ワンダーベイシティ「サザン」その１４

(安チリワイン開始)

＜＜＜釣られ注意報＞＞＞　　多いですね。みなさん気をつけましょう。

■>260さん、シブいですね。私は常飲は、ふつうに（同じく黒麹つかった）黒霧島２５度です。

■>246さん、肝熟度とアツさからみて意外に三十路前でしょうか？（笑）
　それはさておき、ビール後のじっくり焼酎ロックはいいですよ。（って今日私はワインだが）
　SAZANだと、まあ常飲分には氷買わなくていいし。

■ところで近所で酒安く売ってるところってご存知であればフォロー求む。
　（車射程で。ビバは先日いきました。ララポに品揃えが豊富なところがあるのは周知。）

>290さん
　貴重な情報有難うございます。　販売いつからでしょ？　ま、まだかな？？

>297さん
　同意。
　1000所帯超だから、それこそリアルな場での会話さえ成立しない人もいるでしょう。
　それを当然とした認識の上で、多数の合意を「うまく」形成し、
　建設的にコトを進めたいものです。リアルでわ。

うーん。２８５さん。
ペットはまた別では？
リードをしていても、歩いていれば、ペットはおしっこもウンチもするでしょ？
おしっこは拾えないでしょ？
って、こんなこと書いたら、また話が戻っちゃうだろうけど。

以前、サウスウィングから出てきた女性が、犬を抱えずに散歩していて、
犬がおしっこをして、ペットボトルの水で流して立ち去ったという光景を
見たというのを投稿をした者です。

今日も同じ人が、同じように、犬がアミティスガーデンの岩におしっこをして、
かばんからペットボトルを出して、おしっこを水で流して、そのまま立ち去った
という光景を見ました！！同じ人でした！　21時05分にサウスウィングから出て
きた３０代後半から４０代半ばくらいの女性！！いいかげんにしてください！！

（あと半分）

>301さん

　みんなで住み良くしていこうというお気持ちがあれば、
　かなーり面倒ですがフロント（経由ゼファーコミュニティ）に、
　目撃者として事実状況報告と注意喚起依頼を是非していただきたく。
　当該掲示板に書くより確実に抑制効果あります。

21:05にはフロントはいない。
マンションの掲示板に注意喚起は既に多数有り。
です。

>303さん
　報告は後日でもいいとして。相手特定のため人間や犬の容姿含め。
　次策は正攻法だと各住戸へのチラシ配布か立札ですかね。
　特定の人だけであれば、他にもいろいろ手はありますが。
　最初は投書箱もいるかな？（そりゃ組合成立後か。）

>>268
私も釣られて、業者に確認しちゃいましたよ〜
ここの、釣りはなかなか巧みですね（怒）。

（１本空。本日終了）

特定者であれば、その邸宅の一番近い共用部分…窓ガラスの外側？に麦酒ひっかけて、
その後に水ですすいでおきましょうか。（黒笑）

…酔っ払いのスレスレな冗談はさておき、
がんばって建設的に考えると、
できるだけ本人特定できるような具体的な内容、
人物特定はちょっと問題になるかもしれないので、
犬の品種／大きさ／色、そして挙動と目撃日時を具体的に明示し、
こういった目撃報告が届いているが規約違反なのでやめるよう、
チラシ配布か現場に立札を数日掲げれば、その行為は激減するでしょう。
同様のことをしている他の人も、晒される事を恐れ、大多数は改善するはず。
それでも改善しない少数個性派は、黒笑を視野に入れた個別調整でしょうか。

→なので、後日でもフロントに報告をしておいたほうがよいかと考えますよ。

確かに黒霧島はうまいですよね。
私は小鶴の黒も気に入ってます。

今までレスしないでずっと見てきましたが、
結局、顔の見えないココで
非難、中傷、特定攻撃、独り言、釣りや嘘など、言いたい放題ですけど、
皆さん半分はストレス発散なんですか？暇つぶし？

だからインターネットを使ったコミュニケーションが好きになれません。
そこにどっぷり浸かってる人も好きになれません。
まともな人もたくさんいると思いますが、
人間性が歪んでいる、または歪んでいく人が多いのは、
こういう場がある事自体が原因にもなってますよ。

