ワンダーベイシティSAZAN その16

私もＧＷ住人ですが、ＧＷの非常階段から、
大きな犬を飼っている家がＦＷにあるのがよく見えます。
とても目立つので、気になっていました。

あそこまで堂々と目立って違反しているのに、
誰も何も言わないのはなぜなのでしょうか？

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こんなとこでウダウダ言ってないで
早くフロントにちくってよー
皆の為だよー

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ＦＷです。
私は以前、フロントに報告したことがあります。

フロントの人からは「当マンションには、小型犬しかいませんよ」と言われ、
取り合ってもらえませんでしたよ。。。

どうしたらよいのでしょうか？？？

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スカパーの契約って…できるのですか？

Mネット見ようと契約して、事前の日程の打ち合わせで…
工事業者から「そこのマンションじゃ！Mネットみれねーよ！」
「前に付けに行ってダメだったもん！」　　　←この業者自体舐めてますが＾＾;

フロント確認してもなんだかよくわかってないですし・・・
どなたか教えてもらえませんでしょうか？
よろしくお願いいたします。

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ＳＷの上層階のベランダでも、犬を放し飼いにしている家があります。
夜間や早朝も吠えているので非常に迷惑です。
ペット規約違反なので今度見つけたらフロントに報告しようと思います。

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散歩しているところを押さえるしかないでしょうー

部屋番号を教えても良いのでは？

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44さん

パラボラアンテナをバルコニーに設置することは規約で認められていない
です。
スカパーの直接受信は、残念ながらあきらめるしかないかと...

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グランドホライゾンに住んでるものですが
幼稚園の事で悩んでいます・・・

お勧めの幼稚園があれば　教えてもらいたいのですが
若松幼稚園は、どうなんでしょうか？
よろしくお願いします

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４５さん。
そうなんですよね。ベランダで飼われると吼える声や臭いで、
正直とっても迷惑ですよね。。。

力になってくれるのは管理会社？
それとも管理組合？
ペットクラブ？

どこに訴えれば力になってくれるのでしょうか？

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49さん

管理組合でしょう。管理規約で決められているんだから..
要望書意見書に記入してフロントに提出するといいですよ。

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ＳＷはどんな犬？
ベランダで常時飼ってたらすぐ分かるよね。

ＦＷのレトリバーはどの辺だ？
見えないだけか？

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２９です。３０さん、お返事レスありがとうございました。
お礼が遅くなり申し訳ございませんでした。
たいてい練習（？）のある日は２３時頃まであるので
ちょっと非常識？！と思っていたのですが、苦情の言う先もわからず
悶々としていました。ありがとうございました。

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No.45さんのおっしゃっているのは、常時ベランダで飼っているということでしょうか。
そこまでしていなくても、窓を開け放しで吠えても吠えても窓を閉めず、共用廊下も通るたびに吠えられ、いつまでも吠えていてとても不愉快なお宅があります。
ベランダも廊下も、犬が吠えるなら注意するべきだし、窓を閉める必要があると思います。ちなみにチワ○ですが・・・。

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ベランダで犬を飼っているお宅、良く吠える犬を飼っているお宅等の両サイドに住んでいる方達は何の問題も無いのかな？
フロントとかに要望書とか出してないのかな？

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54さん

何階ですか、フロントに注意しに行きますよ。

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ＳＷ上層階の者です。
犬をバルコニーに放しているかどうかは確認できていませんが、
少なくとも窓を開け放しで夜間や早朝に吠えても平気な方が隣にいます。
直接隣に話しに行くか、フロントにお願いするか考えています。

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54さん
>犬が吠えるなら注意するべきだし、窓を閉める必要があると思います。

犬が室内で吠えているのら仕方ないのでは。
犬が吠えたら窓を閉めるなんて規約の何処にも載っていませんよ。

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No.54です。
苦情を出したくても、やはりご近所トラブルに発展してしまうかもしれないと思い今まで我慢しています・・・。つらいところです。ご本人は自分の犬が吠え続けていても気にならないんですね。「近所に迷惑」という観念がまったく欠落しているんだとしか思えません。

動物のマナーを守れない方はごく一部で、多くの方は守っていらっしゃいます。
守っていない方がどうしても目立ってしまうんですよね。

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No.58さん

おっしゃりたい意味はわかります。
でも、どれだけ響き、うるさいかご存知ですか？
室内から外に向かって吠えていたら、外で吠えているのと似たような響きです。

吠えている時間帯や時間も無視して、規約に載っていないからいい。
というのは違うんじゃないかと私は思います。

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犬が吠えるのもうるさいかもしれませんが
子供の声も相当うるさいですよ。


