豊洲の地盤

豊洲関連のスレでは、豊洲について何か文句をつけたい人がいますね。
価値観は人それぞれですから、豊洲が嫌だという人がいてもいいと思います。（私は整然とした広々とした街並みが気に入っていますが、殺風景と感じる人もいるようですし。）
問題は、自分の価値観を正当化するために、「関東大震災級の地震が来たら、自分は高級住宅地に住んでいるから大丈夫だが、埋立地の豊洲だけは壊滅する。」とか、選挙に絡んで、築地市場移転反対の口実に使われた市場予定地の土壌汚染について針小棒大に、「住宅地に汚染物質が染み出して空中散布され、豊洲の住宅地だけは健康被害を受ける。」といった、根拠のないことを延々と書き込むことで、豊洲の住宅地のイメージを下げようとしたり、「こういう劣悪な環境のところに住むのは、金がないからだろう。」といった、住民を侮辱するような書き込みを延々と繰り返すことだと思います。
住民の反応も大人気ないところがありますが、こういう公開掲示板で延々と悪意ある風説の流布のようなことをされると、反論したくなる気持ちもわかります。

判りません。
ある企業ってどこですか？
博報堂の本社が豊洲に移転してくるという噂なら聞いたことがありますが。

>>322
>豊洲は、匿名掲示板での風評リスクがあるから買わないほうがいい。
面白い理屈ですね。そういう風説の流布は、過去数年間繰り返されてきていますが、その間も、豊洲のマンション価格は上昇。順調に売れてきており、結果からみると、空しい煽り以上のものにはなっていません。
そうした風評に惑わされずに購入した人が正しい選択をできたといえると思います。

>>323さん
それがIHIだって言うなら大爆笑なんだけどな
それとも日新製糖？どっちにしても大爆笑か

>>330
水掛け論だね。

>330
掲示板での話だけだね。
こんな掲示板、世間じゃ何の影響力もないし相手もされていない。
書いてる俺が言うのもなんだけど。

豊洲がここの掲示板で煽られる度に、価格が上昇していく。
ほんの２〜３年前は坪170万だったのになあ。

うちが豊洲を検討しだした頃、目白と新浦安が煽られている地域でした。
目白電波なんて言葉もありました。

今、豊洲は新築マンションの供給が今までなかったペースで出てきているので、豊洲関係のスレッドは常に上位にあり、煽りの人々の目に留まりやすくなっているのでしょう。
また、書き込みの多さから、他地域から反感を買うようなレスも中には有り、反論を呼び、煽りが飛びつき、収集がつかなくなっているように感じます。

豊洲のマンション供給がひと段落したら、次は別の地域が煽られるのではないですかね？

出る杭は打たれる。
日本の悪しき習慣ですが、仕方のないことでしょう。

煽りも元気が出てきて良かったですね。
ソース出せって言うと一斉に黙った煽り。
かわいく見えてきたよ。

「木は高く伸びれば風当たりが強くなる」という言葉もございます

秀でた者に対する他者からの嫉妬、というものの存在を痛感いたします。

目白電波、エアライズ当選者、豊洲信者

2〜3年すりゃそんな言葉もあったなって感じになるのかなぁ
あ、豊洲は2〜3年してもまだマンション建ててるところか
市場の出来る7〜8年先まで煽られっぱなしかな？

人気のある場所にはアンチが沸くのは仕方ないけど
いちいち時間かけて資料探してきては粘着している人がキモチワルイ
他の事に時間使えば有効な時間がすごせるのにね

>>330
なるほど

やったら　やり返せの理論ですね

>>348
例えそれが本当だったとして何年の話ですか？
倉庫街だった頃の豊洲なら見捨てて当然
その後日本を代表する企業になったんなら別に変な話じゃない

どっちにしても今現在逃げていくなら話は分かるけど
そんな話聞かないしなあ
NTTデータは新社屋建てたばかりだし

つか名前出せない時点で
ホント色々とよく考えてくるなご苦労さんとしか言えない

もしかして、日通の倉庫だったりして・・・

いいじゃないですか
誰一人知らないに
323=348が自分だけ知ってるって
言い張ってるんだから

住人さえも知らない情報を沢山知ってるんじゃないの
それが自慢なんででしょ
ま　相手にしてると疲れるけどね

いいじゃん。
ここで煽ってもらえば、そこそこの宣伝になるんだから。
あと３〜４年はアンチの人達にもがんばってもらわないと。

>356
くだらね。
答えないでしょ、いいよもう。

自分たちでも、ちょっと背伸びをすれば、便利な場所にマンションが買えたものが、値上がりで手が届かなくなってしまった場所の代表的な象徴が豊洲なのでしょう。
妬み、嫉み、怨嗟の声が高くなるのもある程度仕方がないと思います。

>356

なんだよ　そのオチは!　　このタコスケ!