>>316
言いたい事はわかりますが、最後の2行は極論ですね。
個人的な気持ちですから、好きになれなくても、何でもいいと思いますよ。

>>317
いちいちそんなレス必要ないでしょう。
自分のことを言われてると思ったのですか？

>>318
FW中央よりエントランス側ですが、窓閉めてれば全然気になりません。

うちはダメでした。
今後について真剣に考えないと。

我が家の嫁さんは、窓閉めとけば平気だったと言っていた。
但し、夏はオート開催中はエアコン代がカサムコトデショウ。
まぁ、予想内ってとこですかね。

すみません、バルコニーの件ですが、
テーブル＆チェアや、観葉植物を置いたりするのは
問題ありませんよね？

>>324さん

いま管理規約が手元にないので曖昧ですが
若干の規定があったはずです。（大きさとかに関する規定）
通常の用途では大丈夫だった記憶はありますが
管理規約を引っ張り出して確認してみてください。


今気がついたけど、酔いどれさんや308さんに書いた
レスが消されてる・・・？
たわいない話しか書いてなかったと思うけどなぁ・・・はて？？？

>>325さん
ありがとうございます。
管理規約見てみます。

どうなんでしょうかねー。
でも、３０年後も価値のあるマンションにしていきましょう。

小学生のお子さんをお持ちの方
朝、待ち合わせは結構ですが、フロントウィングからエントランスへのせまい出口に子どもさんがたまってるのは、とおりづらいです。もうちょっとだけ端によってくれればいいのに。
あんまり毎日こうなら、直接お願いしようと思いますけど・・・。
その時間はフロントもあいてないしね。

331さん

たしかにおっしゃるとおりですね。

時間帯によっては、お子さんだけじゃなく、お母さん方も多いですよね。。

とおりづらくてしょうがない。

あ〜、確かに集会になってますね。

331さん
私もここ数日思ってました。
小学生もいるのかも知れませんが、私が通る時間は保育園か幼稚園かな？
ここ見ているお母様方、自主的に動いていただけると助かります。
ひどければ私も直接言いますが、同じマンションの住人ですし、かどが立つのは避けたいです。

お母さんたちが気付いて、お子さんたちに言ってくれれば一番なんですけどね。
おしゃべりしてて気付いてないし。

２９２〜２９４さんに賛成。同意。
バルコニー内でのある程度のことは許容範囲。お互い様。

私は会社員なので
８：１０頃通勤でフロントのエスカレータ下を通過しますが
朝、お母さん達たまってますけど、そんなに通りづらくないと思いますけど。
あれぐらいはいいんじゃないですか？
そのためにあの辺面積広く取ってると思いますけどねえ。
もし子供にぶつかりそうになったりすれば、
「危ないよ」ってひとこと言ってあげればいいんじゃないですか？

オートレースの音は閉めていてもなかなかウルサイですねえ。
これは個々の人で感じ方が違うと思います。
でも、レースだから必ず等間隔で終わるし、
深夜のどっかの暴走族みたいにひっきりなしで
不快な感じを受けないので、うるさくても全然私はＯＫです。

でも炭火はやめよう。火気厳禁ですよ。

マンション内に限らず、通り道に大勢がたむろしているのはちょっと不快なものですね。
ひとりひとりはいい人だったりするんでしょうが、集団だと他への気配りを忘れてしまいがちになるのかもしれません。
とはいえ、掲示板に貼り出すほどの問題とも言えず、だからこそここで呟いてしまう方の気持ちはわかりますよ。みんなで「ちょっとしたマナー集」みたいなものを作るのもいいかも。あ、これ私のことだ、みたいなね。
>>337
バルコニーでのある程度のことって、タバコのことですか？
私自身はバルコニーでの喫煙は微妙な問題だと思っています。仮に明示的に許可されたとすると、慢性的にマナーの悪い人が現れた時に、周りから注意するのが難しくなってしまいますから。
だから、暗示的に禁止、あるいは（ベランダ喫煙派に最大限に配慮したとして）条件付きでの許可というくらいの落としどころにするしかないのかなと思っています。
私は喫煙者で、かつバルコニーでは吸わないことにしてます（長いことそういう習慣になってます）。でも、上手いルールができてベランダ喫煙が住人の総意で認められ、かつ、全喫煙者がマナーよく喫煙するなんて「事態」になったら嬉しいかも。そしたら自分もたまにはベランダで吸おうかなとちょっと想像しちゃいますね。だぶん叶わぬことでしょうが。

