エスペリアつくば竹園【購入者の方】

>41
エスペリアつくば竹園の契約者用案内には以下のように記されています。支払いは、早くても
9月中旬以降ではないでしょうか？

ご契約いただきました方々へのお知らせです。

ご入居までの今後のスケジュール

９月中旬　　　　　　入居説明会・金銭消費貸借契約会予定
　　　　　　　　　　 　管理・登記・お借入の最終手続き・お引渡のご案内等を行ないます。
９月下旬　　　　　　建物竣工予定
１０月上〜下旬　　　建物内覧会予定
　　　　　　　　　　 　ご購入頂いたお部屋をご確認頂きます。
１０月末　　　　　　お引渡並びにご入居開始予定

＊詳細内容につきましては後日ご案内致します。

＊スケジュールは更新日現在の予定です。変更となる可能性もありますので詳しくはフリーダイヤル
　0120-076-800またはinfo@es-tsukuba.comまでお問合せ下さい。
（更新日　2005.6.20）

ＡＣＣＳ以外のインターネット環境（Ｂフレッツマンションタイプ等）を申し込みたいのでが、まだ管理組合が、無い状態では、どうすればいいのでしょうか？
管理会社のダイワードさんに頼むのかな？

＞42
羊さま
ありがとうございました。資料を探し、確認しました。
これで金銭や子供の学校の転校などの予定がたてやすくなりました。

よかったな、まり…

現在、フロアコーティングをやろうかどうか思案中です。
フロアコーティングのメリットとしては、床を長期間保護できピカピカになり、ワックスがけも不要とのことです。
しかし、デメリットとしては、費用は10万円以上もかかること、また、時間の経過とともに剥げ落ちることもあり美観を損ねること、
更にその補修は難しいこと、そして人体に有害な物質を使っている業者も多いこと、などと聞きます。
皆さんはどのように判断しますか。参考にお教えいただけませんか。

また、エスペリアは西向きに建てられており、西日がきついだろうとの話もあります。サッシへのUVフィルムは必要でしょうか。

オプション会の時に紹介されたフロアコーティングは耐用年数が５〜10年程度のこれまでのものの
中では上質のものでしたが、私は、最近話題になっている「紫外線で焼き付ける（直ぐに使用可能に
なる）工法によるUVフロアーコーティング（従来は、ピアノなどの表面コーティングに使用）」に
する予定です。業者は、最近注文に応じきれないほど需要が多くなっているので、秋頃までには価格
が下がり、オプション会のエコグレードで示された価格とほぼ同程度で施工可能になるであろうと
言っておりました。これならば揮発性の有害物質が発生する危険はないと思います。また、一般の
フロアマニキュアに比べて傷がつきにくく、嬉しいことに、耐用年数も15〜20年に伸びるようです。
サッシのガラスにフィルムを貼れば、その種類（断熱、紫外線防止、等）に応じて、望ましい効果が
得られることは明らかと思います。全てがお金との相談になると思います。

＜警報＞
昨日久しぶりに現地に行ってみると、足場の大部分が取れていました。この時点で分かった事ですが、
Ａ棟とＢ棟が向き合っている面ならびにＢ棟とＣ棟が向き合っている面（計4面）には、現時点では
「タイル」が貼って無いように見えました。（外からは見難いのですが。。。）
タイルの敷設は、単に美観向上だけでなく、内部鋼材の腐食防止とコンクリートのひび割れ除去
（タイルの下地モルタルによるひび割れ修復）の効果によって構造物の水密性と耐久性を格段に向上
させ、結果としてマンションの維持管理費を大きく低減（＝資産価値の増大）させます。
皆さんの手元にあるパンフレットには、外壁の外装は「タイル貼り」となっており、「一部コンクリ
ート打ち放し」などとはどこにも書いてありません。また、上記の4面は、正面から見え難くとも
構造的には、重要な「外壁」であり、当然「外装」が施されるべき部位です。（最終的にタイルが
貼られないのであれば、売主側の契約違反になると思っています）。
工事中なので、今からこれらの4面にタイル貼りがなされる可能性もありますが、ほとんどの足場が
除去された現時点でタイルが貼って無いように見受けられことは要注意と感じています。購入者全員
が一団となってこれを注意深く監視していく必要があると思います。

