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上場廃止しても会社が存続すれば、契約者の状況はかわりません。上場して無くても立派な会社はたくさんありますからね。
ただデベロッパーは、開発資金を調達する為に、上場しているので、上場廃止になれば資金繰りに困って、資金難に追い込まれる可能性は極めて高い。資金が回らなくなれば、民事再生の適用です。民事再生になって、スポンサー企業が現れれば、企業は存続するので、スケジュールは多少ずれ込むかもしれませんが、引渡しは可能になるかも知れません。スポンサーが現れなければ、契約の履行ができないので、契約解除です。手付けは、保証書があれば戻ってきますが、無ければ債権整理が済むまで戻りません。アーバンは、上場のままいきなり民事再生になりましたが、現在2グループのスポンサー候補が現れています。その他の新興デベは、まったく債権の目処が立たないのが現状です。アーバンは、マンション以外のオフィスビルなどの物件が多かったのも幸いしています。
上記は一般論です。モリモトはまだ、こうなるとも決まってませんから。監査法人との見解の違いでの遅れだと思うのですが、その整理が付いて、通常レベルの訂正で済んだら、株価は跳ね上がりますよ。個人的には、いい物件を作る会社なのでがんばって欲しい。
上場廃止でその後会社がそのまま存続すれば契約もそのままです。しかし今回はもし28日に決算発表ができなければ上場廃止の前に民事再生、会社更生法適用、破産、解散等の手続きに進むことになると思われますが。手付金の扱いも様々になりますので専門家にいち早く相談すべきです。とにかく28日の決算発表を見極めるしかないのが本日現在の状況です。
だよな、社員自身が一番かわいそうだな
客から、言われて大丈夫ですって・・・何を根拠に?・・言えないよね
キャッシュフローをみても、大丈夫な会社ではない
出すもの出さないのは、責任者が責任を全うできていないことだね。
会社 :xxx物件はxxx億円で売れます。
会計士:この物件はこの金額で無理なので、xxx円損失計上してください。
会社 :それでは、債務超過になってしまいます。不動産の素人の貴方に何がわかるんですか!
会社 :今後、の利益期計画はxxx円です。
会計士:市場が益々冷え込んでいくのに、それはあり得ないので繰り延べ税金資産は否認します。
会社 :それでは、債務超過になってしまいます。不動産の素人の貴方に何がわかるんですか!
みないな会話してるんじゃない?
いざとなれば辞めようと思っている従業員がほとんどなのでは?
聞くところによると社内の上下の風通しが悪く、愛社精神が全く育まれていない。
社歴の長い社員が少ないのもそのせい。
No.529
> 通常レベルの訂正で済んだら、株価は跳ね上がりますよ。
私も全く同意見、このまま100〜200円までいった場合、相当買いだと思ってます。
多少ネガティブな訂正内容でも、AIGショック後に安定していた700〜800円まで
戻す可能性が高いと思っています。約5倍のギャンブル。
リスクは相当デカイですが、個人的には買い。
反対意見は多いかもしれませんが、モリモトの商品力に賭けてみるのも悪くない。
今週市場がどう動くか楽しみです。
そりゃギャンブルだよな。
みんな駄目だつぶれると思ってるからこそ、そうじゃなきゃ一人勝ちできるもんね。
ただ、勝算が限りなく低いからギャンブル。
紙切れになっても後悔しない金額なら面白いよね。
>>538
それは、超ハイリスクですね。
通常レベルの訂正では済まないでしょう・・・
「コンカード横浜」もいくらで処分したか公表すべきでしょう。
買主の都合としているが、売主の都合もあるんじゃないの?
>>538
ここは検討板ですから。株の話は・・・。
>このまま100〜200円までいった場合、
いえいえ、もっともっと下がりますよ。
貴方が本気でここの株を買うのなら、その後の方が“損失”は少ないですよ。
一般論として、
運転資金が厳しい状態で、債務超過の決算出したら融資が切られて倒産する。
100年に1度の経済危機で、大手でも助ける余裕はない。
増資とか要請しても、この経済状況で不動産業にカネを出す企業はないと思う。
あと4日しかない、
今は民事再生法、会社更生法、会社清算などの最終調整に入っているだろう。
明日からまた4日連続ストップ安で来週は無いということか。4日間で株価は
250、170、120、70、といくんですよね?
株を買うかどうかは置いておいて、ここの物件買うかどうかは、もう少し様子を見たほうが良い。
って様子を見られると、ますますキャッシュが足りなくなる。だって、契約時の手付金だって、
バカにならない運転資金ですよね、きっと。
>契約時の手付金だって、
バカにならない運転資金ですよね
その通り。今この会社は100万円の手付金だって喉から手が出るほど欲しいはずですよ。
事実、いつ、幾らの手付金が入る予定か逐一報告させている状況ですから。orz
№545の言うとおり、もうちょい様子見か、検討中止した方が賢明。
少なくとも28日までは待つべきでしょう。その間売れてしまうなんてことはまずあり得ませんから。
ディアナシリーズは、関連会社の管理会社を使用しない理由が
544>>
金曜日もストップ安でしたが、現在の330円だとBPSも0.1倍で
出来高も増えましたし、他の新興不動産デベの域まで来たので
そろそろ止まるのではと勝手に予想してます。
まあ私は買えませんけどw
しかし2月に上場して一年も経たないうちに株価が10分の1は酷い。
借金返済の為に投資家を騙して上場したとしか思えません。
主幹事の大和証券も責任を感じてるんでしょうか。
28日のIRはどの様な内容になるのか・・・仮に倒産と言う事にでも
なれば、純粋な新規上場会社としては上場期間の最短記録を更新す
る様な予感。調べた訳ではありませんけど。
本日現在はちゃんと値がついた。下げ止まりかマネーゲームかはわからんが。今日のストップ安は
なさそう。28日の決算発表を前に様々な思惑が交錯する一週間になりますなー。
モーリー頑張れ!
たのむよ〜
引渡し前に逝かないでね。
上昇してる理由は何ですかね?
何か開示ありました?
TDNETは特に動き無いですが。
今のところ開示情報なさそうですね・・・
300円台で勝算があると市場が判断したのか、
この感じだと今週200円台は無さそう。100円台は夢。
訂正です
BPSも0.1倍で → PBRも0.1倍で
でした(汗。
株が上がった今日はみんな静かですね。
>明日からまた4日連続ストップ安で来週は無いということか。4日間で株価は250、170、120、70、といくんですよね?
とか言ってた人はどこ行っちゃったんでしょう?
今日上がっても楽観視は出来ないでしょ…
でも、今週はこんな感じで進みそうかな??
あくまでも、決算発表までの暫定的な流れだと思うけど…
そうですね。あくまで28日が勝負というかなんというか。28日次第で来週は無いということもありますから。今日モーりーの株を購入している人の情報源とかをお聞かせ願えればと思いますが。とても一般人は買えないでしょう。
かなり下げましたね。前日終値くらいで今日も終わるのかな。
と思ったら一気に30円以上上がった。何が起きているんだろ。
本日ストップ高にて取引終了。
決算内容もこれに比例しているといいんですが・・・。
今日の好材料に興味津々。
何が買い材料だったのでしょう?
後半相当伸びましたね。300円台に留まらず、+80(+24.24%)の410円!
まさかのストップ高。これは何か好材料がありそうですね。
300円台も夢と消えてしまうか・・・。あぁ、先週金曜日が底でしたね。
28日発表までは400〜600円あたりをウロウロ、
その後、特筆すべき問題がなければ800円あたりまで回復って感じ。
サイダーに決まってるでしょ
果報は寝て待て
これに尽きるでしょう。
結果はもう目前ですから。
インサイダーである可能性は確かにありますね。監査法人が折れてぎりぎりOKになりました、とか本当に単なる決算遅延でした、とか。或いはそういうことに賭けての思惑買い。いずれにせよ、ストップ安を連発した時点で通常の株とは違う扱いになってしまったのは確かですね。値動きがあるのでデイトレーダーが群がってる感じ。
私としては株よりも、買おうとしている物件がどうなるか?のほうが興味あるのですが。。
>値動きがあるのでデイトレーダーが群がってる
デイトレーダは群がらないよ、こんな取引の少ない株
普通の株屋が博打に出ているかもね
今回は監査法人が折れたとしても決算のたびに「決算書提出遅延」騒ぎがあるのではと疑心暗鬼に
なってしまいますね。まあ28日の決算内容がどんなものか見極めるしかありませんが。
569ってなんて生き物なの?
株価が乱高下しようが、決算報告書遅延は事実であり、信用度はゼロです。
今週末まで待って、どうなるかですね。
好材料が一切無いのに、S高になるのは遊ばれてるだけでは?
騙し上げ
あほかいな。。
いつもの父さん前のカーニバルやろ!