なんでベランダで吸うのでしょうか。
家の中で吸えばいいのに。

感情の問題はいつまでも平行線で終わりがない論争になりますね。
タバコを吸わない人の気持ちは吸っている人には絶対にわからないものです。
本人がわかるって言ってもそれはわかってるつもりなだけなので。

友人にヘビースモーカーがいるのですが、遊びに来たときは我慢できる程度に
家の中で吸わせるつもりです。

>>341
その文脈で、「気持ち」という言葉は適切じゃないのでは？
タバコの臭いへの嫌悪感とか敏感さということならわかります。
全ての非喫煙者の気持ちがまったく同じということはありえないと思います。
（って、真面目にレスするところじゃなかったですかね）

>>343さん
ヤニで黄色くなるってのはどれくらいの期間でどれくらいのタバコを吸えばなる
んでしょうね。２４時間換気してれば意外と壁も天井も汚れないかも。
洗濯物に臭いが付くって話もどれくらいのタバコでつくのかわからないし、どち
らにしても結局は感情の話じゃないのかなって気がします。

>>344さん
真面目に書いたので、真面目にレスでＯＫです。
「感情の問題」って言ったので、気持ちって表現を使ったんですけど、なんとな
く伝わってくれればいいので＾＾；

３４２はＨＮからみても荒らしですね。多分すぐ削除されるでしょう。

喫煙者でも煙を顔に吹きかけられたりしたら腹が立つと思うのですが、非喫煙者は
ちょっとした煙でも過敏に反応します。
といいながらパチンコ屋に何時間もこもっちゃうのですが・・・
要するに、同じ場所にいてもタバコを吸うときに何も言わずに灰皿を引き寄せる人
と、「ちょっとタバコ吸います」と断ってからタバコを吸う人では、相手の感じ方
も違ってくると思います。

気持ちの問題とずれましたが、ちょっとした配慮で相手も軟化してくるんだと思い
ます。
意固地になって「おれは誰がなんと言おうとも自分の道を貫く」って感じの書き込
みが結構多かったので、ちょっと気になって書き込みました。

自分の部屋の中がタバコの煙で汚れるから外で吸うって
すごいわがままな理論ですね。

家のPCから書き込みしようと思ったら、出来ない状態になってしまいました。
特に、荒らすような事は書いてないのですが、サザン住民の書き込みで
削除された場合は、書き込み出来ないのでしょうか？

ベランダでの喫煙(しかもポイ捨て)、焼肉とレベルの低い方がホントにいますね。
残念です。ベランダでは火気厳禁ですよ。ホットプレートで焼肉する場合も近隣に臭いで迷惑掛けるから勘弁して欲しいな。
あと、駐車場で「駐車禁止」の紙をポイ捨てした人もいました。
人(大人)としてのモラル守って下さいね。

>351さん
自分もできませんでした。住人の方の書き込みが削除されたようで、掲示板からそのようなメッセージが表示されましたよ。

>342さん
名前が気になり削除されたかと思いましたが、まだありますね。
子どもは好きですが、あそこまですごいとちょっとびっくりですね。
8時すぎにはもういないようですが。
ちなみに皆さん、子どもに対しては何も言ってないと思います。
お母さんたちに気付いてほしいだけでしょ。

>353さん
351です。やはり、住民の方が削除された関係上、書き込み出来ない
んですね。と言う事は、今書き込みされている方は、サザン以外からの書き込み
なのでしょうか？
>342さんの名前は、削除依頼されたと自分でも思いました。

https://www.e-mansion.co.jp/rule.html

ここの検討板は入居後２ヶ月で削除されてしまうルールですし、
入居後は荒らしも目立っていたので、
マンション内から書き込めないなら、ここらで潮時ですかね。
ただ、入居後の有益な情報も多く、今後もこういう場があると助かります。

マンション内ＨＰの掲示板（本名のみ）か、ここの住民板（登録制で匿名可）か、
どちらかに移動して、今後も続けられるといいのですが。

今朝も小学生とそのお母さんの集会がロビーでありました。
お母さんの方が邪魔ですよ。
ど真ん中でぬぼぉ〜っとしてないで、避けなさいよ。ホントに。
文句言いたいけど、言えませんでした。小心なもので。
これを読んでたら、せめて真ん中の部分だけは通路で空けてくださいね。
お願いします。

>>358
管理人さんに注意してもらったらどうでしょう？
また同じ光景を見るとモチベーション急低下すると思うので。
「またかよ。イライラ・・・」って。
朝からモチベーション下がったら仕事にも支障でますよ〜