今週末に久しぶりに現地に行く予定です。ひさびさなので、楽しみです。
９月下旬の竣工ですと、内部工事ももう大部分が出来上がっている状態なんでしょうね。
準専門家さんのご指摘の外壁タイルの件、気になりますね。
つい占有部分に目が行きがちですが、共有部分にも目を向けないといけないですね。

あれっ、10月末の竣工では無かったでしたか。

>51
42を参照！

スレッドが下がってしまいましたので上げます。

えらいっ!

えらいっ！！

UVフロアコーティングをしようと考えているのですが、たくさん業者があるのでどこに
お願いしようか迷っております。一応２社（ミシナコーポレーションとメンテナンスホーム）の
どちらかにしようかと考えているのですが、UVフロアコーティングをお考えの方、アドバイス
お願いします！

エスペリアつくばの入居説明会が9/11にエポカルつくばで開催されるようですね。
http://www.epochal.or.jp/organize/06event/06event.htm

昨日、A棟とB棟、B棟とC棟の間の部分（壁と柱）を確認しに行ってきました。
この部分は、「柱」もタイルが貼ってあるのは２階までで、それ以上の階の部分は、タイル貼りでなく、
「吹付けタイル」のようでした。この状況を見ますと、壁の部分が「打ち放し」になる可能性は99％と
言えるでしょう。
パンフレットには、外装は、柱についてはタイル貼りとあり、一部吹付けタイル等とはどこにも記載があり
ません。
要は、人の目に付く部分だけの「外装の仕様」がパンフレットに記載してあるとしか考えられません。
エスペリアで使われているタイルは「最も安い」種類のものですが、これでも、外装に使用すると構造物の
耐久性は格段に向上します。これをケチっている（4面の壁全部で2千〜3千万円程度ケチっている）のです。
これから推測すると、内装クロスの下にある石膏ボード（GL)なども遮音性や断熱性の観点から最も品位の
低いものが使われているでしょう。（もちろん、つくばの他の物件も、これと似たものでしょうが。。。）
場所と竹中施工と言うことで契約をしてしまいましたが、やはり売主や設計者についてももっと真剣に考え
るべきであったと少し後悔しています。
何れにしても、技術力のない売主や設計者の物件には、素人の目につき難いところに欠陥やケチった箇所が
あることを改めて知らされたような気がしています。
下記にある企業理念などは「マヤカシ」と言わざるを得ません。
http://www.kyoei-const.com/

私も現地、見てきました。
確かに建物の間の部分はコンクリート打ちっぱなしですね。
ただ、あの部分は構造上のEXP.J（エキスパンション・ジョイント）の部分ではないでしょうか。
共用廊下などがあればその部分でジョイントするのでしょうが、エスペリアつくばの場合は
両面バルコニーになっていますから、あえてジョイントしていないのではないかと思います。
通常建物の規模によって30cm〜1mの隙間を空ける事が多いと思うのですが、大抵タイルは貼らないと思います。
将来的なメンテナンスが不可能ですし（はがれても貼りなおせない・・・）。通常はコンクリートの上に
撥水処理をしていると思うのですが。もちろん、建築基準法上「外壁」とはみなされない場所です。
A・B・Cの３棟にわけて考えるのではなくあくまでも１つの建物として考え、構造計算の段階で強度に無理が出るところを
切断して３つに分断しているといったほうがいいかと思います。
ケチってるうんぬんについては私はわからないのですが、現場を見る限り非難されるような状況ではない様な気がします。
あくまでも私見ですので。

