ワンダーベイシティ「サザン」その１２

263です。
駐車場は見る事ができますが、あくまで機械式駐車場を使用されている方を対象に操作方法の説明の為、1階の一部だけ開放されてますよ。
2，3階は確認会の時には、工事が完了して、見る事ができるようです。

２２５さん＞
２２２です。サザン２が完成した場合を想定して、東と西の隙間の眺望をベランダからイメージしました。すると東の隙間はちょうど幕張メッセのホテル郡が、サザン２の建物で視界をさえぎりそうで
した。残念！ただ、ＳＷでも東寄りの方は、幕張メッセの夜景を捉えることが出来るかも？
西の隙間は、太陽が低かったので光の加減で景色がはっきりしてませんでした。富士山の方向を探し
ていたのですが…。
それにしても気になったのは、この時期の太陽の低さです。午後3時半くらいでしたでしょうか？
サザン２のエレベーターや外階段などで一時的に日陰になるのかなぁ〜と。イメージしてました。

エレベータホールは、上から下まで強化ガラスで視界が開けており、光が差し込んでいてＧＯＯＤ！
マンションでこういうの初めてだったんで新鮮でした。

本日、内覧会と入居手続会に行ってきました。
内覧会は10時からでしたが、終わったのは13時ちょっとです。結構時間がかかりました。
どこまで指摘したらいいのかわからなかったので気になったところは「これはキズ？汚れ？」みたいなかんじでスポンジでこすってもらって落ちなければキズということで直しをお願いしました。
あとはレンジフードのパネルがの浮き、風呂のドアが少し斜めに付いてたり、部屋番号のプレートが曲がっている等々、60ヶ所ぐらい指摘をしてきました。
時間がなくて採寸はできませんでしたが、私もやはり部屋が少し狭いような、天井が低いような感じがしました。
昼食もとらずに14時から入居手続会でしたが、ほかの人より早めで16時に終了しました。
提携外ローンだったから早かったのかな？そんなに難しいこともなく。。。
脚立を持っていきましたが、借りられたので持っていかなくても大丈夫でした。

>>249
私もSWのEV前。上下関係かもしれませんね。あなたの書込みを見て思い出したのですが、外廊下の天井には工事をやり直したような跡がありました。ほぼ等間隔で数箇所、円形に近い塗装のやり直し跡がとても雑なまま放置されていたような感じです。電灯と関係あるかどうかはわかりません。
私の内覧会はとても天気の良い日で、朝から夕方まで部屋に出入りしていましたが、北側の洋室2部屋はずっと暗かったですね。外廊下に出てみて、お隣さん（一軒中央寄り）の前に立つと、明るさが雲泥の差・・・。特にSWではFWのベランダ・ガラスからの照り返しがあり、それを享受できないのは残念です。ある程度想定はしていたんですけどね。
>>263
非常に有意義なご指摘ありがとうございます。私は機械式駐車場それ自体の課題に考えを巡らせていて、天井など全く見ていませんでした。これから内覧会の方は是非チェックをお願いいたします。
（機械式駐車場の課題というのは入居後の操作・運用方法についての問題ですが、これは別の機会に改めて提起したいと思います）
>>267
残念ながら、富士山に関しては東側の角部屋とせいぜいそこから数軒のみが見ることができそうですね。

どなたか教えてください。

来週、内覧会なので、事前に脚立の用意やガス、床暖房、水道が使えるように連絡しようと思います。
この掲示板で「点検口を開けてもらえるように連絡」とあるのですが、
点検口とはどこのことかわかりません。
どなたか教えてください。
勉強不足ですみません。

>>270さん
点検口は、キッチンと洗面所にあります。
また壁の点検口もあります。（こちらは無い住戸もあるかも）

マンションスクエアにお願いするときには、
「点検口は全部見たいので一通り空けておいてください。」
とお願いすれば伝わりましたよ。
何か突っ込まれたら、
「キッチンなど全部の点検口です」
と答えればいいと思います。

いや〜、内覧会大変でしたね。
やっぱり、一言で総括すると、「雑」ですね。

まず、部屋に入って確認したことは、「掃除が済んでいるかどうか」です。
Ａ「すぐにお渡しできる状態です！」って、
私「おいおい・・・」、「一見して、埃、塵、建具の汚れが分かるので、再度清掃をお願いします」
からのスタートでした。

その後、各部屋の壁紙、フローリングのチェックをしていった所、４ＬＤＫの部屋だったのですが、玄関から、２部屋とそこまでの廊下を見た時点で、チェックする項目が多すぎて（既に40箇所は超えていた）、立会い人に、「壁紙のつなぎの箇所及び、建具との接地ヶ所は、全て見直しして下さい」にしました。
フローリングについては、
（私）「継ぎ目の端々が掛けてたり、隙間が開いたりしていて雑だし、キズ多すぎません？」
立会い人の方から「すみません。お見せできる状態ではないですね。全て、指摘箇所以外ももう一度見直すように指示だします。」
になりました。

そのほかの指摘箇所は、
「ベランダのコンクリの一部が欠けている」
「換気扇がうまく作動しない（一部機能が作動しない）」
「キッチンしたの目隠し板が一部無い」
「ベランダの壁面のガラスが一部ぐらつく」
「点検口の壁が剥離している」などです。

