ワンダーベイシティ「サザン」その１１

>>279さん
高層建築物は、風で揺れます。
これは免震でも耐震でも同じです。
"風の問題"ってなんでしょうね？免震層に風が吹き込んで寒いのでしょうか？

耐久性は確かに問題になる可能性がありますよね。
まだ寿命まで使った免震建築物ってないんじゃないでしょうか？
何事も無い場合の寿命、地震のエネルギーを吸収した場合の劣化度合いなど
検証はしているのでしょうけど、実際のマンションなどではまだ実績は少ないと思います。

直下型地震には無力じゃないでしたっけ・・・・。

サザンの様な横が短く縦に長い躯体は
免震にしても弊害のほうが大きいから他のデベは免震にしないんですよ。

南船橋付近だと中野木陸橋の橋脚がゴム免震になっています。
これは地震対策に加え、橋の揺れをゴムで吸収して付近に震動を与えないという
二重の意味があり免震になっています。
一方357や南関東などは渋滞にかかるとわかりますが常に揺れていますよね。

>>286
主張がわかりにくい。
「横」というのは底面の短辺のことですか？
底面が正方形に近いタワー型のマンションなどの方が免震構造にマッチしているという意味？
この近所では、市役所そばのスカイタワーエグゼがタワー型の免震ですね。
後半部分は、非免震の方が揺れるという主張？？

通りすがりだけど・・・
>底面が正方形に近いタワー型のマンションなどの方が免震構造にマッチしているという意味？
多分そうでしょう。
長方形の底面を持つ構造物では、長辺方向と短辺方向で地震力によって発生すると思われる転倒モーメントに違いがある過ぎるから上手く制御するのが大変—。みたいな事を286は居以来のだと思われる。

以前旦那さんが仕事を辞めてしまって
大変悩まれていた購入者の奥さんは
その後どうされたのだろう.....

↑そんなプライバシーをほじくり返したって・・・・。

>219
ガーデンプレミアムにスレしている同一人物？
お騒がせな人。
ガーデンプレミアムでは、サザンにも書いてある。とバレバレ
でしたね。

スーパービバホームと、南船橋との間で、送迎バスが出るらしい。
格安スーパーのマルエイにも行きやすくなるそうです。
自転車が苦手な私は、大助かりです。
はやく、３月にならないかな・・。楽しみです。

すでに東船橋まで専用バスが出てますね

これですね♪
http://shop.vivahome.co.jp/user/svh/shinnarashino_svh/bus.htm

南船橋に新市庁舎はこないと思うな。
理由は経済効果があまりなく僻地だから。
新船橋駅前だと船橋駅〜東海神駅〜新船橋駅間を
再開発する強烈なテコ入れになるんだけど市川が許してくれるかな？

政令指定都市になるんだったら区役所みたいのが出来る可能性はあるね。
普通に駅ビルみたいなのが出来て欲しいが・・

南船橋あたりは『船橋区』で現行の市役所が使われるでしょう。
駅前の空き地は、お隣の旧い団地が立替になる際に、一緒に開発されるのでは??
まぁその頃には船橋競馬場の再開発問題も盛り上がってるでしょうけど。

京葉接続新線が西船橋を経ずに
市川塩浜から船橋、津田沼と繋ぐようだから
今以上に交通の要諦になる船橋駅界隈に新庁舎を
建てるのが自然だとは思うけど・・
競馬場は十中八九カジノだと思う。
若松団地は駅に近い所が賃貸で奥が分譲なので
賃貸部分は近い将来サザン並のマンションになるでしょう。
日照権でもめるかな？

12月の金利
三井住友は、変動、２年固定、３年固定、５年固定は11月と同じ。
10年固定は11月は3.85で、12月は少し下がって、確か3.75。

また免震の話ですが、ＳＡＺＡＮのような綺麗な形の建築物は耐震計算がし易く免震に向いていると建築士の方が言ってましたが。。。　また、直下型地震（縦ゆれ）には無力といいますが、縦ゆれの後には、必ず横揺れがくるので直下型でも免震は無力ではないとのことです。

