ワンダーベイシティ「サザン」その１３

もう、GWの部屋が売りに出てます。
http://www.nomu.com/cgi-bin/bukken_search.cgi?+-c+1+-b+315186

>>720さん
販売価格から約600万ほど上乗せ価格ですね。
諸費用や仲介費用もあるので何とも言えませんが・・・

春なので転勤などもあったのでしょう。
売るのであれば入居後でなく新築状態の方が良いので
決断としては早くてよい決断だったと思います。

業者仕入れの転売だと思いますね
キャンセル待ちに売るより高く売れますから

いよいよ今日から鍵引き渡し＆引越しですね。
ＦＷの方は今週末までがピークで大変なんでしょうね。
余裕のある方(いるのかな？)、色々レポートをお願いします！

＞７１６匿名はん
大事にしてしまったようで、ごめんなさい
でもお振込みすんでよかったですね
これで鍵受け取りはバッチリですよ
お引越し頑張ってくださいね　速報お待ちしています
うちはちなみに来週でーす　まだダンボールさえ組み立ててませーん

引っ越し終わった人いる〜？

猫型で引越しするカタ〜
私たちはドラミちゃん冷温庫のキャンペーンの対象者に入るんですか？
サザンは指定業者だから別ですか？
もし入らないなら、がっかり扉くらいがっかり・・・（；_；）

猫のプレゼントは引越し以外の家電？や照明等を買った方優先だそうです。
大人しかいないので詳しくは確認してないですけど。

>726さん
引越し終了しました！
まだ部屋片付かないけどね。

　 _ 　∩
(　゜∀゜)彡　詳細！詳細！
　⊂彡

早速先程現地へ行ってきました。
そしたら赤いポリタンク（灯油？）
運んでる人がいました。
石油ファンヒーターＯＫなのでしょうか？

＞728さん
え゛wwwwwwwww！
そんなのホームページに書いてないのにwwwwwwwwwww！！
ショック・・・（＞＜）
うちは家電なんてネコ型で買ってないから、もぅ対象外ダ・・・
うちも大人しかいないけど、ネコ型が指定業者って決まった時から
当たるカナ♪ってワクワクしてたのに〜。。。シュン…

おおぉぉ２１：００終了ですか　お疲れさまです
何時に到着して、何時から搬入が始まったかだけ教えてもらえると
うれしいな（落ち着いてからでいいので）
今日はお疲れでしょうから、ゆっくり休んで下さい

ポリタンクはもしかしたらワックスとかじゃないんですかね？

そもそも石油ファンヒーターを使ってる人なんていたら、ここでたたきましょう！！！

今日鍵をもらいサザンに行ってきました。
早速、換気口の交換フィルターのセールスマンが来ましたが、
皆さん購入されましたか？

同じく今週お引越しなさる方、落ち着いたらトラック等の情報お願いします。
当初来週引越しを予定してましたが、あまりに希望人数が多い為４月に変更しました。
しかし購入した家具や電化製品等は、当初予定通り来週配送される為
部屋で掃除やカーテン設置等して待っていようと思っています。
時間指定通り到着するのか(午前便等)やや心配しています。

家具等の配送・設置だけのも引越しで使うエレベーターなんですかね？
もしちょっとした物(あいまいですね)だけだったらそれ以外使うのですかね？
その方がスムーズのような気がします。
引越しトラック渋滞に挟まれるの不憫かも。
混雑時を想定したあくまでも個人的な意見ですが。

家電（テレビ、冷蔵庫）入れましたよ〜。
16日以降だと引越しピークに重なると思ったので、今日の夜で配達してもらいました。
ただ、新しいマンションってことで、部屋にたどり着くまで、少し迷ってたみたいでした。
「フロアガイドあれば欲しいんですけどね・・」と、配送屋さんがつぶやいてました（笑）

ちょっとお聞きしたいのですが、
地デジ対応のプラズマＴＶを購入して、配送屋さんにセッティングしてもらたのですが、
部屋に「地上デジタル放送がきていませんよ」とのこと・・
「え？どうゆこと？？」って感じです
今、しょうがなく、映りの悪いアナログ放送を見ています・・

