2chを含めなんだかんだ言われてましたが、蓋を開ければ会員住戸即日完売な
THE TOKYO TOWERS
わたしは、本日ハズレましたが、気を取り直して、きたる一般1期に向け
情報交換をしましょう!
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[スレ作成日時]2005-07-19 00:41:00
2chを含めなんだかんだ言われてましたが、蓋を開ければ会員住戸即日完売な
THE TOKYO TOWERS
わたしは、本日ハズレましたが、気を取り直して、きたる一般1期に向け
情報交換をしましょう!
[スレ作成日時]2005-07-19 00:41:00
>>43
MMタワーズ フォレシスのMR見学に行ったことあります。
確かに、L棟とR棟の間の道は地域住民に開放するとのことでしたが、「道だけ」
という事でしたよ。
ま、詳しくは聞かなかったので、道両側の緑地への立ち入りについてはわかりませんが。
THE TOKYO TOWERSの今日の第一期登録はどんなんなんですかね???
>>52
私は無抽選で当選させていただいたのですが、担当の営業マンは
「私のお客さまで抽選になってしまった方8人が全員はずれてしまった。ただ全員一般の方に回ってくれている」
と言っていました。しかし会員事前登録前に既に、一般販売住戸が何倍にもなっている、と言っていたので、
「でも一般の方が倍率高くなっちゃってるんじゃないですか」と聞いたら
「そうなんですよねぇ」と困った顔をしていました。
地元やURによる共用施設の使用については、重要事項説明会で配布された「管理規約集」などで詳細に決められています。
土壌問題についてもそうですが、私も含めて、ほとんど誰もキャンセルをしない、というより気にならないという内容です。
ところで、2ちゃんほどではないですが、ここの書き込みもMRに冷やかしに行った際などの情報に尾ひれを付けたものがほとんどで、
実際に当選した方(=重説参加の方)の書き込みは、皆無に近いので、購入を真剣に検討している方は要注意ですよ。
>>45
明日に重要事項説明会はありませんよ。木曜までで終わっています。
会員向け登録の時もそうだったけど、こうした局面では悪意のこもった意図的な書き込みが増えるね。
他の業者か、或いは倍率低下を目論む購入希望者か知らないけど・・・。
私も周辺環境の悪化等は気になりましたが、想定しうる悪条件を織り込んだ上で、納得しうる費用対効果を
望める物件と考え、購入することにしました。
敷地内に外部の人が入れることや、多少の土壌汚染リスクなどは、聞けば営業がある程度教えてくれて
いましたよ。もっとも、プールの件など規約上の話は管理説明会でも開いて事前に開示するべきでないかと
思うけど、許容の範囲内と考えました。後は高倍率懸念の残る駐車場の抽選を祈るのみ。
勿論、評価の物差しは人によって違うものだが、購入を検討される方は、悪意の書き込みに踊らされ過ぎない
ように。
53です。重要事項説明会は金曜までの間違いでした。契約が来週木曜(私の場合)なので勘違いしてしまいました。
>>53
同じく、営業にキャンセルして一期に応募したらどうなるか?という話をしたら、引き留めの
意図はもちろんあるのでしょうが、既に一期の倍率は会員限定より大幅に高くなると想定して
おり(要望書のとりまとめから)、戸数は大幅に増やしたが当選の確率は下がるとのこと。
結果が出ないとなんとも言えませんが、ウソついてもばれてしまうわけだから、確度の高い情
報なのかなととりあえず思っています。
>56
私は会員限定では人気住戸で勝負に出ました
が、見事に敗退
今回は出来る限り低倍率の部屋を狙うようにしています
会員限定の時はビューバスのプランも低倍率だったみたいですが
今回はかなり倍率が上がりそうで回避・・・
>>54
物件登録前後に悪意の書き込みが増える物件って、結局大人気物件てのが多くて
だいたい
①抽選に当たりたくて必死こいてネガティブキャンペーンをするエンド客
②好調が妬ましい競合他社の阻止行為
ってのが、ほとんどの本音
古くはWコンフォートタワーなんかもそうで、土壌汚染だ、湾岸高速だって
騒いでた連中ほど、本当は買いたい登録客だった。
