ワンダーベイシティ「サザン」その１２

7日、入居説明会に行った者です。
計算間違いで切れていた人・・最終的には誤解だったのですが、あんな大勢の前で発言し立派だと思いました。
そして・・子供うるさかったですね。案内書類に子供は出来るだけ連れて来ないで・・みたいな事書いてあったのに・・子供があんなにグズっていたら、親だって説明を聞く所じゃないでしょうし、子供を連れて外へ出て行って欲しかったです。

話は変わり、昨日オート開催していたので初めて見てきました！
思っていたより消音で良かったです！！
月に何日かの開催なので、あの程度なら余裕で生活していけそうです(´∀｀)

子供は泣いていたようじゃないしちょっとくらいは仕方ないのでは？！
それに出入り口が前じゃなくて後ろだったら気軽に出入りできてよかったんじゃないかと思います。

私も発言した方は誤解だったとはいえ立派だと思います。

皆さんもめてらっしゃいますが、いずれにしろ羨ましい限りです。

ららぽーと・ビビットスクエア・IKEA・オートや競馬場などなど、千葉のBAYラインは開発途上なので京葉線などの交通事情も便利良くなっていくんでしょうね。もっと未来に競馬場やオートレース
が無くなり、フリーな敷地がうまれたらすんげー町になるんだろうな。でも中山競馬場筆頭にギャンブル場の恩恵を受けているのも船橋市の現実。

もう勝手に震度BAD!! 羨ましい。

保険額ですが、確かに払うのに高くて嫌ですが、高いということはそれだけ良い物件評価をされたとういうことではないでしょうか？
単価のことも書かれていますが、物件価格が高かったりすれば相場より高くなるでしょう。
稼ぎによって？？生命保険の金額を出されるのと一緒ですね。もしもの時いっぱいもらいたければいっぱいかけなくては・・・。

保険会社が良い評価をしたということですか？
単価は保険会社が出すものではないはずですよ。

それに、火災保険の保障額は、建築価格に対して算出するものですから、
物件評価(立地や交通の便などを含んだ）とは別の問題だと思いますが。

物件購入価格から土地代と税を引いた金額が建物価格。
その40%が専有部分、60%が共用部分。
だから建物価格の40%が、火災保険の補償額として適正。

この理論は確かに正解だと思います。
共用部分の火災保険は、管理組合で加入するのですから、
個人負担は、これで充分なはず。

じゃあ、何故、三井は高い金額を提示するんだ？
これはどうしたもんだろう。

結局、専有部分の負担割合が減っても、共有部分の保険料を管理組合に管理費で
払うのなら負担は同じ..ということにはならないですか？

＞８４８さん
①三井は当初ぼったくろうとしていた。
②でも１２００世帯もの消費者がいたため中には保険に詳しい人やそれなりに勉強している人もいた
③三井はそういう消費者の抗議に理論的に説明がつかなかった（三井の担当は素人集団）
④素人集団に加え元々利益を法外に乗せていたから当然計算ミスとしか言えない
⑤SAZAN物件での収入予測が大きく乖離、世帯数が多いためその額は大きくマイナス
⑥又、適正な価格に戻すと当初の価格の半分以下の額になるため消費者に怪しまれる
⑦当初の（法外なぼったくり）利益に少しでも近づけたいからプチぼったくりを企む
⑧結局再見積もりも文句言われる事を覚悟で高く出さざるをえなかった
自分も購入者なので他人事ではないんだけど客観的に見ちゃうなあ．．．
この後どういう終焉を迎えるのだろう。

入居説明会に子供を連れてくるなといわれていたけど、みんながみんな預かってくれる人がいるとは
限らないし、託児室を設置してくれるわけでもないのだから連れてきたのにそんなに目くじらをたてたらかわいそうですよ。連れてきた人は子供が騒いでいたり、泣いていたのなら一度外で落ち着かせるなりの対処は必要だとは思いますけどね
子供がいない人からすればただうるさいだけと思ってしまうかもしれませんが、泣いてる子供の親も肩身が狭いので大目に見てあげて下さいね