集合住宅ですから、皆さん我慢するしかないですね。

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６１さん
犬と人間の子供を比較することは無理があると思います。
早朝、深夜に隣で犬が吠えていたら全く寝られません。
動物のマナーは守っていただきたいです。

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>> No.48さん

ＳＡＺＡＮの前でよく見かけるバスは、
　　若松幼稚園、
　　恵楓幼稚園、
　　夏見台幼稚園
です。

それぞれの園のＨＰをみて参考にしてみてはいかがでしょうか？

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端から見てると飼い主のマナーがいいとはあまり思えません。若松公園でドッグランしてる方もいますし、若松団地内はペットの散歩は禁止で看板も出てるのに平気で散歩してる方が結構いらっしゃいます。公園でのドッグランは小さい子供も遊んでますので本当にやめてほしい。

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>> No.48さん

追加で、習志野市の
第一くるみ幼稚園のバスが来ています。
夏見台はもうすでに来年度の入園願書配布は終わっています。

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幼稚園に関しましては実際幼稚園に見学に行かれるのが一番だと思います。各幼稚園によって送迎時間も保育内容もかなり違います。
ただ、若松幼稚園に関しましてはサザンができて急激に園児が増えた事でにより色々対応しきれてない面は否めないですね。実際通ってる方があまりお勧めできないと言ってました。メリットは近いって事でしょうか。
恵楓はベテランの先生が揃って保育には定評がありますが、保護者会が多いのとバザーが大変なようです。毎週水曜日が午前保育です。
第一くるみは保育レベルも高く比較的保護者参加の行事は少ないようです。しつけは厳しい方です。ただ人気がありすでに優先枠でかなりの人数がいってます。夏見台は設備は出来たばかりなのですごくきれいで広いです。ただ、出来たばかりでまだ軌道にのってない感じはしますが。朝のバスはすごく早いです。
一度全ての園を見学してみて下さい

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犬も子供も結局責任ないんだよ。
親、飼い主の責任。
集合住宅に住む上で譲りあいや我慢は大事だけど
常識範囲での責任は取って頂きたい。
いい大人が何をいってるんだか。
恥ずかしくないのか不思議。

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>68
誰も犬が嫌だなんて言ってないだろ。ペット禁止じゃないんだから。
マナーとルールを守れって言ってんだよ。

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若松団地でペットを散歩させてるのは、若松団地に住んでる人じゃないの？

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７１さんと同じ様に思います。

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＞68さん
私はあなたが何を言っているのか分かりません。
71さんが言ってるように誰も嫌とは言ってませんよ。

70さんが言っていることはもっともだと思いますね。
全て飼い主、親の責任です。しつけが出来ないなら飼わない方が良い。

ちなみに言いたい事があれば言うべきですよ。
言わないと分からない人はいるでしょうし、ストレスが溜まる一方です。
そんなの＊＊らしいじゃないですか。楽しくマンションライフ過ごしましょうよ。

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幼稚園の情報　ご丁寧に本当ありがとうございます
参考になりました

見学に行って見ますね　ありがとうございました

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マナーを守る為にペットクラブがあるんでしょ？
音を立てる側が、権利を主張するのはどうかと思います。

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No.54さんに共感します。
私も苦情を出したくても、ご近所に遠慮があるので、我慢、我慢、我慢で過ごしています。
正直つらいです。

大半の方はマナーが良いのに、ごく一部のルール違反の方のためにマンションのモラルを疑われてしまうことが、残念でなりません。

心当たりのある飼い主さんの、良心に期待したいところです。。。

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７７さん。

＞マナーを守る為にペットクラブがあるんでしょ？

その通りですよね。そのためのペットクラブですよね。

ただ、ベランダで大型犬を飼っているような、掟やぶりの方は、
ペットクラブにも加入していない（できない）気がします。

そんな方にはどう警告するべき？？？

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まったく吠えない犬はいない。
まったく泣かない（叫ばない）子供はいない。