>縦ゆれの後には、必ず横揺れがくるので直下型でも免震は無力ではないとのことです。

サザンを選んでよかったですね　（＾ー＾）にっこり

ビバホームへのバスうれしいですね
雨の日で自転車でいけない時は使おうかな
車は混みそうなので。。。
ついでに（方向は違うが）コストコとかに行くバスも出来ないかなあ

私は255に投稿した者です。
最上階角部屋の・・・・・と言われましたがそんな積もりなかったのですが。

ところで私は阪神大震災に遭遇しました。
兵庫県境の大阪に住んでいましたが同じ会社の人間は避難所暮らしもしてます。
また倒壊した阪神高速も毎日営業で走っていましたので時間帯によっては危険でした。
大阪と言っても隣は伊丹市（空港のあるとこ）で阪急の伊丹駅は倒壊して死者も出ています。

その経験で言わせてもらいますと、はじめはドスンと立て揺れが来て、その後長時間の横揺れでした。
私は会社の同僚に救援物資の輸送等でなんども震災地区に立ち入り、倒壊した沢山のビルや家屋を見ています。
それで神戸県庁庁舎も三階（違っているかも）がだるま落しのようになくなって階数が一つ低くなっていましたし、
神戸市内にはそのように階数が一つ低くなっているビルが数多く存在していました。

その多くは高い建物（15階程度）で激しい横揺れのストレスに耐えられずに、途中の階がつぶれてしまった物です。
もちろん築年数などもありますが、仮に「だるま落し」にならなくても横揺れの激しさ、ストレスの建物への影響は大変なものと思います。
そういった経験で考えると、構造的な知識はないですがゴムの免震構造はすごく有効に思えます。
ですから購入者は少なくとも、地震にかなり強いマンションを購入したと思って良いと思います。

揺れよりも心配は液状化とか津波でしょうね、でも六甲アイランドやポートアイランドは、出島そのもので新興の高層マンションが多く、
当初液状化も出て問題にされましたが、結局立て替えたマンションはないと思います。
新しい建物の多くは、総じて構造がしっかりしていて強いものが多いという感じだったのでしょうね。
ですから私は、サザンは地震にはある程度安心してよいと思っていますよ。

ちなみに非常食とか備えるのはあまり関係ないですね、おなかは生きているから空くのです。
一発目の地震で死んじゃえば非常食はいりません、また本物の地震にあった人は非常食を持ち出すことなどできないと知っているはずです。
また神戸の地震でも、新潟の地震でも、奥尻でも、飢え死にした人はいません、その前に救援物資が届きます。
もし生きているのに救援物資も届かないほどの地震なら、日本の大半は無くなっている規模のものです。
地震の揺れによる被害の範囲（建物の倒壊等）は以外に狭く、半径数キロ〜十数キロ程度ですよ。
それ以上の大地震がきたら諦めましょう。

そういえば　理事の選任は抽選なんですかね？
立候補した人とかいるんだろうか・・・・。

理事をやってみたいと思っているんですが、
普通の会社員なので、平日は仕事が忙しくて夜も遅いです。

通常、理事はどの程度、組合の仕事に時間をかけるものなのでしょうね？
ある程度時間を自由に使える方がやったほうが良いのでしょうか？

> 305
貴重な体験をありがとうございます。
問題は一発目の縦ゆれで免震装置が破損しないか??ですね。
神戸の地震でも重力加速度以上の縦揺れが観測されてます。
(すごく簡単に言ってしまうと、100トンの重量があるマンションだったら、200トン以上の重量を免震装置が受けてしまう可能性があるということ)
この突き上げを食らった際に免震装置が破損してしまったら、その後の横揺れに対しても所定の効果を発揮する事はできないでしょう。
免震装置を採用しているマンションは躯体自体は耐震構造のマンションより脆弱ですから(揺れは免震装置で吸収するとの設計思想の為)、免震装置が作動しないで横揺れをまともに食らったら、大変な事になるのではないでしょうか・・・・。
免震装置の許容耐力をどう計算しているか・・・ですね。
また縦揺れと言っても純粋な縦（鉛直方向)でなく、斜め力になったときどうなるのか・・・。
いろいろ興味は尽きないですね。

>303さん

これはいつ頃具体化するのでしょうね。
バスのほうが便利かもしれませんが、駅ができちゃったらバスは通らないだろうなー・・・

http://vivit.livedoor.biz/archives/5436616.html

千葉市の資料のほうをみると、平成３年に決定して以来、何度も変更が・・・・。

http://www.city.chiba.jp/toshi/toshi/keikaku/gaiyou/download/06toyosun...