チキンレース。
頑張って欲しいけど決算発表を月末まで引っ張りすぎ。
昨日今日で、どこかの有力スポンサーが支援表明するかと予想していたが外れた。
同じ決算延期でストップ安連続だったランドコムはストップ安が
止まった後は2日くらいストップ高だった気がするけど、ここは
一日しか持たなかったみたいですね。逃げ足が速くなってる。
でもここがすぐに倒産するとは思ってないですよ。ランドコムは
販促費用すら用意できなかったけど、ここは住宅情報ナビへの
掲載やDMで案内が送られて来るからね。
2度続けて3連休が終わってから3連休の案内が届くのは謎だけどw
>2度続けて3連休が終わってから3連休の案内が届くのは
ひでぇな・・・。どこがカスタマーサービスじゃ。
マンション販売業界の風上にも置けぬ。
≫569 ぱかじゃなかろか。
≫576 DMや住宅情報ナビは、既にお金を払ってあるから現在の状況とは関係無いの(CMも)。
あと2日静観するしか無いね。
本当にどうなるんでしょうか???
576です。
本当にDDM業者のせいですかね?。
3連休の案内なら遅くとも金曜日には到着する様に、通常は手続きをしますよね?
実際、連休明けに届いたのは武蔵仲原と新川崎の物件のDMで、船堀の物件は
確か木曜日頃に到着してますし(船堀はあまり請求した記憶は無いのですが)。
もちろん、先月迄はちゃんと週末前迄に全部届いてましたよ。今月に入って
から続いたので、一度目は手違いかと思ってましたが、二度続けてになると。
ちなみに私の家は配達遅延するような場所ではありませんよ。どの業者が配達
してたか忘れましたが、郵便本局やヤマトの営業所は徒歩圏に、佐川や日通の
営業所も車で15分以内の場所に有ります。
とりあえず明日乗り切ったら一度連絡を入れてみる事にします。
番号続いてるし削除されてませんけど・・・
先週末、モリモトの物件を契約してきました。
この掲示板で多くの方が指摘されている、決算書の遅延・株価など
正直不安な点もありました。
でも、立地・間取り・価格・デザイン、すべてにおいて「この部屋で永く暮らし
てみたい!』と
強く思えるものに出会ってしまい、リスクを承知の上で決断しました。
少ないながらも、私の入れた手付金が役にたってくれると嬉しいです。
魅力的なデザインの物件を、数多く造ってきたデベロッパーなので、これからも頑張ってほしいです。
モリモトアセットマネジメント株式の売却とビ・ライフ投資口の売却によりPL的には損が計上されるようですが、キャッシュはかなり入って来ますね。これで当面安泰かな?
大和ハウスリリース https://www.release.tdnet.info/inbs/140120081127026896.pdf
モリモトリリース https://www.release.tdnet.info/inbs/140120081127026723.pdf
とりあえず大丈夫なんですかね?
基本合意って・・・
細部はどこまで決まってるのでしょう?
えー!あと一日待つべきだったしょう、明日とんだら1割資産減・・だけど一生住むから良いってことかあ。瑕疵担保とか気にならないなら良いんじゃね?
えっ!数億しか入らないんですか。
それは残念。
えーっ、今月だけですかあ
>長期的に考えると大損
お先真っ暗じゃないですかあ
>>600
このまま座して死を待つよりは、少しでも生き延びて
今回の大和ハウスのように救済してくれるスポンサーを探す方が
まだいいという判断なんじゃないかな
いくらいい収入源を持っていたとしても、会社が潰れてしまえば元も子もない
せめて今ある在庫くらいはきちんと売ってほしいですよね。
んで経営改善と。
この発表を今日出すってことは、明日は普通に決算報告が出るんでしょう。案外ここで買い叩かれて交渉がまとまらずに最後はモリモトが泣く泣くって展開だったんですかねえ。
大和の営業が竣工後の物件の営業をやってたのも納得。両者って提携関係にあったんですね。このまま案外買い叩かれて大和の一部門(一ブランド)になるって展開もあるのかも?と思った
『売れるものは全て売る』という、ありがちな状態。
今売っても、明日の四半期決算は変わらない。恐らく債務超過だろう。
数億のキャッシュが入っても、融資が切られたらもう無理だ。
大幅な債権免除とかも一緒に発表されない限りは。
今日何時に決算発表なの?
特別買い気配で寄らないだけです。
今日はストップ高比例配分かも知れませんね。
決算発表と同時に「大和傘下での経営再建」の合わせ技1本となるのでしょうか?
このタイミングで新プロジェクト(南馬込プロジェクト)を発表して来ましたね。
ゴーイングコンサーンとしての自信の表れでしょうか?
旧陸海軍も追い込まれてから、態勢挽回の大作戦てえのを次々とぶちあげてましたね。
よっしゃ!!
売り抜けた!
ご馳走様でした。
きっと株でしょ・・・
投資向けの掲示板に書き込んで欲しいですね。
>> No.612
いや、これは800円コースだから今売るのはダメでしょ。
今は買わなきゃ。
メール登録していない。
どの物件から来てますか?
都内がいいな
>新築竣工済みの値引き案件のメールが先週くらいから続々と来た
続々とということは都内もあるでしょうね。どの物件か是非教えてください!
某巨大掲示板のこの書き込みは可能性あるんでしょうかね?
246 :名無し不動さん:2008/11/28(金) 15:05:43 ID:???
>>245
ス○ーツが第三者割当増資に乗るみたいよ、噂だが
morimotoさん、もったいぶらないで早く開示して下さい。
16時じゃない?
まだ開示されないな
ス○ーツって?
スイーツ
スポーツ
スターツ
割引情報の皆様へ
割引ていってもモデルハウス住戸ですよ。額にすると千万とか。率でいうと15%くらいかな。既にやってるものを再度告知しているという話でした。期待させてごめんね。でも転売目的野郎と思われる失敗損切りが少なくとも1件あったので、その辺を狙うのもありかなと思います。将来の資産価値が毀損する可能性は高いと思いますが永住目的だったら良いかもね。
ピタットハウス
開示されませんねー。
17時じゃない?
まさかってことはないですよね?
あああ
本当に潰れるとは・・・。
お疲れ様でした
メシウマ状態
8899 モリモト
民事再生手続開始の申立てについて
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/tdnetg3/20081128/5dr23h/140120...
負債総額 約1615 億2000 万円(平成20 年9 月末日現在 合計残高試算表)
今日買い向かった人はいるのかな?結構ここ数日上げてたけど。っていうか今の時点で新築物件の価値がどれくらい毀損するんだろうか?
決算延期でやっぱり倒産
上場して直ぐに倒産とは無能会社としか言いようがない。
まあ、こんな状態の株を買った方は、それなりのリスクを
承知で買ったのでしょう
きっと結構いますよ、パシフィックもにぎわっているぐらいですから
社員の方は、お疲れ様です。良い方向に向かうことをお祈りします
この時間も川崎のタワーは内装工事しています。
せつないねぇ ぐすん
>負債総額 約1615 億2000 万円
げええ、このデベにとっては天文学的数字じゃん。
これから一体どうなるんだろね。
麻生早く動け!!ぐずぐずしてんじゃねぞ!!
黒字倒産ばっかり・・・
金融システムが機能してないね。
>上場廃止になるために上場した?
>破綻するために上場した?
>未公開株詐欺と同レベルの破綻劇。
http://jqmothershc.seesaa.net/article/110346488.html
予想より早かったですね。
ここに追随しそうな一応1部上場している準大手がわんさかありそう。
ここの掲示板とモリモリのHPどえらい重い。。
ここにつくスポンサーなんているの?
役員の多くは○卒のチンピラか、
他から連れてきた無能なおじいちゃんか、
社長の親族だぜ?
さようなら〜。
仕入れって都○開発ですか?そこの役員さん?→役員の多くは○卒のチンピラか、
今日、「南馬込プロジェクト」のサイトオープンしてるんだよね。
一般社員に知らされてないのは当然としても、今日サイトオープンってなんだかむちゃくちゃ
結局、今後どうなるのですか?
マンションも建設予定地も売却?
建設中の物件は困りますね。
デザインだけはやたら良かったんだけどな
さすがに今日はセールスの電話ないや
次はどこかな。
N○T課の ○さん、元気良く電話に出ていますねぇ。
物件検討者は、
当面はここの物件の検討をやめるべき。
故に、従業員も営業や案内も控えるべきだ。
649の
役員は○卒のちんぴらって?だれ?
生え抜きは社長と中田とないう奴だけ。
チンピラ会社が無理な上場をしたからこうなった?
川崎のタワーが最も悲惨?
チャリから落車したか。
同じ時期に財閥系なんてあったっけ?
落ちこぼれFグループの物件ならあったけど。
F?
芙蓉?
川崎のタワーはほとんど完成に近いと思いますが・・・
クレーンが外れていたのであとは内装かなと思ってました。
ガラス張りでデザインは素敵です。
近くにラゾーナタワーがありますが、デザインはモリモトの方がおしゃれです。
この先今販売されているマンションは引き続き販売されるのでしょうか?
値引きとかたくさんしていくのですかね・・・。
会社自体はなくならず営業は続けていくってことですか?
でも工事ストップでしょ。
明日から職人さん達も、重機も資材も撤収!
工事事務所閉鎖だと思うよ。
チンピラ役員誰でしょう?さぞかしモラルの無い人でしょうね。
予定通りですね。14日の決算報告書遅延の時点で既にアウト!
決算報告書を遅延させた新興デベで、存在している会社は無いですから、
「新興デベ」+「決算報告書遅延」≒ 終了〜
すでに前金払った人はどうなるんですか?予定通り購入できるのですか?