>>819さん "キレテ怒る人" が私です。
気分を害した方、大変失礼致しました。
>>841さん、842さんご理解頂きまして有難うございます。

「住戸における占有面積が変更になり、貸店舗面積を増やしたので、承認のためのサインをして下さい」ということを、「軽々しく発言できるな」と思いました。
該当住戸の方には、事前に説明があったのでしょうか？
私の本意は、「承認書」における記載事項が正しいということを売主に認識してもらった上で、「占有権の考え方」について話をしたかったのですが途中で止めてしまいました。
以前、駐車場、バイク置場の面積が変更となりましたが、なぜそれらの変更については、購入者の「承認」を必要としないのでしょうか？
共有部分の持分を含めて購入したにも関わらず、売主の都合の良い解釈であらゆる変更がなされており、今回はとうとう「占有部分」にまで及んでいるのです。

ご近所の方に対して不愉快な思いをさせたことはお詫び致します。

852です。
重要事項説明書に記載されている広義において建築計画で認めている「変更」を、売主自身で説明がつかないほどの危険な解釈をしてしまっていると判断しました。

入居説明会のとき後ろで子供がうるさかった・・・というのは多分ウチです。
思っていた以上にうるさかったようで大変申し訳ありません。
泣いたらもちろん外にでるつもりでしたが、そうではなかったので実際のところ
出口も遠いし出るタイミングを逃してしまった・・・というのも事実です。
本当にご迷惑おかけしました。
以後気をつけます。

829です。
火災保険料の平米単価が@155,000ではないのでは？と思って電話したのですが、私の味方が悪かったことが判明しました。対応も悪くなかったです。更に皆さんの不信感を煽ることは避けたいので、三井さんのために報告しておきますね。
損保に勤めている友人に聞いたのですが、地震保険はつける必要ないのでは、とのことでした。免震構造なので、地震保険が降りる可能性は極めて低いそうです。建物の保険金額は金融機関の都合が関係してくるはず、とも。いや〜〜、ほんとに保険って何だかよくわからないですね。

火災保険ですが、変更後の火災保険設計書をみると、地震保険・家財特約・個人賠償特約は任意で付帯することをお勧めしますと書いてあります。
８５５さんが書かれているように任意であることが明記されています。
保険は何もおきなければもったいないということになりますが、何か起きたときには入っておいてよかったということになるものですので、私は任意の部分にも加入するつもりです。

保険についてなぜこれほどもめるのかよく分かりませんねぇ。
設定された保険金額が高かったら自分の希望する保険金額で保険料を算出させて
それで契約すればいいだけの話ですよ。
相手からの連絡待つより自分から指示した方が早いでしょ。
ちなみに平米単価＠155,000円は高いよ。

急に内覧会のことを思い出したのですが・・・。
トイレのタンクのフタって、あんな簡単にずれちゃうものなのでしょうか？
あと、うちは大丈夫でしたけど、低層階の人で壁とか傾いている人いませんでした？

昨日の内覧会参加者です。
質問なんですが、貸店舗面積を増やした分どこの面積が削られたんですか？
貸し店舗付近の共有部分のどこかなんでしょうか？

>>854
私たちは一番後ろに座ってましたけど、大丈夫でしたよ〜。

>>857さん
全くその通りです。別に三井の保険に入ることが条件ではありません。早速数社から見積もりを集めている最中です。単価＠15.5万よりははるかに安いですね。

858さん
タンクのふたは、そんなに簡単でしたか？あけて確認してみたけど結構重たかったですよ。壁もぜんぜん平気でした。水準器で見たけど問題なしです。858さんは何かあったんですか？

どんなキレかたをしたのか解らないので判断つきかねますが、大勢が疑問に思って言い出せなかったことを言ってくれたのであれば、賞賛されるべきです。
ただ、１００人近い人が忙しい時間を割いて集まったのですから、本当にそのときに進行を中段させてまで発言すべきかどうかを冷静に判断したのかは疑問ですね。周りからキレてたって思われてたのですから。
とはいっても、勝手に占有面積を狭くするのはどうかとは思います。
自分のところがそうだったとしたら、その場ではなくても抗議すると思います。
駐車場と駐輪場については契約前に面積が出ていたわけではないのでどうでもいいと思いましたけど。この辺は当局の指導とかでどうしようもないことがあるらしいです。