次回、再内覧会がありますが、その時は、また全てチェックとなりそうです。
本当に疲れたよ。

長くなりましたが、担当者は素直な良い子だったよ。ただし、何にも知らないみたいだったけど。
あと、他の皆さんと同じで、「浴室は広く感じた」「ベランダは広く感じた」点はGoodでした。

それと、風が強い日は本当に大変かもしれませんね。

以上、私の感想でした。

内覧会は、時間にあまり余裕がなかったので採寸も必要な箇所（カーテンレールとクローゼットの中のみ）しかしませんでした。あと駐車場も時間の関係で手直し確認会にまわすことにしました。カーテンレールの寸法は自分で図ったため自信がありません。部屋別にカーテンレールの寸法表みたいなものがあればいいなと思いました・・・。ただし、うちの間取りてきにリビングのカーテンは既製品では対応できそうにないので業者を呼んで採寸からしてもらうようなオーダーメイドじゃないとだめそうでした。もし大きめの既成品カーテンを扱っているところを知っている方いたら教えて下さい。引越し前に購入予定の大きな家具や電化製品、カーテン、照明は事前に入れて置きたいです。

長期修繕計画に「免震構造のメンテナンス」は入ってましたでしょうか？
どなたかご存知の方いましたら教えてください。

免震構造のメンテナンスが入っていないのは、長期修繕計画としてあり得ない。
計画自体がいい加減であり、大問題になる話であり、
メンテナンスを行う際、別途莫大な費用がかかると聞き、不安に思っています。

免震構造のメンテはまだ実績が殆どないので、実際にどのくらいの支出になってしまうのか、不確かな部分も多いのですが、それでも将来の修繕に備えて予算を出しているのが常識。
免震構造のマンションを購入する際には、大規模修繕に通常のマンションより費用がかかりますので、必ず修繕計画の予算に免震構造の部分も計上されているか確認が必要です。
計画がずさんなのか、営業上の戦略か分かりませんが、納得のいかない物件に大金を投じるわけにはいかないでしょう。

免震工法はメンテ費用がかかります。この工法は歴史が浅い（→予算が取りにくい）ので、長期修繕計画に項目が無い事があるかもしれません。
しかしそのような項目がないのは、営業上の戦略でしょうが、不親切すぎます。
「購入者は理解していないだろう」と高をくくっているのかもしれませんから、もう一度よく確認した方がいいですね。

ところで、昨日入居説明会に参加して、我が家で最終的な残金等の確認をしていて疑問が発生しました。
固定資産税と不動産取得税はいつ払うのでしょうか？そして、お幾らくらいだろう？

入居説明会は、最初の参加者の挨拶はいらないと思う。それだけでもけっこう時間を割いてましたから。。。

設計事務所で説明を受けた方いますか？最近の傾向で、設計事務所も親切に対応してくれるそうですが。

>>233さん
引越し見積の件、確かにここは幹事会社が入ってマージン取ってるから高くつきます。
ましてや３月の引越しは通常でも高い相場です。これはわかっていると思います。
で、単に１５万円の人もいるのにと言いますが
大物（家具や家電）の数によってだいぶ違いますし、それによっては車両も増えるしと
数字だけでは比較は難しいと思います。
高いと思われたら、ここに出ている数字を参考にするのではなく
他の引越し業者に見積を依頼した方が良いと思います。
そこで初めて出てきた見積金額が妥当かどうか比較できると思います。

不動産取得税は書類が送られてきてから手続きして、
固定資産税は、手続き不要じゃなかったでしたっけ。
確か。。。

夢も希望も無い事言っちゃダメ。

みんな仲良く暮らしましょうよ！

そうですよ！そんな寂しいこと言わずに前向きに考えましょうよ。
相場より安くてあれだけの施設と設備があるのであれば細かいところは目をつぶるぐらいに構えてましたよ。覚悟もしていました。
それができないのであれば多少高くてもちがうマンションを選んでいたと思いますし。
私も主人も若造で、子供も小さいのでまだ経済的な余裕はありませんが、共働きということもいかして将来は都内のタワーマンションにでも移り住むくらいの強気でいます。
ＳＡＺＡＮはそのための戦友くらいに思い、自分の部屋も共有部分も住民にも愛着持って接したいですよ。

>283
じゃあ買うの辞めたら？
住んでからなら一日でも中古扱いになっちゃうよ
辞める勇気もないくせにぐだぐだネガティブなことばかり書かないでくれる？
若松団地扱いってなに？失礼だよ団地の人に

火災保険は設定金額を下げて再見積りをしてもらう事にしました。入居手続き会では丁寧な説明もなく一方的に設定された金額だったので、高いな・・・と思いつつ「これが相場なのか」と思ってましたが２０１さん以降の書き込みを見て決心した次第です。本当は別の損保会社にしようかとも思いましたがまた１からだと面倒くさかったので三井にしようと思いますが・・・。皆さんも高いと思ったら再見積もりを依頼したほうがいいですよ。