以前に理事の選び方を担当の営業さんに聞いた事があるのですが、初回は管理会社の方でお願いすると言っていました。
選び方は多分任意、人数については規約にある通りだそうです。

SWの購入者です。
全然違う話ですが、持分についての質問をさせて頂きます。

住宅ローンは全額夫（私）名義で、頭金私４５０万、妻５５０万で２５００万の借り入れ予定です。
年収は私５００万、妻４００万位です。持分は勝手に６０％（私）：４０％（妻）にしていますが、
問題がありますでしょうか？贈与税が発生するのでしょうか？
持分の計算は全然分からないので、ご存知の方いらっしゃいましたら、教えていただけませんか？

NHKの受信料。地デジの場合あのウザイ表示って引越しするたびに画面に表示されるんでしょうか？

３１５さんの話ですと名義は夫婦５０％５０％が贈与税の関係で良いののでしょうか？

>>316さん
そのＴＶで利用するカードが変わらない限り引越ししても大丈夫でしょう。
違うかなぁ？

>>314さん
個別に払いますよ。
引越しの最中に来たっていいじゃないですか。
忙しかったら、後にしてもらったり、書類だけ預かっても問題ないでしょう。

>315さん
このページが参考になると思います。
http://allabout.co.jp/house/buyhouseshuto/closeup/CU20060912A/

それから、無料で税理士さんと相談できるので、相談してみるといいと思いますよ。
SAZANの営業さんに共有持分の件で相談したら、税理士さんのこと教えてもらいました。
うちはまだ連絡してないけども。

管理組合の役員についてですが
先日届いた引渡しまでのスケジュール案内冊子の１１P
６．ご入居手続き会当日のお手続き内容
の上から3番目の内容に　管理組合役員の抽選とあるので
おそらく抽選なのではないかと。

>>321さん
私も確認しました。本当ですね、抽選と明記してあります。
ある意味、とても公平ですが、最善かというとちょっと微妙ですね。

その場でくじを引いて、当たった人に引き受ける意思があるか確認して決定、
意思が無ければ次に当たった人に選択権が移動、というように
ある程度は住民の意思も反映されるといいですね。
やっぱりやる気がある人がやるのが一番ですから。

千葉銀は短期が上がって、中長期が下りましたね。
　　 　11月　　 　12月
変動　2.625 2.625 + 0.00
２年　2.500 2.550 + 0.05
３年　2.750 2.800 + 0.05
５年　3.400 3.350 - 0.05
７年　3.550 3.500 - 0.05
10年　3.850 3.700 - 0.15
15年　4.500　 4.500 + 0.00
20年　4.800　 4.800 + 0.00

FLAT　3.290　 3.200 - 0.09

なんですとー。
千葉銀短期あがっちゃいましたか！
うぅ〜む。どうするか。このままで行こうかしら。

317さん、319さん、320さん

お返事、ありがとうございました。
とても参考になりました。

主に事実無根（躯体にヒビ）または
根拠のない風言らしき発言、
広告営業（ここは通販推薦ではない）が削除されてますね。
１１スレまで行ってますから
管理人さんの判断に文句を言う次元ではないと思いますよ。

＞３２９さん
３２８です。
でもねー、
「理事ってなーに？管理組合の事？」
ってこのまんま質問しただけだよ。
「今さら聞くな、自分で調べろ」ってことかなぁ。

＞３３０さん
えーーーーっと。
あまりにも質問が初歩的なので、
アラシと勘違いされてしまったのかもわかりません。
１１スレも行くと書き込む購入者の方のレベルも
高くなってきているということでしょう。
（↓間違っていたらゴメンナサイ）
管理組合はサザン１２１１世帯×居住人数の組合員で構成されます。
１世帯ずつ意見を聞いていくと大変なので
１４人（だったと思う）の組合員代表者（＝理事）を選出し、
理事の人たちで集まって、マンションの問題を解決していったり
ご近所の自治会とお付き合いしていくのが理事会です。
管理組合を代表する組織ということになります。