また、民事再生による、今後の大きな問題はなんですか?
詳しい方教えてください。お願いします。
>>675
ご愁傷様です。
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/twatch/index20081111d3000d3.html
一概には言えませんが参考に、
チンビラ役員は杉原、ゴミかな?
チンビラ役員は杉原かな?
ゼネコンいじめがひどかったらしい。
民再になってから次々に出てくる会社の悪口と実名での批判って生生しいわw
本当に業者とか関係者なんだろうなあ。購入希望者からみるとデザインとか一定以上の評判を得ていたようですが、業界での評判は?って感じか。上場目指してこけて、再チャレンジで9ヶ月退場って社内体制として確りしてなかったんでしょうね。
身内社員が少ないってのも社長・経営陣の求心力の無さなのかな。竣工が近い物件、竣工後も営業活動していた物件が結構あるのでどうなるんだろう。契約者は気が気ではないだろうなあ。
飛鳥山のは女が全面に出刃ってましたがどうなることやら。
飛鳥山の物件についてずっと疑問だったんだけど
マンションズとか見てると必ずよく訳の分からんオバサンの写真が載ってたよね。
物件のPR削ってまで載せる必要なあるオバサンだったの?
こんな事してるから潰れちゃうんじゃないの?
三井、三菱、野村以外の青田買いは避けるべきだというのが教訓ですよね。私も建物完成の後に購入することを原理原則として今後のマンション買い時を見極めていきます。
「売り惜しみ」なんてしてたマンデベにはいい薬!
ようく反省するように!
負債総額1,600億超!
これだけ借りていると破産までは行かず民再法の適用もらえそうね。
もちろん大幅な債権カットと大量の不動産を任意売却してもらうことにはなる。
復活は早くて半年〜1年後かな?
>いざとなれば辞めようと思っている従業員がほとんどなのでは?
聞くところによると社内の上下の風通しが悪く、愛社精神が全く育まれていない。
社歴の長い社員が少ないのもそのせい。
スポンサーになろうと思っている企業へ。
こんな会社を助けるのは無意味。絶対に後悔しますよ。
691クン、それ、どこも似たようなもんじゃないの?
ところで君は、愛社精神とかあるの??
社長、上場時の役員は責任を取れ。
株主に上場時大儲けした資金を分配しろ。
現在未入居の契約者に詫び状を書いて、手付け金返金で白紙解約出来るように取り計らえ。
リストラする社員にボーナスを出せ。
あなた方は全員12月の給与も賞与も役員報酬も無し。
その上で辞職しろ。
土曜日でも本社ビルは電気がサンサンと付いてて痛々しいですねー。
今日電話かけたけど繋がったね。諸々未定ですとのことでしたが。今日もチラシとどいてたよ。新川崎とどっかのやつ。年内は動かない・動けないから概要が年明け。完全にハッキリするのは4月以降、6月ぐらいですかね?
×完全にハッキリするのは4月以降、6月ぐらいですかね?
○完全にハッキリするのは4月以降、6月ぐらいでしょうか?
やるやるとは思っていたけど、とうとうやってくれたね。
うちの会社の取引先の人で姉歯物件でダブルローン背負った人いるけど、それよりマシ。単に資産価値が二〜三割下がるだけだと思うので永住してなおかつ物件に瑕疵が出なければ大丈夫。がんばれ!
ここを良く知っているが、
同業他社からの評判、広告代理店からの評判、ゼネコンからの評判、全て最悪。
聞いた話によると、某中堅ゼネコンとの商談時、はるかに年上の建設会社部長に対し、
モリモトの営業(?)のTOPが見下した態度で、
「そんな価格を出すのあなたのところだけだよ。」とタメ口を叩いたらしい。
スポンサーになろうとしている方々、よーく同業者や関連業者の評判を吟味してからの方が
賢明ですよ。
再販時に売値が下がるから
どうしてもスポンサーがついて欲しくない人がいるみたいですね。。。
必死さが伝わってきます。
グットデザイン沢山取ってるし、億ション手掛けてたりしてるから企画力の評価は高いのではないでしょうか
年内引渡し予定ですが、それも先延ばしになるのでしょうか?
その場合、債務不履行で白紙できないものでしょうか?
契約書に記載されている引渡し日より延期になれば、売主側の契約不履行ですので手付金倍返しの契約解除になるはずです。
但し今回は保障会社からの手付金100%が限度でしょうけれど。
引渡日が遅れるのは、法律上「履行遅延」であり債務不履行ではありません。
ご回答ありがとうございます。
法律に不案内ですみません。
>708さん
履行遅延であると、単純に引渡しがずれ込むだけで、こちらには不利なだけですか?
こちらにアドバンテージなんて期待できないと。
重ねてもう1つ質問です。
スポンサーつくまでは、引渡しは行われないものでしょうか?
債権者集会が開かれるまでは何も決まらないのでは?
>706さん
私も年内、というかもう後2週間程で引渡し予定だったんですけど、ちょっと厳しいかなって思ってます(^^;)
心境としてはギリギリ間に合わなかったととても残念です。
とりあえず今住んでる部屋の契約解除を延期してもらって、引越し業者にも事情の説明をしようと思ってます。
私も疑問に思っているのですが、未完成住戸と違って完成住戸の場合の引渡しってこの場合どんな感じになるんですか? 建物はもう出来てるので保留、または契約を白紙に戻すのは逆にもったいないと思うんですがどうなんでしょう?
超どんでんで、年内引越しが出来たらいいなーー(^^;)
社長、役員、いつ辞めるんだ?
いつ?
心情的には許せないだろうが再建計画が決まるまで旧経営陣は続投させた方が楽だよ。
新たに再建のプロが入ってきた場合、なにもかもバッサリ切り捨てられるから。
ゼネコン、設計事務所に土下座してから○ぎはら、○み、○やなぎはすぐ辞めてくれ!
>708
707ですが、たぶん私の投稿に対しての書き込みですよね。
>引渡日が遅れるのは、法律上「履行遅延」であり債務不履行ではありません。
私の書いた契約不履行を債務不履行と勘違いしておられるようですが、いずれにしても引渡し日が遅延するのは契約不履行に該当します。
一般的な不動産売買契約書には「引渡し予定日」として条文を立てているはずです。
そして売主側の責めに帰することのできない時由以外は、その責任を負うことになります。
今回の民事再生は売主側の責めに帰する条件となるので、契約不履行とは成らないと言うのは無理があります。
ただモリモトは物件によって契約書の文言を変えているようなので、最初から遅延を想定して責任を回避する内容であればその限りではありません。
以前、業者同士で話したことあるが、
誰がニガテか聞いてみると、
必ずこの人の名前が最初に出てくる。
その人の名は、キ○○ラ。
俺も再起不能になるくらいにメチャクチャに言われたことあるよ。
精神的にボロボロにされた。
アノ方も、普通にサラリーマンなんだから、
もうちょっと態度とか言動があると思うんだけど、
なんと言って良いのか、社会人じゃないよ、アレは。
広いようで実は狭い建設業界、モリモト出身者も多い。
大丈夫なのだろうか。。。
役員でまともなひと、評判良い人いないの?
役員よりも、
下っ端の係長・主任クラスに
厄介な人が多い気がするナ。
忙しいハケグチが各業者になっていたのではないのだろうか。。。
俺も10歳程下の若ゾウに、何度かボロカス言われたことあるよ。
切れそうになったが、こっちはオトナなので、抑えてやったけど。
可哀想なんだけど、我々が彼に服していたのは、
彼自身がスゴイ人物ではなく、単なるBtoBだから。
ビジネス上の付き合いだけなので。。、
>>700さん
単に資産価値が二〜三割下がるだけだと
それは大変ですね。5000万円の物件なら1000〜1500万円の損失ですよね。
客観性に乏しいから賠償請求も難しいだろうし。
私の知ってる姉歯物件被害者の方は、賠償金が入ってくるので最終的な損失は200〜300万円程度で済むみたいですよ。なので↑より全然マシ。
何故か追加ローンは1700万円も利用されるようですが。
一口に姉歯物件と言っても、補強で済んだところと再建したところでは条件がまるで違うし、再建も、立地条件等により有利、不利が大きく分かれたみたいですよ。
グランドステージ茅場町なんて、元々7000万円程度の物件が再建後は軒並み億ションと言われてますしね。
それだけで追加負担のモトを取っている上に、管財人の覚えめでたく、他棟より賠償金も多く貰ってますしね。
ヒューザー重役だった犬山正一氏も、グランドステージ茅場町住民でもあるので、バッチリ公的支援を受けてなおかつ多額の賠償金を貰っています。
私の感覚では、耐震偽装被害者の方々は、公的支援があった分、ほとんどの欠陥住宅被害者の方やデベが倒産の憂き目にあった方々より遥かに恵まれていると思います。
引渡し未だの契約者も債権者集会に参加を!
ところで、債権者集会会場の中野サンプラザって
いつ予約したんだろう?
1週間前で取れるものなのか?
手付け金って実際ちゃんと保全されているの?