地上デジタル放送を見るためには、何かに加入しないとダメだったんでしたっけ？？？
ＢＳ、ＣＳ。。ん〜勉強不足です；

＞７３９さん
地デジ本当ですか？
今船橋市在住ですが、うちは地デジの教育テレビが全く映りません(全く生活に影響なし)
電波の関係で家電屋もわからないとの事。
でも電波きてないって？？後日ケーブルの人くるってどこかに書いてあったような・・・

デジタル放送見るには　船橋ケーブルテレビと契約して
モデム借りなきゃいけないんじゃ？

＞７４１さん
詳しく〜！！

ケーブルテレビと契約するんですよ。
そうしたらケーブルの人がきてモデムとともに設置してくれます。
予約かなりうまってるみたいですから早めに予約いれたほうがいいって過去レスに書いてありましたよ。多分その１２の真ん中あたりだった気がします・・・・・。

今改めて資料見直したんですが　サザンはCATVパススルー対応のテレビ購入してれば
７CHは無料で見れるような事かいてありますね〜〜
多チャンネルは有料みたいですが・・・。

↑７CHって表現おかしいですね　７局でした
全戸で映像点検及びチャンネル調整があるみたいですが
その時に詳しく聞いてみては？

引越しですが、トラックがPM12時過ぎに到着したところ、3番目。
それから2時間待ちで、2時前から作業を始めてくれました。4時半ころには
引越し作業は終わってました。
家具も今日搬入でした。FWは家具はIKEA側から入れてるとのこと。
でも、エレベータは混雑してるようで、かなり待ったようです。

他の部屋では、まだ引越し作業してる人もいます。11時からスタートしたらしい...

地デジは普通に見られます。周波数変換パススルー方式です。NHK教育も普通に。
わからなければ、今度ケーブルテレビの人が点検に来ると思いますので、
聞いてみるといいと思います。

インターネットも普通に。でもなぜか電話が来てない...

736さんのは近畿設備とか言うところですか?関連の業者っぽい雰囲気で近づいて
きて怪しさ満点なので、追い払いましたよ。

それから、下のカフェは今日から営業してます。
コーヒー1杯100円です。パンもやってるみたい。

追加:
地デジを見るのに契約は不要ですよー。

地上デジタル放送については周波数変換パススルー方式を採用しています。
ご入居者様がこの方式に対応する地上デジタル対応テレビ・地上デジタルチューナー【ＣＡＴＶパススルー対応（周波数変換）機能対応機種】をご購入されれば下記チャンネル表のとおり地上デジタル放送が御覧になれます。って書いてあるけど見れないの・・・

モデムを借りなきゃいけないのは地デジ対応していない一般的なアナログＴＶでデジタル放送を視聴する場合です。地デジ対応テレビでもＣＡＴＶ周波数変換パススルー方式に対応している物であれば特にそのままつなげれば見れるはずですが？ただＣＡＴＶパススルー方式には3種類あってサザンに対応している周波数変換パススルーと同一周波数パススルー・トランスモジュール方式があります。後者の2つの方式しか対応していない地デジテレビでは見れない事になります。
テレビのパンフレットにはＣＡＴＶパススルー方式対応しているという表示はあっても、その内のどれに該当しているか知るには良く調べないといけません。

本日入居された方、おつかれさまです。
さっきほど、千葉チャンネルを見ていたら！！！
船橋若松郵便局と名前が出てて、見た事ある郵便局が映ってました。
なんだろ？なんて思ってたら、日中、強盗が入ったそうですよ！
犯人は取り押さえられましたが、怖〜と。
引越ししてる方は、パトカーがいるなぁ〜とか気付いた人いるのかしら？？？
なんて、気になりました。

↑７５１です。
船橋若松郵便局とは、若松団地内にある郵便局です。

748さん
地デジテレビのメーカーや機種は何になりますか？

私も、地上デジタル放送が見れません・・
購入したのは、３７型のビエラです。地上デジタル放送（ＣＡＴＶパススルー対応）してるはずなのですが、なぜだろう？
ちょっと、船橋ケーブルテレビとかに聞いてみます。

>>756さん
アンテナ線からのケーブルはちゃんと分波機で分波していますか？
ＴＶには付属していない部品なので購入する必要があります。
また、分配器と似ているので、間違いなく分波機かどうかの確認もしてみては？

あ、でもサザンはＢＳデジタル／ＣＳデジタルは受信してないので
混合波になっていないのから、分波は必要ないのかな？
イマイチ分かりません。
自分はＳＷですが、本日夜にＴＶ設置予定なのでレポートします。