>59
他の契約者の方々が誤解されてはいけませんので、念のためにレスポンスします。
エスペリアは３棟が独立した基礎を持つ、それぞれが独立した建物（独立した３つのラーメン構造：
構造計算は３棟について、別々に行う）です。
したがって、あの部分はエキスパンジョイント（伸縮継手）とは呼びません。３棟のそれぞれの立派な
外壁であり、「建築基準法の外壁とはみなされない」とは全くの素人の考えです。
また、本格的な撥水処理は、表面含浸工法でのみ可能であり、あの部分にそのような撥水処理がなされて
いるとは到底思われません。（撥水処理が無くとも、最低限、吹付けタイルが必要です）

昨日は急いでいたので補足説明します。
ラーメン構造とは、柱（縦方向部材）とはり（横方向部材）の全てが、それらの接合部で完全に一体化
されている骨組み構造です。（エスペリアは、基礎と柱が一体化されているだけでなく、各階の柱とはり、
各階の上下方向の柱、等の接合部が全て一体化している多層ラーメン構造です。）
したがって、この構造には、エクスパンションジョイントなどは全く存在しません。
もしも、この種のラーメン構造物の間に渡り廊下を付加するのであれば、渡り廊下部分の温度による
伸縮や他の構造物の変形が、当該構造物に直接作用しない（外力として作用しない）よう、渡り廊下
の１端にエキスパンションジョイントを設ける必要があります。（エスペリアはこれに該当しない）
匿名さんがエキスパンションジョイントと考えているのは単なる空間であり、あの棟間にある壁は、
「自然の雨、風（気象作用）の影響を直接的に受け」、かつ、独立した多層ラーメン構造物の周囲を
囲む主要な外壁（耐力壁としても設計されている筈）以外の何者でもありません。

準専門家様、いつも専門的なご意見、参考になります。
ただ、もし準専門家様がこのことで「だまされた」あるいは「後悔している」とお思いなのであれば、
売主さん、販売のさくらさんにご確認されてもしあなたの危惧しているとおり「売主の契約違反」
ということであればまだお金を払っているわけではないので、解約もできるんではないでしょうか。
（ただ、お話の中で断定されている部分が多いのですでにご確認済みでしょうか？）
こういった匿名の掲示板で「売主の企業理念はマヤカシ」とか、「売主や設計者に技術力がない」等の
発言はあまり拝見していて気持ちのいいものではありません。
実際に建築物が建っていて、作った当事者もはっきりしているのですから、直接ご確認されればいいのでは
ないでしょうか。

>62
私の書いたことは決して誤りでないと信じていますが、匿名さんを初めとする皆様の「夢」を
ぶち壊す結果となってしまいましたことをお詫びします。
ただし、私自身はエスペリアがサーパスなどの他のマンションと比べて品質が劣っているなどとは
一切言っておらず（同等の品質は確保されていると思いますのでご安心下さい）、私が指摘したの
は、パンフレットに記載された外壁等の仕様（仕様通りであれば、もっと質の良いマンションにな
る）に「虚偽」があり、実物と相違していることを指摘しただけです。もう一度ご確認下さい。
お客の喜びを追求するという企業理念を「どの程度の知見の範囲で」信じるか否かは全く個人の
自由であり、信じた「夢」の結末は、ご自分で責任を取れば良い訳で、本当に余計なことを申し
上げたと大いに反省しています。
なお、私が契約した部分には特に問題があるとは感じていないことを付記しておきます。ただし、
Ａ棟およびＣ棟のＢ棟と面する壁はつくばの他のマンションの壁からタイルを外した状況にほぼ
等しくなるでしょう。その結果がどうなるかはもう申し上げません。１０年間は保証があるで
しょうし、この間に特に大きな問題が顕在化する可能性のほとんど無いでしょう。今の幸せを
満喫されるのが大切かも知れません。
Good luck and goodbye !

