178さん(引用箇所の色をかえるのはどうやるのでしょうか?)
173です。
先程確認してきましたが駐車場の床はすべての階でコンクリでした。
一階なのに汚れること、最初はとてもびっくりしました。
黄砂の季節なんてすごいです… うちの車はパールの入った薄めのグリーンなのですが
とても汚れが目出ちます。雨の後は濡れて乾いた所が白く塩が浮き出たようになりさらに目立ちます。
ガーデンアリーナの駐車場で、当初は機械式3階の一番下がよいと思っていたのですが、
例えば上の車のクーラーの冷却水その他下に落ちてくるのではないかと思うと少々心配ですね。
187さん
私も先週末にMR行きましたが、すごく混んでました。
待合い室みたいなところがあふれかえって座れないほど
でした。時間帯によって違ったのかもしれなせんね。
私が希望しているタイプは希望書の段階ではすでに倍率が
ついてしまっています。他のフロアでも厳しい状況。
実際に正式登録する人がどれ位いるかはわかりませんがね。
日によってというのはあると思いますが
これだけの規模ではやはり人気が無い方なんじゃないかって気がしてます。
理由はなんなんでしょうね。
この状況だと間違いなくヒルトップは売れ残るでしょうね。
今日から申し込みが始まってますね。
すいません皆さんのご意見をお伺いしたいのですが、うちは申し込もうかやめようか
本当に迷ってます。
間取りも新百合という場所もセキュリティ的にもとても気に入っているのですが
以前こちらのスレでも話題になりましたが、コンクリートの強度が24Nというのが
気になっています。
地盤は良さそうですが、やはり長く住みたいと思っているのでコンクリートが
もっと頑丈な方が良いのかなあと素人内容で申し訳ないのですが心配です。
皆さんのご意見を是非お聞かせください。宜しくお願いします。
他のマンションで27Nってうたっているやつが、単純に「24Nでもいいんだけど3Nわざわざ強くした」
わけじゃないんだよね。勿論そういうのもあるかもしれないけど、超高層なんかは必要で27Nにしている
場合が多い。何しろ昔なら中に鉄骨が入ってないと建たなかったような高さの建物だからそれなりに
コンクリートの強度がいるんだよね。それでも売る方は「この建物は27Nです!」みたいに売りになる
ところはみんな売りにするから普通の人じゃ解らないよね。自分はそんなに気にする事じゃないと思う。
それよりも、やっぱり値段が高いのが気になる。聞いた話だと三井不動産ってところは即日完売=価格
設定の失敗と見るそうだ。「もっと高くしても売れた。」と。だからこの物件も最初は高めに設定して
いる可能性が十分ある。そういう意味では今回は見送って次の記まで様子見するのも手段かも知れないね。
上の続きだけど、
あの程度の立地条件が他に絶対無い!って状況じゃないでしょ。
ライフスタイル考えて色んな場所で、いろんな良い物件選びまくれるんだから。
少子化で、人口減るんだし、バブルで損した人見た後だし、
本当の希少価値以外、資産期待して買う人いないだろうし。
やっぱ、ちょっとした物件の基本的な出来と価格のバランスが悪いよ。
今までロムっていましたが、ガーデンアリーナは値段が高い!とういうのが
多い意見だと思います。
でも、この新築マンション掲示板ですが、他のマンションのスレを見ると、
値段が安いので不安だ・・・というようなレスもあったりしますよね。
安けりゃ不安で、高いと文句。
値段が適正だと皆が思うことなんてあり得ないのですから、
要は自分が払えるか払えないかだけでしょう。
私はちょっとでも駅に近いほうがいいので、ヒルトップとかはねぇ、、
と思うクチです。
そんなに高いですかね… 当初より下がって適正価格だと私は考えます。
いろいろなMR見ましたが、ガーデンアリーナは売主側に、
購入意欲をあおって高倍率、即日完売をねらう、という意図は感じませんでした。
様子見されるのも手かとは思いますが、他の期の売り出しはすぐですし、
値段は下がらないと考える方が普通じゃないですかね。
この週末に1期で申し込む予定の者です。
ずっと今までロムっていて、ガーデンアリーナに対する批判的な意見が多いので
ちょっと滅入っていました。
でもよそのお宅とは事情や希望条件も違うでしょうから、
初めの予定通り来週火曜日の抽選に向けて申し込みます。