＞３２９
事実無根なら現地を確認したんですね？
詳しく知りたいです。

>>332
はい！確認しました。外観からは全く判りませんでした。（私は329さんとは別人です。）
と書かれれば満足ですか？WEBの情報は信用できますか？
と言ったあとで、どれくらいの人が信じるかはわかりませんが、私の見た限りでは異常はわかりませんでした。（私の私見）
　少々建築物の工事を担当したこともありますが、「ヒビ」の全く入らないRCなんて見たことありません。「ヒビ」の話が本当だとすれば、逆にタイル剥がして修正するなんて、検査が行き届いていると感心する次第です。

ヒビは知らんがタイルは剥がしてなかったよ。

333さんに同意です。
コンクリートは水硬性の材料の為、ひび割れは避けられません。
もし、全くひび割れしないコンクリートが発明されたら、
ノーベル賞ものかも（少し大げさですが）
ひび割れをある一部分に集中させ、止水処理するか、
目に見えないくらいの細かいひび割れにして
問題をなくすかしかありません。
構造的なひび割れや、水漏れするようなものは問題ですが、
それ以外はしょうがないと思いますが。
いずれにせよ、サザンのひび割れは問題がないと思います。

去年、サザンのＭＧで１００年コンクリートを強く説明してた営業（三井）の方がいましたが、それでも大丈夫なの？

>>336さん
そんなに強調してましたか？担当者が違うかもしれませんが、私はそんな風に感じませんでした。
100年コンクリートの注釈を読めばわかりますが、そんなスゴイ物ではありません。（開発者の方、ゴメンナサイ、決して否定しているわけではありません）別に何の保証もしてないですよ。
違法建築の一連の流れを見ても、最終的に判断し、実質上の負担をするのは購入者です。結局は自己判断が全てとなるようです。仮に100年コンクリートに文句を言っても、1000年コンクリートがあるわけではありません。大丈夫かどうかは336さんが判断すべきことだと思います。ちなみに私は素人なので、カンよりは、カタログスペック（スペック信用の根拠はISO9000取得）を信じて、大丈夫だと判断しています。

短期金利が上がってしまいました。ショック！私のような
低所得者にはかなりの痛手！！！
今後も上がり続けるようなら、ボーナス払いも視野に入れないといけない。
私も、バルコニーで焼肉やりたいです。夏場は月１くらいで！
ホルモンにビール！いいですよね！
ご近所さんも呼んで、楽しくわいわいと。
さすがにカラオケは無理ですよね、がははは。
あと、趣味がクラリネットです。プロ級の腕前です。

>>388
低所得者の変動金利は危険ですよ

短期金利は3月にはもっと上がっていますよ。ちょっと覚悟が必要かも。
でも、現状でボーナス返済無しで計画している堅実な方なら何とかなるでしょう。

あと、みんなで焼肉するならパーティールームがいいですよ。
広いですし、多少騒いでもOK。しかもアミティスガーデンで眺めもヨシです！
食べた後はシアタールームでカラオケとかも出来るんじゃないですか？
（機材は自前でしょうけど）
シアタールームってどの程度の防音なんでしょうね？

いよいよ内覧会も来月となって来ました。
新居での生活をイメージして、ちょっとハイテンションになりますね！

今さらながら、廊下の幅が狭い気がしてきました。
小生、６０手前の団塊世代夫婦のため、将来手すりを付けられるのか
不安になってきました。
小生は頭金２５００万入れましたので、残り７００万ちょっとですが、
金利上昇は怖いですね。
一説によると、変動金利は来年３月にかなり上がる見込みが出てましたね。
短期固定も同じく。
だからといって、今さら長期固定はおいしくないですよね。というか、
私は２０年しかローン組めないのですが。
老夫婦なりの知恵は蓄えてきたつもりですので、
何かありましたらご相談してください。

100年コンクリートは誰でもできます。
設計基準強度FC＝30N/㎜2はすべて、100年コンクリート
に無条件でなります。
ですから、JIS認定工場（どこでもいい。ほとんどそうだから）
「３０Nのコンクリート、持ってきて」と頼んだら、誰でも
できます。
まあ、いまデベがしきりに宣伝している１００年コンクリート
の実態はそんなもんです。

