられて、分煙が義務付けられるようになってきたのですか？論破され過ぎていますが？
論破？ どこが？
喫煙所が設けられた理由は公道等はすぐ近く（1～２ｍ）に迷惑に感じる方が
いる可能性が高いからですよ。

＞ちゃんと、トイレやオマルを用意するってことですよね。ベランダで直に用便させませんよね。便や煙が近隣に流れないようにするのは、義務でしょう。
匂いは？ オマルからでる匂いは防いでいませんよねぇ。

煙草だって灰皿は用意しますよ。灰皿すら用意しないような暴煙者の行動などは
知る由もありません。

＞煙が流れないように、空気清浄器付きの部屋を喫煙所にしてくださいね。
それも一例ですね。自室で吸っても構いませんよね。
当然換気扇の下で吸う事も選択肢の一部です。

＞あんたの定義は何のなよ？ベランダは喫煙所ですか？
地球上全て喫煙所です。ただし「管理者が『喫煙不可』と定めた場所は除く」です。

＞あんた、室内がヤニでベタベタになって平気かね？不潔と思わない？
別にいいんじゃないですかねぇ

＞煙は実際に皆さん嫌がるから問題になっているのでしょう？だと、左右両隣や上の階は確実に煙は届くんじゃない？
でも相当薄まっていますよ。

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>>1535 超屁理屈王匿名はん

>>地球上全て喫煙所です。ただし「管理者が『喫煙不可』と定めた場所は除く」です。

出た！　これぞ超屁理屈！

大気圏外、さらに熱圏でもか？
エベレスト山頂でも、南極でも喫煙所なんだな。

一連の匿名はんの屁理屈が超アホであるのがよくわかる。

>>喫煙所が設けられた理由は公道等はすぐ近く（1～２ｍ）に迷惑に感じる方が
>>いる可能性が高いからですよ。

公道？　歩道、駅舎、空港、これらは頭に無いのか？
超アホ理論。

>>でも相当薄まっていますよ。
化学・物理もわからないのが、よく言えるわ。
物理・化学的に根拠を示せ！

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>>1535
>喫煙所が設けられた理由は公道等はすぐ近く（1～２ｍ）に迷惑に感じる方が
いる可能性が高いからですよ。

各地で路上喫煙禁止条例ができている時代に何を寝ぼけたことを。1～2m以上離れたら喫煙して良いなんて条例になっていない通りです。

>匂いは？ オマルからでる匂いは防いでいませんよねぇ。

意味不明？ベランダに排便させないだろうが。

>当然換気扇の下で吸う事も選択肢の一部です。

それはだめな場合もあるとの判決でしたよね。

「マンションの専有部分における喫煙であっても，マンションの他の居住者に与える不利益の程度によっては，制限すべき場合があり得る。このことは，当該マンションの使用規則がベランダでの喫煙を禁じていない場合であっても同様である。」

よく判決を理解しましょう。当事者だけではなく一般化されて書かれていますからね。

>地球上全て喫煙所です。ただし「管理者が『喫煙不可』と定めた場所は除く」です。

地球上全て便所というのと同じ屁理屈。迷惑行為不法行為はいけません。

>別にいいんじゃないですかねぇ

だったら、せめて自室内で換気せずに吸えば？

>でも相当薄まっていますよ。

2本吸えば2倍になりませんかね？計算できないほど知能が低い？喫煙止めたらりかいできるかも知れませんね。

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http://news.livedoor.com/article/detail/14066501/

には、ワロタ。




動物園の喫煙所に掲示された1枚の貼り紙。そこには、「喫煙者」「分類：霊長目ヒト科」「わが国では、希少動物化しつつある」などの言葉が並んでいる。まるで、飼育動物の生態を解説するような調子だ。

2017年12月上旬、こうした貼り紙を撮影した写真が突如ツイッターに投稿され、注目を集めている。すでに貼り紙は撤去済みだというが、ネット上では「最高のユーモア」「差別的だと思う」など賛否の大きく分かれた意見が相次ぐ騒ぎとなっている。

「煙を肺に吸い込むことを常習とする動物」
話題を呼んでいる貼り紙の写真が投稿されたのは12月3日。あるツイッターユーザーが「いつの間にか撤去されてたけど、その昔某動物園の喫煙所に貼ってあったコレ、最高にブラックユーモアで好きだった」などのコメントを添えて投稿した。