これまで幾つかMRに行ったり、資料での検討まで含めるとかなりの物件数を研究してきましたが、
私にとっては、このガーデンアリーナは今まででベストです。
都内だと希望するエリアは値段的に手が出ませんし、
手の届きそうな物件があれば、北向きだったり、狭かったり、駅から徒歩15〜20分だったり。。。
その点、ガーデンアリーナは南(南東)向きですし、希望するだけの広さもありますし、
徒歩6〜8分と近いです。
駅の南口と比べると、確かに北口は今後の開発は未知数ですが、
南口と同じように賑やかに開ける必要もないと考えます。
一部の人が言ってる「安っぽい物件」という印象も私はありません。
火曜日の抽選で当選できることを切に願っています。
>超高層なんかは必要で27Nにしている・・・・
いいえ、低層のマンションでも30N以上の100年コンクリート(超高強度コンクリート)を使うのが、いまや普通になりつつあります。
超高層のマンションは更に大きな数値になり、来夏に大成建設が完成させる都内のタワーマンションは130Nのコンクリートを低層階に使用しています。
また、大林組は200Nのコンクリートの実用化の目処が立ち、300メートル超のビルに使用されるようです。
ゆくゆくは100階建以上のスーパータワーマンションでも使われる事になるでしょう。
一方で、20N以下のコンクリートを使っていても、その品質が高ければ、数十年間全く大きな問題が発生していないマンションも存在します。
この数値が大きいに越したことは無いのですが、気にし過ぎる必要もありません。
コンクリートだけが100年以上ももっても仕方がないと言う、意見も納得出来ます。
以前にあった「192さんの気持ち、わかるけどなぁ。
空室だらけのマンションなんて物騒だし、資産価値も下がりそうだし。」について一言。
第1期1次申し込みが即日完売にならない可能性は
確かにあるかも知れないけど、
実際に入居する時期(再来年の1月末)まで売れ残っていることは
まずありえないと思う。
今まで色々な物件見てきて、「こんなの誰が買うんだろう?」って部屋まで
必ず売れてるのが現実だから。。。
要は本当に欲しい物件を今の価格で買う決意ができるか、
それとも売れ残りが値下がりするのに期待して、
売れ残り物件が発生する可能性の方に賭けるか・・・でしょうね。
登録を済ませてきました。既に倍率がついていました…
あとは抽選であたることを祈るのみです。
基礎云々がかなり問題になっていますが、あの辺りは湾岸や都心のマンションにくらべ
地盤がしっかりしていると判断しました。断層もないようですし。
横レスですいません
夫婦内で意見が分かれており、意見を聞かせてください。
私はもし将来的に転売するとしてもガーデンアリーナはそれなりの値段あ(1〜2割落ち)で売れると
思っています。(もちろんレガートとかには負けると思いますが)
現在中古で出ている新百合ヶ丘ヒルテラスもそれぐらいの値段落ちなのでそれよりも
こちらの方が若干駅に近いという事もありそれくらいかなと思っています。
でも主人は新百合でこの土地ではやはりもっと下がるのでは?といって全く私の意見に
耳を貸してくれません。
新百合はマンション過剰ぎみだから転売る時期にもよるけれど売るのは厳しいのでは?
という見解です。
皆さんはどう思いますか?
213さん
将来北口がどのように開発されるかで大きく変わっていくでしょうね。
しかしどう変わるは誰も分からないのが現状です。
他力本願ではなく今ある情報を自分で判断して、自分の意思で決めるべきだと思いますが。
しかも転売するのは10年くらい後の話でしょ?地価なんてものはその時の経済状況等に左右されるので、
誰にも予想できないと思いますがね。
建築統計年表によれば、RCの標準的な建築価額(平米単価)は、平成3年の246.8千円がピークで、平成13年の177.8千円が底のようです。
平成13年以降も物件の価格は新百合近辺でもやや下降気味ですよね。
なのに最近は建築価額が上昇傾向にある。
平成7年〜11年が200前後を行ったりきたりして比較的建築価額が安定していた時期ですが、このレベル位には建築価額が上っているのではないか?。
平成7年〜11年と比べれば10〜20%程度物件価格は下がっている。なのに建築価額が10%程度上がるとしたら?
あなたが経営者ならどうします?
建築基準法に合致する形でスペック落とすしかないんじゃないですか?
