埼玉・千葉・ほか関東のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「ワンダーベイシティSAZAN その17」についてご紹介しています。
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  8. ワンダーベイシティSAZAN その17
新築マンション住民さん [更新日時] 2013-07-30 22:29:09

入居が始まり2年が過ぎました。

周辺状況もどんどん活性化されてきて、またマンション内もテレビ放送もされたサザン祭りをはじめとして
ひとつの街として成長して来ました。

千葉板ではもっとも長く続いている板です。
これからも有用な情報交換をしていきましょう。

<参考HP>
東京ベイ船橋ビビット http://blog.livedoor.jp/vivit2009/
千葉県ホームページ  http://www.pref.chiba.lg.jp/
船橋市ホームページ  http://www.city.funabashi.chiba.jp/
ららぽーと      http://www.lalaport.net
ビビットスクエア   http://www.vivitsquare.jp/

<検討スレ>
ワンダーベイシティ「サザン」
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/39342/
ワンダーベイシティ「サザン」その2
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/41355/
ワンダーベイシティ「サザン」その3
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/41247/
ワンダーベイシティ「サザン」その4
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/38873/
ワンダーベイシティ「サザン」その5
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/38772/
ワンダーベイシティ「サザン」その6
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/39177/
ワンダーベイシティ「サザン」その7
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/38863/
ワンダーベイシティ「サザン」その8
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46962/
ワンダーベイシティ「サザン」その9
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46964/
ワンダーベイシティ「サザン」その10
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46592/
ワンダーベイシティ「サザン」その11
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46569/
ワンダーベイシティ「サザン」その12
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46701/
ワンダーベイシティ「サザン」その13
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46776/
ワンダーベイシティ「サザン」その14
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/46881/


<住民スレ>
ワンダーベイシティSAZAN その15
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/47235/
ワンダーベイシティSAZAN その16
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47166/

.


口コミまとめ:https://www.sutekicookan.com/ワンダーベイシティ SAZAN サウスウイング



こちらは過去スレです。
ワンダーベイシティ SAZAN サウスウイングの最新情報をチェック!

[スレ作成日時]2009-04-08 20:59:00

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ワンダーベイシティ SAZAN サウスウイング口コミ掲示板・評判

  1. 721 マンション住民さん 2011/12/09 23:43:12

    わからないかなーというか、何でわかろうとしないかな。セキュリティーが重要なんですよ。

    「自宅(南船橋)にてネイル・まつげエクステ・まつげパーマをやっているので興味のあるかたは是非いらしてください♪」

    って、自宅でこんなのやったらまずいっしょ。

    道具なんて、乾かない様に出来るし、公民館で出来るよ。

    月謝取って、スィーツ食い漁ってるなら文化センターとか借りてやんなよー

    100平米前後の狭い自宅でやる意味ないよ。

  2. 723 マンション住民さん 2011/12/10 01:49:54

    715さん

    別の場所(多目的ルームなど住居以外)に会場を移して教室を継続されたらどうですか?

    規約違反と認識した上で住居でのネイル教室開催にこだわる理由はあるんですか?

  3. 724 マンション住民さん 2011/12/10 01:53:04

    ↑あなたが常識語る資格無いよ。
    生徒は違法教室(違法伝導)に集めたあなたが悪う御座います。
    僕、笑っちゃいます。

  4. 725 マンション住民さん 2011/12/10 01:53:20

    715さん

    あなたの発言は誰がやったかわからなければ何でもしていいという意見に理解できますが。。
    そんな意見は世間では認められないですよ。

  5. 726 匿名さん 2011/12/10 02:40:00

    >>715さん、

    716です。敢えて書込みせず、他の皆さんのご意見を待っていました。貴方に対して賛成票は、少ないようですね。

    管理規約で禁止されている行為と、未成年者の飲酒やタバコの行為とは、世間一般では次元が違うと捉えていると思います。

  6. 728 匿名 2011/12/10 03:59:04

    商売ではなく趣味でやってれ教室なら、べつに生徒に配慮する必要はない。
    月謝等金銭の授受があるから配慮が必要になっているだけのこと。
    規約でがんじがらめになるのが嫌な人は、集合住宅ではなく一戸建てに住むかテナント入居すればいいだけ。
    理屈いうのもほどほどに。

  7. 729 マンション住民さん 2011/12/10 04:04:08

    715さん

    教室を開催したいなら、住居以外で規約違反にならない場所で開催をする。
    それが答えです。

  8. 730 マンション住民さん 2011/12/10 04:08:00

    715さん

    717さんの事例を見ましたか?
    事例を見てもまだ開催するんですか?