うち中層階でしたが、部屋傾斜してました。内覧業者使ってわかりました。
見た目じゃ気付かないですけど。内覧業者さんがいうにはＳＡＺＡＮ結構傾斜物件ありです。
他でも何件かあったとの事。もちろん業者さん使ってない方多数いらっしゃると思うので
割合はわかりません。
ただ、その角度？みたいのが、ぎりぎりＯＫかＮＯかの境が多いそうです。
うちはとりあえずギリギリＯＫでしたので一応再度施工さんに確認してもらう事にしました。

858です。

あまりタンクを触ることもないので、あんなものかもしれないのですが、
ふたを持ち上げたときにずれるわけではなく、ただ押しただけで結構ずれるので・・・
って、分かります・・・？

あんなもんですよって、誰かに言ってもらえれば
安心するなぁと思って・・・。
すみません・・・。

858さん

トイレのタンク（ロータンク）の蓋は、簡単に動くのが普通です。ビスやボルトで
止めるような構造にはなっていません。タンクの上に載せているだけです。

すいません。
話題の保険の事でお尋ねしますが、何分素人っていうか社会人新人なもので右も左も分からないのでご質問させて下さい。
皆さんがお話になっている保険というのは、入居会の時に進められた三井住友の団地保険というものですか？

８６５ですが、申し訳ありません。
公庫のみは関係ないのですね。
過去レスにありました。
馬鹿で申し訳ないですつД｀)・゜・。・゜゜・

>>865さん
ここで話題になっている三井不動産販売の保険は、
ホームライフ総合保険という火災保険のことですよ。
団地保険なんて勧められました？？団体割引のことを言っているのかな？

841さん
どこでオートの音を聞きましたか？
もし１階付近なら全く参考になりませんよ。
私も先日オート開催日に部屋から音を確認させてもらいましたが、ものすごい爆音でした。
恐らく、ガーデンウエストの中・上層階とフロントウィングとサウスウィングの西側の中・上層階の方はその間は耐えられないでしょう。テレビの音は間違いなく掻き消されるでしょう。サッシだけの影響ではないと思うのですが、二重サッシどうしようか悩んでいます。＋７０万はちょっと高いかな。

>>859さん
「ＳＦタイプ」と「ＷＪタイプ」を購入された方が、僅かですが変更となっています。
変更理由を知っている方いらっしゃいますか？

>>852さん、もっと突っ込んで質問しても良かったかも。

高層階ですが、恐らくうちも部屋（床、壁）が傾斜しています。
ＬＤの家具設置予定場所の床と壁を中心に、玄関、洋室等に水平器を置いたところ、水平器の気泡が目盛り線を超える場所がありました。内覧業者の同行を依頼しなかったので、誤差として許容するか否かを迷っていましたが、午後から来たリフォーム業者の方から「ピクチャーレールと壁の隙間がバラバラで気になるね」の一言が決定的となり、最終的には指摘事項として調査を依頼しました。

＞ぎりぎりＯＫかＮＯかの境
それってぶっちゃけ同じじゃない？
免震ゴムの歪み？だったらとりかえしがつきそうだけど、躯体の欠陥でないことを望みます。

私の部屋では
洗濯機の防水パンに接している壁（蛇口の付いた壁）が曲がっていました。
最初は防水パンが曲がって設置されているのか？と思いましたが、
壁のほうが曲がっていることが判明しました。
（パンの縁と壁が平行でなく、ナナメに２センチくらい隙間があった）
立会人さんと相談して、
壁紙ひっぺがしてなおかつ曲がりを直すような手直し工事をすると
ほかの正常なところが傷んだり、壁紙も元通りに仕上がるか
微妙ということだったので、生活・機能上直接は困らないから
いいやと思って指摘やめることにしました。どーせ洗濯機で隠れるしな。
皆様はパンと壁やその他の平行・垂直関係はどうでしたか？
ＳＡＺＡＮは丁寧だったり雑だったり落差が極端な気がしますね。
そんなものなのでしょうか？
駐車場のコンクリ打ちっぱなしの赤サビ染み出し？がたくさんも
ちょっと気になりましたね。