だから、24Nとか既成杭とか、そういうコストが安いと言われているモノを使うのはどうなんだ?と思うわけ。
なぜスペックを落とす必要があるのか、良く考えるべきだと思いますよ。
駐車場の話題のときも、すぐ景観に配慮って良い様に考えちゃう人がいるけど、敷地面積なんか調べれば地上に設置できないからじゃないか、という見方もできるわけ。
高いもの買うんだから、よーく定量的に物事を見て比較しないと。
構造仕様は材料単価が安い=計画が粗悪とは一概には言えないよ。
今回のプランみたいにフロンテージが広くなければそれだけ全体の柱本数も多いから、柱一本あたりの
構造負荷が少なくなる。その分コンクリートや杭の強度も落とすことができる。
超高層が「8000トンの負荷にも耐えます!」なんて言ってるけど当たり前なんだよ。それだけの
重量が乗ってるんだもん。
ただ、217さんが言っているように販売価格の動きと建設価格の動きの間のずれを仕様と広さで調整
しているのは間違いないですね。今回の場合土地自体もいじっているからそのコストも乗っているはず。
まあ、なんだ。
マンション市場も株みたいなもんで、頭と尾っぽは取れないよ。
仮に理想的な立地に土地を安く入手したハイスペックで南向きのマンションがあったとしても
高い倍率がついて抽選で漏れたら意味ないしね。
大事なのはそこにどれだけ住みたいかと、購入によって家計面で無理が出ないか。
ところでマンションの前の広い道路(現状徒歩時間算定に使っている道)の仕様って何か言って
ました?歩道の広さとか床の仕上げとか。歩道がアスファルト舗装なのかインターロッキングなのか
とか。どのくらいの高さの木を植えるのかとか。あそこが立派な並木道にでもなればたまプラの
美しが丘みたいにイメージ先行で人気が出ることもあるかもしれない。
本日登録してきました。構造について色々話題になっているので、じっくり話を聞いてメモってきました。
コンクリート強度は、ビューコートの場合はすべて27N以上だそうですよ。
「24N」と記載してあるのは「24N以上を確保」という意味で、まさかこんなに話題になって
いるとは思わなかったので、全体の中で最低の部分を表示しただけとのこと。ガーデンアリーナ全体で
24Nのところは、1階建てのガーデンハウス、ゲートハウスといった独立棟とヒルトップ弐番館が
11階建てなのでその最上階のみとのこと。ビューコートとガーデンコートは、地下部分30N、
低層階(地震の時一番力がかかるらしい)がなんと36N、中層階が33N、上に行くほど下がって
上3層ぐらいが27N。24Nの箇所はありませんでした。構造図面を見せてもらって、知人の建築関係
の方にチェックしてもらったので間違いありません。その他構造面はフルスペックで申し分無しと笑われ
ました。
それより気になっているのは地下駐車場なので洪水の時どうか?ということです。知人は、パズル式の
中・上段なら良いけど、下段は水浸しになって車はパーだねと言ってました。単純上下式だと洪水時には
管理会社が一括でパレットを全て地上にあげてくれるマンションが多いようですが、パズル式だとどうし
ようもないそうです。
まずは住戸が当たること&駐車場抽選、我が家の興味は今後このダブル抽選です。
検討者です。
物件も場所も気に入ってるのですが、MRに2回ほど行ったのですが、けっこう空いていて
あれ?って感じでした。
前スレにも書いてありましたがやはり売れ残ってしまうのが少々心配です。
例えば売れ残った場合は修繕費、管理費などは誰が支払うのでしょうか?
私も検討中ですが、管理費についてはMRに行った際、営業マンの説明が不十分な印象を受けました。この地下駐車場は維持費がかかると思うのですが、管理費の値上げを前提にした修繕計画のようです。上げるかどうかは皆さんで決めることと言っていましたが・・・
駐車場の維持管理については、心配で私も調べているうちに、以下のサイトを発見しました。
http://d.hatena.ne.jp/flats/20050409
これから推測するに、当初ガーデンアリーナの駐車場代は郊外にしては高いと思ったのですが、
交換等を見込んで設定されていると考えて良いのでしょうか。
大手のデベの物件にすることは、多少高くてもその辺で安心感があるから、というのは期待しすぎ?