写真を見ると、この貼り紙は喫煙所の窓ガラスの外側にあって、上部には大きく「喫煙者」の文字。続けて、「英名：Smoker」「学名：Homo Sapiens Tabakonomisis（ホモサピエンス・タバコノミシス）」「分類：霊長目　ヒト科」の言葉が並ぶ。

さらに、貼り紙の下部には「解説」のような文章も掲載されており、

「世界中に分布しているが、わが国では、希少動物化しつつある。『たばこ』という葉をいぶしてその煙を肺に吸い込むことを常習とする動物。長時間『たばこ』を吸わないと、イライラして落ち着きがなくなる個体もいる」
などと書かれている。そのほか、「喫煙しているときの動物たちの表情は、つかの間の安らぎを満喫しているような幸福な様子もうかがえる」との一文もあった。

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匿名はんのお仲間もお怒りです。





【憤怒】喫煙所さえキレイに使えない喫煙者が、吸えるとか吸えないとかゴチャゴチャ言うな！
佐藤英典2017年10月11日

https://rocketnews24.com/2017/10/11/967031/

東京都議会は2017年10月5日の本会議で、家庭内でも受動喫煙を防止する趣旨の「東京都子どもを受動喫煙から守る条例」を賛成多数で可決した。あくまで努力義務ということなのだが、外出先でもダメ！　家庭内でもダメ！　となると、いよいよ禁煙すべきではないかと思う人も多いだろう。喫煙者は肩身が狭くて気の毒だ……。

──なんて甘いことを言うとでも思ったか!!　喫煙者が肩身の狭い思いをしても仕方がないと、ひとりの喫煙者の私（佐藤）も言いたい!!　なぜなら、喫煙を許可された場所さえも満足に使うことができないからだ。喫煙所すらキレイに使うこともできんのかーーッ!!

・喫煙所はどこも汚い
かねてから思っていることだが、喫煙者である私も喫煙所は使う。駅の近くの喫煙所だったり、たばこ屋さんが店先に設置してくれている灰皿だったり。残念だが、どこももれなく汚い。めちゃくちゃよごれている。ある程度は灰が出るから仕方がないとしても、「普通に使っていれば、もう少しキレイなはず」と思うことも少なくないのだ。

・喫煙所の外で吸う
喫煙者のなかでもモラルやマナーには差があって、良い人はキレイに使おうとしている様子がうかがえる。だが！　ひどいヤツは本当にひどい。喫煙所の入り口に突っ立って、中に入ろうともせずに、その場でたばこを吸ったりしている。

何のための喫煙所なんだ！　中に入れよ!!　そのための場所なんだから。中に入らないから、煙は外に漏れるし、後から来た人が中に入れない。

・あるのに、灰皿を使わない
さらにひどいのは、灰皿に吸い殻を捨てないヤツがいる。目の前に灰皿があるのに、わざわざ足元に吸い殻を落として、靴でもみ消したりする。

だから、何のための喫煙所なんだよ!!　どんな悪意があったら、灰皿を使わない選択ができるのか？　喫煙者にとっても迷惑な喫煙者だ。そんな輩が、「たばこ吸わせろ」とか「家庭内では自由にさせろ」とか言う資格があるだろうか？　許可された場所さえ満足に使えないのに、吸う場所を選ぶのはおこがましいと思う。

・大事に使おう
せめて喫煙所くらいキレイに使おう。たばこ屋さんだって商売があるとはいえ、たばこの吸い殻だけでなく、空き箱や空き缶、ペットボトルまで放置されていたら、「灰皿を撤去しようかな」って気持ちになるかもしれないだろう。限られた場所でも、大事に使うことから始めるべきではないのか？　喫煙者諸君よ。

参照元：時事ドットコム
執筆：佐藤英典
Photo：Rocketnews24

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ベランダを喫煙所、ましてや地球上全て喫煙所なんて認識する奴は屁理屈匿名はん以外にはおらんやろ。

地球全体を汚しまくるのは喫煙者かもしれんが。

喫煙者と非喫煙者は、人類でも分離するべきかも。それとも絶滅危惧種には絶滅してもらうかだな。

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>煙草だって灰皿は用意しますよ。灰皿すら用意しないような暴煙者の行動などは 知る由もありません。

灰皿は灰を受けるもの。煙を他人の家にかけないように空気清浄機を通して排煙すれば喫煙所と認められる可能性はあるかも。

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喫煙所の定義
ベランダ＝喫煙所
決定!