実際、突っ込みどころ満点で弄られる物件もあるけど、会員があれだけ好調だったようですし
完全に買いたいくんのネガティブキャンペーンだね
重要事項説明会で知合った60代の人は、お一人で住まわれると言ってました。若いカップルから
熟年夫婦までいろいろな年代の家族が見受けられましたので、安心しました。
私たちも熟年夫婦なので、老人ホームみたいな構成になったらどうしようと思っていましたので。
>>59
熟年世代の方には、駅近で道のりが平坦、利便施設がマンション内に揃っている
銀座も近い等など、好条件ですものね♪
でも一次取得者向けの値段でもあり、若い方も多そうです
熟年の方が多いとコミュニティが落ち着くと評判ですし、若い方がいると活気がある
両方いらっしゃるのなら最高です
>>58
全く、その通り。
これだけ販売戸数の多い物件だから色々な輩が湧いてくるのは止む無しだけど、環境悪化などのリスク以上に、
悪意の書き込みによって善良な希望者が引いてしまうのが最大のリスク。
多様な価値観の中で、この物件で良しと思えば買えばいいし、不満なら他の選択肢を考えればいいだけのこと。
心の貧しい人達とは、同じ生活空間を共有したくないですね。
荒れた展開は2chに任せ、業者等による煽りはスルーしていきましょう。
せめてここは、購入予定者と希望者による、有意な情報と意見の交換の場にしていきたいですね。
>>59
むしろ私は、若年層ばかりの居住者になってしまうのではと危惧していました(笑)。
老若男女、いろいろな人達による、いいコミュニティが作れたらいいですね!
>>63
今後ともよろしこ
今夜、契約日の調整をお願いすべく担当さんと電話で話しましたが
そのときに1期の状況をお聞きしましたが
金曜日以降だけで1000組近い来客だそうです。
恐ろしくて会員分の当選はCXできませんでした。
しかしすごい人気ですね
すみません、上記63の名前56は間違いで、正しくは54でした。
>>64
こちらこそ、今後ともよろしこ。
今日の夕方、野暮用でMRに行ってきました。
MRは勿論、運河の連絡橋まで、人が多くて驚きました。
1次の希望者が多いとは聞いていたけど、そうは言っても会員<1次とは正直信じていなかったので、あながち
嘘ではなさそうな印象でしたね。
自分が購入を決めた物件が人気となるのは悪い気はしませんが、もっと大事なのは、これだけの大規模物件だからこそ、
善良な人達による善良な隣人関係だと思っています。
そういえば、今日右後ろのブースで、20代とおぼしきカップルの女の子が、
「え〜〜っ。2chでは○○○って言ってましたよ〜〜〜っ!!」
って大声を出していました。
思わず苦笑い。
>>64
1000組ですか、人気が出るとは思っていましたけど。今回の抽選に当たりましたが、
抽選にはずれた場合のことを心配してくれた営業の人が、第一期の販売スケジュール表
をくれました。
それによると、登録締切が8月7日です。その日の夜に抽選ですね。今でも倍率が2倍
位ですので、最終的には何倍になるのでしょうか。
抽選はいやですね。18日の抽選の時は、入学試験の発表よりドキドキしました。
入学試験の方は結果がある程度予想できますが、抽選は運ですから。
>金曜日以降だけで1000組近い来客だそうです
そうなんですか?? 私の担当は「5000組も来てます」と言ってたんですけど。。。
えー。
5000組しか来てないの?
あれだけテレビCMしたのに。芝浦にも及んでないんだ。。
人気無いのかなぁ。。
>>71 そら酷いね...
ここもCMTも坪単価でいえば、都内の平均値以下に収まっているもの、別に高収入
のDINKS でなくても購入可能だろうし、実際マンションの一次購入層なんて
夫婦子持ちが圧倒的でしょう。 子供が嫌いなら、こんな広めの間取りの多いところ
を避ければ一発でいなくなるのにね。
本心から購入検討していましたが、土壌汚染を聞いて購入をやめました。
むかし江東区で、六価クロム公害でどんなひどいことになったかを知ってる世代なので。
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/kouhou/fuukei/each/5_1.html
先日私はここのショールームに行きました.
