ワンダーベイシティ「サザン」その１４

ぜんぜん偽物(?)とは思いませんが・・・。
ぜんぜん荒らしてるわけでもないし・・。
211のコメントの方が荒らしに見えますよ。

２１３さん
戸を開け閉めする音以外にも数種類の音が聞こえてきます。

音が気になるならマンション住まいをやめて
遠い田舎に戸建を購入するしかありません！

こんばんは。うちもようやく落ち着いてきました。お隣の音などは全く気にならないのですがお隣がベランダでタバコを吸うようでなんとなくベランダに出ると臭いが気になります。規約にもなさそうなのですがどうにかならないものなのでしょうか？規約に取り入れて頂けるとありがたいのですが皆さん良い知恵をお願い致します。

220さん>
直接注意するのが勇気がいるのであれば、せめてフロントに
いいましょうよ。
共用施設内でのくわえタバコは許せませんね。ベランダより
問題ですよ。

不動産登記で何で２９万円もとられるの？自分じゃ出来ないのですか？自分で登記された方いませんか？高すぎると思ってるのは、私だけ？？

へ〜〜、２２４みたいな人がＳＡＺＡＮに住んでるんだ〜。
ほんとがっかり。こんな人、いるんですね。。

大目にみるとか、みないとか関係なく、規約違反ですので
バルコニーも含め共有部での喫煙は禁止です！！

226さんの言うとおりです！

もし、灰が落ちて、下の階の洗濯物などに付着した場合、
責任問題ですよ！　ましてや、火事になったらどうするんですか！！

荒らしはスルーで・・・

ところで、ちばコープさんは玄関前まで届けて下さるようですが、
新聞屋さんはどうして許可されないのですかね。

＞２３３さん
残念ですが、＞２２４は真面目な書き込みではありませんでした。
グランデ新浦安にも　まったく同じ書き込みがありました。

う〜ん・・・
ベランダでの喫煙を禁じるって明記されているなら仕方ないけど
共有部分だからってだけだと弱いんじゃない？

その理屈で言うとベランダには何も置いてはいけないし
ウッドタイルはもってのほかって事になりませんか？

火気厳禁だから、じゃないの？

では、ベランダで吸う方。
部屋で吸わないのは何故？？

>>232さん
>>233さん

確かにちばコープも、玄関前まで届けることについて、住人の意思は諮っていないはずですよね。
それなら新聞も同じように、玄関前まで届けても問題ない気がします。

そんな事よりGWのどこかのご家庭のお母様。
お子様のオムツはせめて汚物が見えないように捨てましょうよ。
何故ゴミ袋の口を開いたまま大量のおむつの残骸をすてるのですかね。
う○ことか見たくないんですけど。もうせめてゴミ袋の口閉めてください！
管理人さんも見てびっくりしてましたよ。
それから個人で引越しされてる方のダンボールのゴミの山。
あれどうするんですかね。やっぱり管理費から処分する費用でるんでしょうね。
他は知りませんがGWのゴミ捨て場は足の踏み場もない状態＋汚物。
最悪です・・・・。

敷地外の子供が遊んでいるとの事ですが直ぐに飽きると思いますよ。
それより240さんの書き込みを見て驚きました。
オムツは汚物ですよね。
敷地外より敷地内からマナーやモラルを固めて行きたい物ですね。

「おむつ」かぁ…。
アレ経験あるんですけど、自分の子のは臭くないんですよね。
でも、他人にはただの悪臭です。
見るのも嫌です。
見えないようにして捨てましょうね。
続けていれば、いずれ誰かはわかってしまいます。
お子さん小さいうちは、ご近所付き合いは大事ですよ。

引越し業者のダンボールは業者に引き取ってもらうようにありましたね。
でも、その他のダンボールは「ダンボール」と書いてあるところに捨てればいいのでは？
禁止なら、そんな張り紙はないと思います。

ベランダで吸うのは家の中だと煙いし壁紙が汚れるからでしょうね。
考えないと判らない事とも思えません。

何も貴方に害をなそうとベランダで吸うわけではないと思いますよ


ベランダでのタバコと咥え歩きタバコは別の問題だと思いますけどね
また、ベランダから灰落とすって話も仮定のはなしですし・・・

>>224の書き込み、極端ではあるけど判らないではないです。
その後にかかれているようにパッシングしている人の
ヒステリックな書き方の方が正直ひきます。

話は単純で管理規約に「ベランダでの煙草は禁じる」と銘文化されているならば
ベランダでの煙草は規約違反になりますし、書かれていないのならば
これから管理組合のなかで議題にあげて付け加えていけば良いことなんじゃないのですか？