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>>1542

このスレの恥さらしのスレタイにそった蟻地獄に仁王立ち？がはまったらしいな。

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こちらのスレの非喫煙者の書き込み者は、
ペラボー物件所有者ですか?

ペラボーは、隣りから煙がきますよねー。
残念!

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>>1537
＞1～2m以上離れたら喫煙して良いなんて条例になっていない通りです。
条例になっていなくてもそれ以上離れた外気なら問題ないでしょ。

＞それはだめな場合もあるとの判決でしたよね。
「場合もある」ですよねぇ。一般的には問題なし。

＞よく判決を理解しましょう。当事者だけではなく一般化されて書かれていますからね。
その通りです。
「不利益の程度によっては」「場合があり得る」
判決文を理解しましょうね。

＞地球上全て便所というのと同じ屁理屈。迷惑行為不法行為はいけません。
屁理屈ではありません。禁止されていない場所では行っても構いません。

＞だったら、せめて自室内で換気せずに吸えば？
なぜ、あなた方は窓を開けて換気する権利があるのに、喫煙者には
ないのでしょうか？

＞2本吸えば2倍になりませんかね？計算できないほど知能が低い？
2倍になったところで、病気になる濃度になるわけもありません。

>>1541
＞灰皿は灰を受けるもの。煙を他人の家にかけないように空気清浄機を通して排煙すれば喫煙所と認められる可能性はあるかも。
空気清浄機？
駅前の路上や高速道路のSA/PAの喫煙所の空気清浄機の存在の
意味のなさ分かっていますか？
あんなのでも喫煙所として有効とされていますよ。

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>>1545 匿名はん

>>屁理屈ではありません。禁止されていない場所では行っても構いません。

またまただ。
禁止されていなければ、何をやっても良い。
お前、この言葉を10年以上続けているな。
地球上どこでやっても良い、と言った責任から逃げている。

じゃあ、火星に大気はあるか？

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>>1545 匿名はん

>>条例になっていなくてもそれ以上離れた外気なら問題ないでしょ。

お前が何回も繰り返す排気ガスで大気汚染はあどうなるんだ？
超バカとしか言えない。

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>>1545
>条例になっていなくてもそれ以上離れた外気なら問題ないでしょ。

現に被害を受けて訴訟になり不法行為になっている。上や両隣は煙、下は吸い殻や灰、迷惑だから問題になっている。

自室内でひっそり吸うことまで基本的には否定していない。

脳の酸素不足を楽しむならば、ビニール袋被って、シンナー吸いながら、タバコに火をつけるのが一番だと思う。少なくとも、換気をせずに主流煙も副流煙も三次喫煙もご自分で楽しむことだ。

一方的に他人に迷惑＝著しい不利益を与えるな。

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>>1545 匿名はん

>屁理屈ではありません。禁止されていない場所では行っても構いません。

それを屁理屈と言います。法律や条例で明示的に禁止されていなくとも、不法行為は禁止されています。不法行為には賠償責任が生じます。

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>>1545 匿名はんさん

禁止されていなければ何をやっても良い、、と言うなら長時間労働で労基法の基準の時間にないものは許されるということだろ。

過労死(過労自殺も含む)に加えニコチン依存で短命を歓迎するってことだな。

さらに地球温暖化。
タバコの燃焼に伴うCO2排出において一人当たりは極めて僅かだけど、昔みたいに喫煙人口が高い時は、交通機関の化石燃料が排出する化学物質(排気ガス浄化装置で改善はされてきている)の他にCO2排出も加わっている。

南極のラーセン棚氷の分離・崩壊は、お前がやっている喫煙行為の非生産性行為だ。

何が、『排気ガス』だの『レジャー』だのなんだ？
`

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>>1549 匿名さん

名古屋の裁判の被告も屁理屈こきまくって、裁判官にたしなめられているが、匿名はんも、何度教えられても理解できないようだ。法律や条例ではあらゆる行為を規定できないから、被害者が加害者を直接訴える民事訴訟があるのだが、ここ何年、何度指摘されても一向に理解できないようだ。レアものの低能か?