三井不動産お勤めの方で
入居予定の方はいらっしゃいますか？

>876
居ても名乗り出ないでしょう・・・・

>>873さん
その通りです。その振込みをしないと提携ローンが成立しません。
また、例えば引き渡し当日に火事があった場合に、大変な損害になりますので、
ちゃんと支払わないといけないですよね。

>>869さん
部屋はＧＷ高層階です。
オートの音はレース場に行って聞きました。
室内は静かなのでレース中は間違いなくテレビの音は掻き消されるでしょう。
今まで実際にオートを見た事がなく、モデルルームに行っていた頃も１度も音を聞いた事がなくて・・
皆さんの意見等を拝見させて頂いていて物凄い爆音なんだなぁ・・と想像していたので、思っていたよりは消音だったと思っただけです。あの程度の音なら、窓を閉めていれば問題ないと思いました。
こればかりは個人差ですから、何とも言えないですけどね☆

火災保険のお金、もう振り込まれた方いますか？
保険会社に電話したら、調整中だから振込みは待ってていいという返事だったので、うちはまだ振り込んでないんですが・・・・・・

私もGW高層階です。
先日の内覧会でオートが場外発売のみの時でしたが、部屋を閉めていてレース実況のアナウンスが多少聞こえてきました。部屋が何もなかったから気になったのかとは思いますができればあれだけは皆さんと一緒に抗議して音を小さくしてもらいたいですね。

傾斜の件で、うちは業者を入れなかったんですが、パチンコ玉を
10個持って行きました。全部の部屋でばら撒いたんですが、
床は傾いてなかったです。玉は、どこへも動かず、簡単な
検査ですが、とりあえず床に関してはよかったな。と思いました。

それを承知で購入されたんでしょ？

８８３です
８８１さんへ

881です。883さんへ。
もちろん承知で購入しましたよ。

騒音を承知で購入しておきながら後から抗議するのは如何なものかと思うね。
まあ人間いろんな人がいるから１２００世帯もあれば社会通念・常識をわきまえず自己中な方もいるでしょう。

駅前マンション買って、電車や踏切の音に抗議するようなものでしょうか？(笑)

うん。そうだと思う。

重要事項説明に書いてありませんでしたっけ？

電車に文句言ってはいけませんって？

最近の話題とはかけ離れたことですが、
ＣＳのアンテナについて、見れないチャンネルもあると書いてありましたが、
『どのチャンネルが見られない』という情報をお持ちの方いらっしゃいますか？
以前アンテナの種類によって見られない番組もあるという書き込みがあったと思いますが、
具体的に何が見られなくなるのか知りたくて．．．

料金（セット契約にて）を払っていて見られないとなると、若干いやですし、
いつも見ているチャンネルならなおさら。
その場合、各ベランダにアンテナを個別に設置しないといけないんですかね？？？？？

オートレースはバイクにサイレンサー（消音器）を付けてってお願いする位なら
ありかと思いますけど、その分バイクは遅くなるんで断られそうですけどねぇ。

＞８８２さん
うちは傾斜ありでしたが、床は問題なしです。
素人説明で申し訳ありませんが、壁が垂直でなくて、お隣さん側に少し倒れてるんです。
８７５さんと同じで、生活に支障がないレベル、なおかつ直したほうが後々大変(壁紙等剥がれやすい)
との説明で、立会人さん、業者さんと相談してとりあえずそのままにしました。
ちなみに洋室でした。壁紙の張り方ばかり見てて、業者さんに指摘されるまで全くわかりませんでした。
一応後々なんかあったらイヤなので、一筆書いてもらおうと思ってます。

オートの騒音の件ですが、窓閉めたら30dB程度って聞いてたんですけど
明らかに、それ以上の爆音っぽいですね〜。　ま〜、しょうがないかな・・・。

防音カーテンってありますよね。
あれの効果ってどうなんでしょう？
オートのときカーテン閉めて効果あるならその対策も有効ですよね！

騒音があるから　それも踏まえての値段でしょっ。
後から　「皆さんと一緒に抗議して音を小さくしてもらいたいですね」
って言われても・・・
気になる人は　最初から買わないでしょ