保全されていなければ払った人は立派な『債権者』だよ。
キッチリ確認したほうがいいよ。(回答した人の名前はメモで残して)
(モリモト側は、購入者は債権者説明会に来て欲しくないだろうが)
>>723
手付金額が一定の条件以上であれば、法律で保全が義務付けらてます。保全の内容は
契約書に記載されているはずだし、保障機関による保証だったら保証書が渡されれて
るはずなのですがね・・・。
不動産信用保証(株)の黄色い用紙
705さんに同感。
再生する際にスポンサー会社は、使えない・評判の良くない従業員をさっくり斬ると思いますが甘いでしょうか?
保全措置が不要な範囲で手付金の額を設定するケースも多い。
http://allabout.co.jp/house/mansionbeginner/closeup/CU20040909E/index....
質問があります。
●債権者数、約700人
この700人というのは、どういった方を対象としている数なんでしょう?
契約はしているが物件引き渡し前という方??
手付金が保全されているようなケースの方は入っていない?
逆に既に物件引き渡し済みの方?
個人は数に入っていないのでは?
> No.729
関連の業者さんってことですか?でも「700名」って「名」単位で記載されていますよね・・・
個人と法人。『人』だから『名』でいいと思う。
下請け工事業者さんもいるし、
例えば毎月の電気代の支払でも債権・債務は発生する。
手付金が保全されている契約者は入っていないハズ。
契約済みで入居待ちの場合、プロジェクト中止だと解約となって手付金返還でおしまいだ
けど、プロジェクト続行だと解約は自己都合で手付金没収だし、更正手続き中は工事が中
断するから引渡しが遅れたりして、反って厄介ですね。
> No.731
なるほど、よくわかりました。
>No.732
そうなんです!プロジェクト続行か否かという部分、すごく大事で
引渡しが遅れるにしても、どこまで遅れると債務不履行になるのか
という部分が非常にグレー。
契約書上は天災や、やむを得ない事情によって延期される場合は、
事前通知&引渡し期日の明示でOKというようになっていますよね・・・
「やむを得ない事情」に今回のケース入ってしまうのでしょうか?
完全に売主の責を問うことができるケースだと思うのですが。。
法律に詳しかい方、一般論としてどうなんでしょう?
>>契約書上は天災や、やむを得ない事情によって延期される場合は、
>>事前通知&引渡し期日の明示でOKというようになっていますよね・・・
>>「やむを得ない事情」に今回のケース入ってしまうのでしょうか?
>>完全に売主の責を問うことができるケースだと思うのですが。。
って、だから責任能力の無いモリモトに何をどうやって責任を問うの???
>>733さん
引渡しの遅延の場合は、それに要する費用(旧居が賃貸の場合の家賃とか)請求
までではなかったでしょうか。
いずれにせよ、現段階では民事再生手続き開始の申し立てなので、再生手続きが
終了して、方針が決まるまでは待たされるだけでしょうね。
瑕疵担保責任は?
利益を上げているように見せて、営業キャッシュフローは常にマイナス
その分、資産が膨れているが借金も膨れている
中身をはがしてみたら、担保不足続出
こんなに売れていない状況で黒字倒産とは思えない。
不動産の評価損⇒大幅な赤字計上⇒債務超過⇒融資打ち切り でしょう。
年初から増資に動くべきだった。実際そうして生き延びた会社もある。
経済先行指数を見れば1年前から景気が急激に悪化するのは明白だった。
経営陣に危機感が命運を左右した。
この1ヶ月ずっと必死に探し続けただろう。
しかし、百年に一度の経済危機ではスポンサーは現れない。
これほど信用を失ったら不動産業の再生は難しい。
確かに、クチの聞き方がなってない人が何人かいたな。
いくら業者といえども・・・。
ましてや、年長者に対しての話し方ってあると思います。
業者同士でも話題になりますよ。
誰々が「どうだとか、こうだとか」。
イヤだなァって思った人は、他の業者担当も同じだった。
営業のトップって言ったらそうだな。
仕事できる人は冷酷なのは当たり前
現役の社員から愚痴られた事あるよ。
年下の上司から「お前」呼ばわりされているって。
営業ね。
サイ○ウじゃない?
お前呼ばわりくらいでクチグチいうなよ〜。どうせ仕事できないから言われたんでしょ。
この会社のこと良く知ってるけど営業のトップだったひとは本当にすごいよ。
↑自問自答?w
本社の受付嬢は別嬪さんがそろってたんだけどね〜
まっ、あれもビジュアル重視で来て貰ってる派遣さんかな
ほんとちょっと前までは若いヤツラも相当いい給料もらってたらしいよ。
30前後で1本超え
だからみんないいスーツ着てんだよね〜
そんな皆さん、この先どうなるんだろ??
個人的にはいい人もたくさんいたよ。
従業員数(単独) 285人 従業員数(連結) 382人
平均年齢 33.9歳 平均年収 5,680千円
>>756
「アールブラン池上」残ってましたね、私も気がつきました。
しかし、リクルートにはいつ情報が行ったんでしょう?
いくら即効印刷の「マンションズ」でも金曜日の民事再生申請よりも前じゃないと、あれだけ削除できないでしょう?
○卒だけどチンピラではない。ひがみか
>758
どうなんですかね。
出版のスケジュールが良くわからないですが、最近の競馬情報誌なんか日曜日の写真が月曜日朝には製本されて並んでますし、金曜日入稿→土曜日印刷→日曜日製本→月曜日配送、夜陳列て感じかな。
入稿を多少遅らせれば間に合う感じ。それか2パターン用意していたとか。
株売りが凄いことになってる!!!
本当ですね。
今週中に二桁突入かも知れませんね。
別に混同していたわけではないのですが…
新聞社系の出版は新聞社の印刷・流通システムを使うから早いことは知ってます。
新聞社が外注しているという話を聞いたことがあったので、そうかなって思っただけです。
どうでもいいけど。
株は自己責任です。
間違っても電車のホームから飛び降りないように。はた迷惑だよ〜ん。
株売りが更に凄いことになってる!!!
ご愁傷様です!!!
凄いことになっていますね。
株主さんは、本当にお気の毒です。
会社としては社会貢献と自社向上を目指して
金を借りてまで箱物を作り続けたが
金融屋が引いたために
倒産しましたね
金融屋が引かなければも少し長生きしたかも
でも景気が上向かなければ何れ倒産です
総じて言えば経営者の操縦ミスですね
一株1円がもうそこまで迫ってる、どうしよ!!
株のプロは1千万株を指値1円で購入、それを指値2円で売却、という魂胆ですよ。今回のマネーゲーム、いまくいきますかねー。
社長一族をはじめとする上場時役員を告訴しよう!
顧客・株主・社員をなめやがって。
後悔させてやる。
社長一族も被害者では?
たくさんの仕掛物件どうなる?
まぁ社長自身に能力と甲斐性がなかったんだから仕方ないか
ヘボ投資家の損など小さいと思う。
せいぜいヘボ一人当たり100万200万でしょ?
今日の終値13円です
明日はいくらになることやら・・・
株主は株主代表訴訟やれば社長に賠償請求できるが購入者や手付金払っだけの人はどうするの?
販売前の不動産は全て金融機関の担保になってるよね。
ここの従業員は他のデべ社員及び、関係業者にこっ恥ずかしくて合わせる顔がねえわな。
>社長一族も被害者では?
わたしゃ、こうなるまえに財産を隠匿してるとにらんでる。
社長の娘婿と娘は責任取らないのか?
>社長一族も被害者では?
Yahoo! の掲示板などを見れば解るけど、今年2月の上場で、社長は創業者利益をがっぽり稼いでいる。(所有株半減)
会社が民事再生法を申請したり、破産したりしても、持ち株の範囲だけの責任であり、違法行為、株主代表訴訟(民事)で負けない限り、それ以上の責任は問われず、個人の資産を持ち出す必要は無い。
ホリエモンも悠々自適の暮らし。
経営者が被害者であるはずがない。代表取締役はA級戦犯だよ。
> 経営者が被害者であるはずがない。
という意見に全く同感。本当に無能な経営者だと思う。従業員がかわいそうだ。
こんな経営者を早く葬って欲しい。民事再生なんてありえない。
本当。物件のクオリティはしっかりしていたのに、経営が**。
見せしめの意味も含め、再生の方向に反対。
勿論、すべての購入者にはお詫び&手付金倍返しが当然。それで逝ってしまえ!!
手付倍返しは無理だよ。
社印は今まで良く頑張って真実を隠してきたよ。
潰れたら手付倍返しで返ってくるってね!
従業員も株で大損こいたことだし
もう頑張らなくていいんじゃない?
真実を話そうよ。
仮に他の会社探す事になっても
謙虚さがない嘘つきじゃ雇ってもらえませんよ?
私は不動産関係の人間は書類審査で落とすからね。
社長が自分の持ち株を上場時に半分売却してその9ヶ月後に破綻。これじゃ誰もが怒るわなー。
この事実は当然8日の債権者集会でも明らかになって大荒れ、やはり何がしかの裁判はあるんじゃないか?
社長、持ち株を上場時に半分売却ってマジですか!?
現役社長が自社株売却って・・・信じられない・・・。
株式上場の条件を得る為には必要なことでしょう。
いたって、普通だと思う。
おいおい、上場時に大金を手にしている経営者が困窮するはずないだろ。
上場条件も知らないリーマンにすりゃー腹が立つのだろう。
自分の裁量だけで勝負してみな。
>自分の裁量だけで勝負してみな。
そういう事は、従業員・株主・購入者・下請け等々に迷惑をかけないやつが言う事だ。
人の金を130億も集めて半年足らずで全て溶かしてるんだからある意味合法的な詐欺。
それにしても、2月には3320円だった株価が今日はわずか6円!
