ワンダーベイシティ「サザン」その１２

説明会４時間かかりました　疲れた
ローンの担当者がちょっとトロくて、１時間以上かかってしまい、最後に保険のブースで３０分位順番待ちで、かなり時間のロスでした
最初にローンの手続きをする人が多いので、なるべくその他を先に済まして
すいた頃にローン手続きをするのもお勧めです　混んでると椅子がぎっちぎちに並んで
身動きもとりづらいし
小さい子も何人かいて大変そうでした
子供いる家庭が多いんだからキッズスペースでも作れよ！って言いたい
ホテルでやるんだから茶の一杯でも出せよ！ともいいたい
くたくたじゃぁ

ガス暖房（ファンヒーター）について、この地域は「京葉ガス」ですから、
京葉ガスに聞いてみるのが一番です。

確かこの物件は「オール電化」ではなかったと思いますので、
個人的な考えでは設置はできると思いますが・・・。
間違っていたらすみません。


ガス栓取付の一般的な設置料金としては、２万円でおつりがきます。
http://www.keiyogas.co.jp/cont/family/lineup/zosetsu/index.html

東京ガスのページに下記のような記載がありました。
やはり高層住宅には居室へのガス栓設置はできないようです。

※高層住宅街(高さが31mを超え、非常用エレベーター及び特別避難階段の設置が法令上必要となる建物)につきましては、居室へのガス栓設置が禁じられています。

http://home.tokyo-gas.co.jp/living/living/fanheater/purchase/

>>144さん
情報ありがとうございます。
飲み物は持参しなくちゃあですね。

えー私のマンションでは去年エネスタショップで聞いたら付けてくれるって言ってたけど…。
だめなのかな・・・。

>144さん、149さん
手続き会、会場の図をみると、一応飲料水の用意はあるみたいです。
でも、どこだかよくわからなかったし、そんなヒマはなかった・・・。

内覧会を業者に頼むと、「点検口を開けておいて欲しい」と言われるようなのですが、
点検口って何ですか？また、そのチェックは素人でもできるんでしょうか？

只今ガス栓の増設の件で京葉ガスに確認した所、消防法の規定で
マンションの階高１５階迄なら増設可能とのことでした。
サザンは残念ながら２２階建ての為出来ないそうです。
（自分の家が２２階の３階でも駄目ですと）

床暖は部屋全体を暖めてはくれるといいますが、私自信は
暖かい風が直接当たってないと気がすまないので凄く残念。

>153さん
ありがとうございました！

>152さん
図面のＰＳって書いてあるところや、風呂場の天井などです。
内覧会同行業者のサイトをみるとわかりますよ。

私もおととい内覧会に行きまして、各部屋のコンセント類から床の傷まで付箋紙５０枚くらい貼りつけてきました。ほんとに汚れていましたよ。スリッパ裏は真っ黒でしたし。
内覧会に行かれた方に質問です。
内覧会に行った人で、玄関についているセンサー付きのライトのスイッチを操作された方いますか？
センサーが自動・切・常時ONで切り替えられるスイッチがあって、その隣に普通の電気スイッチがついていますが、何のスイッチかわかりません。
立会人に聞いても、「足元ライトのスイッチですよ。きっと」と曖昧な説明のみで、突っ込んで質問したら「私にはわかりません」って言われました。
受付に行って確認しますと言われたけど、回答を聞き忘れてしまいました。
後で確認すればいいやと思ってみたけど、ちょっと気になっています。
内覧会で玄関のスイッチを操作した方、玄関のスイッチの右下（通常みどり色点灯）はどんな動きをしてましたか？

内覧会で、専門の業者の方に依頼して一緒に同行してすみずみまでチェックされた方いらっしゃいますか？
又すでにやった方どんな感じだったでしょうか？
今現在ですでに内覧会での状況を見たり聞いたりした中で専門業者の目でチェックしてもらうと
いいのかなって検討中です。。。しかし依頼するとなると代金も結構するし、この時期の出費悩みます。ね。