喫煙が不法行為を構成することがあり得るといえる。このことは，当該マンションの使用規則がベランダでの喫煙を禁じていない場合であっても同様である。


だから、ベランダ喫煙禁止規約は不要なんだよ。そもそもマンション管理規約は稀にしか起こらない個人間の問題を解決するためのものではない。副流煙の被害救済ではなく、防災観点で禁止するだけ。

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>>1545 匿名はんさん

>一般的には問題なし。

と言う判決ではありません。判決文にそんなこと書いてありません。

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>>1548
＞現に被害を受けて訴訟になり不法行為になっている。上や両隣は煙、下は吸い殻や灰、迷惑だから問題になっている。
どこでですか？
名古屋地裁の一例だけじゃないですか？

＞一方的に他人に迷惑＝著しい不利益を与えるな。
おっ、「迷惑」が「著しい不利益」置き換わってる。
嫌煙者だなぁ。

>>1549
＞それを屁理屈と言います。法律や条例で明示的に禁止されていなくとも、不法行為は禁止されています。不法行為には賠償責任が生じます。
それではどんどん訴えましょう。
名古屋の裁判から何年も経っているのにその後裁判が起こらないのは
なぜでしょうかねぇ。

>>1551
＞喫煙が不法行為を構成することがあり得るといえる。このことは，当該マンションの使用規則がベランダでの喫煙を禁じていない場合であっても同様である。
自分で引用していて理解できないのですか？ 「あり得るといえる」って
「普通はない」ってことですよ。よく言って「可能性がある」程度ですかねぇ。

＞副流煙の被害救済ではなく、防災観点で禁止するだけ。
禁止すればいいじゃんか。

>>1552
＞と言う判決ではありません。判決文にそんなこと書いてありません。
はいはい。書いてありません。
国語のお勉強で「作者はここで何を述べたかったのか20文字で書きなさい」って
問題見たことありませんか？ 苦手だったでしょう。

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>>1553 匿名はんさん
>名古屋地裁の一例だけじゃないですか？

質問スレでも、バトルスレでも、迷惑だとなっていますが？ベランダ喫煙が認められた例は一例もありません。一例あれば、ベランダ喫煙者は訴えられたら、和解で終わりでしょう。和解せずにベランダ喫煙者が勝訴した例がない以上はね。

>おっ、「迷惑」が「著しい不利益」置き換わってる。
>嫌煙者だなぁ。

判決文でもあったように、一般に喫煙は嫌われています。嫌われているというのは、迷惑ってこと。また著しい不利益を与えたから不法行為認定されています。

>禁止すればいいじゃんか。

最近のマンションは禁止していますよ。防災観点でね。

>はいはい。書いてありません。

書いてないことを勝手にあたかも書いてあるように書かないように。

>国語のお勉強で「作者はここで何を述べたかったのか20文字で書きなさい」って
>問題見たことありませんか？ 苦手だったでしょう。

それが、争点ですが？





２　争点（１）（被告がベランダで喫煙をする行為が原告に対する不法行為となるか）について

（１）　自己の所有建物内であっても，いかなる行為も許されるというものではなく，当該行為が，第三者に著しい不利益を及ぼす場合には，制限が加えられることがあるのはやむを得ない。そして，喫煙は個人の趣味であって本来個人の自由に委ねられる行為であるものの，タバコの煙が喫煙者のみならず，その周辺で煙を吸い込む者の健康にも悪影響を及ぼす恐れのあること，一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは，いずれも公知の事実である。

　したがって，マンションの専有部分及びこれに接続する専用使用部分における喫煙であっても，マンションの他の居住者に与える不利益の程度によっては，制限すべき場合があり得るのであって，他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら，喫煙を継続し，何らこれを防止する措置をとらない場合には，喫煙が不法行為を構成することがあり得るといえる。このことは，当該マンションの使用規則がベランダでの喫煙を禁じていない場合であっても同様である。