↑（２８７さん）の書き込みを読んで私も同感です。先日の手続き会ではＭ井Ｓ友海上orＭ井不動産？の担当者から契約金額の算出根拠の説明は全くありませんでした。家財保険に至っては、特約１，０００万でシュミレーションされています。うちの場合どう考えても家財一式購入価格で２００万にもなりません。
その事を指摘すると家族構成（人数のみ）を聞かれました。家族構成が同じでも子供の年齢によって家財道具は変わってくるのに「だったら１，０００万位は必要じゃないですか」的な事を言われました。この時期は購入者の金銭感覚の麻痺と知識不足に便乗して儲けようといった対応に感じられました。当然担当者によって個人差はあると思いますが、今回の対応にがっかりです。うちは他の保険会社で契約しようと思います。

ひとつ先のレスまで、３件も釣られていまっすね。
購入者の意見と、非購入者の意見を見極めましょう。

購入者＝良くして行きたいとの意見
非購入者＝今まで散々あった投稿に類似

くだらない風評被害で、マンション価値が下がらないように、
お互い気をつけましょう（＾＾）

↑
２つ先までの・・・でした。

私も本契約＆内覧会行ってきました。
補修箇所は多数あったのとアミティスガーデンはイメージより小さいなと思ったのは事実ですがあの価格であの立地・眺望でとても満足していまよ（ガーデンイーストのバルコニーからは左が競馬場、正面は干潟、右は幕張新都心〜東京湾がよく見えました）
本契約の手続きなど大変でしたが、引越しまでのあと2ヶ月夫婦そろって楽しみにしています（＾＾）

火災と地震の契約しました。
理由については説明があって、今ここで火災、または地震のため家が全損したら、立て直すのに必要な金額と言って契約書の下のほうに書いてある計算式を見せて計算してくれました。
地震については、大体１万円程度だと認識していたので、契約しました。
ただ、家財については確かに高い。
私は、カード会社の特典という事で５００万の家財保険に入っています。
ETCのカードも月額３００円で、レッカー移動や、盗難などの保障と一緒に３００万の家財保険が付いているので、必要ないと思い加入しませんでした。
まあ、上の方の言われるように、今掛け捨てでいい保険は沢山ありますので
どうしても必要な火災保険は別として、家財はゆっくり決めればいいですよ。
取り消しは出来るみたいですよ。

私も保険の件は当日話だけ聞いて後から申し込むことにしました。
自分があまりにも知識不足で、高いとか安いとかがわからなく色々勉強してからでも遅くないと思ったからです。

http://kanto.m-douyo.jp/question/syosai.phtml?qu_id=6316
↑見て単純に思ったのですが入居説明会で提示された額は明らかに高いということです。

それとどなたか詳しい方に質問です。
①建物専有部分の金額の算出方法がわからない（占有：共有＝４：６のようですが土地代を引いた額が不明）
②２２．４万円という㎡単価は妥当ですか？

話変わりますが幕張ビーチテラスでも○ート叩かれてますね。一日ここに目を通していなかったので間違えて向こうを読んでしまいました。

本日内覧会に行ってきました。SWです。とりあえず順番に雑感を。
・エントランスからアミティスに入っていくときには感動した。
　入居後にゲストを迎えるときも良い印象を持ってもらえるのでは？
・アミティスガーデンは実際にその場所に立つと、確かに思ったより小さく感じた。
　ただ、思ったより閉塞感は無かった。
・緑のガラスのＥＶホールはとてもキレイ。ＥＶのセキュリティも満足。
　2Fから22Fまで約35秒。ボタン選択間違いはダブルクリック(?)で取消可能でいい感じ。
・高層階外廊下のガラス部分は怖い。(ウチはコンクリ部だけで行けて良かった・・・)
　上からアミティスガーデンを見下ろすと、やっぱり広いかなと思い直した。
　でも、まだ緑が足りないので殺伐とした印象。
・外廊下にはエアコン室外機からの排水の誘導溝(?)がちゃんと設置してあった。
　時期によっては水浸しを覚悟していたので安心した。

　つづく

・部屋番号(表札部)は電気を点けなくても、青色LEDで僅かに光が漏れていてキレイ。
・バルコニーからの景色はスゴイ。完全180度パノラマ。SAZAN2が中層だったらと強く思う。
　あとSAZAN2の工事音が結構ウルサイ。窓を閉めれば自室の生活音で掻き消せるレベルまで抑えれる。
　オートは場外開催だったが放送音などは全く聞こえず。
　バルコニー自体の広さにも感動。庭として十分利用し甲斐がある。
・全窓に指はさみ防止がついている。(健さんブログで必ず書いてある"安全配慮"ってやつですね)
・LDは家具を置かない状態だと狭く感じた。採寸したら設計どおりで安心。
・和室は畳がチープ。ある程度使ったら琉球畳などに総とっかえしたい。
・バスルームは広くて多機能。お湯を溜めてダウンライトだけにすると雰囲気◎。
　ＯＰでガラスドアにしたのも大正解。和室との質感のギャップがあり過ぎで戸惑う。
・トイレは狭く感じたが手洗いがいい感じ。
・フローリングの傷やヘコミが結構あった。フローリング貼ったあとに入った設備業者の仕業か。
・クロスは部屋ごとの出来にかなり差があった。職人個人のスキルに因るところが大きい模様。