156さんへ
玄関外の部屋番号が書いてある表札のようなものがありましたよね。あそこの電灯です。青っぽいライトが付きますよ。

内覧会行ってきました。直前まで一人で行くつもりでしたが書き込みの内容を見て不安になり、内装業の友達の旦那さんに同行をお願いしました。結果、同行してもらいかなり良かったです！というのは、素人では気づかない（分からない）細かい傷や不備を指摘できたし、我が家は４ＬＤＫの間取りなのでとても一人では全ての部屋を細かくチェックすることはできませんでした。容赦なく、部屋全体の指摘個所に付箋を５０枚近くペタペタ貼ってきました。はじめ１時間くらいでお願いしますと言われましたが軽く２時間かけてチェックしました。

159続きです。
内覧会で全体的に気になったのは①床と壁や、部屋と廊下の間のフローリング板に隙間がありゴミがたまっていた②和室の畳の縁の張りが波打つくらいゆるく、畳と畳がうまく敷かれていないせいかつなぎ目で段差ができている（これはけっこう指摘されているそうです）③サッシ含めバルコニーも部屋もかなり汚れていました
④壁のくぎの後がぽっこり出ているところがいくつかあった③はまだマンション自体が工事中なので仕方ありませんが、「クリーニングはどっちにしても入るんですよね？」という質問に対し、「すでにクリーニング済みと聞いているので必要であれば指摘事項として直接言ってください」と言われました。ので、最後に直接全体的なクリーニングは特にやってもらわなければ困る旨伝えました。心配なのは、指摘した個所は書面にしてサインまでさせていたので必ず直しを入れるが、指摘がなかったところは保証しないようなそんなスタンスに感じられたというところです。みなさん細かいことでも、どんどん指摘した方がいいです。面倒ですが、「これは言わなくてもやってくれるだろう」と思うのは危険です。

どうせ、引越しで傷だらけになるのに・・・・
大きな傷や不良部ならともかく。
今の家もそんなに気にしてるの？。
画鋲のひとつも壁にさしてないの？。

>>161
そう思うのであればほっとけばいいのではないですか。それとも購入者ではないのでしょうか。
自分でつけてしまった傷とそうでないのは違うと思います。

内覧会に行ってきましたが、引越し、ほぼ希望日の３月３１日で決定すると言われました。私の部屋は一日１２件しか引越しができな部屋ですが、思ったより希望者が少ないらしく、半件くらいしか希望がいないそうです。スムーズに引越しが終わってくれるならそれに越したことはありません。３月１６日から２５日くらいは逆にすごく希望者が多いそうです。

傷汚れについては個々人で感じ方も違いでしょうから
それぞれ思うことを指摘すればよいと思いますよ。
間違いなく引越し作業で細かい傷汚れは発生するものですし、
それでも引き渡し時はキレイじゃないと気分的に良くないと感じる方もいるでしょう。

大切なのは、傷汚れ探しに時間を割いてしまって、
肝心の図面との相違や設備不備の有無を疎かにしないことだと思います。

>>164
そうですね。限られた時間の中での確認なので、人数は多い方がよいなとは感じました。お子さん連れの方などは、間違え探しをする感覚でのぞんではいかがでしょうか。子供の飽き防止にもなるかも。

＞157さん
内覧業者に頼みましたよ。他にも何組か受付等で見かけました。
自分達の目と知識に自信がなかったので、料金は安心料も入ってると。
基本的に目視できるような傷や汚れを自分達が見て、
その間に機械使ったりして、構造や設備、コンクリ？シックハウス等を見てたようです。
良かった面は、立会人の方に専門知識使って変わりに質問して頂いた事かな。
自分達だけだったら素人丸出しなので、
立会人にあいまいにされそうな雰囲気や話し振りが多々見受けられました。

>>164さん
その通りだと思います。動かすべきものはきっちり動作を確認する。図面と相違ないかを確認する。オプションでつけたものが付いているかを確認する。怪我をしないか確認する。大切なのはこっちですね。特に初期図面からの変更箇所が多い人はよく確認したほうがいいですよ。MMCとTVCの位置が反対だったり、頼んでいないオプションが付いていたり？細かな傷や汚れを気にする前に、確認すべきことはたくさんあると思います。