引越し終えた方、おつかれさまでした。我が家の引越しは今月末ですが、明日は家具一式とその他もろもろが届く予定なので行ってきます。引越しの混雑が予想されるので、荷物も何時に受け取れるか分からないので部屋の掃除やカーテンつけたりなどしてがんばります。

＞732
引越しの見積をとってもらったとき、うちも家電は買いませんが、対象になるといわれましたよー
ま、抽選に当たらないかぎり、対象であったかないかなんて、わかりませんけどね・・

＞755
洗濯機、うちは内寸58の防水パンなので、 BW-D9GVは無理でした。BW-D8GVです。

>>750
ビルトイン食洗器は配管工事などが入るので、オプション価格よりは
多少安くなっても２０万越えはすると思いますよ。うちも知り合いの
業者に見積してもらいましたが、確か２５万くらいでした。パネルと
もちがう色になってしまうし・・・。
なので、外付け食洗器をとりあえず使ってみて、様子をみてビルトイン
にするつもりです。

>>660
でもそんな低レベルの人が集まってくるんですよ。
ちょっとくらい自分で調べるということができないんですかね。
掲示板でさえサんザンなのに実際集まったらどうなることやら。

現在船橋の古いマンションですが、地デジ普通に入りましたよ。何で映らないんですか〜〜！！
テレビっ子の私には大問題です・・・。

>>763
低レベルの人→低レベルの所得→低レベルのマンションを購入。
ということですかね。

そんなこと言わないでくださいよ〜〜〜〜！
こんなとこで、あれこれ言い合っている中に
混ざっているあなたも同類じゃないですか〜。
仲良くやりましょ。

地デジは地域設定後再度自動設定でチャンネル設定が必要なようです。
都内から引っ越してきましたがきちんと設定しないと映りませんよ。
説明書が必要なほど難しくはありませんがわからなければきちんと読んで
設定しまいしましょう。

今日、鍵の引渡しを受けて、早速現地へ行って各種家具家電の搬入をしました。
ＳＷはまだまだ引越しは始まっておらず、とてもスムーズに作業できました。
次々と６つの業者が来て搬入組み立て作業を行っていく様は楽しかったです。

地デジは普通に映りましたよ。通常通りの初期設定を行えばＯＫでした。
また、ＢＳデジタルもちゃんと電波が来ているのですね。
ＢＳ／ＣＳデジタルはＣＡＴＶのＳＴＢが必要と資料にあったので諦めていました。
かなり嬉しい誤算です。

あと、早速怪しいコーティング業者が訪問に来ました。
インターホンで門前払いです。みなさんも気をつけましょう。

ＦＷですがまだ引っ越し作業まだやってますね。
明日以降さらに混んで更に遅くなるでしょうから
風邪引かない格好で来た方がいいですよ。夜は冷えますから。

GW本日引越し完了いたしました。
12時に現地着で荷物運搬開始が16時半からでした。
本日GWは4組しか引越しがいなかったので楽でしたよ。
待ち時間の間に電気関係、家具関係の業者が全て入れました。
因みにうちの場合業者さんの駐車場がとれないのでうちの車を出して業者さんの車を家の車庫に入れて工事してもらいました。そうしないと業者さんも順番待ちだそうです。
テレビは普通に地デジ映ってますけど・・・。CS業者来る前からちゃんと映ってましたよ。
今日は午前中自家用車で少し荷物運びましたが、午前中はGWは誰もいませんでしたよ。
ネット環境は回りに誰もいないせいか快適です♪

770です。
一応今日ケーブル有料CH申し込みました。
前に聞いたときは電話はダメだったのでNTTに申し込んでしまいましたが、
数日まえからケーブルのKDDI光の電話がOKになったそうです。
で、ついでに申し込みました。
電話悩んでる方は問い合わせてみたらいかがでしょう？

お引越しを終えられた皆さんお疲れ様でした
お昼頃着いても待ち時間２時間以上あるみたいですね
県外から来るうちは何時間待つのだろう・・・
あぁ引越しの日が怖いよぉ！！

