ワンダーベイシティSAZAN その16

ゼファー、民事再生法を申し立て　負債総額949億円

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080718AT3L1805518072008.html

ゼファー民事再生となりましたね

見事に再生してほしいですね・・・。＞ゼファー
こうなったら銀行は冷たいだろうから、大変だとは思いますが。

ゼファーが大変ということは、このマンションにもすくなからず影響がありそうですね。

>>05

大変というよりは「売り逃げ」に近いので再生は期待出来ませんね。
年数を重ねる毎にマンションに不具合も露呈してくると思われますし、倒産すれば品確法も適用
出来ない。
言うまでもなく資産価値など論外です。
結局、安物買いの銭失いという結果だったという事です。

それにしてもスルガに続きゼファーは意外でしたね。
アーバン、ランドも時間の問題らしいですしね。
調べてみれば地上げ屋ばかりですもんね。

じゃー今まで五月蝿い位に買います・売ってくださいって
チラシが某不動産会社その他から入っていたんだけど静かになるかなー

>>7

そんなチラシを真に受けてるなんてお目出度いとしか言いようがないですね。
どこのマンションにも投函されてますが？
ま、こういう事態になってまで買うバカのいないと思うけどね。
別の意味で「静か」になるんじゃない？

私は終の棲家なので資産価値とかはどうでも良いです。

でも、マンション名にゼファーって入ってなくて良かった。

http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa2388287.html
まあ大手でもつぶれる時代だからね。。。

それにしてもゼファーって持ち株も持ちビルもあるのに
ＭＳＣＢとかやる前に白旗上げて、、、何かあるけどもう遅いか。。

結局、買ったわけだから、その時点で全責任は買主（住民）に
なるわけですよ。メンテも全部自分たちでやるだけ。当然のこと。

最大で最後のメリットはやはり免震と立地（徒歩5分）です。
それって全然悪いとは思いません。

売主はゼファーだけじゃなかったはずだけど、ほかの会社はあてにできないのかな？

さっそくいくつかの掲示がありましたね。まずは大きな不安は無いというところでしょうか。
ゼファーの役員も早朝から来たらしいですし。

会社の再生を成すためには相当の気持ちが必要です。
まずは初動としては合格でしょうか。
これがずっと続けば、規模は縮小するでしょうがちゃんと再建できるでしょうね。

仮に再建でいたとしても・・・
なんか、期待できないようなぁ・・・

ゼファーの役員はがんばっているとして、優秀な社員の流出はすでに起こっているでしょうね。
再建はできても、以前ほどのアフターサービスは期待できないかも？

結果は出ていることだし、なるようにしかならない。
別にここで憶測することでもないでしょう。

６＝８さんのように、訳知り顔で極論を展開する人のことは信用しなくていいでしょう。

銀行に見放された民事再生なんて破産と一緒だよ。
外資もいまは不動産に手を出す余裕あるの？

優秀な人はとっくに辞めてるみたいですよ〜。

仮に資産価値が落ちても数年先、具体的な支障がなければ見直され評価される事になるでしょう。あくまで憶測で、憶測はどんなマンションにも付きまといますからね。
知識豊富な方は、この先あたかも見えているかのような発言が絶えませんね。

不動産取得税の通知書ですが、まだ来ません。
フロント、サウスにお住まいの方は届いてるようですが、
ウエストの方はもう届いてますか？？
前スレに今回来たのは家屋分だけだという話ですが、土地分はまた後日って事ですかね。

20さん>
通知書が届かなければ、課税なしということでしょうね。
通知書には家屋分だけではなく土地分も含まれていたと思います。

不動産取得税って、どのくらいの金額なんだろう?
だいたいの金額でよいので参考までに教えていただけますか？

21さん
２０です。
届かない、課税なしなんてあるんですね。
ウエストに住んでるんですが、知り合いのウエストの人はみんなまだ届かないと言います。
フロントの住んでる知り合いはほとんど届いてるので、時間差なのかしら？？
と気をもんでますが。。。
課税なしだといいんですが（汗）
ありがとうございます。