　To be Continue

・よく言われている室内の清掃については思ったほど汚くは無かった。
　ただ、端のほうなどに粉が溜まっていたりして気になった。
　みんなに言われたからとりあえず一通りの清掃しました、といった感じ。
・トイレがエントランス外の簡易トイレしか使えないのは最悪。
　各住戸はともかく、フロント受付のトイレくらい利用可にしておかないと。
・ラウンジでジュース(ペットボトル自販機)が無料なのはとても嬉しい。お菓子もイッパイ。
・案内人は人はいいが知識不足。でも、携帯電話で都度確認したり係員を呼んだりしてくれた。
　最終的に解決できたのでまあよし。
・携帯電話の電波状況はかなり波アリ。通話中に切れることも屡。メールなどなら全く問題ないが、
　通話はストレスになるかも。通話頻度が高い人は電波増強策の検討が必要。
・結局指摘事項は数十の後半。傷汚れが多いので仕上げ作業が雑な印象。
　設備系などは点検口内含めて概ね良好だっただけに残念。
・約一ヵ月後の確認会にはインテリアＯＰも設置されほぼ完成形。
　指摘事項の改善も含めてしっかりとした仕事をしてくれることを願って今日は終了。

>293
お答えしましょう。

建物の価格については、土地代には消費税が非課税のため
購入時の消費税を税率で割れば建物価格が出ます。
これは共用部分も含まれていますので、その40％位が一般的な専有部分の価格になります。
その他の考え方としては、内装を全リフォームすると考えればよいと思います。
スケルトン状態からの全リフォームの㎡単価は通常で12万円前後なので
この単価に床面積を乗じれば算出されますよ。
単価については住友不動産の「建て替えそっくりさん」のサイトでも見てください。

次に家財についてですが、まあ３人家族なら600万円前後で加入してれば大丈夫です。
30万円超の家財は明記物件として申告が必要です。
前のレスで200万円ぐらいと書き込んでいる人がいましたが
いくらなんでもそんなに低いことはありません。
家具や家電にばかり目がいきがちですが、実際には洋服・くつ・バック・貴金属などの
身の回り品が塵も積もって山になりますので最低でも500万円は必要ですね。
保険の種類はオールリスク型のものにした方がよいですよ。
今まで普及していた住宅総合保険では保険金額が少ないと
保険支払い時に減額される可能性があるので。

>>295
>>296
>>297
すごい洞察力ですね。
我が家、オプション関係一切つけなかった（完売間近の購入でつけれなかった）ので、内覧会時に担当会社さんからオプション資料を依頼し本日届いたのですが・・・絶句しました。内装業の知り合いがいるのでもともと検討するつもりはありませんでしたが、今からオプションつける人は色々条件やら個別施工費用がかかるというので余計検討する気がうせました。
で、浴室のガラスドアって無償オプションだったのですか？今回もらった資料の中に見つけられなかったので。見落としているだけかもしれませんが・・・。ガラスドアと食洗器とバルコニーのタイル張りはどこかしらに依頼するつもりなので教えて下さい。

>>299
浴室のガラス扉変更は、4万円超の有料OPでしたよ。

>>300
ありがとうございます。参考にさせて頂きます。

>>299さん
担当会社さんから貰ったオプション資料はインテリアＯＰの資料では？
浴室ドアガラスのＯＰは工事中ＯＰと呼ばれるもので、
間取り変更などと同じ時期に選択して注文したものです。
浴室ドア変更の他に廊下の手摺とかダウンライトなどがありました。
ちなみに浴室ガラスドアは松下電工の製品です。

今日内覧会に行きました。
ＳＷの最上階なので携帯電話の電波が心配でしたが、会社の携帯がＮＴＴのフォーマ、
個人使用がソフトバンクの3Ｇなんですが、ソフトバンクはどの部屋でもアンテナフルでした。
一方ＮＴＴドコモはアンテナが一本〜二本で部屋によっては隅のほうで圏外のところもありました。
どうもフォーマは高い場所は苦手のようで、たまたまかもしれませんが、私の今のマンション10階でも時々切れます。
また品川プリンスの37階の部屋でもソフトバンクはまったく大丈夫でしたがドコモは逆に全く駄目でした。
あまとにかく機種変更したばかりの娘の携帯もソフトバンクなのでちょっと胸をなでおろしました。

内覧会の印象をみなさんと同じで、やはり狭いなと思いました。
またサザン2が建たないなら、部屋代にあと500万円追加しても良いと真剣に思ってしまいました。
実は私はサザン2を待とうかとも考えましたが、駅から遠くなることと、あと一年待つのは長いこと、
希望の部屋が当たるとは限らないことなどを考えて、ＳＷの購入にしたんですけどね。

またやはり南船橋駅前は寂しいですね、今後の発展に期待したいですね。

>>303さん
>またサザン2が建たないなら、部屋代にあと500万円追加しても良いと真剣に思ってしまいました。
同じような感想を持ちました。景色はとても綺麗ですよね。
高層階であれば、サザン２が建ったとしても半分より上は空が見えるわけですから、
それほど悪いわけではないですが、低層階だと影響は大きいですね。
それこそソファなどに座ってしまえば視界に入らないですしね。