広さにもよるかと思いますが、居間のエアコンのコンセントって200V用のが
ついていたかどうか、確認された方いらっしゃいますか？

あの地を何十年も昔から知っている人は慎重になったでしょうね。
湾岸高速・357・オートレース、騒音より排気ガスの数値はいくらなんでしょう。

F1やカートなどレースをする車両のタイヤって曲がりやすくする為にソフトなタイヤ使ってます。
だからすぐ溶けてぼろぼろになる。レース行った人はそのタイヤ臭や排ガス臭はどんなものか知っている。風向きによっては匂うかもね。近い将来ハイブリットバイクでも出れば別ですが。

ただ環境はさておいて立地は最高じゃない。ららぽーとは何年行っても飽きがこないし、今度、60億以上かけてららぽーと2のフロアが3階に拡張となるし...。千葉の湾岸エリアの発展を見込んでの投資だよ。ららぽーと鼻息荒いだろうね、ますます混んじゃうのやだけど。

オートレースなんて24時間やっている訳でもないし、ますます発展途上の立地条件を考えればポジティブに考えられると思うが。

皆、贅沢な悩みってとこだよ。

消音お願いする位なら廃止の要望をすればよいのに。
10何年も赤字垂れ流してる位だから無くなって欲しいと願っている人も多いんじゃない？
長い目でみれば駅に近いあれだけの土地が有効活用できれば良い事ですしね。
まあ、後から来てなんだ、と言われればその通りなんだけどオートがどうしても必要とは
思えないしね。こんな事いうと荒れるかな？

眺望が気に入って購入したのでオートの廃止は反対です。

オート廃止になったら観覧車だな。横浜*1 東京*2 千葉はそこしか無いっしょ！ 幕張かな。

うちはSWの低層階ですが、ボードの壁が傾斜はしてないけどかなり反っていて驚きました。なんでも低層階は工事中、湿気がすごくて、曲がってしまったらしいとのことです。しかしよくあんなに反っているボードに平気でクロスを貼るかなぁ。もちろん指摘事項ですが、2箇所のうち1箇所は家具を置く場所なんで指摘しませんでした。いまさらちょっと後悔してます。

>>900さん
なんか、スルーされているので答えておきます。仕様書かなんかに載っているとは思いますが、私の購入した部屋は200V付いてました。あまり覚えていなかったけど、自分で撮ってきた配電盤写真の中に200Vブレーカーがあったので間違いないと思いますよ。

>900さん
200Vエアコンが付けられるのか、内覧会で聞きました。
各部屋には100Vが流れていますがエアコン用は、配電盤で200Vに切り替えることができるといってましたよ。
切り替えは電気屋さんに言えば良いと聞きました。

900です。
ありがとうございます！電気屋さんで聞かれたもので..。
助かりました。

>８９３さん
先日ＣＳについてコメントした者です。
共用ＣＳアンテナでのスカパー受信不可チャンネルはＪＴＳＡＴ４号からの受信分です。
いわゆる７００ＣＨ付近です。具体的にはフジテレビ７２１・７３９・ＦＯＸ
あたりがメジャーなところですかね。
また共用ＣＳアンテナでのデジタル放送は受信不可とのことです。
よってｅ２を受信するのであれば個人でアンテナを設置する必要があるのでは・・・

９２１です。
すいません受信不可衛星はＪＣＳＡＴ４号の間違いでした。

騒音がなければ、皆さん手のとどかない値段に
なっていたのだろうし、騒音のお陰で安くなったと
思いましょうよ。
ところで不安になったのは床が斜めってる世帯が多いのは
基礎工事のせいではないですよね。
もともと地盤沈下が激しいとは聞いていましたけど。
我が家はジャスト３／１０００でしたので、安心安心。

ジャスト３／１０００どうゆう意味ですか？

>>924
法的に決められている施工誤差範囲だったということです。
これより誤差が多少大きくても体感できるようなものではないですが、
法的には厳しめに0.3%としています。