株は怖い。
上場9ヶ月で倒産なんて前代未聞らしい。
経営者の言い訳が『監査が厳しかったから』と言うのが幼稚すぎる。
マンション業界は1年も前から深刻な状態だった。
経営者に危機感が無くても平気で上場させる東証には呆れる。
>合法的な詐欺
だそうな。
東証も被害者なのかね。
東証の上場審査基準って、結構いい加減なんですね。
クレッセント横浜富士見ヶ丘より、追加
http://company.nikkei.co.jp/news/news.aspx?scode=8899&NewsItemID=2...
お疲れ様です。
上場をさせた
証券取引所に責任はないのでしょうか
8日の債権者集会では社長一族は土下座のパフォーマンスやるんじゃない。
腹の中じゃ舌出してるかも知れんけど。
上場時に、筆頭株主の森本社長の株、80万株減っているから、計算してみたら。
プレスでは債権者説明会とありますが、債権者集会とは違うのでしょうか?役員は辞任でしょうね
なんか、会社に電話しても逆ギレが多く、どんな会社なんでしょうか?社長がだめだね
若い社いんは騙されているって気づいていないおおパカ野郎、おおパカ女が多い。
目を覚ませ!!
そこにいても未来は無いよー!
>会社に電話しても逆ギレが多く
キレたいのは株主・購入者・下請け等々だろ。まったくどんな会社なんだ。
今日の債権者の集いはどうなったのかな?
契約者は参加出来てるのかな?それとも門前払い?
うちは無事回避
よかったよ 選ばなくて 笑
営業から、販売を再開したと言われたのですが、まだなんですか?
今一番喜んでいるのは
他社の管理会社だね。
例えば日本○ウジングなんか
管理組合に営業してるかもね。
クレッセントシリーズを根こそぎ持っていくぞ〜
法的効力が無いのなら、いかなる話も信じてはいけませんよ。
役員はとっとと変った方がいいな。こいつらのせいで大損被った。
モリ社長、○田、○澤、○蔵、○野。
特に○野は年上に対する態度がなっとらん。
結局何処が仕切るんだろ?
新興企業の若手役員って、たまにテレビとかで取り上げられてるのをみると、「俺は仕事できる。あなた方とは違う。」て感じで部下(年齢関係なく)に怒鳴り散らしている奴が結構いるよね。
従業員や取引先を大事にしない会社・人間はいずれ市場・社会からしっぺ返しをくらうものですよ。
あら。
「お ま え ら」て入れたら勝手に「あなた方」に変わっちゃった。
○澤、○蔵はどうですか?
↑
いくら値下がりしたってなぁ
勇気ありますね・・・倒産した会社のマンション買うとか
何か不具合があったら対応できないかもしれないよ?
報道ステーションで、民再直前に契約した人が出ていましたね。
なぜ、報告書遅延している段階で契約してしまったのか…
>従業員や取引先を大事にしない会社・人間はいずれ市場・社会からしっぺ返しをくらうものですよ。
この常識を理解していないのがモリ役員。
○野、早く辞めろ。
↑○野さんに恨みあるんですか?違う会社ですが彼は人間的に尊敬しています。
828さんは社いんですね(笑)
販売再開したようですが、買う方いるんですかね。
誰も買わないでしょう。ていうか買っちゃダメでしょう。
どなたかクレッセント萩中の今後の情報をお持ちの方いらっしゃいますか。些細な事でも教えてください。
別にいいじゃねえか。え。
再生計画案が出来るまでは無理
人に物を聞く態度じゃないですね。
社会不適合者の方でしょうか。
川崎タワー契約者はヤケに強気ですよ。 まあこの御時世にも拘わらずリッチな方々ですから、デベロッパーが倒産しても屁でもないのでしょう。
本当に入居出来ると思っているんですね。
クローズドの掲示板を作るくらいですから。
ここの管理人さんに失礼な行為だと思うんですけどね。
本当に入居できますよ。
ここは何ですか? マンション買えない人達の集まりですか?? (笑)
今ぐだぐだ言わなくても3月になったら嫌でも分かりますよ。
でも入居が始まっても、きっとまた違う理由でぐだぐだ言うんでしょうけどね(笑)
NO837.378.389.841の皆様に伺いたいのですが、川崎タワーは無事完工し、入居できる日が来ると思いますか?
378,389は、878,879の誤りでした。 謹んでここに修正いたします。
↑修正した方のNoはまだないけど・・・
完全に通りすがりですが、完成して予定通り引き渡す事が全ての利害関係者にとって
最善の選択である事は容易に想像できるので、引き渡されると思いますが。
現在の市場環境では先延ばしすることで売却価格が下がるのは明らかですし、竣工済
み物件は先週から販売を再開している事からも、個人的には間違いないと想像します。
No.854さん ご指摘ありがとうございました。
No.878,879としましたのは、No.837,839の誤りでした。
再度、謹んでお詫び申し上げます。(ちょっと酔っているもんで...)
CKTの引き渡しは当初の予定通り行われるのではないでしょうか。
先の債権者説明会の報告を拝見しそう思いました。
現地へ赴かれたことのある方はご存じでしょうが、
あの建物(CKT)を眼前にすると、否が応でも圧倒されます。
まるでオフィスビルのようなクリスタルの美しい建築物です。
今回このようなことになって一抹の不安は残るでしょうが、
契約者の方々が無事入居できると良いですね。
建物が建つまでの約2年間、ずっと温めてこられた想いというものは
そう簡単には消せないものです。
う〜ん
>否が応でも圧倒されます
>まるでオフィスビルのような
これじゃ、ほめたことにはなりませんよね。
黒光りする墓標
>これじゃ、ほめたことにはなりませんよね。
難しいですね、褒め言葉って。嫌味でも何でもなく
本当に素晴らしい構造物だなぁと思ったので素直に書きました。
オフィスビルのように近未来的且つスタイリッシュとでも
言えば伝わりますでしょうか?(余計にダメ?)
少なくとも3年ほど前までに立てられた高層マンションよりは
カッコ良いかなと思っています。
ただ背が高いだけののっぺりしたデザインとは違う、
さすがデザイナーズマンションだけあるなぁと感じさせるところが
ありました。(建物内も豪華らしいですね)。
墓石に見える方もいらっしゃるようなので、感じ方は人それぞれだと思います。
倒産デベロッパーマンションに住みたい人が沢山いるようで大変驚いています。
契約済みさん:住みたいも住みたくないも、買っちまったものは手付け放棄が惜しゅうて、今更後に引けん。
検討中のハイエナさん:とーさん大バーゲンにならないかな。とにかく安けりゃアフターなんぞなくてもいいや。
こんな事なんじゃないでしょうか。
美しいだのスタイリッシュだのデザイナーズだの言ってる
見た目で納得してるやつが多いからここの
マンションって売れてたんでしょうね。
見た目よくても、雨漏り物件もありまっせ。
だから瑕疵担保のことを
心配してやってるのにわからんヤツが多いな。
まっ、デザイナー主導の会社って金のことわからん
からこんなことになってしまう。
この会社で儲かったのは外部デザイナーだな。
しつこく批判してる人って、欲しかったけど買えなかった人なんじゃないですか?
マメにここの掲示板チェックしてるみたいだし…。
散々けなしてるくせに、値引きして売り出された途端に買いに走るタイプ(笑)
“金持ち喧嘩せず”です。
金持ち瑕疵気にせず
859が上手いこと言った
なにを巧いこと言えと・・
引き渡し前にボンビー、ハイエナが臭いをかぎつけてたかっているガラスマンション。
それを追っ払おうと必死の契約者。
ここを買えた人は金持ちではあったが、どこかヌケていたから今こうなってる
ハイエナは実はそれなりにかしこいのだよ
>ここを買えた人は金持ちではあったが、どこかヌケていた
真実かもしれんが、何もここまであからさまに言わんでも・・・
金持ちはおっとり育っているからね。
どこか抜けていたとしても、金持ちの方がいいな。
喧嘩しないし、瑕疵きにしないし。
まぁ契約したのは約2年前だからね。
即入居の住まいしか検討したことがない人には
分からないだろうけど。金持ちは戸建でもマンションでも
お金と時間を掛けて探す(造る)もんなんだよ。
モリモトの経営の仕方に多少問題があったのも事実だけど、
アメリカ発金融危機の煽りを受けたのも事実なわけで。
よって民再を予想できなかった契約者を抜けてると考えるのは早計。
私の知人がモリモト物件を契約しました。
彼は契約前、新興デベロッパーの物件を購入するにあたり、万が一のことが起こった時の事(その後の保証など)を酷く心配していました。
そして、決して安くはない金額を業者に支払い、ここの会社を調べたそうです。
知人の不動産関係者にも会社の評判や裏事情を聞き回りましたが、耳にしていた悪い噂以上に、結果、良い評価であったそうです。
契約した人たちを自業自得だと非難する人もいますが、ここまでしてもなかなか先の事は予測できないものなんだなぁと。。。
購入し、引渡しが住んで、引っ越して数年後に
売主が倒産、というのは身近にありましたが、
引渡し前ですから購入者は心中複雑ですよね。
まだ選択肢があるわけだから。
最善の方法を以ってしても内部のトップにしか知りえない情報など
幾らでもあると思う。
業界が同じ、知人がそこに勤めてるから・・・という理由だけで
その情報を鵜呑みにしてしまう方がよっぽど怖い。
結果的にその情報が正しかったとしても、きちんとした人は
きちんとした(出処の)情報しか信じないもの。
だから大金出してでも、信憑性の高い情報を社会的に信頼されている機関から買うわけで。
天変地異が起きれば、もうお手上げ、不可抗力。
上場まで果たしておきながら、一年足らずで株主、顧客を欺く形となった売主こそ
責められるべきであって(どのような事情があろうともね)、
少なくとも契約者が嘲笑されたり、批判されたりするのはお門違い。
と考えます。
必死だな
金持ち喧嘩せず。
867さん
865です。
知人は川崎タワーの購入者です。
契約は二年ほど前と聞いてますが、その時からモリモトは業界で噂になるほど経済状況が悪化していたということでしょうか?