結構欲しいなーとかなり本気で見に行ったのに、見終わった後、駐車場に戻ると
車が当て逃げされていてぼこぼこ.まだ初めての車検も取ってない新車だったのに・・・
ガードマンにすぐいなくなった怪しい車がいなかったか確認したところ、『そういう車は
気付かなかったけど、この前も2回当て逃げあったんです.』だって。
人の車にぶつけたら、きちんと申告しなさい!!保険で直せばいいんだし、人身でなければ
点数も引かれないんだから.結構欲しい物件だったのにこの件があって悩んでます.
ぶつけた奴らと一緒に住むのはゼッタイ嫌だなと…
登録にいこうと言ってるのに家族に反対されています.魅力あるマンションだと
私は思うのに。当て逃げした奴が買ってさえいなければ。
>>73 歳がばれるけど....私も同じ。
しかしわんさか埋めた場所に”わんさか広場”とはネーミングがブラック過ぎる!
東大島も結構マンション建ったけど、相当格安にしないとさばけなかったものね。
そらここも重要事項説明までは黙っていようという気になるでしょうね。
土壌汚染があると具体的にどのような被害がおこりうるのでしょう?
直接さわらず、口にしなければ問題ない気もするのですが・・。
有害物質が少量空気中に混じってそれを吸っても毒なのですか?
上層だと問題ないですよね。
六価クロム
ロッカクロム 【英】Chromium (VI) Compound
<解説> |
クロムは銀白色の光沢のある耐食性、耐熱性、耐摩耗性に優れた金属で、ステンレス鋼の重要成分として利用される。
一方、無機のクロムは幾つかの酸化数を取りうるが、通常は3価が最も安定である。また、6価のクロム(六価クロム)は強い酸化剤で金属メッキ、皮なめし、顔料などで広く用いられる。
クロムは多くの生物にとって必須元素と考えられているが、六価クロムは主に職業性の経気道曝露により人にクロム潰瘍、鼻中隔穿孔、感作性皮膚炎、肺がんなどを引き起こすことが知られている。
1973年3月、東京の地下鉄工事中に化学工場の跡地から六価クロム化合物を含む鉱滓が発見され、六価クロムによる土壌汚染問題が大きな社会問題となった。六価クロムによる環境汚染を防止するため、水及び土壌の環境基準の他、水質汚濁防止法(1970)の排水基準が設定されている。
結局はマンションの土地は土壌改良されても周辺の地中には・・・
そこの危険性をどう考えるかは本人次第でしょ
土壌改良してるんだし、だいじょうぶだろ
私はここの土壌は、だいじょうぶだとは思いますが、
みなさんはどう考えるかはわかりませんが?
それぞれの考え次第かな?
問題はどちらかというと実害があるかどうかではないんだよね... 実際には。
まぁ一生住むんであればいいんですが... ここに一生住もうと思って買っている
人の割合がどのくらいあるかだよ。
2Chで騒いでたのって土壌汚染の件だったのー!! そんなのどこだって多かれ少なかれあるでしょ。
そんな事気にしてたらマンションなんて買えなくなっちゃうよ・・・
私は最近は土壌汚染なんてまったく気にしてませ〜ん。
84>>
昭和30年代よりもっと前だと思います。明治時代の日露戦争勝利を記念して勝鬨の渡しが
出来たのだから、その時には地面があったハズ。
大正時代じゃないの?
そう大正時代ですね。
初心者です誰か教えていただけないでしょうか?
モデルルームのPCの眺望は南西向きだけ見ていたのでわからないのですが。
南東向きで30F以上で部屋の中からレンボーブリッチは
見る事が出来ますか?ベランダに出ないと無理なのかな?