名前を公表しては言いづらい点があるという事でしょ。
今後の近所付き合いもあるし。

そうだな。名前はさらしずらいな。

日に日に、お母さんたちが増えていきますね。
かち合わないように時間を早くしたのに、たくさんいてびっくりした。

管理規約で扱われないマナーの領域に属することも、マンション内の掲示板で注意を促していってよいと思います。通路でたむろすることや、歩きながらの喫煙（マンション外でも）など。考えてみると、絶対ダメとは言えなくて、それでいて多くの人が迷惑だと感じるような微妙な事柄が沢山ありますよね。
>>357
同感です。
マンション内の掲示板は、本名じゃなくIDまたはニックネームでの書込みにすればもっと活発化するように思うんですけどね。例えば、世帯ごとに固定のIDまたはニックネームを割当てる仕組みで。
（もちろん、現行の掲示板の仕様も本名必須ならではの良さがあると思います。しかし私などもまだ一度も書いてない・・・）

近々引越しです。それで教えていただきたいことがあります。
婚礼タンスと食器棚をもって行くのですが、フローリングの上に直に設置しても良いのか悩んでいます。やはり何か下に敷いたりされましたか？
あと、引越し日が雨になりそうなんですが、雨の日の引越しで気をつけたほうが良いことはありますか？業者に相談しましたが「濡れないように気をつけて搬入します」と言われただけです。
悩みながら箱詰め真っ最中です。
話に割り込んでしまい申し訳ありません。よろしくお願いします。

>>366さん
コールセンターに聞いてみてはどうでしょうか？

また、ケーブルＴＶ経由での接続サービスもありますし、
ＮＴＴの光ケーブルの敷設工事が4月にあると過去レスにもありましたので、
１１６に電話してＢフレッツを利用できるか確認してみるのも良いかもしれません。

すみません。資料をなくしてしまったので教えてください。

管理費は３，４，５，６月分まとめて６月に引き落としですが、
住宅金融公庫の初回の引き落としはいつですか？

>>368さん

管理費はおっしゃるとおり3月日割分、４，５，６月まとめて6月引き落としです。
私の控えでは、６／６引落しとなっています。

資料を探してもなかなか発見できず・・・
お客様用の駐車場って、いくらだったか教えていただけますか？
IKEAって長時間停めても大丈夫でしょうか？

370さん
分かっているとは思いますがIKEAの駐車場は買い物客専用の駐車場です。
買い物中であれば駐車できますが、それ以外はNGですよ。

平日とか、いいんじゃないですか？
そりゃあ厳密に言えば反論の余地もないですが・・。
その分普段から買い物に貢献しているし、停めたついでにチラッと見たり、ご飯食べたり、それでよくないですか？
ららぽーとやビビットも、あそこら辺の住民は来客用駐車場に使ったり、無料バス利用したりしてます。ららバスの始発はららぽーとから駅行きなんですよ。

この掲示板は不特定多数の方達が見れる掲示板です。
そのような事を言ってるからサザンの住人は常識が無い
とか言われるんじゃないですか？

374は住人じゃないな。

そのうちＩＫＥＡと揉めそうですね。
あちらも覚悟しているでしょう。

>>370
私の個人的な経験から言えば、過去何度か結構な時間駐車しておいても特に問題はありませんでしたよ。しかしそのことが、あなたのゲストが安心して長時間駐車できることを保証するかと言うと、何ら保証しません。・・・なんて屁理屈は抜きにしても、>>373さんの言うことは正しいと思います。
IKEAさんは大切な隣人。隣人に迷惑を掛ける言動は慎みたいものです（と自戒も込めつつ）。
>>372
「看板、掲示板、広告標」じゃなければ問題ないと思います。表札に「ｘｘ商会」とか書いてあれば話は別ですけど。
>>365
雨降りの引越しでは、どうしても荷物が濡れたり汚れたりする恐れがありますので、家具などは部屋に設置する前にいつでも拭ける体制と道具（雑巾数枚など）を準備しておいた方がいいと思います。引越し業者によっては仕事が雑ですし。
家具を床に直置きするかどうかは個人の価値観によるところが大きいのでは。私の場合はどちらかというとナチュラルテイストのインテリアということもあり、床に多少のキズが付くのは気にしませんが、キズ防止のほかに、ガタツキ防止や防音の観点もありますね。うちの例では、（壁が垂直になっていないためか）ある大物家具と壁との隙間が斜めに空いたところがあり、そこは家具と床との間にフェルトを挟んで安定させました。その手のグッズはビバホームに色々売ってますが、事前に色々揃えていると結構お金がかかります。
防音にはゴム系が有効だと思いますが、天然ゴムをそのまま敷くと経年劣化でこびりついたりするのでご注意。まあ、防音に何より有効なのは、扉の開閉などを静かに行なうことだと思いますけど。