これは、泣き続ける、吠え続けることはいかがな事とは思うが、犬が廊下を通るときに異物を感じて吠えるとかはあると思う。

別に廊下を過ぎても泣き続ける訳ではないだろうから、一瞬カンベンしたりや。
夏が過ぎたら窓も閉まるよ。
廊下過ぎたときだけやろ。

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あ、連投だけど、規格外(規約外）はだめだぞ。

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そう！　規格外（規約外）は、だめですよね。

　特に「中・大型犬の飼育」と「ベランダでの飼育」はすごく迷惑！

　周りの住民は我慢するしかないの？？？

　黙認していくと、これをチャンスとばかりに第二第三の
　違反飼育者が増えてきそう・・・で怖いです。

　大型が大丈夫なら中型位可愛いものよね・・・とか
　お隣りが大型犬を飼ったりしたら、どうしよう・・・
　梅雨や夏は臭そうだし・・・

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８１さん

素敵な考えですね。私もちょっと見習おうかなと思いました。

たしかに「いつまでも吠え続ける」のと「人が通って吠える」のは違います。
いつまでも吠えて、飼い主が注意もせずだったら近隣住民はたまりません・・・
人が通るたびにいつまでも吠えられていたら、ほんっとにたまらない。

でも８１さんのような気持ちも大切ですよね。いろんな人の住む社会ですもんね。

と同時に、問題のある飼い主さんがこの掲示板を見て自分のことだと気づいてくれますように。

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ＳＷの自転車置き場に大型バイクを置いてる人がいます。

カバーしているからわからないけど、250cc以上の大型だと思います。

これも立派な違反ですが、一人やるとみんなやり出すね。

フロントに注意するか、自分もバイク買って置いちゃうか悩むな。

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確かに、ＳＷの駐輪場に250CCくらいのバイクが数台ありますね。

私が見たのは２台ですが。

完全に白線からはみ出してとめてますよね。。

ルールを守らない人が多いですね。

それと、いまだにキックボードで走りまわってる子どもたちがいますよね。

あれだけ管理組合さんから注意しているのに・・・。

事故や破損が起きてからでは遅い。

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ルール守らない人は、ルールを知ろうとしていない人が多いですね。
掲示板も見ないんでしょう。
キックボードは危険ですよね。残念ですが、何か事件が起きないとルールを守らない人は
気づかないのかも。。。
エスカレータも減ったとはいえ、歩く人が絶えませんね。エスカレータ事故がおきない
とは言えません。（東京ビックサイトでも事故のあったオーチスですしね。）

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まあ、歩いたから事故が起きたわけではないですけどね。
なんでも悪いほうに考えたらきりがありませんからね。

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ＧＷの高層階に住んでますか、エレベーター降りてすぐの部屋 お香かな？物凄い臭いがします！まぁココチヨイ臭いなんでいーんだけど、一回かぎにきて！

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8/30って何の決起集会ですか？
ルールを守らない人への対抗ならいいですね。

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90さん
エスカレータを歩行していると事故が起こる確率が多くなると
思いませんか？
小さい子供にぶつかってしまい転落するとか、歩行中に急停止
した場合転ぶとか。。。
ルールとしてはエスカレータは歩かないということになったと
思いますので、急いでいて歩きたい方は階段を利用するべきです。

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>>93
管理会社を変えようという集会みたい。
タカ派？

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そういえば、不動産取得税についてですが皆さん納付書かなにか着ましたか？
うちはまだ着ません。
8月納付とか以前書かれていたひとがいらしたかと思いまして
皆さんどうなってます？
差し支えない程度で情報を教えて下さい。
結構びくびくしています・・・・・。

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>>98さん
納付書は8月8日に発送しますと書かれていますので、
来週くらいには届くんじゃないでしょうか？

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95さん
サザンのエスカレータそばに書かれた注意事項の張り紙を
見ていますか？
サザンのエスカレータは歩行は禁止のようですよ。
ビックサイトの事故とは関係なく、サザンのルールとして
決まったのではないでしょうか？
この点は認めてもらえますか？

駅でも都営地下鉄などはエスカレータの歩行禁止を打ち出
してきています。
世の中の流れとしては、メーカの想定してない使い方での
利用を避けていく流れではないでしょうか？

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101さん>
確かに、エレベータ歩行について禁止とは規約には記載されていませんね。
ただ、サザンのエレベータにいって、掲示物を確認された方がいいですね。
製造メーカの注意事項ではないですよ。管理組合が掲示した注意事項が掲示
されています。

別件ですが、スカイパークでのボール遊びは禁止でしたでしょうか？
それとも規約には記載されていないので許可でしたでしょうか？
掲示板にスカイパークでのボール遊びは禁止という張り紙が掲示されて
いたように記憶していますが、規約では記載されていないようなのですが、
この点はどうなのでしょうか？