344さん>
100年コンクリートはたいしたことはないという
ことを言いたいのでしょうが、なぜすべての物件
が100年コンクリートを採用しないのでしょうか？
理由はわかりますか？

346さん>
100年コンクリートにするとコストも少しはあがるんでしょね。
だから使わない物件もあるんでしょう。

無知という発言する346さんこそ（本当の）無知なんでしょうね。

>>348さん
まあ、建築関係に携わっている方にしてみれば、
100年コンクリートなんて目新しいものでもないんでしょうね。
でも、一般の消費者にとって見れば、マンションの選択の際の重要なポイントですので、
やっぱり気になる部分でしょう。
お互いの視点が違うだけだと思いますよ。

>>347さんが書いているように、一般購入者がこういった部分を気にするようになり、
売るほうもそこに気が付いてきているということが大切ですね。

建築にかかわっているものにとって常識であることを
一般でも常識だと思うことが無知なんですよ。
建築関係で本当に詳しいなら一般での常識との違いも
わかっていて当然でしょう。それを知らずに無知とう
発言をすることが無知だと思います。

ビビットさんのサイトに載っていましたが、
JR京葉線に防風柵を設置する工事を今年度末から開始するらしいですね。

京葉線は強風ですぐにとまってしまうというイメージがあったのですが、
これは、他の路線に先行して強風警報システムが設置され、
それを使っての早め規制をしていることが原因らしいです。

で、今回防風柵を作ることで安全を確保し、その規制を緩和するらしいです。
これで風に弱いという汚名(？)を返上できると良いですね。

100年コンクリート…
マンションは既に、完売してる。
契約した人は手付け払って、銀行も決まって、後３ヶ月あまりで引越しのこの時に
何故そんな事を気にする？

話題が変。
暇なんですか？
351さんのような話題の方が説得力がありますね。

防風柵の正式なプレスはコレですね。
　http://www.jreast.co.jp/press/2006_2/20061102.pdf

防風柵の設置予定９区間のうち、６区間は京葉線とのこと。
これは確実に利便性がアップしますね。

>>352
今来た者ですが
長かった工事もいよいよ終盤、竣工間近となっています。
私たち購入者は完成物を検収する立場となっており、このマンションを評価する意識が高まっているのだと思います。そして、思い出すように、サザンに関する特性（免震構造、100年コンクリ、etc）に話題が及ぶのはむしろ自然なことだと思われます。それぞれの分野に詳しい方の投稿を読むのは楽しく、また参考になります。

＞３５４さん
なるほど！
そういう捉え方もあるんですね。

346消されちゃってますが、そんなヒドイ事が書かれてましたっけ?

管理人さんが読んでひどいと判断されたのでしょう。

それよりも、353さんの防風柵はとてもいいですね。
今までが整備不足だったのかもしれませんが、
東京から千葉方面の電車や道路の改善のニュースが続きますね。

今度の日曜日託児所説明会ですね。
行かれる方いらっしゃいます？
どのくらい集まるのか・・・抽選になるのかドキドキです。

行きますよ。ヨロシク

託児説明会は月極めではなく一時預かりでの利用予定だし、下の子がまだ小さいので連れて行くのが
おっくうなので結局行かないことにしました
・・・が、入居してからいざ利用しようと思ったら説明会に来てないので利用できませんよ
なんて言われたらどうしようっ！！と今更ながらちょっと心配してみたりなんてしてます
（まあ大丈夫でしょうが）
どんな説明会だったか又教えて下さいね

ここで駅が遠いって感覚だと線路の上に住むぐらいじゃないと満足出来なそうですね。
いっぺん、線路の上で生活してみてはどうですか？？？　地震で津波ねぇ・・・

＞361さん
あなた本心でそのような事を思い、書き込んでいるのですか？
これから生活しようとする方に大変失礼だと思います。

唯の興味本位であらしに来ているのであれば、
どこか別のところに逝って頂ければと思います。

まあここが　 やられちゃうと考えること自体、痛い中学生ということでしょう。

↑「津波」が抜けました。失礼。

まぁまぁ皆さん。
津波は限りなく可能性が低いだろうけど高潮は想定されてるよね。近所に防潮堤もあるくらいだし。
駐車場がちょっと心配だけど・・・でもまぁ我家は大丈夫かな８階だし。
高みの見物ですな。
なんちゃって。