なんだ
名前出して大盛り上がりかと思ったら
くだらない釣りだったな

豊洲の値上がりはまだまだあと5年続きます。
アンチの方々もこんな所で息切れしてもらっちゃ困る。
もっとネタ持って来い。
356みたいな中身のない話じゃないやつね。

>>360さん

私もその論理に一票

そしてギャレットのターボとIHIのターボ戦争は男の子には羨望の的でした
それを作成していた会社がすぐそばにあるなんて(笑)

煽りの人達をあんまりいじめると黙ってしまうので
少し手加減してやって下さい。
お願いします。

>361
おれも　SFぽい空想諜報会社みたいな
とんでもない企業名を言って
俺たち混乱させてくれると思っていたけど
つまんねーオチだったよ

もう　寝る

>356
ちょっと、ヘタレすぎますね。
具体的なことが言えないなら、最初から思わせぶりなこと書かなきゃいいのに。

そんなことよりみんなsageで書いている事に笑いました

マンコミ暦が長いのか
みなさん良く分かってらっしゃる

煽りは生かさず殺さずじゃないとね。
無視しすぎてもいじけちゃうし、攻撃しすぎても黙っちゃう。
ナイーブなんだよなぁ。
豊洲の盛り上げにあと２，３年はがんばってよ。

>>367
引っ込みがつかなくなっちゃったんだね。

豊洲の建物が、新しいRCばかりだから、倒れないというのはそうでしょうね。
周りに木造家屋の建て込んだ地帯もない。
だから防災上は却って安心なんだと、、、、、

うん、そうかもね。

ただ何となく、地図見たり、現地行って、水に囲まれた状態を見たり、堤防の状況とか、海抜高度とか、「液状化」なんていう言葉を聴いたりすると、ちょっと引くんだよね。あと、そこ自体は安全としても、地理上、豊洲とそれ以外の東京が分断されるリスクがあるような気がする。

加えて、住宅地としての定評は全くないし。
例えば昔からエライ人が住んでたとか、品のいいお屋敷があるとか、所謂、既存の住宅街に何らかしらありそうなストーリーが全くない。（埋立地だからあたりまえだが）

どういう傾向の人（出身地とか、生まれ育った住環境とか、今の家族構成とか）の人は、比較的抵抗なく、豊洲はいいと思えるんだろうね？

ちなみに、僕は都区内、千葉の東葛方面で育って、今は都区内（城南）に住んでる二人の子持ちだけど、自分の子どもが豊洲で大きくなってくのはやや抵抗あります。

自分は便利かもしれないけど。今も電車乗ってるのはせいぜい20分だし、不満はそんなにないです。出社時間も自分で決められるし。
家内は僕以上に豊洲に魅力を感じていないようです。なんでか分からないけど。多分、直感的に怖いというのと、やっぱり、ストーリーとかステータスが全くないせいだとは思いますが。

>>374
別にそういう価値観なら、そういう場所を探せばいいと思います。
友人の奥さんも「絶対、文京区」と鼻息が荒いようです。
私は、都内は豊島区、世田谷区、大田区を転々としていましたが、
会社に入ってからは、7年ほどニューヨークで駐在をしていました。
トライベッカが、荒涼とした倉庫街から、おしゃれなダイニングスポットに変わる様を目の当たりにして、豊洲の将来も楽しみにしています。

私は目黒生まれでここ数年は世田谷暮らしですが、豊洲は魅力あると
思いますね。
住宅地の定評など、これから造られていくもの。
農地や家畜小屋だらけだった土地が今や高級住宅街となっている
なんてめずらしくない。昔からのお屋敷がなくて今や高級住宅街
ってがあるのは、城南にお住まいなら知っているでしょう。
そうやって、既存の住宅街になっていくのですよ。
個人の価値観は自由で、思い込みも自由ですが、まったく根拠も
知識もない勝手な思い込みは、ここで書き込むだけ恥をかきます。
自分だけでそう思っていればいいこと。

379

見た目の情報量と、デジカメの圧縮画像の例えが

秀逸でんなぁ。

確かに例えば子どものためには、城南に限らず、

（それこそ深川とか）町が持つ、ある種の雑多さ、

猥雑さが、脳の発達にもいい影響を与えるような

気はしますね。

379

養老孟司の考え方に近い気がします。しかし、スレ違いかなと。
埋立地が、オフィス街や商業地になるのは分かります。
新興開発地の、ある主の潔い簡潔な美しさも認めますが自分が自己の主たる居住場所を求める場所かと言うと、答えはNOです。
（湾岸がおしゃれなオフィス街になったり、レストランやブティック街に変身する例は、確かに世界にいくらでもありますが、、、）