>>770さん

ＧＷって、鍵の引渡し２０日〜だった様な気がするんですけど、
４組って事は、早まってる人もいるって事ですかね？

やった！引越し完了！荷物の山からこんにちは！

私も昨日引越しを終了しました。
ＳＷなのですが、昨日はまだ引越しの方が少なかったようで14時頃には終了の運び。
今日部屋の中身を整理してまーす。
エアコンの取り付け業者さんが苦労されてますわ。

>>750　さん
都内でビルトインを安くやってくれる業者はいます↓
http://www.seikatsu-do.com/product/dishwasher/index.html
今は予約で忙しいようですが、見積もりだけでもとってみられたらいかがでしょうか

ただ個人的には水で洗うコースを選らばない限り、
完了まで時間がかかるので（冬だと４５分ぐらい）
食器洗い機を使うより、手で洗った方が早いという感じです
高い食器洗い機なら早くなるのかは不明ですが

引っ越し終わりました。
・洗濯機置き場は本当に幅がせまいらしく、業者の方が
ホースの接続に相当苦労していました。
前の賃貸の時に使っていたつっかえ棒も狭くて入りませんでした。
これから大型の洗濯機を買われる方は、要確認です。
・24時間換気（浴室のリモコンでやるやつ）をしようと、スイッチを入れ
各部屋の給気口を開けたのですが、音が結構気になります。（風切り音）
あれは絶対しないといけないのでしょうか？
・床暖房のA/B面の範囲の説明はどこに書かれているのでしょうか？
以上、気づいたことをだらだらと書いてしまいましたが、分かる方いれば
お願いします。

>>779 さん
24時間換気をつけて換気扇のレベルを２or３にすると爆音ですよ。

>>773
一応日にちは決まっていますが、三井に申し出て早めてくれましたよ。
住んでいた家の更新の問題もありましたし・・・。
早めにって言ったらすんなりOKでした。
GWは家の階は2件引越し終わっています。

>>779さん
夜なんか風の音凄い！と思ったら換気扇でした。
ウルサイヨって感じですね・・・。
床暖房のABは部屋によって違うらしいので、どっちかつけて覚えるしかないようです。

家は入居後もまだ内装手直しが必要な状況ですが、ちゃんとゼファーの方が見に来てくれて入居後もフォローして下さっています。その辺は当初不安でしたが、安心しました。

引越しが完了しました。
荷解きも最低限は終わってホッとしているところです。

ウチはＳＷだったのですが、情報提供がてら所感を適当に・・・
・鍵渡しの日程は前倒して貰って大正解。引越しが大変スムーズに行きました。
・まだ住民自体が少ないので各種行動がスムーズです。
　駐車場もガラガラだし、多目的ホールで行う住民票手続も数分で完了。
・高層階からの夜景はやっぱりキレイ。期間限定なんてもったいない(涙)
・夜は驚くほど静か。遮音性が高い作りなのか何も聞こえません。
　前述の換気扇の音が一番気になりますね。
・インターネットはケーブルを繋げば利用できました。
　また、入居者用のＨＰも開設されていて、予定通り共有施設の予約状況などが
　閲覧できるようになっています。もう利用している方がいますね。
・引越し作業はアートが確実に仕切ってくれています。
　ＥＶでも交通整理しているし、入居者が来れば優先的に入れてくれます。
　助っ人も多くて搬入作業はすぐ終わりました。頼んでよかったです。
・駐車場には思ったよりも高級車が多い。ちょっとビックリした。
・駐車場の全部の出入口には警備員がいるので出入は激しいが問題はなさそう。
・トイレの手洗いの水の出が悪い。トイレなので意図的かもしれないけど
　一応フロントに確認してみる予定。
・地デジ、ＢＳデジは全く問題なし。スカパーが受信できず。原因不明。
・風呂に入ったけど、これまた広くて感動した。ミスとサウナはまだ未体験。
・ゴミ(引越しゴミ以外)はゴミ置き場に夕方に捨てに行って夜に再度行ったら
　もう分別カゴに整理してあった。ちゃんと作業員が働いているようです。安心。