自分は今でもサザン２が設計変更して、超高層建築になるのを避けて
１８階建てくらいにならないかなと妄想してしまいます…

>279さん
すみません。
”最初の参加者の挨拶”って何でしょうか？

>>279
会場に来ている、管理会社、銀行、電気会社、ケーブルテレビ、警備会社などなどの
方々の挨拶。
特にＮＨＫいらない。

>>302
情報ありがとうございます。どうやらおっしゃる通りのようです。

>>303
>>304
高層階ってやっぱりすごいんですね。うちはＳＷの低層階で景色とかはあまりこだわっていないのでＳＡＺＡＮ２も仕方ないくらいにしか思っていませんでしたが、あと５００万追加してもっていうくらいだからよほど景色がいいのですね。確かにブログの写真で見ても、中層階ですら高いなと感じるので最上階なんてどんな高いんだろ・・・。高いところが苦手な私としては考えるだけでおしりがムズムズする感覚です。今度の確認会では怖いもの見たさで最上階まで上がってみます。

>307(297)さん
返信ありがとうございます。

NHKは電波の押し売り（受信料）のためだけにくるんですね…。

すみません。

引っ越したらスカパー見たいんですが
どうしたらよいのですか？
CSの共用アンテナあるんでしたっけ？

不動産取得税って最初に払うと思うのですが、
これって軽減措置があって、サザン入居の方は殆どが対象だと思うのですが、
実際にいくら払うべきところが、いくらになるっていうのはどうやって計算するのでしょうか？
一番最初にMRで営業さんに作ってもらった諸費用の資料に参考値で書いてある金額は
すでに軽減されたものなのでしょうか？
詳しい方いらっしゃれば教えていただけないでしょうか。

参考までに千葉県の不動産取得税のサイトです。
http://www.pref.chiba.jp/syozoku/a_zeimu/taxtype/hudousan.html

>>310さん
CSは共用アンテナで受信できますよ。

でもCSデジタル(スカパー！110)はケーブルテレビとの個別契約になるのかな？

293さん

物件価格＝土地価格＋建物（建築）価格＋税
この内訳は営業に聞けば教えてもらえます。
上記の建物（建築）価格の４０％が専有部分の建築費です。６０％は、共用部分（階段やエレベーター、廊下、共用施設etc）の建築費です。（一般的に）
個人の火災保険は専有部分のみが責任範囲です。共用部分の火災保険は管理組合で管理費の中で加入しますので、個人の責任範囲ではないのです。分譲マンションの場合の常識です。
にもかかわらず、入居手続き会の見積もりは専有部分も共用部分も無視した上に、専有面積で計算せず、壁心線まで面積で計算しています。こんなことはあり得ません。

私も行ってきましたが、入居手続き会では、建物価格（共用部分も含んだ）よりも補償金額の方が高い見積もりを平気で出しています。
そんなことあり得ますか？
2000万の建築費のものに万が一何かあった場合、保険会社が3000万払ってくれますか？
いくら補償を高くしても、価値以上払うわけありませんよね？
単価２２万以上も聞いたことがありません。


これは、保険会社ではなく、代理店の三井不動産保険営業部の問題です。

こちらがいくら説明をしても担当者が黙ってしまうありさまですから、（サザンの担当だけかも知れませんが）分譲マンションの仕組みを全く理解していないのです。
素人以下です。

おそらく全世帯の方に、このいい加減な算出をしているでしょう。

これは大問題です。詐欺にも近い行為です。犯罪です。

三井不動産という企業体質を疑ってしまいます。
即刻、三井不動産側が全世帯に謝罪と再見積をして対処するべき問題です。

みなさまがどうされるか、対応は自由だと思いますが。

結局、他で保険を契約した方が良いって事？

何だか保険の件、とんでもないことになっていますね。うちは手続会がこれからなのでちょっと恐ろしいです。保険にしろオプションにしろ、どうして提携ものはこんなに破格の値段になるのでしょうか。313の話からすると購入者をなめているとしか思えませんが・・・

２９３です。２９８さん＆３１３さん情報ありがとうございます、感謝します。
火災保険のこと全く無知だったのでとても参考になりました。
私の物件を２９８さん＆３１３さんの仰るとおり計算してみるとなんと提示金額より１，０００万円も安いことになります。
やはり入居手続き会で提示された金額は妥当ではなかったのですね。上でも誰かが書いてましたが購入者の知識不足と金銭感覚の麻痺につけこんだ三井不動産に悪意を感じます。
まずは三井不動産に算出根拠を求めそれでも自分が納得できないようであれば他社をあたります。
皆さんももう一度見直したほうが良いですよ。納得できなければ再見積もりを依頼しましょう。
金額が高いことより消費者をバカにしている会社の体質に憤りを感じます。

火災保険の問題は、保険会社ではなく、代理業務を行っている三井不動産レジデンシャルの保険営業部の問題だと思います。保険会社自体がこんな算出をしていたら、もっと大問題です。

話変わりますが、みなさん表札はどうされましたか？
当初オプションみたいな感じで、作れるようになってましたよね？
高いと思って注文しなかったんですけど。

これから表札作る方、他にもいらっしゃいますか？
どのようなところで作ってもらえるんでしょうか？
安くていいもの作ってくれるところをご存知の方、いませんか？

追加でご説明します。
火災保険で、「平方メートル×単価22.4万円」で計算していると言われた、と書き込まれていましたが、
本来購入時点で建物価格が明確な場合、基本的にこの計算方法は使いません。
中古物件や、建物価格がわからない場合（物件の値引きや建物価格にデベの利益や宣伝費などコストが大幅に加算されている場合など）に上記のような計算方法で」「確認」する場合がありますが、これは「概観法」と言われ、あくまで「概観」、まずは、建築価格（物件価格から土地代と税金を引いた額）×40%で計算するのが基本です。