どっちにしても汚れたくないから、クイックルワイパーかなにか持っていってもいいかもしれませんね。
かさばるものでもないし。

内覧と採寸の時は、現場で脚立って貸してくれるのでしょうか？
持参となると２段だと天井や襖など良く見れないので
３段を持っていくのは、ちょっと荷物ですね。

これから内覧会に臨む方にご忠告！

雑な仕上げに文句を言ったら、「人がやるものだから、こんなものです。」と言われました。
納得してはダメです。
他に比較する材料を持ってないと、その強気な態度に、「そうかな?」と思うかもしれません。
でも、モデルルームではそんなこと目に付かなかったでしょう?
きちんと仕上げているからです。
仕上げが雑なのは、「人間のやる仕事だから」ではなくて、「プロのやる仕事ではないから」ですよ。

「日曜大工じゃあるまいし…」と、強気で言う担当にむっときてしまいました。
多少わがままかな?と思うくらいの強気で頑張って下さい。

>>157
ウチは来週ですが、内覧業者同行で行きます。
マンション購入は初めてなので、指摘の程度が分からないので
慣れた方が一緒の方が良いと思ったので。
友人でマンション購入経験が多い人が空いていれば良かったのですけどね。

内覧業者からみたサザンの感想も後で報告しますね。

170さんへ＞
同意です。強気でいくしかないでしょうね。

昨日、内覧会に行ってきましたよ。
マンション全体の印象は、ラウンジやアミティスガーデンなど含めてイメージしていたものより一回り小さい印象でした。過大にイメージを膨らませすぎていたかも・・・。
立会人ですが、ここで噂の頼りない人に当たったような気がしました。
私も、事前に脚立と点検口を電話で依頼しましたが全く用意してなかったので、当日立会人を紹介された時点で再度確認される事をお勧めします。
室内ははっきり言って汚い、キズだらけ、細かい所がちゃちいという感じでした。指摘もクロス、床、和室の押入れなど木枠の部分が全体的にささくれだらけ、電気が付かないなど60箇所以上しました。1時間どころか2時間半位かかりました。時間は気にせず、焦らず、舞い上がらずじっくりされたらいいと思います。買うのはコチラなんですから！ちなみにガスは通っていませんでしたよ。
本当に疲れましたが、次の再内覧会で又しっかりチェックしようと思います。

175の続き
採寸やどこに何を置くなどは後回しでいいと思います。
なぜなら、指摘箇所が必ずあって手直し会に行く必要があるからです。
私はそう感じました。まずは大切な事に集中したほうが賢明です。
手直し会の後も自由に部屋を見れるみたいですからその時にしっかり採寸やレイアウトを考えます。

スリッパは持って行かなくてもありますよね？
脚立は前もってお願いしておけば、準備してくれるのですか？

>>177さん
スリッパは各自で持っていくように案内がありましたよ。
他にも持ち物があるので、資料を読み返してみましょう。

持参できない理由があるなら、脚立も含めて用意してもらえるよう
マンションスクエアに電話してお願いしてみては？
ここの掲示板でお願いしても売主さんには伝わらないですよ。

ところで皆さん家具購入されましたか？
何点か内覧会で採寸してから入居までの期間に購入する予定なんですが
SAZANの近くのIKEAや東京インテリア等は、
その期間セールやるのかご存知の方いらっしゃいますか？
近所なのでしょっちゅう広告入っててるんですが、
去年この時期どうだったかさっぱり覚えてなくて。
どうせなら安く！すみません情報お願いします。

>>179さん
ゼファーから案内が来ている大塚やACTUS、inTheRoom以外だと、
ビビットに入っているOKAY船橋がポイント還元10%セールをやりますよ。
以前ここの掲示板にも紹介されていましたが、OKAYのサイトで登録すると
サザン入居者限定で特別優待券がもらえます。
通常は2%だしセールでも4%還元なので今回のはかなりお得だと思います。

携帯電話の受信状況について。私はGEの上層階ですが、DOCOMOのFOMAでアンテナ1〜2本でした。通話状況はあまりよくない様に思いました。NTTかKDDIの回線を検討に入ろうかと思ってます。他の棟はいかがですか？

先日、２ＬＤＫの都内から（大型家具なし）で52万越えの見積もりを貰いました。
あまりにも高いので再度見積もりをお願いしていましたが・・・
今日になって「誰が行ったっておなじですよ」っと再見積もりを断る電話が入りました。