嫌煙家がぼうず憎けちゃ袈裟まで憎いってな感じで
騒ぎ立てるのはあまりに大人気なく見えます。

■246さんの最後の２行については賛成（喫煙以外の話題についても）
　怒り系の「！」は煽り者の思うツボです。

■共用部禁煙やアミティスでのペット散歩等の不特定多数ありがち規約違反は、
　ここでストレス発散するのもまあアリですが、
　建設的に、第１弾としては、現時点ではゼファーコミュニティに依頼し、
　掲示板に張り紙を載せてもらうのがよいと考えます。

※そういやFWフロント横の観葉植物、枯れててかわいそうだな。
　場所移転をフロントに言ってみるか。

>>247さん
よく管理規約書を読まれているようなので質問なのですが
一体、何処に明記されているのでしょうか？

いま、管理規約書を手元に置いてますので
何ページのこの規約により禁止されていますとお答えいただけると
非常に助かります。

P63のバルコニー等使用細則には明記されていませんし
p54のバルコニー等の専用使用権により専用使用者が設定されていますので
他の共用部分と同一に考えられないと思うのですが・・・？

私自身は非常に冷静に規約を理解しているつもりなのですが
どの辺りで冷静でないと判断されたのでしょう？
（ご参考までにお聞かせ下さい）

＞２４９
アラシだった２２４を必死で弁護している時点で
貴方のレスに対してまともに答える人はいませんよ。

一生懸命に規約集を読んでいるようですが、
フロントに行って確認すればすぐに分かると思いますよ。

>>248さん
すでに掲示板にそれらの注意が掲示されていますね。
酔っていて見忘れてしまったんですか？(笑)

ちゃんと規約違反には、セオリー通りにまずは掲示で啓蒙から入ってますね。

まぁ、割りにどうでも良いことですが「さん」ぐらいはつけません？


>>248さん
確かにあの観葉植物・・・あわれです。
どうにかしてあげたいですね。


>>250さん
感情の話ではなく管理規約の話だったと思いますが？

>>251さん
少なくとも貴方にはまともに答えて頂かなくて結構です。
その文章の書き方から言ってまともに話せるお人では
なさそうなので。（苦笑）

>>252さん
ベランダでの煙草に関するものってありました？
今朝は見なかったけど・・・。

私も気になって規約を見てみましたが、バルコニーは共用部とはいえバルコニー使用細則がしっかりとある以上、そこに明記されていることがバルコニーに関する規約となっているように受けて取れます。"喫煙禁止"等の文字は見受けられません。
確かに喫煙マナーの悪い方はおります。マナーの悪い人がいるからマナーの良い愛煙家さんまでもが一緒に必要以上に責められるのでしょう。
一方的に喫煙者さんを責め立てるより、非喫煙者さんにとっても喫煙者さんにとっても"住みよい我が家"になるよう、良い解決策をまずは考えるべきではないでしょうか。
管理組合が発足したら、全戸にアンケートを取るなどして良い解決策を見つけていきましょうよ(^^)
歩み寄れるところまでお互い歩み寄りましょうよ(^^)b

（富乃宝山中♪）

>252さん
　あれ？　既にバルコニー利用に関して掲示ありでしたか。失礼しました。
　（共用部分に物置くなよ掲示は数日前に（朝、シラフ時）確認しました。）

■253さんはアツくなられてて書き方に少々トゲがありますが、ま、ひとつ冷静に…。
　→内容的には正論だと思いますよ。

■管理規約上※は以下①〜⑦かと考えますが如何でしょうか。
　（順不同、これ以上管理規約の議論を望むのであれば、どなたか整理を求む）

①バルコニーは共用部分であり共用施設ではない（共用施設使用細則は関係ない）
②共用部分における禁煙に関する規定はない。
③第１３条に共用部分等をそれぞれの通常の用法に従ってしなければならないとの記載がある。
④バルコニーにおける「通常の用法」の記載はない。
⑤バルコニーには、専有使用権がある。
⑥専有使用権とは上記④と同等である。
⑦バルコニー等使用細則が別途あるが、プラントボックス等置物に関してのものであり、
　喫煙に関する記載はない。

※マナー上はさておき、あくまで管理規約上、という意

また今度直接聞きますが、もしどなたか既にご存知でしたら。
１Ｆローソンに酒売ってないのは、何故！？　(T-T
じきに扱い出す？　もしくは深慮あって販売しない？

GW住民です。私は喫煙者ですが、部屋で吸っています。ベランダでの喫煙が規約違反だとは知りませんでしたが、何となく気がひけるので、ベランダでは吸ってません。よかった。。。
ところで、私も目撃してしまいました。GWの建物を出たとたんにタバコに火をつけて歩きタバコしてる方。ホントに1歩外に出たとたん、だったので、自分の家では禁煙にさせられてるのかなあ、、、なんて想像してしまいました（苦笑）。でも、やっぱり面と向かって、それNGですよー、とはいえないものですね。