下のほうより広範囲に見えるかと思うのです。
1期登録に行こうと思います。その前に色々候補を考えているのですが。
よろしくお願いします。
逆梁工法で、かなり高い壁がベランダに立っていますから、角部屋とかの
Fix 窓からならともかく、部屋からはどのみち”立たない”と見えないのでは
ないでしょうか。 あとレインボーブリッジはほぼ南西方向ですから、
もし見えたとしても、かなり窓によって、うーんと右を見ないと無理は
はずですね... 間違っていたらすいません。
>85、86
勝鬨橋の場所と今回の6丁目は違うのだよ。
6、7丁目は豊海町といって昭和37年の埋め立て地。
勝どき周辺では一番新しい場所。
調べてご覧、すぐに分かると思うよ。
もともとの勝どき地区とは違う埋立地だから。
昭和15(1940)年、築地と対岸の「2号地(現・勝どき1〜4丁目)」の間に勝鬨橋が架橋。
製作は渋沢が創立に携わった石川島造船所。「2号地」や「1号地(現・月島)」は、東京湾の造船等重工業地帯の「島」であり、
重工業関連事業従事者は、「職住近接」の居住形態を成していた。
勝鬨橋架橋で「築地」への陸路が開け、「2号地」や「1号地」は「築地市場」とも深く係わるようになる。
築地を経て、銀座等都心は至近、一体は市場関係者も交え「職住近接」・「都心居住」が進む。
昭和37(1962)年、「3号地(現・勝どき5・6丁目)」先を埋立築造、「築地市場」との関係の深い漁業基地
「豊海町」が完成。埠頭、冷凍倉庫など新たな施設と水産関連企業の社宅や寮を整備。市場関係者により住宅団地
「東卸豊海住宅」が建設され、「職住近接」・「都心居住」はさらに顕著になった。
築地市場」就業者の住宅はもとより、「場外市場」をはじめ、関連事業所や冷凍倉庫、加工場は築地、勝どき、
豊海町、月島などの周辺の「丁目」に散在する。
(東京中央ネットより)
でも、私もココを希望して一般抽選に臨みます!
宜しくお願いします、運を分けてね 笑
私も運分けて欲しい! ”既に”倍率3倍だって。 もうCM流すのだけはやめてくれぇ..
で、最終日につみたてくん20倍の私が参上する、と。
お客が選ばれるってかーーーー
どの時代でも人気あれば仕方ないかぁ・・・
晴海5丁目に臨港消防署の移転が決定です。
うううむ。また外すかなぁ.... 積み立て君うらやましいっす。
積み立てくんの人、最初に登録すればいいのにね。
誰も入れないでしょ。
最終日に入れるなんて只のいやがらせとしか思えん。。性格悪い・・。
勝どき5丁目の消防署が、
晴海5丁目の運河沿いに移転。S棟のはす向かいになります。
昼夜を問わずの、消防車や救急車のサイレンは我慢しましょう。
http://www.tokyochuo.net/news/press/2005/07_25/press_02.html
消防艇のサイレンもね。
今日、15時にMR見てきました。
大勢の方が登録会場を埋めつくしていました。
私は本日初めて行ったのですが結構人気がある様で、ちょっと焦っちゃいました。
優先が終わって、第一期の状況なんでしょうか。。。
壁の価格表に9割がたバラが着いてました。
北西の将来環状2号沿いを狙ってみようかと思うのですが40階付近でも音や排気ガス
はやはりキツイでしょうか?
日当たりが良いのはどこらへんなんでしょう。
眺望は悪くても良いです。
眺望が悪くてもってことは
日当たり重視でコストパフォーマンス重視ですよね?
それでしたら、南東側低層が良いですよ。目の前が運河なので日当たり阻害物なし
眺望も意外と期待できる。
ゴミ処理場も長谷工だかのマンションが隠してくれる!
至れり尽くせりです。
4倍っていうのは、南東低層に限ってのことですか?
>>109,111 さん
だいぶしばらくいっていないんだけど、27階から上の中層階の角部屋の倍率は
どんなものなのでしょう? SF130-Aだけは手が出せませんが、他の3隅の値段は
どれも向きなりかなぁとは思っていたのですが。
会員抽選よもやの落選!001番でしたがなぜか次点でした。
今回は思い切って高層階で勝負をかけました。
会員はずれは次回特典があるのですかね?
MR側はなんとかダブらないようにするとのこと。
8月7日に期待します!!