まして地盤に不安あがり、もともと世界に冠たる地震大国で、昨今は政府・官僚が、フジテレビのドラマまで動かして、地震災害のリスクを告知・啓蒙している段階で敢えて買うのかというと、、、、、人生リスクのとり方はいろいろだけど、あまりに実のないリスクテイクだと言わざるを得ません。

>デベが作り上げた「利便性」を喜ぶ壮大な「幸せごっこ」がこれから始まる。

おお、このフレーズ、痛いくらいに言い当てていますね。
多分、豊洲派から非難が沢山くる予感。

私は階数が高いのはちょっとねぇ。
今のオフィスも高いとこにあるし、子ども時代、15階くらいのところに住んでたけど、単純に落ち着かないよね。
多分、ご先祖様が高木の茂る地域のサルではなかったんだろうと思う。

オフィスならいいけど、なにしろ安らぎを求める住居は、あまり高いのはどうかな。周りの状況にもよるけれど。

結局一言でまとめちゃうと、人それぞれって感じですか。
Take your OWN riskって言う。

>昨今は政府・官僚が、フジテレビのドラマまで動かして、地震災害のリスクを告知・啓蒙している段階で

救命病棟24時？

だから　豊洲を選んだ皆さんは
もっと謙虚になりましょうね

私達は豊洲を選んで大正解でした　なんて書くから
豊洲全否定派の逆鱗に触れるのです

いや〜　豊洲なんて大した事ないですよ
って書き込みしてれば
彼等は安心するのです。　簡単ですよ　ネ！

390

そうですね。それはいいかも。
でも豊洲自体は到底愛せない。

Livable? Sure, but not adorable at all.

俺は、逆に豊洲がもっとエッジでおしゃれな街になってほしかったな。
変革や新しい文化のダイナミズムは、既往の都市の周辺で起こるものだ。
歴史探訪や伝統文化に浸るのも悪い趣味じゃないが、それだけでは時代のスピードについていけない。
俺は豊洲の”日本の古い街の様ではない。”ところが気に入ったんだけどね。
ちょっと近頃、ニュータウンぽい乗りになっているところがちょっと気になる。
豊洲が丸くなってしまうようなら、青海や新木場辺りが魅力的だ。

>>393
「売る」ためにはニュータウンっぽいノリが必要だと気付いたんでしょう。
それで、なんでもあるようにみえて、実体は空虚な街が誕生したのでしょう。

「豊洲のどこが好き？」
「便利なところ。銀座近いし、ららぽーとあるし、・・・」

少々ムリをしてでもお金を積んで眺望と利便性を手に入れ、喜ぶ。
物資的豊かさ追求の象徴たるこの街は、
どこまでその価値観を維持し続けられるかが課題となるでしょう。

丸い街最高！！

地震なんて全然こわくな〜い。
最高〜！

そうだね〜
地震であの世いきになる地域はもっと他の地域だもんね〜

豊洲の良さがわからない人間は、放って置けばいい。
・・・というか、何でわざわざ文句を書き込んでいるんだろう・・・
気になるのかな？

では、無理して住む必要はありません。
住まないでください。

以上

ですね。
俺は嫌だって・・・、誰も聞いてませんよって話です。

最近このスレッドや湾岸文句スレは
ガス抜きの為にあるのかと思い始めました

新・新価格で買えなくなってしまった人が多いですからね
何度言っても管理人が削除しない以上
こんなスレがあるのは仕方ない

いちいち突っ込みどころがあるコメあっても
ある程度多めに見ましょうや

それらの変なスレもそうだけど、この１ヶ月で板住人の質が下がりましたよね。
ここは２chか！？と思ってしまう。
まともな情報交換が出来やしない。

海抜マイナスです、、、、

元々外郭堤防の外ですから、、、

（災害が起こってまた豊ちゃんがクローズアップされる日が来る気がして仕方ないっす。）

海抜マイナスとか、城東専用とか相変わらずプっですね。
ここは、城東を馬鹿にしないとやっていけない他地域（城東以外）の人の専用版になっているのは一目瞭然です。
嘘でもなんでも書いて城東を見下さないと精神のバランスがとれない方の質の低さを４１５や４１６が見事に見せてくれています。
見本ですね。

415は本当に購入検討中？基本的な知識もないのに。

城東地域を検討している人が自らのスレを荒らすわけなくｗ
荒らしているレベルの低い人は城東検討以外の人って自ら白状してるわけだね。