引き続きまだ届かない、もう届いたの情報もお聞かせください。

23さん
21です。

不動産取得税は、
http://www.pref.chiba.jp/syozoku/a_zeimu/taxtype/hudousan.html
を参照してみてください。
建物の評価額が1200万円までは課税なしになりますよ。
ちなみに建物の評価額は、共有部分を按分したものが加えられます。

知り合いのウェストの人みんな届かないのなら、時間差でしょうね。

不動産取得税が話題になってますが、調べればすぐ判りますよ。
勿論各戸によって違うでしょうが、サザンなら家屋分が２〜３万、土地は軽減額
が大きいので納税額はゼロが普通だと思います。

ＳＷですが、取得税の通知？みたいのきましたよ。
８万弱くらいだったです。
８月上旬に振込み用紙を送るとか書いてあった。

ウチ、フロントですがまだ届いてないです・・・
毎日心待ちにしてるのですが(笑)

ＧＥです、1200万越えた部分に対する税金で、うちは7万ぐらいでした。

最近、夜に窓を開けているせいか気になる音があります。
…というより、去年からですが。夜遅くまで、和太鼓みたいな音がしませんか？
青少年会館で太鼓を練習してるのかと思いましたが、調べてみたら利用は２１時まで
ということでした。我が家はフロントウイングですが、他の棟の方も含め、皆さん
いかがでしょうか？

GWです。
和太鼓の音は、オートレース場からです。
本場開催の時に、イベントとして出演するために
開催日が近くなると、夜遅くまで練習しています。
ちなみに、今日も和太鼓の音がすると思っていたら、
「足立の花火大会」の音でした。
霞んでいたので、ぼんやりとした花火しか見えませんでしたが、
サザンからでも確認出来るころに驚きました。
浦安、市川、船橋、中山競馬場と、当面の間は花火大会が
続くので、夜が楽しみです。

GWです。
和太鼓の音は、オートレース場からです。
本場開催の時に、イベントとして出演するために
開催日が近くなると、夜遅くまで練習しています。
ちなみに、今日も和太鼓の音がすると思っていたら、
「足立の花火大会」の音でした。
霞んでいたので、ぼんやりとした花火しか見えませんでしたが、
サザンからでも確認出来ることに驚きました。
浦安、市川、船橋、中山競馬場と、当面の間は花火大会が
続くので、夜が楽しみです。

ゼファーが潰れた今、中古価格は下がるのでしょうね。
アフターは誰がやるの？

中古、高く売れてましたね。

サポートと維持管理は違いますよ。
徒歩5分で免震というメリットを活かして、
自分たちでしっかりやっていきましょう！！！

これってどうなんですかね？

ＦＷの上層階のベランダで、大きな犬を放し飼いにしている家があります。

大型犬の飼育も、ベランダでの飼育も、両方ペット飼育規則違反ですよね。

３５さん
その大型犬の件は、以前こちらでも書き込みがあったと思います。
我が家も犬がいまして、散歩中にその大きな犬、ローソン近くなどで見かけますが・・・。
この辺散歩してるのはサザンの方がほとんどなので、散歩してるのを見かけると
その大型犬の飼い主さんは逃げるように去って行きます。
エレベーターなどでほかの住民と会わないんでしょうかね？？
部屋番号など特定してわかるようならフロントに相談されるか、
ペットクラブ宛に投書されてはどうですか？

私はGW住人ですが問題の方は大型犬を２匹ベランダで飼っているようですね。
夜など大きな鳴き声をあげています。
マナーの良い飼い主さんが多いなかでこうのような飼い主さんは非常に残念ですね。

FWに住んでいる犬を放し飼いにしている家の犬って黒のラブラドールでは？
先日エレベータがやけに犬くさい(正直キツカッタ)時がありまして、
1Fに着いたらケージに入った黒のラブラドールと飼い主がいました。