ありゃりゃ、すべて論破されていますね。

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>>1553 屁理屈大王匿名はん

コメント無視して無かったことに。
逃げないで答えて下さいね。 は、お前がよく書くことだろ

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>>1554
＞最近のマンションは禁止していますよ。防災観点でね。
昔のマンションも最近のマンションをまねてベランダ喫煙禁止にすれば
この手のスレは終わりです。

私はずーっと「ベランダ喫煙禁止の規約改正すればよい」と言い続けて
いますが、嫌煙者どもが嫌がっているのはわかっていますか？

＞書いてないことを勝手にあたかも書いてあるように書かないように。
イヤミも通じないやつですね（＾＾。

＞ありゃりゃ、すべて論破されていますね。
論破。分かるように書いてくださいね。
何一つ論破されていません。

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>>1556
>昔のマンションも最近のマンションをまねてベランダ喫煙禁止にすれば
>この手のスレは終わりです。

終わらんでしょう。屁理屈匿名はんのようなのがおれば。ベランダではなくて敷居の上ならOKとやるからね。

どこで吸おうが、他人に危害を加える不法行為はいけません。

タバコは猛毒です。

全部論破されて、なんのまともな反論もできていませんが？

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>>1556
>分かるように書いてくださいね。

分からないのは喫煙の結果、ご自分で書かれたように、自他共に認める低能だからでしょう。

お気の毒です。

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>>1556 屁理屈大王匿名はん

またまた、同じ事を何回も言ってる。
これで10年以上、今年もまた年が暮れる。

>>私はずーっと「ベランダ喫煙禁止の規約改正すればよい」と言い続けて
>>いますが、嫌煙者どもが嫌がっているのはわかっていますか？

そんなもの要らね！ と裁判結果に出たんだろ。
この先、10年も同じ事を言い続けるのか？

>>論破。分かるように書いてくださいね。

これを、お前自身が何回同じ事を書いているのか記憶にない？
『頭の悪い私にわかるように書いて下さいね。』
一体、何回言ったのか記憶にないのか。
幼児レベルのIQに低下した酷い認知症としか思えない。

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匿名はんの主張では、ベランダで排便を禁止しなきゃ、ベランダ排便は自由。地球上どこでも禁止されていない場所での排便は自由となるが、それは正しいのかね、匿名はん。

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>>1560 匿名さん

匿名はんは自分で自他共に認める低能と言っている通り、知能が低く、不法行為の概念が理解できないようね。

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>>1557
＞終わらんでしょう。屁理屈匿名はんのようなのがおれば。ベランダではなくて敷居の上ならOKとやるからね。
そこがわからない。「敷居の上」や「換気扇の下」がダメな理由が理解できません。

「換気扇の下」はベランダから外に向かって吹き出すから、戻ってくるころには
ベランダ喫煙とは比べるもなく濃度は薄まっているでしょうし、「敷居の上」は
他人に家に入る前に自室に入るから、他人の家に入るころにはベランダ喫煙に
比べるまでもなく薄い濃度の煙であると思われます。

＞どこで吸おうが、他人に危害を加える不法行為はいけません。
ベランダ喫煙ごときで危害なんか与えません。

＞全部論破されて、なんのまともな反論もできていませんが？
そうですか？
嫌煙者どもが「タバコやめろ」「不法行為やめろ」を繰り返していて議論を放棄して
いるだけのような気がしますがねぇ。

>>1558
＞分からないのは喫煙の結果、ご自分で書かれたように、自他共に認める低能だからでしょう。
議論する気ないでしょ。
相手が「低能」だと思っているのなら、もう少し砕いた説明をするなりそれなりの
対処方法っていうのがあるんじゃないでしょうかねぇ。
議論する気がないのでしたら黙っていた方がいいと思いますよ。
ただの罵倒になりますからねぇ。

>>1560
＞匿名はんの主張では、ベランダで排便を禁止しなきゃ、ベランダ排便は自由。地球上どこでも禁止されていない場所での排便は自由となるが、それは正しいのかね、匿名はん。
自由ですよ。なんでそんな当たり前のこと聞くのでしょうか？

>>1561
＞匿名はんは自分で自他共に認める低能と言っている通り、知能が低く、不法行為の概念が理解できないようね。
名古屋地裁の判決は『前提条件』があって、それをもとに不法行為となっています。
一般的なベランダ喫煙は名古屋地裁の前提条件に合致することはありません。
したがって一般的なベランダ喫煙は不法行為ではありません。