ヘンな方ですね・・・。住所のイメージって後からついてくるものと思いますが。「王禅寺」なんて
かなりのブランドですけど、名前だけ見れば「どんなお寺?」って住所ですし。
ちなみに地番は「万福寺」ですが住居表示は未定ですよ。「新百合山手」の街が完成後川崎市のほうで
つけるらしいですが、一番候補は「新百合ヶ丘○丁目」らしいですよ。個人的には分かりやすくて
これが良いと期待していますが。
本日登録言ってきましたがかなり混んでいました。売れ残りを心配している方がいますが、この物件は
問題ないでしょう。第1期で160戸+同時登録の1期2次で100戸の合計260戸販売というのは
このあたりではダントツに多いですよ。玉川学園なんてオープンから半年たって確か第1期145戸と
なってましたから、それに比べれば好調といえるでしょう。戸数も多いですが竣工までの時間を考えると
入居時にはほぼ完売間違いなしでしょう。
現時点で1期住戸はほとんど登録が入っているようで、私のと
ころは3倍でした。上下階を聞いたけど駄目でした。最悪外れた場合は2次住戸(こちらは現時点では
まだ半分くらいは空いているらしい)の中で再度検討します。
管理費については、駐車場は確か50%ぐらい空く前提でかなり余裕を見た計画になっていたかと
思いますよ。駐車場代が高いという意見がありますが、別にデベにとられるわけではなく管理組合の
収入になるわけですから、変に安い物件よりは将来安心だと思いますよ。50%以上埋まれば(常識的
には80%ぐらいは車持っているはず)その分は管理費に余裕が出来(修繕積立金に回るらしい)、
将来の資産性も担保されるというものです。
万福寺って文字感もやだね。新百合山手なら緑園都市のような雰囲気でいいけど。
豪徳寺や国分寺、も駅名からして歴史を大事にしてるから寺町としての価値が上がる
それなら新百合山手の方がいいね。新百合山手になるなら今後もこの辺いったいの開発が進むのかと期待感持てるけど
万福寺のままだと期待薄感残るうえに、一般的にも認知されないまま終わりそう。付加価値とは一般に認知されることで
上げられるものでもあるからね。もし将来性などいろんなことを加味するなら申し込みやめて正解。
駐車場は一般的に全戸数の75%で十分といわれてる
駅から15分以上なら100%の確保を打ち出す必要もあるが
徒歩10分以内のマンションで駐車場100%は埋まらない。
そのための徒歩圏マンション選びでもある
当然埋まらない駐車場維持費は他の利用者が負担する
無駄に駐車場が多いマンションは逆に曲者と見た方がいい。
ましてここは地下機械式を考えると埋まらない分の補填はけっこう大きい
覚悟すべし
ちなみに覚悟出来てるなら問題はない
住所“万福寺”なの?申し込みしたんですが住所まで頭になかった…
HPにも新百合ケ丘山手を全面に押し出してたからてっきり
ショック
かなりへこみました。
駅名が新百合ケ丘を考えると
住所に新百合ケ丘を入れる入れないで全くちがうものになりますよね
駅名が万福寺で発展した街なら問題なかったけど
本当にショックです。でももう申し込んじゃったし…
近所に○○寺って住所の町があるよ〜
そこは町のあちこちに田んぼが雑然とあったり狭く歩道のないような道路に覆われてます
ガソリンスタンドやコンビニなどが狭い道にごちゃごちゃあるのも気になる
誰が入るかわからないような飲み屋やラーメン屋、焼肉屋などと相まって汚く雑然とした街並み。
○○野、○○が丘、のような街と違って当然人気もなく誰も住みたいと思う町じゃなかった
マンション住まいのクセに住居表示にこだわるなよ。
そもそも新百合ヶ丘は都心とちがって戸建の街なんだから。
住所の最後に○○○号とか部屋番号付く方が格好悪くないかい?
きっと住み始めたら、駅との道のりに鎮座する分譲戸建が羨ましくなると思うよ。
4500万円の大枚はたいてマンション買うなら、さらに10分奥に行きゃ、程度のいい
中古一戸建てが買えるよ。
昨日登録してきました。地元民です。
万福寺は地元の間では印象良いですが・・・。
聞きなれているせいかもしれませんが、そんなにヘンな名前ですかね〜。
ちなみに、新百合駅の反対側ですが、同じ「寺」つながり住所で、
王禅寺がありますが、ここは比較的高級住宅街ですよー。
>その分は管理費に余裕が出来(修繕積立金に回るらしい)、
>将来の資産性も担保されるというものです。
これは事実で駐車場代は管理費に回される
が、駐車場代を払ってる人間の代金を管理費に当てるのはおかしい
駐車場代を使ってる人間が駐車場維持費の他に管理費も多く払う仕組みと同じである
よくわからんのだが・・・ガーデンアリーナは適性以上の価格設定で駐車代を集めて
余分な積み立ては管理費に回るから問題ないといってるという意味かい?
しかしそれは明らかにおかしいだろ
管理費は住民全てが平等に徴収されるべきもの
駐車代も適正料金にしてもらわんと管理組合に騙された気分になる
何で駐車代を管理費にあてがわれるんだ
駐車代を適性価格に下げてもらわないと
そもそも駐車場代が高いかどうかですが、新百合徒歩10分以内では
野ざらしの砂利駐車場でも1万〜1万5千円とってますから、シャッタ
ー付地下駐車場ならリーズナブルな価格設定では?