記載事項に椅子×３　本棚×５（実際には椅子×５　本棚×３）
パソコン×３　（うち二台はノートパソコン・・・サイズに記載する必要もないかと）
ナヴィエからのお知らせには引越段ボール５０箱まで無料と書いてあるのに関わらず
Ｍ段ボール×２０　Ｓ段ボール２０　で有料扱い
車両運賃の１０％利引きもなし

そんな状態の見積書をだしておいて「誰が行っても同じですよ」・・・
アート引越センターの見積もりの方は低いところで同レベルって事ですかね？？？

あまりに頭に来ましたので幹事会社に連絡します。
明日、サカイ引越センターの見積もりもお願いしてますので
両方を比較して提出します。

181さん>
通話状況はあまりよくないけど、使えたということですよね。
自分はFWの上層階ですが、auを試してみます。

１８２さん＞
びっくりの見積もり金額ですね。
梱包作業とか電気工事とか何か金額のかかるものが他にあるのではないでしょうか？

>>182(=15)さん
以前に>>18でもコメントしましたが、高いですよね。
少なくとも、アート或いはナヴィエに対して車輌運賃の割引やダンボール無料は
伝えて修正してもらうべきだと思います。

どちらかと言うとナヴィエに言った方がいいでしょうね。
ナヴィエ配下の他の業者に変えて貰わないと、幹事会社経由の安心感がなくなってしまいます。
アートの都合でこちらの選択肢が減って不利益を被るのは理不尽ですもんね。

ちょっとした疑問なんですが、引越し業者に引越し日当日の搬入は到着順で運悪く遅くなると、作業が終わるのが夜中ぐらいになると言われました。
うちは、電化製品や家具を新調するのが多いんですけど、引越し日以前（３月中の土日とか）に前もって配達してもらおうと考えてたんですけど、そういう家具屋や電気屋も一緒に待たされることになるんですかね〜。

>>186さん
家具家電も待たされる可能性が大きいと思いますよ。
他のマンションの一斉入居の時もトラックで来るような大物は
引越搬入と同じ経路なので、扱いは同じのため待ち時間が発生していたと聞きました。
一人で持てるような物だったら、マンション入口渡しにしてもらって
自分で部屋まで通常ルートで運び入れればいいのですけどね。

やっぱりそうですか・・・
そろそろ購入家具の検討を始めようかと思っていたところですが、大物は気を付けないと駄目ですね。
うちは２Ｆなんでエレベーターは必要無いと気楽に考えていたのですが、考えてみればブライトパサージュからの場合のみで、通常荷物の搬入は１Ｆからですよね。

入居手続きの時に、0123の服を着ている人に聞いてみました。
家電や家具などの搬入は、コントロールできないので「適宜」行うようです。「若干」の待ち時間は発生するようですが・・・。

>>189さん
ありがとうございます。
適宜というのが微妙ですが、多くの荷物を搬入するため1時間程度留まる引越トラックと違って
家具搬入トラックは留まる時間が短いので、ある程度は間に入れてくれるんでしょうね。
細かい搬入業者がいつまでも沢山行列を作ってもらっても、管理側からしても迷惑ですから。

いずれにしても、事前搬入対応ということで部屋で待つ私たちも待ち時間が発生しそうですね。
引越し前の新居での時間潰しを用意しておかないと。
ニンテンドーDSでも買っておこうかな(笑)

大型電気製品の配達は、仏滅の日とかの引越しの少なそうな日を選んだ方が
良さそうですね。午前と午後なら、やはり午前の早い時間の方がすいている
のでしょうかね？

一斉入居で夜中まで搬入がずれ込むのはよくあることです。以前アートが幹事の一斉入居のマンションに引っ越したとき、夜の11時くらいまで搬入してた家がありました。

>>182さん
梱包は抜くと10万円引きって話でした。
電気工事費はエアコン×１と照明×４がついてます。

>>185さん
明日、仕事の合間にナヴィエに電話をかけるつもりです。
本日、サカイ引越センターに見積を貰ったところ

車両：72000
割増：14400
人件費
共通作業員（二名）：50000
家具梱包（積）：130000
家具梱包（卸）：130000
梱包料金：15000
値引き：-79600

小計：331800

付帯作業
エアコン：9500
電気工事：3000
その他：20000


今書いていておもったけど、その他って何だろ？？？
あと梱包と開梱って別々に料金がかかるもの？？？

だいぶ安くなったけど、まだ高い気がするなぁ・・・