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>>1562 匿名はんさん

気の毒だなあ。何も理解できないとは。

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>>1563
＞気の毒だなあ。何も理解できないとは。
私の意見は正論ですが、もしも「何も理解できない」と見えていても
結構でございます。「何も理解できない」ということは「何でもできる」と
いうことですからねぇ。

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>>1564 匿名はん

>>私の意見は正論ですが、もしも「何も理解できない」と見えていても

何が正論だ？
10mと言う根拠を出せなかつたくせに。
お前はタバコの燃焼で実際にCO2を排出している。
地球温暖化もわからないバカとは、、、

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
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>>1564 匿名はんさん

重要なことは、他人に著しい不利益を与えるかどうかであって、規約で禁止されてなくても、自室の換気扇の下でも同じなんだが?

不法行為が理解できないとは。

人間止めた方が良い。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
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非喫煙者とやらは、どこへ行ったの？匿名はんのなりすますしとしか思えないね。

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お互い様ならともかく、多くの人が嫌がる喫煙を、集合住宅のオープンスペースでするべきでないなんて、説明不要だと思う。何をがちゃがちゃ屁理屈こねる必要がある?

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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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>>1562 屁理屈大魔王匿名はん

>>議論する気がないのでしたら黙っていた方がいいと思いますよ。

それは、お前じゃないか？
高度な話になるといつも議論から逃げてる。
10mと言う根拠はどこから来るんだ？

>>ただの罵倒になりますからねぇ。
それもお前じゃないか？
『嫌煙者ども』が罵倒だろ。

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>>1564 屁理屈王匿名はん

>>結構でございます。「何も理解できない」ということは「何でもできる」と
>>いうことですからねぇ。

お前の頭の中は情報をどう言う風に処理しているんだ？

理解できなければ、前に進まない。
で、『何でもできる。』の結論に何で繋がるんだ？

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そもそも、
ベランダ喫煙は本当になくなると思って
いる人は、どれくらいいるのでしょうか?

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>>1571

>>ベランダ喫煙は本当になくなると思って
>>いる人は、どれくらいいるのでしょうか?

投稿内容が非常に匿名はんである疑いが強い。

違うと言うなら違うと答えよ。
回答が無い場合、匿名はんと断定する。

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違います。

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>>1573

じゃ、匿名はんに戯れる匿名はん2号ってえわけか？

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＞1572さん

ひょっとして、ベランダ喫煙は
無くなると思っているの?

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匿名はんは、論破されると、しばらく「匿名はん」では姿を消して、別のハンドルで現れてしらっと投稿をするって繰り返しですね。

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>>1575 匿名はん2号

>>ひょっとして、ベランダ喫煙は
>>無くなると思っているの?

この書き方、悪意を持った投稿だな。
ベランダ喫煙を援護している。

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>>1564 匿名はんさん

>>1564 匿名はんさん

重要なことは、他人に著しい不利益を与えるかどうかであって、規約で禁止されてなくても、自室の換気扇の下でも同じなんだが?

不法行為が理解できないとは。

>私の意見は正論ですが

不法行為も理解できないお方が、正論を述べることが出来るわけがないでしょう。

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換気扇を文明の利器と言った大馬鹿は、匿名はんだな。

多分、隧道の換気施設が何のためにあるのかわからない超アホだろう。

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>>1566
＞重要なことは、他人に著しい不利益を与えるかどうかであって、規約で禁止されてなくても、自室の換気扇の下でも同じなんだが?
どう「著しい不利益」を与えているのですか？
病気にでもなっていますか？

>>1568
＞お互い様ならともかく、多くの人が嫌がる喫煙を、集合住宅のオープンスペースでするべきでないなんて、説明不要だと思う。
他人任せにしないで、さっさと「規約改正」をしてしまえば解決なのです。

＞何をがちゃがちゃ屁理屈こねる必要がある?
その通りです。

なんか、嫌煙者どもは議論を放棄しだしたようですねぇ。完全に個人の悪口を
言うだけで内容なんて何もない。

バトル版だから悪口も否定はしませんが、議論をしようぜ。
言い負かされる意見に対して「屁理屈だ！」って、＊＊＊の遠吠えでしょう。

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