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103さん
スカイパークでのボール遊びが禁止な根拠は、
（２）静穏を保ち、他の居住者等及び利用者の迷惑にならないように注意すること。
でしょうか？
明示的にボール遊び禁止とはかかれていないんですね。

エレベータでの歩行が禁止でないとするとエレベータそばの掲示は誰が行ったもの
でしょうか？
規約で禁止されて異なものが勝手に掲示されたものだとすると問題ですね。

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＞96さん

初耳ですが、どこからの情報ですか？

私は違う話を耳にしています。

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8/30の集会（意見交換会）の件は、昨日「マンション情報ホームページ」の
BBS（フォーラム）何でも掲示板(フリー）に詳しい情報が出ています。
お知らせとかが掲載されている、SAZANの住人限定のホームページです。

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＞107さん
掲示板、更新されています。
先走りすぎたところを理事長に諌められたようですね。

何をやってんだか・・・

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エスカレーターの歩行禁止は、異常な気がするね。

京葉線で東京駅にて山の手乗換えをしていますが、

あの長い長いエレベーターと動く歩道を歩かない人はいないし、

もしみんな歩かないのを前提にしていたら、人の渋滞でそのほうが危険だ。

サザンのエレベーターは短いので影響は少ないが、誰も乗ってない時にも歩けないなんて。

幼児が前に乗ってたら、追い抜く時は気をつけたら良いだけの話でしょ。

これは交通事故が起きるから、車に乗ってはいけませんと言ってるのと同じことだ。

事故をなくすために、車を世の中から全面廃止することは非現実だが、確かにそれで交通事故はなくなる。

大体エレベーターのメーカーは（世のすべてのメーカーは）そういう注意をしておけば、

なにかあった時に「エレベーターで歩くことは想定外」と言えるから急に言い出すわけですが、

大体公共の場でも（駅など）でも「右側はお急ぎの方の為に空けてください」なんて放送してます。

そんな世の中でですから、サザンのエレベーターにしても公共の物の一つなわけです。

まあこんなこと書くと「住人の物であるサザンのエレベーターは公共ではない」とかの書き込みをされそうですが、

「世の中のすべてのエレベターの歩行は原則禁止」にでもならない限り、世の常識に従うのが自然であると思う。

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エレベーターのことより、なんで部屋のフローリングあんなに傷つくの？フローリングて、張り替えてできんの？

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>>111さん
フローリングは張替え可能ですよ。
張替えには手続きが必要ですが、普通は特に問題ないです。

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110です。

何度も間違っていますがエレベーターではなくて、エスカレターですね。

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110さん

あなたの意見にあるとおり、サザンのエスカレータは公共物ではないですね。
マンションの資産価値低下の防止の観点から、事故発生の可能性は少なくし
ておきたいという考え方はないでしょうか？
ワンダーアベニューでのキックボードでの走行とエスカレータでの歩行は同じ
レベルの話と思います。
ワンダーアベニューでのキックボードの走行（自転車での走行）を禁止して
おいて、エスカレータの歩行は禁止ではないというのはおかしくないですか？

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くだらない。

言っていることはごもっともで正論なんでしょうが、聞いて（見て）いて

なんか、こう、住みにくい、いやなが感じがするのはなぜ・・・？

おそらくエスカレーターを歩行している方がいるからではなく、こんな場所で、匿名で、批判し

正義ぶっている方がいるからなのでは？　こういう人って心理学的になんて言うんだっけ？

他人を必要以上に監視し干渉し批判するよりは、違うことにエネルギーを使ったらどうですか。

確かに他人に迷惑をかける行為は論外ですが、そこまでひどくはないことでしょ？・・・。

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まあ、エスカレータの件は結論が出ているので、もうスルーしましょうか。

>>111さん
112さんの書いているように、フローリングの張替えは可能ですよ。
二重床であることもあって、意外と簡単に出来ます。
(ウチは点検時に音鳴り対策で一部張り替えましたが数分の作業でした)

ただ、規約にあるとおり、使う材質の防音性に規定があるのと、
作業時は理事長の承諾を貰う手続きが必要な点に注意です。

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115さん
そうですね。他人に迷惑をかける行為の一種ですが、まあ事故さえおきないよう
にすればいいですね。