>>364
同意くださり、ありがとうございます。
ということで、住民版に新スレを作ってみました。
http://com.e-mansion.co.jp/dispthrep.cgi?th=1013&disp=1

携帯番号での登録が必要になりますが、その分、無意味な荒らしは減ると思います。
匿名での投稿は可能ですので、よろしければご活用ください。

アク禁はこのHPだけですか？
他にも閲覧・書き込み等出来ないHPとかあるんですか？
制限しますってどこかに書かれてましたっけ？？

>>381さん
住民版へのスレ立て、ありがとうございます。
あっという間にID取得できましたので、さっそくアクセスしてみます。

なお、ID登録に携帯番号は必要なく、
登録メールの受信用に携帯メアドが必要なだけですよ。ご参考まで。
http://com.e-mansion.co.jp/how_to_use.html

380さんへ
365です。
アドバイスありがとうございました。
家具については置く場所によって置き方を変えてみようと思います。
雨の引越し用には古いタオルを多めに準備しておきます。
だんだん増えていくダンボールを見て「いよいよ引越しなんだなぁ」と
やっと実感してきました。もう一息ですので頑張ります！

このマンションは以前「爆音マンション」とウワサさせれていましたが、
実際住んでみてどうですか？
オートレースの騒音は大丈夫でしたか？

オートレース爆音覚悟していたせいかあまり気になりません。
窓を閉めてしまえば生活雑音程度です。（ＦＷ中央エントランス寄り上層階）
むしろオートレースの状況が見れておもしろい（今は珍しいからそう感じるが慣れてしまえば飽きますが）
百聞は一見にしかず．．．

>>381
スレ立てありがとうございます。
ですが、ミクルのサイトポリシーに不明瞭な点があるため私は使用を躊躇しています。
具体的に言うと、個人情報の取扱いについての説明が見当たらないこと。主に「はてなID」でログインする場合についてです。うーん、どうしたものか・・・。

こちらの中古物件を見つけ、購入を検討中です。
幼稚園、小学校は、こちらの入居が始まってすでにキャパオーバーなのでしょうか？
来年３月から３年保育で通わせたいと考えていますが無理そうでしょうか。
住み心地なども教えていただけるとうれしいです。

>>390
若松幼稚園は一杯だと聞いていますが、私は正確な情報を持っていません。
若松小学校は近年１学年１クラスだったのを３クラスに増やしていますので、キャパは充分あるはずです。
住み心地はどんな観点かによりますが、私は大いに満足しています。
京葉線駅近という立地にメリットがあって、徒歩圏にショッピングセンターが複数あることに多少なりとも魅力を感じる人には一定の価値があると思います。また、部屋にいてもこれといったデメリットは感じません。入居前には懸念されたオートレースの音もたいしたことのないレベルでした。
（気になるポイントがあれば具体的に尋ねていただければと思うのですが、残念ながら当スレにはアクセス制限がかかっているためレスが付きにくいかもしれません）

390さん
若松幼稚園は今年度年少クラスを１クラス増やしていますので問題無いと
思いますが直接問い合わせしたらいいと思いますよ。我が家でも今年度から
３年保育に通っています。また、住み心地は個人差がありますので何とも
言えませんが個人的には391さん同様に私は満足しています。

一人暮らしの身としては、歩いてすぐのところに食品スーパーがあると便利なんですけど
住環境としてはいいと思います。
ＩＫＥＡが撤退してヨーカ堂かイオンになってくれないかと・・・

津田沼のイトーヨーカ堂って、
全国のIYの中で売り上げトップだと以前聞きましたが・・・。

IKEA、「見るだけの商品」ばかりで、
現実に生活の中で使えるものが
ほとんどない・・・。

南船橋にヨーカドーって
小学生でもわかる嘘ですね。
ビビットスクエアがあれだけ苦労してるのに・・・・

駅前の空き地って、まだ、千葉県の所有じゃなかった？