百歩譲って、この「概観法」で計算しているとしても、このときの「単価」は、各地域の平均的な建築単価から決定し、公団の建築基準なども参考数値として出すものです。単価22.4万円という数字はおそらくあり得ないでしょう。

低能で無知。
まったくヒドイ話ですね。
話になりません。

火災保険は、鍵の引き渡しまでに支払う残金に含まれてますから、この話がまとまらないと払っちゃまずいし、追加の地震保険も、火災保険金額によって変わりますから、はっきりするまで払えないですよね。
書類全部出し直してもらわないとダメってことですね。

火災保険について調べてたら、こんなのが出てきました。

http://sumai.nikkei.co.jp/know/soudan/case_man20040622i7000pb.html

保険についてですが、「共用部分」については、管理組合で保険に加入すると「管理規約」に記載されているのでしょうか？
書かれていれば、火災保険は「専有部分」だけで良いのでは？と思うのですが・・・。

322
過去レスをよく読みましょう。

直接問い合わせたら、共用部分の火災保険と、個人賠償責任保障1,000万円までは、管理組合で入ると言ってました。

321
324

つまり、どうゆうことですか？

間違いは間違いだ、と言う勇気
間違いは間違いだ、と認める勇気

が、双方に必要という事でしょうか。

>>325

火災保険に加入するときは専有部分だけでいいってことじゃない？

327

そうですね。
全世帯、個人で加入するのは専有部分。
管理組合で共用部分。

これが一番いい！

>328さん

手続き会で保険の説明を聞いたとき、そういう説明があったような・・・？
気のせいかなぁ。
担当者によるのかなぁ

と、言うことは、保険料の部分は修正になるはずですね！

共有部分は見積りには入ってませんよ。あくまで個人で支払うのは専有部分だけです。営業さんもハッキリ言ってましたよ。

げ、そうするとそのままなの？
とすると、高くねけ？

質問です。知識不足の為アドバイスお願いします。住宅金融公庫をメインにして、足りない分を提携銀行ローンで組んでいるものです。先日手続き会に参加しました。住宅金融公庫利用者は公庫の指定する特約火災保険の加入が基本的に義務付けられているということでそれに入りました。地震の際の火災も特約火災保険からでるとのことだったので特約地震保険には入らなかったのですが、後で資料を読んでみると地震の際の火災は特約地震保険に入らないとでないって書いてありました。やはり特約地震火災にも入るべきなのでしょうか？わざわざ免震のマンションをかってるのにって気もしますが。あと家財保険は別で入ってもいいという事なのですが、家財保険に入る際のポイント等アドバイスいただければ助かります。よろしくお願いいたします。

＞263さん
私は、内覧会で柱にサビ水の流れた後を見つけました。SWの南東角の柱です。サビ水の出所は14階か13階辺りの柱の継ぎ目？だと思います。指摘はしましたが、これでは１００年コンクリートも何もあったものではないと思います。構造に関する事前の説明では、通常より鉄筋をコンクリート造の内側にし、内部の鉄筋がサビないようにしていますと説明していましたが、心配です。

>333さん

どの保険会社の資料をみても、地震による火災は、地震保険じゃないと補償されないとありますよね。
で、営業の人に質問をしたのですが、自分ちでなくとも、よその家が地震で火事を出した場合（免震だけど、火を消さなかったために火事になる可能性はゼロではないし）、その火が自分ちに移ってきたときも、地震による火事になるんだそうです。そして、その火元の人が地震保険に入ってなかったら、補償されないんだそうです。
そうなったらイヤなので、うちは入っておくことにしました。
確かに地震保険って高いけど、生命保険だってモノによっては結構高いですもんね。
他にいいのをみつけたら、更新のときに変えればいいし。

３３１さん
入居説明会で見積もりは占有部分のみという説明があったのであれば、
①消費税から逆算した建物価格・・・ａ（購入価格から地代・消費税を引いた建物価格）
②上記建物価格に占有比率０．４を乗じた占有価格・・・ｂ（自分の持分価格）
上記ｂと入居手続会時に配布された「火災保険設計書（ローン）」の区分：建物の基本の「ご契約金額」欄をＣとした場合、ｂ＞Ｃになるはずですが私の場合ｂ＜Ｃでした。
ここでいうｂは売値相当分になりますので当然利益をのせた価格です。
百歩譲ってｂを
①建築価格と仮定し、
②壁真スペースで単価を割り戻すと
私の場合㎡あたりの単価は１２．４万円になりました。
ということで今回三井不動産が提示している㎡単価（２２．４万円）とは１０万円近くの乖離があることになり明らかに法外です。恐らく皆さんの物件を計算しても同じはずです。私は担当者に書面で算出根拠を求めました。その根拠に納得しない限り他社で保険加入することを話しました。
ローンが公庫・フラット・提携銀行・提携外によって他社加入の出来ない場合もあるかと思いますが
少しでもお金がいるこの時期に納得のいかないお金は払いたくありません。
皆さんも今一度見直してはいかがでしょうか？