フロントに部屋番号が分からなくてもこう言う人がいますって言えば注意してくれるのかしら？

39さん

見かけたなら犬の種類とFWに住んでいる住人が飼っていそう
だということだけでも要望書に記載して提出したらどうでしょうか？

私もＧＷ住人ですが、ＧＷの非常階段から、
大きな犬を飼っている家がＦＷにあるのがよく見えます。
とても目立つので、気になっていました。

あそこまで堂々と目立って違反しているのに、
誰も何も言わないのはなぜなのでしょうか？

こんなとこでウダウダ言ってないで
早くフロントにちくってよー
皆の為だよー

ＦＷです。
私は以前、フロントに報告したことがあります。

フロントの人からは「当マンションには、小型犬しかいませんよ」と言われ、
取り合ってもらえませんでしたよ。。。

どうしたらよいのでしょうか？？？

スカパーの契約って…できるのですか？

Mネット見ようと契約して、事前の日程の打ち合わせで…
工事業者から「そこのマンションじゃ！Mネットみれねーよ！」
「前に付けに行ってダメだったもん！」　　　←この業者自体舐めてますが＾＾;

フロント確認してもなんだかよくわかってないですし・・・
どなたか教えてもらえませんでしょうか？
よろしくお願いいたします。

ＳＷの上層階のベランダでも、犬を放し飼いにしている家があります。
夜間や早朝も吠えているので非常に迷惑です。
ペット規約違反なので今度見つけたらフロントに報告しようと思います。

散歩しているところを押さえるしかないでしょうー

部屋番号を教えても良いのでは？

44さん

パラボラアンテナをバルコニーに設置することは規約で認められていない
です。
スカパーの直接受信は、残念ながらあきらめるしかないかと...

グランドホライゾンに住んでるものですが
幼稚園の事で悩んでいます・・・

お勧めの幼稚園があれば　教えてもらいたいのですが
若松幼稚園は、どうなんでしょうか？
よろしくお願いします

４５さん。
そうなんですよね。ベランダで飼われると吼える声や臭いで、
正直とっても迷惑ですよね。。。

力になってくれるのは管理会社？
それとも管理組合？
ペットクラブ？

どこに訴えれば力になってくれるのでしょうか？

49さん

管理組合でしょう。管理規約で決められているんだから..
要望書意見書に記入してフロントに提出するといいですよ。

ＳＷはどんな犬？
ベランダで常時飼ってたらすぐ分かるよね。

ＦＷのレトリバーはどの辺だ？
見えないだけか？

２９です。３０さん、お返事レスありがとうございました。
お礼が遅くなり申し訳ございませんでした。
たいてい練習（？）のある日は２３時頃まであるので
ちょっと非常識？！と思っていたのですが、苦情の言う先もわからず
悶々としていました。ありがとうございました。

No.45さんのおっしゃっているのは、常時ベランダで飼っているということでしょうか。
そこまでしていなくても、窓を開け放しで吠えても吠えても窓を閉めず、共用廊下も通るたびに吠えられ、いつまでも吠えていてとても不愉快なお宅があります。
ベランダも廊下も、犬が吠えるなら注意するべきだし、窓を閉める必要があると思います。ちなみにチワ○ですが・・・。

ベランダで犬を飼っているお宅、良く吠える犬を飼っているお宅等の両サイドに住んでいる方達は何の問題も無いのかな？
フロントとかに要望書とか出してないのかな？

54さん

何階ですか、フロントに注意しに行きますよ。

ＳＷ上層階の者です。
犬をバルコニーに放しているかどうかは確認できていませんが、
少なくとも窓を開け放しで夜間や早朝に吠えても平気な方が隣にいます。
直接隣に話しに行くか、フロントにお願いするか考えています。

54さん
>犬が吠えるなら注意するべきだし、窓を閉める必要があると思います。

犬が室内で吠えているのら仕方ないのでは。
犬が吠えたら窓を閉めるなんて規約の何処にも載っていませんよ。

No.54です。
苦情を出したくても、やはりご近所トラブルに発展してしまうかもしれないと思い今まで我慢しています・・・。つらいところです。ご本人は自分の犬が吠え続けていても気にならないんですね。「近所に迷惑」という観念がまったく欠落しているんだとしか思えません。