  9. 732 マンション住民さん 2011/12/10 05:48:16

    715さん

    本当に読まれても意見は変わらないんですね。あなたは誰の意見も聞き入れないんでしょうね。
    ネイル教室にしても着付け教室にしてもピアノ教室にしても教室ってくらいだから営利なんでしょう。
    住居での営利行為は規約上NGだし、教室開催も規約上NGってことは認めないんですか?

  10. 733 マンション住民さん 2011/12/10 05:59:39

    715さん

    あなたが一番マンションという場で生活するルール(規約)を守らず、
    思いやりがない生活なんですよ。
    教室を続けたいなら一戸建てへ引っ越してください。

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  12. 734 マンション住民さん 2011/12/10 06:07:54

    715さん

    あなたは周りに迷惑をかけていないと思っているかもしれませんが、
    たとえば、「エレベーターの使用率があがってしまう」という形で
    迷惑をかけていませんか?

  13. 735 匿名 2011/12/10 06:20:43

    金もらったら営利だっつうの

  14. 737 マンション住人 2011/12/10 06:49:51

    715さん

    そんなに生徒さんの事を思っているならなおさらです。むしろ今の状況をお話してみたらどうですか?きっと教室が規約違反なんて知らないと思いますから、新たに教室を開く場所を皆さん自身で話し合って決める等、やり方は色々あると思います。

    他で教室を開き、堂々とブログでも掲示板でも出したらいいのでは?ネイルは女性に人気だし、私自身も興味があります。今は仲良しさんだけで教室を開いているのでしょうか?だとしたら、謝礼は現金で発生させず、感謝を気持ちを込めてお中元やお歳暮で済ませるのもひとつの手かと。

  15. 738 匿名さん 2011/12/10 07:49:14

    >>715さん、

    http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1338064738

    上の事例を読んで下さい。SAZANに当てはめれば以下の通りとなります。

    ・住居部分使用細則の第2条(12)の「専有使用部分から収益をあげるような行為をしてはならない。」 により、本マンションは営利目的での使用が禁止されている。
    ・もし貴方が「何らかの教室」を主催していて、謝礼を取っている場合は、営利目的と言われる。いくらという額の問題ではない。
    ・もし貴方が、金額の多い少ないにかかわらず金銭を受け取って教室などを開催しているなら、それは「アウト」なのです。

    貴方はもしかして、そういう教室を開催しているのでしょうか?


  16. 740 マンション住民さん 2011/12/10 08:15:28

    ダメなものはダメなのにそれがわからないのは、親として人としていかががものかと思う。

  17. 741 マンション住民さん 2011/12/10 08:18:25

    715さん

    あなたはよほど物分りの悪い方ですね。金額のいかんにかかわらずネイル教室のように
    お金をいただくということは営利目的の行為です。

  18. 742 マンション住民さん 2011/12/10 08:28:47

    715さんはネイル教室を開催しているんでしょう。そして営利を得ているのでしょう。
    規約違反で教室が開催できなくなることを嫌っているようです。

  19. 744 マンション住民さん 2011/12/10 12:09:27

    715さん

    あなたは住居でネイル教室を開いてお金をいただいているのですか?
    答えないんでしょうけど...

  20. 746 匿名さん 2011/12/10 13:59:59

    >>739さん

    >あなた様はいままで感謝の気持ちを表すのに現金や商品券を贈られたことはありませんか。私は時と場合によって礼儀作法としてそのようにしますが。

    はい、時と場合によっては、そういう行為はとても良いと思います。でも管理規約で営利活動が禁止されているこのマンションでは、金銭を受け取っての活動は禁止されているのです。今回の貴方の行為は「時と場合」が間違っているのです。理解いただけたでしょうか?

    なお私は737さんではありません。

  21. 747 匿名 2011/12/10 14:36:11

    結局はネイルサロンやりたさに、たった一人しのごの言ってるだけだな。
    サウス住民というのが判明しているようだし、住民同士のネットワークを活かせば住居を特定するのはたやすい。
    理事会や総会ではっきりさせるべきだ。

  22. 749 匿名さん 2011/12/10 14:46:27


    >>748さん

    繰り返します。

    ・住居部分使用細則の第2条(12)の「専有使用部分から収益をあげるような行為をしてはならない。」 により、本マンションは営利目的での使用が禁止されている。 
    ・もし貴方が「何らかの教室」を主催していて、謝礼を取っている場合は、営利目的と言われる。いくらという額の問題ではない。 それは「アウト」なのです。 

    理解いただけたでしょうか?