今日入居説明会にいってきました。ＳＡＺＡＮのセキュリティはなかなかのもんです。でも来客の人がきて自動的にＥＬＶが１Ｆに降りてきてくれるのはいいんですが、先をこされてだれかがそのＥＬＶを利用してしまうともう乗ることはできない為、またわざわざエントランスに戻って再度呼び出ししにいかなければいけない仕組みらしいです。でもその事はＥＬＶ乗り場には何も案内がありません。初めて来る人にはこまりますよねーだってボタン押してもＥＬＶ動かないんだから。
他のマンションで同様のＥＬＶの仕組みがあるところの話ですが、来客で来た人がＥＬＶにうまく乗れずにどうやってもＥＬＶが使えないので結局１４Ｆのその家まで階段で上って来たそうです。
その配送の人が勘弁してくれって言ってました。

内覧会行ってきました。
このBBSで見たとおり、掃除も何もしてなくて補修項目は１８点７０箇所以上でした。
ほとんどが壁クロス・フローリングの傷・汚れ・隙間多数でした。
せめてもの救いは担当の方が親切で補修に納得してくれたことぐらいです。
内覧会には掃除はせず、そのまま見せるのが普通なんでしょうか？

>324
個人賠償責任保険が1000万円て本当ですか？
1億円の間違いじゃないの？
個人賠償の保険料は安いので1000万円と1億円ではほとんど変わらないのに。
まあ私が管理組合の理事ら掛け捨て型から積立型に変更するのでその時に見直せばいいか。

専有部分の保険金額は㎡あたり12万円も付けてりゃＯＫです。
なので担当者に言って設定金額を変えてもらえばいいだけの話ですよ。
レジデンシャルだってその金額を強制してる訳じゃないんだろうし。

>３１２
共用アンテナではＣＳデジタルは受信できませんよ。
また、スカパーについても共用アンテナの種類によって受信出来ない
チャンネルがありますよ。
フジテレビ７２１／７３９等ＪＣＳＡＴ４号からの電波は受信不可と思われます。

>342
入居説明会の時にＣＳのパンフレットもらったけどそれとは違うの？

>>338さん
入居説明会では実物を操作しながらではないので分かり難かったんでしょうね。
実際にはインターホンは、エントランスと２ＦのＥＶ横にありますので、
それを使って呼び出すことができます。
338さんが知っているそのマンションはとても不便なマンションですね。

それにしても確かにセキュリティはしっかりしていますよね。
ＥＶに乗ってもＩＣキーがないと呼び出された階以外のボタンを押すこともできない。
こういったセキュリティ面は設備重視の最新マンションのメリットですよね。

ららぽ２大改装！　スーパー入ればいいですね。
http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/news/2007/0125/index.html

ドコモのFOMAをお持ちの方。こちらで、電波状況の改善要望をあげてみてはいかがでしょうか？
ＳＡＺＡＮで使いにくいようですので、どんどんと声をあげて、３月末の入居時には改善されるように声を大にしてみなさんで投稿しましょう！！

http://www.docomo113.com/

↑　ここの、”聞かせて！ＦＯＭＡの電波状況”をクリック！

>３４５
ほんとですね。ららぽの中でもサザンに近い場所の改装だし、スーパーと医療機関がほしい。
ちなみに耳鼻科って近くにありますかね。若松団地の方とかプリズム・ミッテの方達はどこまで通院してるんでしょう？子供が鼻炎ぎみなので頻繁にいかなくてはならないので・・。

347さん　船橋市役所の医療関連サイトですよ。
地図からでも科目からも検索できます。
http://www.city.funabashi.chiba.jp/kenkozoshin/tiku/50tiku.htm

工事中ブログにＳＷからの眺望なども追加掲載されています。
夕日なんかとてもきれいですよね。

本日保険の事を三井不動産の保険担当に電話をして確認しました。
やはり、高く設定しているようで、社内で確認して方向性を決定後、電話にてお知らせしますと言ってました。
金額は変更になりそうですね。

>350さんへ
連絡がありましたら、情報宜しくお願いします。m(__)m

>>352 さんへ

350です。
やはり、確認した方がいいと思いますよ。
私も最初は「保険高いな〜」ぐらいにしか考えてなかったのですが、この掲示板を見て、自分でも計算してみたんですよ。
そしたら、「あっれ？これってなんだ？概算でも全く数字が合わないぞ？」という感じでしたもの。
そこで、担当者へ電話したら、上記の様な対応でした。

おかしい事があったら確認の電話はした方が良いですし、その結果を掲示板で公表すれば、他の人も「そうなのか！」って思って調べますしね。
他の方からも問い合わせがあれば、業者も真摯に対応せざるを得なくなるでしょうし。

と、言うわけで、他の皆さんもどんどん情報開示してください。お願いします。

火災保険についてですが
そもそも建物(建築)価格（購入価格から土地代と消費税を引いた価格）と言っても、その中にはデベ利益や広告宣伝費等が乗っかってますから、あまりにも厳密に算出根拠出せって言うと(もちろん言うべき事を言うのは基本ですが)、「利益や宣伝費を全部さらけ出せ」って言ってるのと同じ事です。あちらも商売でやってますから、こちらで調べて、適正な価格をこちらなりに判断して、決定すればいいと思いますよ。それが大人の対応だと思いますが。同じ「ビジネス」に携わる人なら、そうするはずです。