動物のマナーを守れない方はごく一部で、多くの方は守っていらっしゃいます。
守っていない方がどうしても目立ってしまうんですよね。

No.58さん

おっしゃりたい意味はわかります。
でも、どれだけ響き、うるさいかご存知ですか？
室内から外に向かって吠えていたら、外で吠えているのと似たような響きです。

吠えている時間帯や時間も無視して、規約に載っていないからいい。
というのは違うんじゃないかと私は思います。

犬が吠えるのもうるさいかもしれませんが
子供の声も相当うるさいですよ。


集合住宅ですから、皆さん我慢するしかないですね。

６１さん
犬と人間の子供を比較することは無理があると思います。
早朝、深夜に隣で犬が吠えていたら全く寝られません。
動物のマナーは守っていただきたいです。

>> No.48さん

ＳＡＺＡＮの前でよく見かけるバスは、
　　若松幼稚園、
　　恵楓幼稚園、
　　夏見台幼稚園
です。

それぞれの園のＨＰをみて参考にしてみてはいかがでしょうか？

端から見てると飼い主のマナーがいいとはあまり思えません。若松公園でドッグランしてる方もいますし、若松団地内はペットの散歩は禁止で看板も出てるのに平気で散歩してる方が結構いらっしゃいます。公園でのドッグランは小さい子供も遊んでますので本当にやめてほしい。

>> No.48さん

追加で、習志野市の
第一くるみ幼稚園のバスが来ています。
夏見台はもうすでに来年度の入園願書配布は終わっています。

幼稚園に関しましては実際幼稚園に見学に行かれるのが一番だと思います。各幼稚園によって送迎時間も保育内容もかなり違います。
ただ、若松幼稚園に関しましてはサザンができて急激に園児が増えた事でにより色々対応しきれてない面は否めないですね。実際通ってる方があまりお勧めできないと言ってました。メリットは近いって事でしょうか。
恵楓はベテランの先生が揃って保育には定評がありますが、保護者会が多いのとバザーが大変なようです。毎週水曜日が午前保育です。
第一くるみは保育レベルも高く比較的保護者参加の行事は少ないようです。しつけは厳しい方です。ただ人気がありすでに優先枠でかなりの人数がいってます。夏見台は設備は出来たばかりなのですごくきれいで広いです。ただ、出来たばかりでまだ軌道にのってない感じはしますが。朝のバスはすごく早いです。
一度全ての園を見学してみて下さい

犬も子供も結局責任ないんだよ。
親、飼い主の責任。
集合住宅に住む上で譲りあいや我慢は大事だけど
常識範囲での責任は取って頂きたい。
いい大人が何をいってるんだか。
恥ずかしくないのか不思議。

>68
誰も犬が嫌だなんて言ってないだろ。ペット禁止じゃないんだから。
マナーとルールを守れって言ってんだよ。

若松団地でペットを散歩させてるのは、若松団地に住んでる人じゃないの？

７１さんと同じ様に思います。

＞68さん
私はあなたが何を言っているのか分かりません。
71さんが言ってるように誰も嫌とは言ってませんよ。

70さんが言っていることはもっともだと思いますね。
全て飼い主、親の責任です。しつけが出来ないなら飼わない方が良い。

ちなみに言いたい事があれば言うべきですよ。
言わないと分からない人はいるでしょうし、ストレスが溜まる一方です。
そんなの＊＊らしいじゃないですか。楽しくマンションライフ過ごしましょうよ。