  23. 750 引越前さん 2011/12/10 14:56:20

    739
    指塗りは、はよーやめたれ。
    迷惑じゃろ。
    わしらの事務所が、サウスウイングの販売住居に入ったら、どうせ反対するんだろ。
    しのぎも感謝の意味で現金か有価証券でもろうたるけどな。

  24. 752 マンション住民さん 2011/12/11 00:10:47

    >>751さん

    >①禁止の規約は楽器系のことしか記述してません。
    楽器に限らず営利目的の活動は明確に禁止されています。
    従来も様々な活動が理事会に申請されていましたが、その都度、その開催概要や費用拠出状況を整理していただいて
    問題の無い場合だけ場所(多目的ルームや住居など)の使用や掲示物の許可をしてきているはずです。
    住民であれば議事録で確認できますよね。

    >②迷惑と感じられるならやめるべきですが、理事会にさえクレーム来ていません。
    先のレスにもあったかと思われますが、考え方が自己中心のようで、正しくは全くの逆です。
    居住以外の用途にマンション施設を使うときには、まずは自分から理事会に申請するべきです。
    迷惑と感じられるものや規約に違反しないものであれば、問題なく許可されるはずなので、
    後ろめたいものがないのであれば自ら確認して堂々と活動を行えば良いかと思います。

    >③営利とは利益、ご商売のこと。趣味の教室は営利ではありません。
    趣味の教室であろうと、公に不特定の人間からお金を取っているならば営利と見られます。
    そうでないことを確認するために、①で書いたように開催概要や費用拠出状況を整理するのです。


    いずれにしても、ちゃんと段階を踏んで活動して、堂々としていればいいと思いますよ。
    こそこそとしているから、いつまでも突っ込みを受けるのでしょう。
    まずはご自分で、自分のしていることの正しさを確認するよう動いてみてはどうでしょう?
    ちゃんとマンション全体を管理する組織があるのですから、それを無視せずに利用してみましょう。

  25. 754 マンション住民さん 2011/12/11 02:04:46

    715さん

    ねばっていますね。

    717さんの示された事例のどこが営利について、あなたがネイル教室を開きお金をもらっていることが営利ではないという
    ことになるんですか?

    http://ameblo.jp/mayanail/
    には
     NAIL MENU
    ★カルジェル★
    ☆クリアジェルコート・・・ \400(1本)
     クリアのジェルで自爪をコート
    ☆先端ラメジェルコート・・・ \550(1本)
    とまで掲示されています。これはメニューでお金をいただくという意味ですよね。

  26. 755 マンション住民さん 2011/12/11 02:07:03

    ピアノ教室のことはどうなったんでしょうね。

    場所がわかれば管理組合へ要望書を出すんですが....

    どなたか宣伝されているところを知りませんか?

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  28. 756 匿名さん 2011/12/11 05:54:08

    >>751さん

    >③営利とは利益、ご商売のこと。趣味の教室は営利ではありません。 営利に関しては717さんがご親切に示された事例、何故無視されますか。ご都合が悪いのですか。
    +++

    貴方は、本当に以下を読んだのでしょうか? 特に後半部分。

    http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1338064738

    後半部分を以下に貼り付けます。

    +++
    *先生が主催して謝礼を取ってという場合は営利目的と言われますね。
    いくらという額の問題ではなく、皆さんが主催して一括での謝礼をする、主体はあくまでも皆さんでという形なら問題ないと思われます。
    ・・・皆さんは会費としてサークルの代表に納め、先生にはその中から謝礼を支払うという形なら良いと思います。

    形式の問題かもしれませんが、先生が会費を集めてというのではダメということです。
    +++

    貴方が、このマンションの何処かの部屋で何らかの教室を開いていて、とにかく金銭を受け取って活動しているなら、それは明らかに「営利活動」です。
    そしてそれは、このマンションでは管理規約によって明確に禁止されています。音楽教室であろうがネールアートであろと、関係ありません。

    それでもまだ正当性を主張したいなら、貴方のほうから理事会に問い合わせて確認されたら如何でしょうか?

    いずれにしてもこの件は、次回のマンション総会の議題に上がると思いますので、その際はっきりすると思います。

  29. 757 752 2011/12/11 06:39:18

    >>753

    >752さん、
    >営利に関しては717さんがご親切に示された事例、何故無視されますか。ご都合悪いでしょうか。

    717さんが提示された事例に当てはめれば、明らかに今議論に挙がっているものは営利目的でありアウトですよね。
    そんな当たり前のことは書く必要も無いし、そもそも752に書いたように順序が違うでしょう。
    まずは、そんなYahoo知恵袋の書き殴りに頼るのではなく、自分の住んでいるマンションの理事会に堂々と確認すれば良いかと思います。

    なぜ堂々と確認しないのですか?なぜコソコソとしているのですか?
    ご自身でも自分のしていることが悪いこと、まともに考えれば都合が悪いことであることを理解しているのではないですか?