火災保険に限らずオプション・引越しも競争原理が働かないと消費者不利の価格設定になるのはあたりまえ。
共通しているのは提携割引や注文数を増やすと「割引」されるシステム。
でもこの「割引」って
標準価格×法外な利益アドオン×割引率＝実質「割増」なんだよね。
まあオプションは引渡し時に工事完了しているし形に見える物だからまだましか．．．
猫型の引越しは季節柄アルバイトばっかで品質悪そう（幕張地区も引き受てけるみたいだし）
火災保険については問題外、いつ三井から再見積くるかなあ〜、まさか文句言った人だけって事ないよね。消費者平気な企業体質だから信用ならん。

以前から噂になっていたビビットへのTSUTAYA出店ですが、
すばる書店の出店と言う形で確定したようですね。
すばる書店は、CCC(TSUTAYA)のフランチャイズなので、
純粋なTSUTAYAとは違って本はもちろん食品などコンビニちっくな業態になりそうです。

そういえば昨日の日経新聞にも載っていましたが、
TSUTAYAなどはコミックのレンタルも拡大していく方針らしいのでこちらも楽しみです。

>358さん
これだけの戸数ですから相当数の職人さんが入っていると思いますが、その分レベルの差も激しいのでしょうかね。
うちは幸いにも壁紙はほぼ完璧でした。ドアのキズと床のへこみ・キズはどなたも一緒のようですね。
キズはきれいに直して貰いますが、軽度のへこみは正直あきらめてます。

それにしても新築+ビニルクロスで全面張り直ししなくちゃならないレベルの職人って一体・・・張り替え時は熟練職人さんに当たることをお祈りいたします。

予想通りバルコニーのガラスが透明で
バルコニーで焼肉（ホットプレートです）やったり、
タバコ吸ったり（私は喫煙者ではありません）出来ないのかな。
サザン２の人に丸見えです。
ガラス板をコンクリート（タイル貼り）にするリフォームをする場合は
管理組合への許可は必要になるのでしょうか？

＞360さん。

私もＳＷのしかも端の部屋ですからサザン2からは25ｍしか離れていない部屋ですので、透明のガラスで中は丸見えですね。
しかも前方にできる部屋の間取りを知りませんので、サザンのＳＷ側にベランダもある可能性があります。

でもわざわざプライバシー問題で（許されるとしても）コンクリートにしなくても、何か置けばいいのでは？
コンクリートを透明にはできませんが、透明なものを見えなくするには一面に植物を栽培するとか、
いくらでも見えなくすることはできると思うのですよ。

私はとにかくコソコソしたほうが負けだと思っていますから、開けっぴろげでがんばりますよ（笑）
極端に言いますとこちらがカーテンを閉めて隠れていると、向かいの人のペースになりますが、
こちらがいつも全裸でベランダを歩いていれば、相手がカーテンをいつも閉めていることになると思います。
つまり周りなんか気にしていては自分の生活を狭めますよ。

> 361 さん、

SWのWest側ですか？East側ですか？いずれにしても、サザン２の両サイドはベランダがそれぞれ東と西を向くと思います（sazanと同じになるはず）。だからそれほどプライバシーの問題はないと思いますよ。楽しいマンションライフにしましょうね。

＞362

360ですが、私はSWのＥast側です。
サザン2のメインバルコニーはそれぞれ東西を向くと思いますが、北側にも回りこむ可能性があるでしょ？
窓だけならまだいいですが、北側にもベランダが回りこんだ場合は少し嫌ですね。
でも買っちゃったので諦めてますけどね。

ちなみにＳＷの中央近く（折れてるところ）の部屋でサザン2まで最深で100ｍにするか悩みましたが、
部屋の広さと片側だけでも景色が抜けているところが良いかなと思ってＥest側の角にしました。

>>318さん
スレの進行が早いので遅レスになってしまいましたが、
ウチは表札はインテリアOPで頼んでしまいました。
郵便受け(2枚)とのセットであることを考えるとハンズなどで買うのと
同じような値段だと思います。

サザン近辺だと、ハンズやビバホームに表札屋さんがあるので、
大きさを測ってオリジナルで作ってもらってもいいと思います、
結局1万5千円前後はすると思いますが・・・。
デザインの幅はオプションの表札よりも大分広いと思いますよ。

>>195さん

ＪＲ東日本物流を紹介してくれて本当にありがとうございます。
本日、見積をしてもらいました。赤ん坊がいるので梱包お任せを希望しました。

結果、梱包もすべてお任せで25万となりました。


アート：梱包お任せで52万（自分でやると10万減額）
サカイ：39万（梱包は台所周りのみ）
Ｊ　Ｒ：梱包お任せで25万

同じ引越でここまで違うとは・・・

ＪＲ東日本物流さん、本当にお奨めです。
見積の方も凄く丁寧でふっかける様な雰囲気は皆無です。

見積を既に取った方もかなり変わると思いますので
頼んでみてはどうでしょう。

ＪＲ東日本物流
http://www.jrbutsuryu.jregroup.ne.jp/
0120-154-417