その頃は、新興の中では勢いがあるデベだと私は感じておりました。
結果的にはこうなってしまいましたが。
だって2年前に聞いてくれないんだもの。後からそんなこと言われても困るよ。
飛鳥山の物件は販売中止だとか。
社長一族は株式上場で創業者利益をガッポリ懐にしたそうじゃないか。
会社をおかしくしても、あとはオラたち知らねで高みの見物かね。
社長の言い分は「持ち株を半分売却したのは上場基準を満たすため。破綻したのは監査法人が無理難題のいいがかりをつけてきたからで経営の責任に帰するものではない。半分になった持ち株も紙切れになったのだから株主責任はとっている。がたがた言うな!。」こんなところではないでしょうか。このくらいの無責任感覚でないと本年2月上場、9ヶ月後破綻の経営者は務まりませんよ。
昔、こんな歌があったな〜
朝日が昇るころ社長さんが帰る
ああ〜あ、いい気持ち
どうして朝日が昇るのか、
電信柱に聞いてみよ、タララッタ
あ〜あ、社長さんはいい気持ち
>882
何だって?
社いんのみならず社長まで逆切れかよ。
ふざけるのは9か月倒産だけにしろ!
お前のお陰で株で大損こいたぞ。
お客さん達にも迷惑掛けやがって。
大ウソつきだな。おい!
てめぇらだけガッポリ儲けたくせしやがって。
あのぉ〜
半期前の決算では黒字だったんですよね?
それが1600億の負債って普通に考えておかしくないですか?
マンションでいえば80世帯マンション平均30億として50棟分にあたるんじゃない?
監査法人は自分たちがあぶなくなる前に
逃げたってことですよね。
私たちの知らない事実がありそうな予感がします。
なにかおかしいぞ。
単純に銀行に切られたんでは?
それか経営陣の奢りがあったか
以前勤めた会社でも同様なこと(御一族が創業者利益をばっちり懐に入れてからバイバイ)があった。
してやられた!という印象、が、同時に何時か俺も…と思ったが能力不足を思い知った。
ところでここのマンション、地の利の良い所を数か所見学に行ったがとにかくコケ脅し専門、お買いになった方々は誠にお気の毒としか言いようがない。
(ロビーが立派だと言われても、そこに住む訳でなし)
好みは人それぞれです。
それはその通り、失礼な事を申しました。お許しのほど。
貧弱なロビーよりいいかなぁ。
上場廃止が25日に決まっているのに今日の午後からの株価の上昇って
どういうことなんでしょうか?
教えて、エロいひと
営業CFがマイナス続きなんだから、いつか資金が足りなくなります。
財務CFは借金なんです。
しかも短期借入(一年内返済)の金額がこれだけ増えて、支払利息も急上昇。
在庫の増加、借入の増加、現金の減少を見れば、売上と利益のみで判断するのは危険です。
負債総額より、資産と負債のバランスをみないと意味ないです。
ニ○モの財務諸表とかも…自己資本比率1.6%、次の単身発表までもたないでしょう。
ここの従業員は無能な人間の集まり。
信じられないくらい一般常識が無い。特に営業。
隣りの芝生が青く見えないように洗脳しているんだろうな。
異論を唱える同業者は居ないはず。
No.896
よく言いますね・・自分を棚に上げて。
対応は良い方で知識もしっかりしてましたが・・
文句ばかりの人間は、我が身に省みて考えたほうがいいのでは?
営業も人の子ですから、お互いが信頼を築けなければ、良い結果は得られないんじゃないですか?
↑貴方が営業の好みだっただけ
↑意味分かんないww
何だ? 好みって。次元低すぎ。。。笑)
特徴的なのは、具体例を示さないことです。
12/19 大和ハウス:アーバンコーポレーションの支援断念
http://mainichi.jp/select/biz/news/20081218k0000m020175000c.html
手を上げた3社とも入札不参加となりました。
この状況では、倒産したデベには買い手が付きません。
(来年はもっと厳しくなります。)
厳しい状況ですね
>アッパー層から指示があり高く売るコツを持っている会社
アッパー層は資産下落で壊滅した。「高く売るコツ」なぞ持っていたところで、使う機会はない。
銀行はいいよなぁ〜公的資金もらえるんだから。
手の平返して貸し剥がされて潰れていった不動産会社にも
ちょっとは同情するよ。
銀行関係者とやらが、偉そうなことをほざくのは何だか無性にハラ立ちます。
企業の生殺与奪を握っているだけに。
で、いい時は利用するんでしょ?まさにクイモノにしてる感じ。
その挙句、我々消費者が、間接的に被害を被るんでしょ?それは、消費者が情報弱者か××だからですか?
916
公的資金はもらえません。
高い配当金をつけて返済しなければなりません。一時的に国から借り入れるだけです。
また、返済できる可能性が低くなった債務者に返済を要求するのは当然の行為です。
慈善事業でやってるわけではないのですから。
だったらおたくら銀行も国から借りた公的資金を貸し剥がされれば
少しは痛みもわかるのかな?銀行関係者さん。
918さんは前提を理解できていないようですね。
国は、金融機関が潰れるような状況でも構わず返済を要求するのですか?
何だか、感覚がずれてませんか?
国民の血税で救って貰っておきながら、購入者に情報弱者だと**だの
よく言えたもんだよ。
>国民の血税で救って貰っておきながら、購入者に情報弱者だと**だの
よく言えたもんだよ。
その通りです。大手都銀に勤務している方以外の大方の人はそう思っていると思いますよ。
手付金捨ててでも契約解除したほうが良いでしょうか?
この時期に立つ物件は価値が落ちますか?
契約した身には深刻な問題です。
924さん
価値は落ちるでしょう。
しかし、構造上の問題で民再ではないので
気に入られているのであれば良いのでは。
自己責任でご判断ください。
そもそも価値とはなんなんでしょうか?
銀行関係者さんがいうリスクとは?
完成前はわかりませんが、入居済み物件や完成入居前物件などはどうなのでしょうか?
価値 ⇒ 一般住民から考えれば何十年も住むのであれば建物がしっかりしていれば問題なし
リスク ⇒ それは資産として転売や賃貸を考えている方にとってですか?
なんだか話の論点があってなく理解に苦しみます
やはり素人でしょうか?
友人が2年前に横浜に購入したマンションは3流デベ・ゼネコンでしたがいまのところ問題なしで快適な暮らしをしています
逆に錦糸町の大手デベ・ゼネコン物件を買った後輩はすでに後悔してます。
デベがどうかなったところで、竣工済みマンションの資産価値が下がるという話が、どうも納得いきませんね。
中古で購入した場合、どのみちアフターサービスつかないんでしょ?
新規で購入して住み続ける人にとっては、アフターサービス受けられないデメリットが確実にあると思いますが、それは資産価値とは無関係な気がします。
それよりも、丁寧に、キレイに作られたマンションかどうかが重要なんじゃ・・・?
私は5〜10年後に売却する予定で来年完成予定の物件を契約しました。
完成するかどうかも怪しいですが、完成しても資産価値は落ちるでしょうね。
要は、売りたいときに売りたい金額で売れない。
民事再生中に建ててる物件ってことは、中古で売るときにわかるわけだし
そんなん買う人いるのかしら?いても安値で売らなきゃ買わないでしょ。
手付け放棄しかないのかなあ。困りました。
丁寧でキレイに作られたマンションってどうやってわかる?
民再会社が作った物件だから手抜きがあるのでは?と感じれば自然と評価額は下がる。
民再直前〜民再中に建設された物件はね。
違いますか?