幼稚園の情報　ご丁寧に本当ありがとうございます
参考になりました

見学に行って見ますね　ありがとうございました

マナーを守る為にペットクラブがあるんでしょ？
音を立てる側が、権利を主張するのはどうかと思います。

No.54さんに共感します。
私も苦情を出したくても、ご近所に遠慮があるので、我慢、我慢、我慢で過ごしています。
正直つらいです。

大半の方はマナーが良いのに、ごく一部のルール違反の方のためにマンションのモラルを疑われてしまうことが、残念でなりません。

心当たりのある飼い主さんの、良心に期待したいところです。。。

７７さん。

＞マナーを守る為にペットクラブがあるんでしょ？

その通りですよね。そのためのペットクラブですよね。

ただ、ベランダで大型犬を飼っているような、掟やぶりの方は、
ペットクラブにも加入していない（できない）気がします。

そんな方にはどう警告するべき？？？

まったく吠えない犬はいない。
まったく泣かない（叫ばない）子供はいない。

これは、泣き続ける、吠え続けることはいかがな事とは思うが、犬が廊下を通るときに異物を感じて吠えるとかはあると思う。

別に廊下を過ぎても泣き続ける訳ではないだろうから、一瞬カンベンしたりや。
夏が過ぎたら窓も閉まるよ。
廊下過ぎたときだけやろ。

あ、連投だけど、規格外(規約外）はだめだぞ。

そう！　規格外（規約外）は、だめですよね。

　特に「中・大型犬の飼育」と「ベランダでの飼育」はすごく迷惑！

　周りの住民は我慢するしかないの？？？

　黙認していくと、これをチャンスとばかりに第二第三の
　違反飼育者が増えてきそう・・・で怖いです。

　大型が大丈夫なら中型位可愛いものよね・・・とか
　お隣りが大型犬を飼ったりしたら、どうしよう・・・
　梅雨や夏は臭そうだし・・・

８１さん

素敵な考えですね。私もちょっと見習おうかなと思いました。

たしかに「いつまでも吠え続ける」のと「人が通って吠える」のは違います。
いつまでも吠えて、飼い主が注意もせずだったら近隣住民はたまりません・・・
人が通るたびにいつまでも吠えられていたら、ほんっとにたまらない。

でも８１さんのような気持ちも大切ですよね。いろんな人の住む社会ですもんね。

と同時に、問題のある飼い主さんがこの掲示板を見て自分のことだと気づいてくれますように。

ＳＷの自転車置き場に大型バイクを置いてる人がいます。

カバーしているからわからないけど、250cc以上の大型だと思います。

これも立派な違反ですが、一人やるとみんなやり出すね。

フロントに注意するか、自分もバイク買って置いちゃうか悩むな。

確かに、ＳＷの駐輪場に250CCくらいのバイクが数台ありますね。

私が見たのは２台ですが。

完全に白線からはみ出してとめてますよね。。

ルールを守らない人が多いですね。

それと、いまだにキックボードで走りまわってる子どもたちがいますよね。

あれだけ管理組合さんから注意しているのに・・・。

事故や破損が起きてからでは遅い。

ルール守らない人は、ルールを知ろうとしていない人が多いですね。
掲示板も見ないんでしょう。
キックボードは危険ですよね。残念ですが、何か事件が起きないとルールを守らない人は
気づかないのかも。。。
エスカレータも減ったとはいえ、歩く人が絶えませんね。エスカレータ事故がおきない
とは言えません。（東京ビックサイトでも事故のあったオーチスですしね。）

まあ、歩いたから事故が起きたわけではないですけどね。
なんでも悪いほうに考えたらきりがありませんからね。

ＧＷの高層階に住んでますか、エレベーター降りてすぐの部屋 お香かな？物凄い臭いがします！まぁココチヨイ臭いなんでいーんだけど、一回かぎにきて！

8/30って何の決起集会ですか？
ルールを守らない人への対抗ならいいですね。

90さん
エスカレータを歩行していると事故が起こる確率が多くなると
思いませんか？
小さい子供にぶつかってしまい転落するとか、歩行中に急停止
した場合転ぶとか。。。
ルールとしてはエスカレータは歩かないということになったと
思いますので、急いでいて歩きたい方は階段を利用するべきです。

>>93
管理会社を変えようという集会みたい。
タカ派？

そういえば、不動産取得税についてですが皆さん納付書かなにか着ましたか？
うちはまだ着ません。
8月納付とか以前書かれていたひとがいらしたかと思いまして
皆さんどうなってます？
差し支えない程度で情報を教えて下さい。
結構びくびくしています・・・・・。

>>98さん
納付書は8月8日に発送しますと書かれていますので、
来週くらいには届くんじゃないでしょうか？

95さん
サザンのエスカレータそばに書かれた注意事項の張り紙を
見ていますか？
サザンのエスカレータは歩行は禁止のようですよ。
ビックサイトの事故とは関係なく、サザンのルールとして
決まったのではないでしょうか？
この点は認めてもらえますか？

駅でも都営地下鉄などはエスカレータの歩行禁止を打ち出
してきています。
世の中の流れとしては、メーカの想定してない使い方での
利用を避けていく流れではないでしょうか？