53です。契約してきました。契約は、これまでの営業マンと違う方が担当だったのですが、
営業マンも出てきてくれました。すでに事前要望書や登録などで何回か会っているいるので、
結構、本音を漏らしてくれます。
私「(赤いバラを見ながら)売れ行きいいようですね」
営業マン「ええ、でもお客さまが来すぎて全然休めないんです。それも朝から深夜まで。
(低層階の角住戸を指差しながら)ここなんかも10倍になっちゃってるんですよ」
私「そんなに人気があるんなら、いっぺんに全部売っちゃえばいいじゃないですか」
営業マン「そんなことしたら、死んじゃいますよ。今でも全然休ませてくれないんです」
私「でも、また抽選はずれちゃう人が、いっぱいでちゃいますよね」
営業マン「そうなんですよ。それで8月中に第一期の第2次販売をやるっていう話も出て
いるんですが。でも身体がもつか・・・」
私「売れないで苦労するより、いいじゃないですか」
営業マン「そうなんですけど、人気が出すぎるのも・・・・」
>>114
私もそんなかんじでした。平日昼休み中に対応いただいたのですが
「昼休み中にすみません」
「いえ、昼休みではありませんので!」
「本当ですか?(笑」
「ええ、まあ、昼休みとれないんですよ・・・ここやってますと(泣顔」
「お客様が多いんでしょうかあ」
「おかげさまで、、、ただ、一期も登録をいただきすぎで大変です(泣顔」
「うっかりキャンセルしなくてよかったです(笑」
「そうです、そうです、いまの状態でも、もうかなり厳しいですよ」
第1期2次とかの話はありませんでしたが、ひっそりと人気高の模様。
きょうCMTの結果が出たあとは、こちらにも少しは流れてくるのかな?
えーでも営業さん週に2日休みって聞いたけどな。
すっかりアイランドが蚊帳の外に置かれているな
住まいサーフィンを見ると、
いまだに勝どきが、「銀座のとなり」だと思い込んでる楽天家がいる。
銀座のとなりは築地。築地のとなりは隅田川。隅田川の先が勝どき。
現実を直視しなきゃね。
でないとこんな値段にはならないでしょ。
再開発リスクも含めて、皆分かって買っているんだよ... もちょっと
新しいネタでないと、倍率引き下げ効果は期待できないよ。
(自分の部屋は既に4倍とか...)
みんなーー、ここ最悪のマンションだから買うのあきらめてくれーー。
じゃないと俺の倍率上がっちまうじゃねぇかーー。
といえば、諦める人いるかな?(いないか。)
会員優先で当選しましたがキャンセルしました。
なぜだと思います・・?
何故ですか?興味ありですねぇ。
なぜかどうしても知りたい!!教えてくれ!!!
ローンの審査で落ちたんだろ。
そうなんだ・・。
そんなの登録前に済ませておきましょう。。。
ローン審査って、事前にやるんじゃないの?
私は会員優先で希望住戸買えてハッピーですよ♪
散々出てますけど重要事項説明で新しいネタはないです
処置済みの土壌汚染ぐらいかな
これは東京の湾岸エリアなら避けられない問題みたいですし
あと環状二号線はまあ、致し方ないかなぐらい
築地の方に抜けるのに便利になりますしね
実際、第一期販売もかなりの倍率で営業さんのブロックも全然効かないみたい
(当然か・・・)
MIDのコミュニティプラザ云々の話もごく限定された一区画ですしね
今から入居が楽しみです
まだ2年半あるんだな〜
>>136
ここって都市再生融資ですから、基本的に公庫だけで8割使える
公庫なら、基本的にローン審査落ちないだろ?
それとも、年収掛け目20%以内ってのが基準だけど、それに達しない人が申し込んでるの?
この物件を真剣に検討しています。
空気の悪さが将来どの程度のものになるのか、という点が一番気になってます。
海辺なので風が通り、中心部よりはましな気がするのですがいかがでしょうか。
TTT10年後の似たような立地といえば今で言えばどこでしょう?