  30. 759 マンション住民さん 2011/12/11 06:47:57

    751さん

    あなたの住居で開催しないようにしないと意味ないですよ。
    先生の住んでいる住居で謝礼をもらうと営利目的になりますよ。

  31. 760 マンション住民さん 2011/12/11 06:52:16

    715さん

    そこまでしてネイル教室を開催し営利行為をしたいんですか?
    住居以外で開催し堂々と営利行為を行えばいいでしょうね。

  32. 761 マンション住民さん 2011/12/11 07:09:04

    >>758
    >もうお話ししました。趣味のサークルで営利を目的とはしていないこと話しましたらご理解いただきました。

    いつ話したのですか?
    通常であれば、相談窓口として管理会社が受け付けて、その受付けた内容を管理会社が議題として挙げて理事会に諮り、理事会として理解し承認されます。
    つまり、きちんと「話して理解いただいた」ということは議事録に残るのです。
    これまでに定期的に多目的ルームで実施された××教室や○○サークルなども議事録で確認できますよね。

    理事会で承認されたということが住民のみなさんに理解されれば、コソコソとしなくてもいいんですよ。
    書いておられるような回りくどい形式にする必要もありませんので、
    まずはちゃんと承認されたという事実が分かることを示せばいいと思います。

  33. 762 マンション住民さん 2011/12/11 07:13:59

    761さん

    715さんはおそらく生徒に話をして生徒の誰かがお金を集めた形にして生徒から謝礼金の形で
    お金をもらうということにしたということをいっているんだと思います。

    形式上の偽装して営利行為ではないようにするということをたくらんでいると思われます。

  34. 763 匿名 2011/12/11 08:17:02

    いるよね、あーいえばこーいうタイプ。
    もう自ら建前だけサークル活動にしましたって白状しちゃってんの。
    隣の住戸は悲惨だよね。
    住民でもない人達が自分ちの前をぞろぞろと通り過ぎて騒がしいだろうね。
    セキュリティだとかそんなもん知ったことじゃないんだろうね。
    それにしても、アメブロやってるネイルサロン住民は、アクセス増えていてびっくりしてんだろうな。

  35. 764 マンション住民さん 2011/12/11 09:12:44

    763さん

    いつもセキュリティを気にされていますね。
    オートロックですが、これだけ住人が多いと共連れを防ぐことができません。
    こちらのセキュリティ強化はいいアイディアはありませんか?

  36. 765 マンション住民さん 2011/12/11 09:13:14

    アメブロやってるネイルサロン住民=715さん

  37. 767 住民さんA 2011/12/11 10:01:35

    「ある役員」の人。
    こんなところで晒されてしまって、とても迷惑な話ですね(笑)
    役員として無責任な対応をとったと責められてしまいます。
    その役員の方にとっては、役員としてでは無く気軽な雑談だったのでしょうに。こんなところで心無いネタに使われてしまうとは・・・


    758さんは、このような節度の無い行動が、周りの方々の批判のタネになっていることに気付かないと。

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  39. 768 マンション住民さん 2011/12/11 11:15:21

    >余談ですが、734さんのおっしゃること拝借して「趣味のサークルでエレベーターの使用率があがってしまいましたら
    >追加の電気代お支払いします。」と言いましたら「じゃ~、エレベーターもチケット制にしましょうか」と笑わ
    >れました。(受けました(笑))
    「趣味のサークルでエレベーターの使用率があがってしまいましたら」じゃなくて「営利目的のネイル教室で
    エレベータの使用率があがる」の間違いですね。
    また、電気代だけでなく、他住民の利用者の待ち時間も返してもらいたいですがその点もチケット制で解決でき
    ますか?

  40. 769 マンション住民さん 2011/12/11 11:17:03

    758さんの「ある役員」って、ほんとですか?
    うそでしょうけど...

  41. 770 匿名さん 2011/12/11 12:06:59

    あの人、、、

    一度嘘をつくと、最初の嘘を取り繕う為にまた新たな嘘をつかなければならなくなってしまう。そしてその二番目の嘘を取り繕う為に、三番目の嘘をつかなければならなくなる。

    ってな感じで、泥沼にはまるんじゃないかなっていう予感。

  42. by 管理担当

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