基礎が傾いていたりすると、0.3%どころでは済みません。
そうなったら法的にも瑕疵にあたりますので修正を要求すべきでしょう。

ビビットにTSUTAYAが入ることが正式に決まりましたね。
１Ｆの北側に４月オープンだそうです。ますます便利になりますね！

>>926さん
すばる書店のことですか？

うちは内覧会時に水平機でリビングや各居室の床・キッチン・トイレ・クロゼット内など確認をしましたが、問題はありませんでした。

またまた保険の件ですが、個人賠償特約は個人個人で入らなくても大丈夫みたいですね。管理費の中に既に含まれているようなので。

以前、防炎カーテンの話題があがりましたが、
結局のところ、「防炎」のものを購入しないといけないんですかねぇ。
所詮、各自の判断なのは分かりますが、商品ラインナップが乏しすぎて・・・
しかも、万が一の時に火災保険がおりない事態になったら、それはそれで大変なことになっちゃいますし・・・

また、先日、某カーテン屋に聞いてみたら、
高層マンション居住の方でも普通のカーテンを買う人の方が多い、って言ってました。

皆さん、どうされますか？

ちょっと、助けて＆教えてください。
リビング天井高2600mm（8Fまで？）の、バルコニー面カーテンの正確な丈を知りたいのですが。
内覧会時に測った数値がおかしい…。
2170mm？？？

うちは防炎カーテンやめようと思ってます。
何度か洗濯したら防炎効果なくなっちゃうので。
ただ洗濯可能な防炎カーテンがあればその方がいいかなとは思ってるんですが、
保険、おりないんでしょうか？まだ購入前なので気になります。

地震保険は皆さん入られますか？
一応免震構造って事ですけど、万が一の時きちんと保障されるのかしら。

あと私地元出身なんですが、物心つく頃・・・かれこれ２０〜何年前に、
すでにオート廃止の話はありました。なので地元ではオート廃止なんて
いつもの噂話にしかなりません。むしろなくなったら高層マンションになりそうで
ますます陽当たり悪くなるのがオチかな〜と思ってます。
正直うるさいですけど、ビアガーデンとか結構楽しいです。すみません。。

オートレースの音はしょうがないですよね。だから価格が安いんですもんね。毎日じゃないし慣れると思ってます。

新浦安の三井の物件の掲示板でも防炎カーテンが話題になってましたよ。
結果としては居住用であれば防炎でくてもかまわないとのことでした。

防炎カーテンにどれくらいの効果があるのかはわかりませんけど・・・
保険がおりる云々を言う前に、万一自分の部屋が火元になったときのことを考えているのかが心配です。
火災リスクを減らす目的で防炎カーテンにするんじゃないのでしょうか？
マンション火災の場合、少なくとも周りの住戸に影響があることを考えてほしいものです。

防火カーテンの話の中すいません。
話を蒸し返すようですが、「不動産取得税」
とは、大体いくら支払うんでしょうか？
3千万の物件としたら、いくらくらいになるんでしょうか？
無知な私に教えて下さい。
すいません。

>>936さん

ここで確認されてはどうですか？
http://www.tax.metro.tokyo.jp/shisan/fudosan.html

そういえば、リビングの下り天井の件ってどうなりましたか？
どなたか情報をお持ちの方がいらっしゃれば教えてください。

消防法で、高さ３１ｍ以上の高層建造物(１１階建て相当以上のマンション全戸など)には、
防炎カーテンの使用が義務付けられています。防炎でないカーテンを付ける人は、自分が
法律を破っていることを自覚してくださいね。せっかくかけた火災保険も、法律を遵守し
ていないと保険金がでない可能性もあると思います。

そうですね。他のスレでちょっと勘違いした結論が出ていましたが、
消防法では、下記２つにおいて防炎カーテンが必要ですよね。
・高さ31メートルを超える高層建築物
・病院など不特定多数の人が使用する施設
当然１１階程度以上あるサザンは対象だし、他の多くの大規模マンションは対象になってます。

今は防災カーテンの種類も多いですし、選択肢が少なくて困ることもないと思います。
都内で高層マンションが多くなったので需要も多いんでしょうね。
(逆に郊外の店舗ではあまり商品がないかもしれません。)