それに地下駐車場車寄せから地上エントランス棟までのエレベーターがあるのは
特に希少ですよね。普通は階段しかありませんものね。
なお、世の中の全マンションの管理費と駐車場代の仕組みは上記のとおりですよ。
駐車場代の安さを売りにしているマンションは実は管理費が高い(or管理グレード
が低い)わけで、逆に管理費の安さが売りのマンションは逆に駐車場が高い(or管理
グレードが低い)こともあるし・・・。要は両方の価格バランスが重要かと。
238です
本日申し込みしたんですが初めてインターネットでこの掲示板を知りました
しかし“万福寺”の問題は思わぬ落とし穴でした
とにかくよく考えてキャンセルするかどうか決めます
しかしここをみてていろいろ不安になりました
実はもう一件、駅から5分以内で大型の駅前タワーマンション気になるのがあるんです
そっちをもう一度再考してみます。マンションは将来転勤等で手放す必要性出てくると思うので
(そのために一戸建てよりマンションにした)
資産価値を見誤ることはなるべく避けたいと思います。
一戸建てからガーデンアリーナに移ります。当たればの話ですが・・
一戸建てもマンションもそれぞれの良さがあると思います。
申し込んだところ既に他の申込者が複数いました。
名前については役所は要望をかなり取り入れるようですので皆さん要望を出されたら?
車保有率について話題になっていましたが、23区ならいざ知らず、郊外では75%では
おそらく不足すると思います。ガーデンアリーナでも車があるほうが絶対便利!
世界が広がります。
当然、駐車場100%にこしたことはない
しかしタダでメンテナンスや機会交換できる訳じゃないので
駐車場のキャパに対して駐車場利用率は常時100%にしておくのが一番
その条件に一番当てはまるのが75%といわれてる。
都心通勤のエリアで駅から徒歩のマンションで生活してる場合
車を持たない人は意外と多いです。マンションはシルバー世代もいるし
せっかく駅から近いマンションを購入したんだから
駐車料金をローン返済にまわすという考え方も意外と多い
なので埋まらなかった駐車場分を利用者が負担する
将来駐車料金の値上げが起こる可能性を覚悟しとくべきでしょうね
なんか、万福寺という地番が人気ないようで....。
好きだけどなぁ、この地名。相手の警戒感を解くじゃないですか。
ちょっと間が抜けてて、それでも愛嬌があって。
個人的には実家が東急沿線なので、さんざん目にしてきた「〜ヶ丘」「〜野」
「〜台」の方が名前が薄っぺらくて嫌です。
そもそもこの辺りは「平成狸合戦ぽんぽこ」の舞台になったようなところです。
正真正銘の田舎なんです。おしゃれな部分を期待して住むと後悔するかもしれません。
こういう言い方しちゃいけないんですが、なにせ北口ですし。
万福寺って肉体労働者や下級労働の低所得者が毎日定食やラーメンを食べに来るような中華料理店みたいなイメージがして貧乏臭い。
もし名前を変えるなら今後名前のイメージに合った都市計画を立てた開発が進むと期待する人も多いだろうけど
↑263
こういう書き込みする人、というのかこういう価値観の人、軽蔑します。
こういう人が多く流入するなら万福寺の開発なんて失敗した方がよい。
少なくとも大禅寺に住んでいる本当の富裕層のような人はこういうことは
言いません。
住所は万福寺ではありません。デベが言ってましたよ!新百合ヶ丘○丁目が有力だそうです。
勝手な憶測で購入者を不安にさせないようにしてほしいですね!!
文句があるなら購入してから言えって感じですかね?
盛り上がってる所にスイマセン。
前レスにもあったんですが、新百合で普通にお買い物するとなるとビブレの下か
小田急OXでしょうか?
うちは庶民なので出来れば本当にスーパーっぽいのが欲しいんですけど。
同じ様な考えの方がいらっしゃると嬉しいのですが。
スーパーといえばうちの近くは成城石井や紀伊国屋が駅の近くにあります
東急百貨店の地下にもありますが、ツネカワというインポートものを多く取り扱ってるスーパーもある
まあ紀伊国屋は店舗が狭いし自宅と駅の通り道じゃないのであまり使わないですが
他は気分と用途目的で使い分けてます。新百合ヶ丘ももっとバリエーション出さないと
安かろう悪かろうの店ばっかじゃ辟易しそう