とにかく、今のところは快適です。
明日以降細かい荷解きや買い物をする予定です。

玄関の外にマットを置いてる人が結構いるんだけど
皆さん同じ柄なのでびっくりしました。
どこで購入したのでしょうか。
オプションであんなのあったかなあ。

あとお風呂はお湯が柔らかいというか今までと水質が違っていたのでびっくりです。
もうカルキ混じりのお湯には入りたくないですね。

たぶんそれは、ダスキンさんのお試し4週間だと思いますよ。

入居者用のＨＰチェックしなきゃ。忘れてたよ。

ミストサウナ只今体験してまいりました。
浴室全体が暖まる前は、ぬるい雨が降っている感じでしたが、暖まってくるとなかなかグッドでしたよ。
今も体がポカポカしてます。
でも、ミストサウナと浴室暖房は併用するんですね。昨日京葉ガスの人に教わりました。

あ、連続ですが、所見を一つ。
ＳＷ側の駐車場へのアプローチの場所は、キーを翳すところの位置が良くない。
翳しにくいです。

>782さん
「地デジ、ＢＳデジは全く問題なし」って書いてありましたが、壁のアンテナコンセントから
分波器とか使わずに、1本のケーブルをテレビに接続するだけで両方見れましたか？来週引越
なので、アンテナケーブルを用意しようと思っているので、教えてください。

<<ビルトイン食洗機をオプションで取り付けられた方へ>>
是非、教えてください。

松下のビルトイン食洗機をオプションで申し込み設置していただきました。後付けでは、パネル板がキッチンの扉の色と一緒にならないと説明を受けていました。食洗機（引き出し式）自体の扉にキッチンと同色の色で
パネル版がついているでしょうか？
食洗機の中の見えるガラス状態のままでしょうか？

>>787さん
ウチは、REGZAのZ2000とC2000なのですが、
分波器を使って、VHSとBS/CSに分波して接続しました。
で、初期設定のウィザード通りに進めたら3分くらいで設定が終わって利用できました。
ちなみにウチは2分波です。テレビに合わせて2分波か3分波のものを用意して下さいね。

>789さん
回答、ありがとうございます。
ウチも寝室用のテレビはC2000です！リビングはパイオニアのプラズマにしたので
3分波が必要ですね。早速買いに行ってきます。

今日はとても天気が良くて、ＳＷから富士山やらアクアラインなどがハッキリ見えます！
ＳＷ真ん中辺りの高層階なのですが，サザン２が出来ても富士山が見えることが判明しました。
ギリギリですが全体が見えます。ちょっと嬉しい誤算ですね。

引っ越しの皆さんはお疲れ様でした。
ところで、エアコンの配管化粧カバーなんですが,オプションでエアコンは購入してない場合、
どちらか、又は、自分ですることは可能ですか？？
電気屋さんで購入した場合も購入時に依頼すればしてくれますか？？？
配管テープぐるぐるはやはりみっともなくて。ご存知でしたら教えて下さい。
それにしても富士山まで見えるとは。嬉しいですね。

エアコンの化粧カバーはどこの量販店で頼んでもしてくれますよ。

料金は部屋によって違いますが、外側が大体5000円〜10000円位、
室内も大体同じですので両方で一機辺りで20000円程度の予算を用意すれば大体収まります。
ちなにみ私は2.8を一機、2.2を三機、二段ラック、室内外ともカバーで355000円でした。
まあオプションの機種もそんなに悪いものではありませんので妥当かな。

とにかくマンションオプションの物よりはかなり安く買えるから安心してください。
コジマ、ヤマダ、ヨドバシ、他、どこでもやってくれますから気軽に電器店で相談すればＯＫですよ。
工事業者はそれぞれ契約の個人業者ですが、責任は量販店で持ってくれますから安心です。

TW-170VDの購入を検討してます。引越しが終わった片で同じ型の洗濯機設置状況が解る方のレポートをお願いします。

>795さんへby788

食洗機の下、15cmほどの引き出し部分には、キッチンと同色のパネル板が入っていたのははっきりとしているのですが、食洗機自体の扉にパネル板が入っていなかったように思えて…。(そんなことは、ないかも知れませんが、少し不安になったので）
参考になりました。ありがとうございました。

ところで、最初から付いているIP電話についてですが、番号って勝手に割り振られているものなのでしょうか？そういえば連絡もらってないような気がして・・・当面、今のNTT回線は休止させようと思っているのですが、必要なくなったらどうすればいいんだろう？