361様の様な高貴なお方には、私達庶民の入居までもう間近なこのワクワク感は、理解して頂けないですから。これから高貴なお方に出会った時は、そぉ〜と、そぉ〜と通り過ぎるのを待ちましょう。今まで通り皆でここを楽しみましょう！そぉー！ここは、何十件もMRを見て来て俺が決めた最高のマンションなんだ。明日にでも住みたくて住みたくてどーしよもないよッ！

＞３６９さん
激しく同感です、明日にでも住みたいです！！
ああっ、待ち遠しい！！

何故そんなに盛り上がれるのだろう。
私は金利上昇にビクついてます。
フラットがあがりませんように。

371さん　確かに金利気になりますが、もう契約しちゃいましたから！ざんね〜ん！と言うのは、冗談で、どの道低金利の過去には、戻れないし、今買わなかったらこの先は、今以上にビク付く事になりそうですから。もちろん、371さんだけじゃないですよ、ビク付いているのは！だったら運命共同体で楽しくヤローゼ！！俺は、金利に負けないぐらい働くよー！！気合バッチリ！！

金利上昇の心配よりも、
これからＭＲ探して
自分が買った同じグレードのマンションを
たとえば来年契約の再来年入居してたらどうなってたか？
住宅ローン控除は減額（０９年ならゼロ）されるし、金利は上がって来ているし、
マンション自体が値上がりしているし、
この先１年の貯金（頭金増分）が
全部控除の減額と金利上昇とマンション値上分で
消し飛ぶパターンの人が結構いるはずです。
（ボクの場合、計算したらそうでした。だから去年買いました。）
だから、購入についてはこれから買おうとしている人たちよりは
良かった！○○○万円得した！と思いましょうよ。
そうすれば多少の金利ＵＰも怖くない（仕方ない）・・・でしょ？

>>375
購入者ですが、最後の2行を除いて概ね同意・同感ですよ。
「今は借金する時ではなく増やす時」とは、インフレになる前に増やさねばとの意ですね？
私もせっかく低金利で借金できる幸運を得たのだから、返済の余力で増やす努力もせねばと思っています。津田沼は注目してますよ。造成が進んできたら時々見学に行きたいです。
サザンの中古市場での評価については、私もさぼど期待してません（期待は低く置いた方が精神衛生上も良いため）。しかし数多ある千葉県のマンションの中で、この立地でこの価格はなかなかの出物だったと思います。下落率は限定的だと考えます。
最高のタイミングを狙ってライフプランを考えてらっしゃいますね。目論見どおりに事が運ぶことをお祈りします。

需要が無くなるのは郊外や地方であって津田沼が安くなる事は無いね。
インフレになったら値段上がるんだけどね。
金利上昇なら長期固定で今借りといた方が断然得。
君の意見は論理が破綻している。
中古市場の評価なんて売るつもりの無い人には関係ないし。

ブログが更新されてました。
ＧＷの問題の箇所も載ってましたね（まだもう１箇所あるみたいですが・・・）

タイルって今のマンションじゃ工場である程度の塊になった枠を大型トラックで現場に運んではめ込むものだと認識しています（千葉某所にそんな工場がありよくトレーラーが出て行くのをみうけます）
あそこでタイルを貼るのっていびつに並びそうです（涙）
壁をたたくのは、新幹線のトンネルのように音で亀裂具合をしらべてるんじゃぁないでしょうか？

インフレで金利上昇なのに値段が下がるなんて経済学を無視したすごい理論だな。
まあこの人は家賃以上の運用益を出してるんだろうな。
家賃が月10万円なら元手が1000万円で年率12％、2000万円でも年率6％か。
投資会社もびっくりの好成績だ。

まあまあ、375さんは津田沼の値段が安くなるとは言ってないでしょう。
インフレが来る前に資産を増やすつもりだぜ、っていう意思表明みたいなものだと読みましたよ。