私はまさに契約中なので、違うのであればうれしいが・・・。
ピアース三軒茶屋契約済みの方を対象にmixiにてコミュがあります。
情報交換しましょう。
>>929
どこのデベであったとしても姉歯事件後に着工された物件がいい物件である可能性が高いのかもね。
2006年後半くらいに竣工したものとかは世間が一番うるさい時だから。
その後(2007年〜2008年)急激に物件価格が上がったのは、それこそ手抜きが出来なくなり建築
資材がケチれなくなったのの現れなのかも。。。
そう考えると今後作られる物件はどこかケチらないとやっていけないかもしれないね。
内装をケチった程度で補えるのだろうか。
その点が怖いところだね。
927 です。
どうでもいいですが、私の疑問は「竣工済みマンション」に対してです。
でも、いろいろとご教示ありがとうございます。
・民再前後の物件は、再販時に嫌われる
・民再前に竣工済みであった物件は本来あまり関係ないが、民再申請デベだとイメージが悪く、
やはり再販時に嫌われる可能性が高い
というようなところでしょうか。
私は「モリモト=デザインをウリにした、おしゃれなマンション」という
良いイメージを持っているのですが、しかし、あくまで買い手がどう捉えるかが問題ですね。
「モリモト=民再→クォリティ低い」となってしまうのでしょうか?
今から買う場合は、まさに自己責任ですね。まぁ、住宅購入は常に自己責任でしょうけど。
永住覚悟で購入し、モリモトが復活を遂げ、その物件が高い評価を得るようになった頃、
過去の竣工済み物件の評価が変わるのかどうか?
5〜10年後売却が前提だとしたら、回避された方がよさそうですね。リスクが高いかと。
くよくよ心配しても始まらんぞ。
>売りたいときに売りたい金額で売れない。
これから全物件がこうなるだろうから。
民再しても工事手抜きはありえない。
ゼネコンが瑕疵担保請け負うから、自分の首を閉めるようなことはしない。
価値も落ちない。
風評はあるかもね。
金をもらってないゼネコンがなぜアフターをやらなければならないのよ!
そんな都合の良いこと有り有るわけ無いでしょう。
>価値は落ちない
価値=永住目的の人が感じる住み心地 なら変わらない
価値=将来転売の可能性がある なら落ちてます、すでに。
それはモリモト民再起因もあるが、景気の影響もありますね。
他物件がん千万値引いていることからも明らかだと思います。
転売はこの物件に限らずこの先暫くは相当厳しいのでは。。。
藤和みたいに管理会社を大手に売れば、キャッシュがはいるのではないでしょうか?
再生するのでしょうか?目黒とか代沢とかいいところに土地仕入れたのにもったいないですね。
名前変えても誰だかすぐ分かりますね
去年の夏頃にマンション購入時に金融関係の友人たちはこぞってモリモトは駄目だと言っていたなぁ。
確かに営業マンは若造君でお客にタメ口だったけど、それ以外にも怪しい点はたくさんあった。
しかしやっぱり民再ですか・・・
評判が悪い企業はやはり淘汰されてしまうんですね。
ダメなものはダメです!絶対ダメ!
再生なんて、無理無駄無謀。
> 942
> モリモト物件の購入は本当に辞めておいた方がいい。
具体的にどうしてなの?
> この会社を救済するなど考えない方がいい。
ここは、デベの検討板だから、見るのは救済する人ではないよ
何があったの?
> 今に分かるさ。
何が分かるか具体的に示してもらえないかな?
945ではないよ
> 946
まるで、我がまま坊やだね
ポジティブに考えると、もう、ディアナやピアースのようなものができないとすると既存の物件は貴重で最後のチャンスかも。
みんながこれだけ親切に「やめとけ」って言ってるのに
でもね、でもね、ど〜して、でもね
言ってるやつは買ってしまえばいい。
住んでた人の意見が一番。
納得してないやつは契約者と購入者と社員さんだす。
検討者はよ〜く考えてご購入を!
今、クレッセントシリーズの中古がものすごい勢いで
出てます。
来月はさらにすごいぞ〜。
仲介のサイトみてみなよ。
同じマンションで2件出てたりするから。
これだけでも、ど〜いうことか判るとおもうけどね。
>>951
買うか買わないかは他人のあなたには全く関係ないこと。
デベが心配だったり物件が気に入らない人は買わないだろうし、欲しいと思う人は買うだけです。
あなたが、買うのやめろ!だの、これだけ言ってるのに!だの、検討者や購入者には本当に大きなお世話。
あなたの書き込みには全く説得力がないことに、自分でいい加減気付いてください。
以前は中古探してたので見てみたけどそんなに多くないよ
同じマンションで2件って・・・仲介会社が違えば同じ部屋で3回も4回もでてきますよ
もちろん違うのもありましたが
東京・神奈川で100件のHIT、うち重複を考えると60件くらいかな?
築10年前後のものが多く最近の物件は少ないです。
都内のは投資目的の1ROOMなど狭い間取りが多いね
それはそうとここは検討してない版なの?
どうでもいい意見が多い
952
あんた間違ってるぞ。
住民専用じゃないよ。ここは。
あなたこそ日本語書けないみたいですね。
あなたが程度が低いみたい。投稿前には書き込み確認しましょうね。
総括:「***はモリモトで決まり!!」
↑
まだ退職届出してないの?
都市開発事業部・・・そこの役員は・・・。
>>955
「住んだことある人の意見がすべて」みたいな文章に対しての、じゃあ知ったかぶりしてるあなたは住民なのか、の質問でしょうが。フツウに読めば分かるでしょ。
あなたこそ日本語理解能力不足なんじゃない?
ちなみに私は952さんじゃないです。
後だしジャンケンみたいな意見ばっかり
このスレ、投稿者のIPアドレスを表示するようにした方がいいんじゃないですかね?
株式掲示板が閉じちゃった(!)から、
ここしかないのね。。。
寂しいね。
株式上場廃止!!!おつです!!!
私もモリモト検討中とはなしたらN不動産や外断熱のMのMRで同じ事いわれました。
特にNはやっぱり体力とブランド、少し高くても安心感が評価されてますと
でも住んでる友人から聞くと結構クレームもあるみたいですし、来年竣工物件なのに最後は値引き提案されました
Nはいままで数件回りましたが値引きを匂わすなんてはじめてでした
どこも厳しいんですかね?
943,
947,
963はまだ転職活動をしていないシャイン。
この会社は民事再生法の申請中で、負債が1,600億円にも昇るのに
民事再生法の申請が受理されれば、従業員の話だと事業を再開するとのコメント
でした。
現在建設中の世田谷区若林と大田区馬込の現場は、工事が完全にストップ
してしまい、モデルルームも閉鎖したようです。
民事再生ではなく破産手続きに早期切り替えて、潰れればいいじゃないか?
そんなに数多く存在する必要のない産業のいらない会社?
民事再生して社名を変えてまた分譲マンションを建設して、しばらくすると破産した
事はまるで嘘のように装い、社名もワザとらしいかっこいい外国語の会社名となる
など、誰もいい加減にしろと言いたくなる。
耐震偽造で倒産したフュ−ザ−の小島社長は、現在ビルの清掃員として生計を
立てているそうです。モリモトの社員その他も同様の運命で人生末等してほしい。
モリモトの従業員は他業種への転職はこのご時世、20代30代以外はほぼ門前払いだと思う。
他業種も非常に厳しい現実がある。
代官山の槍ヶ崎交差点から早いと
こなくなってほしいでヤンス
>>967
大はずれ。ご自分の意見に合わないと、全員(というか、同一の?)シャインになってしまうのですか?
ちなみに私は、匿名だからといって、普段の実社会での不満をネットで解消するような(そのように見える)人が好きじゃない、というか嫌いです。卑怯。
なお、具体例を明示しての批判は OK だと思います。
私は、事例の信憑性が客観的に判断できるような投稿かを見てますので、ただのヒステリーみたいな方の投稿はゴミにしか見えないです。
黙って眺めている方々の大半もそうなんじゃないでしょうか?
963 より。
ところで、表示するなら、IPアドレスよりもホスト名の方が良いかも知れないですね。
上場して1年持たずに上場廃止なんて、投資家を欺く行為以外何もんでもない。
こんな会社が、1,600億円もの負債を清算して、社名変えて事業を継続するなど
許される訳無い。 まして公的資金を投入などとなれば、まともに汗水たらして働いて
税金を納めている人間に対して大変失礼な話である。
隣接駅の目黒にあった朝日建物も民事再生でアクロスに変わったが、おなじ道を辿らないで
早いとこ倒産して完全消滅して欲しいね。
上場に当たり証券会社が審査した決算報告書は、嘘でたらめだったんじゃないか?
株の事は詳しくないが、株式上場基準の大原則は、ゴーイング コンサーン
(継続企業)でその企業が半永久的に存続する事が前提なんじゃないか?
継続性に疑義が生じる可能性があれば、普通に考えて株式上場できないので
はないか?
上場することは、会社に間接的な資金が流れてきて、それを事業で運用して
収益の拡大を計り、投資してくれた投資家に適正な配当金が分配される仕組みだが
まったくもって、ちがうのではないか?
監査法人等とグルで決算報告書を偽装粉飾して、会社の債務の弁済に宛てる目的で上場
したのではないか?
上場そうそう整理ポストなど、投資家は投資した金を会社の債務に自動的に当て
られているだけであり、配当をもらえるどころの話でない。
ひいては日本の株式市場の信用失落を招く。こんな投資家を平気で
欺くような会社は日本社会から早期消えて欲しいというよりも消えるべきだ。
民事再生法の申請は却下して、1,600億円の債務は、モリモト従業員全員の
個人資産から債務の弁済に充当するべき。それぐらい厳しいペナルティを与えないと
その社員の社会的な責任をまっとう出来ない。
大きい会社だから、民事再生で社員の生活がこんごも保障されるなど許されないはずだ。
株は儲かるときもあれば損するときもあるでしょう?