116さん
フローリングの交換は、数分で一部だけ交換も可能とのことですが、
アフターサービスでの交換時はさすがに管理組合の承認は不要なんですよね。

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114さん。

＞ワンダーアベニューでのキックボードでの走行とエスカレータでの歩行は同じ
レベルの話と思います。

まったく違うレベルの話だと思います。


＞ワンダーアベニューでのキックボードの走行（自転車での走行）を禁止して
おいて、エスカレータの歩行は禁止ではないというのはおかしくないですか？

まったくおかしくないです。
おかしいと思う、その人がおかしいと思います。

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外部の者です。

ここの中古を購入する場合の参考にさせてください。

１、眺望は何階からですか？
２、向きのお勧めは何向きですか？
３、地震の揺れはどうですか？（高層）
４、共用のジム・カフェは実際の利用者はいらっしゃいますか？また、使い心地は？
５、周りに気になる騒音「オートレース・駅・電車・コンビニ・等」を感じることございますか？
６、購入した価格より、値下がりはありますか？

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118さん

違うレベルですという意見ですか、人によって感じ方は違うんですね。

エスカレータの歩行をそこまでしたいんですね。
気をつけて事故を起こさないようにしてください。
事故が起きた場合、責任逃れをしないでくださいね。

よろしくお願いします。

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120さん

カフェは、電気代、人件費とかが管理費からでているんではないでしょうか？
だから安く販売できているのではないかと。。。

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>>122さん
言葉不足でしたね。
施設代には電気代とか水道代も含んでいます。
要するに固定費は業者は払っていないということです。

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>>121さん
安全な環境にしたいというのは誰もが同じ思いですよ。
ただ、規約にあることと無いことはちゃんと理解しないと、
個人の趣向で何でも無理強いすることになってしまいますので気をつけましょう。

>事故が起きた場合、責任逃れをしないでくださいね。
こういった捨て台詞は不要だと思います。
誰も自分が悪かった場合に責任をとらないなんて言ってませんよ。

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124さん

確かに個人の趣向になる可能性がありますね。
規約にない注意事項がエスカレータ付近掲示されている件は
改善しないといけませんね。改善要望でしょうか？

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>アフターサービスでの交換時はさすがに管理組合の承認は不要なんですよね。
それはそうでしょうね。
アフターサービス工事そのものが管理組合として了承している工事ですし、
部材も当たり前に既存材料と同等品を用いることになっていますから。

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１２１さん

あなたこそ、そこまで歩行禁止にしたいのなら、ご自分でエスカレーターの前にお立ちになって
「私のマンションの資産価値が下がるから、歩くの止めてー」と注意されたらどうですか（笑）

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IKEAのIKEA FAMILYのサービスが変更になりましたね。
当マンションの利用者が予想以上に多かったんでしょう。
IKEAの経営は順調なのでしょうか？
IKEAが無くなると困るので...

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久しぶりにココ覗いたら、
とうとう、エスカレーターの歩行にまで
口出す方が現れたのね。すっげー笑えるー
ねぇ、そこのネガ・ティブさん、そんなにカリカリしないで
もう少し楽に行きましょうよ。
俺もあなたもこのマンションの作品のひとつなんだからさ。
これでいいのだー

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＞＞１２０さん。

外部の者の１１９です。

質問に答えていただき、感謝です。参考になりました。

ちなみに、駅近く・都内まで便がよく・ＳＣがあり・眺望・日当たり　を重視しています。

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私はサザンのエスカレーターで歩きます。

ただ前に小学生が二列で乗っているときは急いでいても「右側空けて」とは言えなくて、
歩いて追いついた直前の段で下まで我慢しますが、親は子にエスカレーターは一列で、
右側を空けて乗りなさいと教育したほうが、サザン以外のエスカレーターに乗った時に、
恥じを欠かないようになるから、小学生でも注意したほうが良いと思います。

同じくホライゾン側に通学路が通れるようになる前に、三列〜四列で歩道を歩く小学生に、
駅まで急いでいるのに「道を空けて」と言って追い越すことが出来なくて、
最初から車道を歩いて追い越していました。
通学路がホライゾン側に廻れるようになってから、そういうストレスはなくなりましたが、
エスカレーターの件も含めて親がちゃんと教育すべきと思います。

私は小学一年生のランドセルのほうが大きいような子に向かって、
「右側空けて」なんて言えないと思うような、やさしい心は持ち合わせていますが、
やはり「信号は青で渡りましょう」と同じことなので、
世の中の常識は教育してやるべきだと思います。

でもワンダーアベニューでキックボードなんてのは教育以前の「シツケ」ですね。

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他の子供に注意できないのが、やさしい心？！

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小学生になら「ごめんね、ちょっと通して」でいいだろ
大人になら「すみません、通りますので」とかかな
親がどうのよりコミュニケーションの問題。

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