うちの部屋はすでに17倍です。
佃の住人ですが、昨日MRに行ってきました。平日昼間のせいか混雑もなくみれました。1/40の模型は迫力ありましたね。お金かかってそうですが、最後はやはり壊される運命にあるのでしょうか。場所も含めた印象ですが、ここあたりはまだまだこれから開発が進みそうで将来図を描くのが難しいそうですね。MRに標準仕様がないのはバツです。今後、マンション乱立すると勝どき駅はめちゃ混みそうですね。
あの場所で制震構造は大丈夫なのでしょうか?免震の方が良いと思いますが
免震対制震について
究極的には免震の方が工法的には優れています。
具体的に言えば、免震であれば耐震等級3やそれを上回る耐震能力を付与できますが
制震ですと、耐震等級3を上回るような対震能力を付与するのは相当困難になります。
しかしそれはあくまで究極のテクノロジー上の話で
国立研究所や防衛施設でもない限り、耐震等級3を超えるような能力は必要あるとは思えませんし
また実際分譲しているマンションを見ますと、免震を売りにしてるCMTも制震のTTTも等しく耐震等級1です。
従って建物の対地震能力は、マンションで言えば、免震=制震>耐震と思ってください。
ただ、それでも免震が優れている点を上げますと
制震が、通常の構造に対して、70〜80%に地震応答を低減するのに対して
免震は、通常の構造に対して、半分以下にまで地震応答を低減しますので
①建物以外、人とか家具の転倒を抑制できる。
②地震応答がすくなるなるので、制震と同じ耐震等級を実現すればよい場合
建物の梁・柱等の構造躯体を減らせますので、その分すっきりした間取りに出来る
があげられます。
一方デメリットもありまして
①コストがやはりかかる。②制震に比べ風揺れに弱くなる。③維持費が多額である。
という所でしょう。
翻ってTTTの立地を考えると、②の風揺れ対策として、免震よりも優れている制震を
選択していることに、私としてはあまり異論はありません。
維持費については、考え方はいろいろでしょうが、、、、、、
142さんの質問に対するお答えとしてこんなもので宜しいでしょうか?
142さんではないですが、非常に参考になりました。
>145さま
144のかたが全部おっしゃっていただきました。ありがとうございます。親戚が免震の30階にすんでまして、この間の地震で震度5でもなんでもなかったそうです。しかし、隣の40階の制震のマンションはエレベーターはとまり天井からの水漏れが発生し、大変だったそうです。ちなみに横浜です。
制震は耐震と一緒だよ?
144は何を勘違いしているのかしらないけど。
制震は横振は低減してくれるが、横揺は抑制してくれない。意味わかる?
さらに構造体として不健全となる1:4以上の底:高 比率を持つ建物には制震を使わざるを得ないの。
制震採用物件、免震採用物件、耐震採用物件。写真を並べて眺めてみな。
おれの言っている意味がわかるよ。
あんまり嘘書かないほうがいいぞ。後でうらまれるから。
>>147
すまん、144ではないが、ぜんぜん分からん(w;
制震と耐震が同じでも今回は免震構造との比較だから正直どうでもよくて、超高層マンションに採用
された場合の対地震能力と、立地による採用の基準がポイントかと。
どこら辺に、あとで私がうらみたくなるようなウソが書かれているの?
おいおい、制震と耐震を一緒ってのは、それこそ嘘だろ
後述しますが、一面としては本当ですが、皆さんが聞きたいかったのはそんなレトリックでは無いので
あまがえるさんの言っている方が一般論としては正解
それは地面から建物に伝わる地震入力に関しては確かに制震=耐震だけど
上層の応答加速度については、ぜんぜん違うものになってしまうでしょ(分かってますよね多分?)
それが違えば、建物破壊の状況は、当然かなり変わりますよね?
免震が優れているのはアマガエルさんも認めてますし、私も同感です
しかし、その入力が減った分、上の建物の構造をその分弱くしてたら一緒でしょ?
だからこそ免震だろうと制震だろうと評価1なんですよ。
その意味ではアマガエルさんの表記の方が的を得てます。
自分の都合の良い部分だけで相手を論破しようとしてるというか、あまりフェアな論理展開ではないよ。
あと、建物以外の被害についてちゃんと言及してるから、恨まれるようなうそはないと思いますが?
あとちょっと意地悪な突込みを入れると、東京タワーの底高比って免震も可能な1対3ピッタリなの知ってました?
それこそ図面並べて眺めてみなよ
その手の話はCMTスレに逝け。
嘘も真実も交え、既に散々出ている話だ。