IPフォンははじめからついていませんよ。別途申し込みが必要です。

ＦＯＭＡ電波悪すぎです！！
ソフトバンク、ＡＵはどうですか？
引越屋さんがソフトバンクだったので聞いたんですが、
マンションの中は問題ないですけど、下は電波が悪いって言ってました。
ＡＵにかえるしかないかな・・・。
確実に電波いいひと教えてください！

>>798さん
ありがとうございます。１月の入居説明会で、ネット+メルアドは申し込んだので、IP電話は
付属してくるものだと勘違いしてました。何時の時点で申し込みがあったかは覚えてませんが、
どこへ連絡をすればよいか教えていただけませんか？

以前からFOMAの電波の悪さは話に出てますよ。
もう、うちはAUに変えましたよ。
DOCOMO以外なら、電波いいみたいですよ。
ちなみに、うちはFOMAは圏外です！

ららぽーと情報です。
3月23日から4日間、ららぽーとで、ららぽーとカードで買い物をすると
15%引きになるらしいです。話を聞く限りでは、入居者限定割引との重複も
できそうなので、狙い目です。

今日いろいろ買い物をするつもりで行ったのですが、23日まで延期です。

FOMAの電波状況の改善要望（クレーム）なら、ここのサイトで言ってみてはどうでしょうか？
ドコモは苦情の数が多ければ多いほど、早期に基地局を新設するみたいですので
みなさん、どんどん声を大にして改善要望出してみてください。

http://www.docomo113.com/

みんなでドコモに文句いって早急に改善してもらいましょう。
http://www.docomo113.com/

AUは電波最強ですが・・・・駐車場ではダメです。１本くらい・・・。

なお、お子さんいらっしゃる方に注意していただきたいのが、入り口のエスカレーターあがったところの左右の溝！確実に落ちますね。気がついた方いらっしゃいますか？

素朴な質問です。
不動産取得税ってかかるんですよね？

docomoもう改善要望出しましたが、秋口みたいですよね・・
早くなっても夏か・・それまで耐えられそうにないですね。

ＡＵは駐車場だけ電波が悪いとのことですが、
ソフトバンクはいかがですか？？
駐車場って１階ですか？

その改善要望がたくさん集まれば、秋から、夏、もっと集まれば５月あたりになるかもしれませんね。
私の友人はあのサイトや電話受付に苦情を出したら、半年以上も行程が早まったって聞きました。
そのおかげで常時アンテナが３本立ってるそうですよ。

806>
何で自分で調べたり、営業に電話したりして確認しないわけですか？
そういうのを掲示板に書き込まないでほしいな。

こういう書き込みを見るたびにがっくりきてしまうのは私だけかしら・・。

カフェ・オープニングメニュー！
バタークロワッサン　　１００円
ミートソーススパゲティ３００円
カレーライス　　　　　３３０円
各種ドリンク　　　　　１００円　　等々

カレー頼んだけれどお店の人が１人しかいなく、とても忙しそうで気の毒でした。

>>806
軽減後にいくらになるかは私も知りません。既に船橋県税事務所に問い合わせた方があれば、どのような回答を受けられたか是非教えてください。

>806さん
鍵引渡しのときの、来年の夏くらいに払うって聞きました。
支払い用紙が来るそうです。
部屋によってはかからないとこもあると聞きました。
ちなみにウチは３０万弱と言われました。

>>806さん

不動産取得税かかりますよ。土地に関しては減額\45000があるので、多くの方はゼロになると
思いますが、建物は必要になると思いますが、実際はSAZANの評価額が分からないと計算できません。
SAZAN全体の評価額が分かれば、自分の持分に応じて、評価額が計算できますので、それが
1200万円を超えなければゼロ、超える場合は超えた分の3％が税金となります。
考えても仕方がないので、一応20万くらい用意しておいて、結果がでるのを待とうかと思います。

カフェにパスタやカレーがあるのですね
なんか匂いが強烈なものばかりで、食堂って感じだな
マンション入った途端ぷーんって匂ってきそう・・・
おしゃれなカフェのイメージからは遠ざかってゆくような

ＦＷですがＦＯＭＡ問題ないですよ。３本立ってます。
場所によってぜんぜん違うようですね。

みなさん、お引越しお疲れ様です。我が家も入居準備にいそしんでます。
気になる点ですが、案外、隣の家の足音がドタバタと響いてきました。
今住んでいるところは、だいぶ古いマンション（フローリング）ですが、サザンほど響きません。