個人の責任で投資したんだから、今更何言ったって
後の祭りだよ。賢明な投資家だったらこんな会社の
株なんて買わないけどね。
いくらなんでも上場して8ヶ月で1,600億円以上の負債が出るなど
有り得ない話だ???
いくら不動産の市況が悪化したといっても、たしかに妙に変だ。
恐らくモリモトの会社幹部及び役員と監査に当たる人達とグルで
決算報告書の大掛かりな偽装粉飾はまず間違いなく明らかであると思う。
東京地検は動かないのか? どこか絶対に大きな不正があるはず。
ふてぶてしく、民事再生法の申請をして、1,600億円の負債を
踏み倒して企業を存続させようなど考えているなどもってのほかだ
と思うが?
耐震偽造のフューザー同様、社会的厳罰を与えるに等しい企業と見るが?
誰が考えて絶対におかしいはずだ。 上場した時点で黒字決算で8ヶ月後に
1,600億円のマイナス負債で民事再生法の申請。
1,600億円ってすごい金額。 中堅サラリーマンが生涯獲得する所得の
700〜800人分。これが、8ヶ月隠蔽され、また焦げ付いてしまったわけで
完全に投資家をバカにしている。 投資家・債権者を欺く為に、裏でかなりの
偽装・不正・粉飾行為があったことは間違いなく明らか。
民事再生法申請よりも、東京地検が会社の内部を査察して、証拠書類をすべて押
収する方が、先なんじゃないか?
みな上場して資金を融通しようと考えるが、これからは企業が上場しようと考えた
その時点で資金うりに行き詰っている企業と考えた方が、投資家としては無難と思う?
↑ 負債額が全てマイナスというわけではありません。
資産−負債 がマイナスになれば債務超過としてマイナス
になります。
しかし、同じ奴が何度も同じ事ばっかりうざいねぇ〜。
こんな所で吠えてたってしょうがないだろう?
早く行動に移したら?
まぁ、そんな勇気もないんだろうけどね。
本社は自社ビル?なら売るべきでは!
982へ
俺は一般市民なんだから「直ぐに行動せば。」ですが、勇気もなにも関係ないだろ?
大きな損害をこおむった投資家へ慰めの言葉をかける程度でしかできない。
破産管財人の弁護士がモリモトのこんごの行く末について方策を考えるでしょうが、個人的
な意見としては、早期なくなッてほしいね。
それにしてもモリモトの本社はいい場所にあるよね。 代官山の超一等地だもなぁ。
前も本社が自由ヶ丘だったし。 社長以下幹部も外車の高級車を乗り回していたようで、
超高級志向が売りだったんですね。
モリモト社員はいい身分の人たちだなぁとよく思っていました。
それが・・・・バブル崩壊時とまったく同じことが起きてありゃりゃって感じです。
社会的に存続する価値の無い会社と思うね。
ふざけるのもいい加減にしろ言いたくなる。
会社の上層部が甘ったれている。不正粉飾は明
らか。 こんご継続する意義のない会社。
>985
あの役員達の最新モデルBMWどうするのかなー。
従業員やその家族達、そして多くの株主に大損害を与えたにもかかわらず、
そのまま乗りまわすつもり?
即刻売り払ってちょぴっとでも株主に配当したら?
川崎タワーの契約者は妙に強気です。
えげつなく生きなければ、あんな会社で役員で、平然と過ごすなんてありえないでしょう。
近所に住んでた役員さん、生き方を子供に、妻に堂々と伝えられますかね?やったこと全て正直に話せますかね?
神○川の人、あなたですよ。
・・・よく分からないのですが、ほんとに粉飾決算しているなら、監査法人からしかるべきスジに通報が入るんじゃないですかね?
まさか、監査法人はグルじゃないですよね?
確か、新日本監査法人って、厳しいので有名なとこではなかったでしょうか。
ただし、何で非上場でうまくやっていたものを、上場しちゃったのかなというのは不明です。
投資に明るい方、レクチャーいただけませんでしょうか。
>990さん
心配しないで大丈夫。
生き方を妻に堂々と伝えられます。
やったこと全て正直に話せます。
妻も相当に性格悪い曲者だからですorz
この夫婦の結婚式で花嫁が旧友から罵倒されたというエピソードは余りにも有名www
この夫婦って誰夫婦でしょうか?
グッドウィルやフュザーと同じように、はやく清算して1ヶ月以内にこの社会から消えてほしい。
代官山の本社はあれだけ立派なビルで場所もいいから、買い手は直ぐに決まるのでは。
すごい執念で怖いですね。
個人的な恨みがあるみたいですけど、こういう場で個人宛の悪口などで憂さを晴らすのは、この人も人としてどうかと思いますがね。
ここはモリモトのマンションについての板ですよ。
995、996
なんでスルーできないの?
君たちのこだわりのほうが怖い。
>>991
上場自体はモリモトにとって有る意味悲願だったのではと思いますけど。
当初は2001年末に上場する予定でしたが、同時テロの影響で上場を延期してたので、今回は
なんとしてでもと言うのがあったのかもしれません。なによりも、昨年末のサブプライム問題
によって不動産市況が悪化してからは、売却が思い通りに進まずに、借金返済の為には上場し
て資金を集める以外に生き残りの選択肢はなくなっていたのでしょう。
しかし、その後に更なる市場環境の悪化は、モリモト・監査法人・主幹事証券会社の想像を超
えるものがあったと言うのが大きな原因の一つだとは思いますが、ここに限らず一番の問題は
会社の信用枠いっぱいの借金を抱えて事業を行っていた事でしょうかね。
上場・非上場にかかわらずに、現物資産が値上がりしている間は問題ありませんが、逆回転を
始めると止めるが大変だと言う事です。
ここも上場で集めた130億の資金うち100億は借金返済に充てたようですが、残りは新規
土地取得等に充てていますので、その部分を借金返済等に充ててればもう少しは生き残れたの
かのしれません。
たとえ100年に一度の経済状態であろうが経営責任を免れる理由にはなりえないと、私自身は
思っていますので、民事再生という甘い再生ではなく最低でも会社更生による再建が最低条件
かなと考えています。
もちろん個人資産も没収して欲しいですがね。特に上場によって得た利益等については。
民事再生法の申請の場合は、その会社の役員は、5年の欠格要件にひっかかるのでしょうか?
宅建業法は破産した会社の役員は5年の欠格要件として、5年待たねば宅建業を営めないこととなっていますが。、どうなんでしょう?
保土ヶ谷の物件はどうなるんでしょう?
営業から12/29〜1/4、正月休みの連絡が。
おおーーい、勘弁してくれよ〜。こんな時くらい働けよ〜。
せめて形だけでも働いてるフリしてくれよ〜。
あなた方、人並み以上に休んでる場合じゃねーだろーー。
998さんに同感
負債=赤字と思って叩いている人のコメントは
見ていてこちらが恥ずかしいので勘弁して下さい。
昔の中国なら罪九族におよぶじゃ。我が国はおおようだが、いじめられるくらいはしかたがあるまい。
少なくとも社員は片棒は担いだ。
>>1008
なに言ってんの。顧客とフェイスするのは営業でしょ。
そこに苦情を言うのはあたりまえ。社員に全く責任ないわけじゃないでしょ。
職は既に失ってるようなもんだけど、人としての姿勢を問いたいわけよ。
1000超えているけど、次スレ立てる?倒産会社だから、このまま閉鎖する?
閉鎖の方向で。
マンションあるのに
閉鎖ですか?
閉鎖でいいよ。元株主や関係者の吐き貯め場になってるしね。
確かに…
最近は荒らしばかりで参考になる意見なんて全然ないし。
閉鎖で良いのでは?
元株主や関係者の怨嗟の声は聴きとうないってか
オレまだ怒りが収まらない人の書き込み読みたい。
次スレ立てて下さい。
恨みどうこうではなく、真実の語り場であるべきでは。マンションの掲示板であっても関わっている企業のことが書かれていて、なんら問題ないでしょう。悪いことがたくさん書かれていますが、それが真実であって、声なのでは?
大体、出来レースのような上場廃止と倒産劇、社員の素行不良、すべての結果が企業を物語っているでしょう。悪いものは、悪い。企業は人。ありのままの悪さがたくさん書かれてよろしいのでは?
施工会社(設備関係)のものです。施工した感想です。 自社での監理はしていないので施工会社会社次第ですねできばえは。私の施工した横浜の物件はJR東日本関連の建築会社でしたが外壁は間違えて位置替えしたり(躯体を壊して手直しした)、廊下に梁の上部が出ていたり(確認していませんが壊して手直ししたと思います)芳しくなかったですね。
ところで、どんな再生計画案が出されているのでしょうか?
残留している、社員の方々も不安な日々を過ごされている
と思います。
再建案なんてない。とにかく消滅するしかないと思うが・・・
これだけのいい加減なことをして、ヌケヌケト再建など
誰も納得しないのでは?
再建案云々よりも、投資家・債権者へ1円でも多く損害の補償を
することの方が先決。
負債、1650億円 is not enough!