準専門家さんの指摘は素人では気づくことができない指摘で、パンフレットの内容より劣っているのであれば、それはさくらリアルエステイトに報告すべきだと思います。
今回の外壁については改善できないかもしれませんが、知らせることで、お客の目があるということを意識してもらうにも有意義かと思います。
それをどういう形で知らせるか。個人で連絡するのを躊躇されるようであれば、この掲示板を教えるというのではどうでしょうか？
準専門家さんにはまたいろいろな情報を提供してほしいので、今後も気づいた点などありましたら、この掲示板でお知らせしていただけるとありがたいです。

デベからスケジュール表が送られてきましたね。そこでは、諸経費の支払いは9月中旬とのこと。
皆さんは、デベ担当者から諸経費の概算見積もりはもらっていますか。
私の場合、マンションの契約をした時に、こちらから申し出て簡単におおざっぱなものを作ってもらったのですが、皆さんはどうでしょうか。
(その明細には、不動産取得税が抜けていました。)
こちらから言わなければつくってもらえないのはおかしいと思いませんか。
また、もうすぐ、諸費用の支払い時期になるのというのに、むこうから連絡もなく、概算が分かりません。
皆さんは問い合わせしているのでしょうか。
さくらリアルエステートの担当者の対応が良くないのです。配慮、気遣いがないというか、購入がきまったら、後は何の連絡もなし。こちらから連絡しても聞かれたことに対して最低限の回答。
私だけなのでしょうか。
ご意見ください。

トムさんこんばんは。
私は営業の方には早々に見切りをつけ・・・（頼りないんです。）
本社の業務課？の人にいろいろ相談してます。結構いろいろ教えてくれましたよ。

うちも同じです。
営業の方が頼りないので（同じ担当者だったりして！？）
さっさと見切りをつけ、ローンなどの手続き関係は営業を経由せず、
直接業務課の担当の方とやり取りしています。
スムーズ、丁寧に対応してくれますよ。

トム様
「諸経費支払いは9月中」というのは、どの書類に記載されていたのですか？

やはり、私だけではなかったんですね。皆さんの営業担当も頼りなかったのですか。
今後は、私も本社の業務課の方に問いあわせすることにします。
しかし、こんな営業でいいんでしょうかね。苦情のひとつも言いたいです。
>68さん
たしか、スケジュール表に書いてあったと思いますよ。
ちなみに、オプション費用は、11月中旬にクレジット会社により口座引き落としとなるとのことですよ。
資料をご確認ください。

66さん、67さん>
参考に教えていただきたいのですが、業務課の方から、不動産取得税の概算については聞いてますでしょうか。
どのくらい請求されるか分からないので、もし、概算が出ていているのでしたら、差しさわり無ければ、どの程度になるか教えていただけませんでしょうか。

取得税は確か今回の売買に伴う諸費用では請求されないはずです。
納税自体も来年度になるのではないでしょうか。

おっしゃるとおりです。購入後数ヶ月後になるとのことですが、固定資産税などもあり、来年の納税額が気になっているのです。
不動産取得税はどのぐらい見込んでおけばよいのでしょうか。
ご存知の方、お教えください。

引越幹事会社のキャメル引越センターより書類が届きましたね。
不用品処分しないと。。。。
引渡しまで2ヶ月半、あっという間に過ぎそうですね。

引越しの件ですが、キャメル引越しセンターというのは地元の業者のようですね。経営母体が沼尻産業という倉庫業者のようです。
個人的に、聞いた事も無い業者なのでちょっと不安なのですが、皆さんはいかがでしょうか。
ちなみに、私はキャメル引越しセンター以外にも見積もりを取って比較検討しようと考えています。
どこか、お勧めの業者がありましたらお教えください。
とりあえず、キャメルさんには見積もり予約をしました。

先日、友人がキャメル引越センターに依頼し、引越しました。金額も応対も良心的だったと満足していました。
（ちなみに、平日、つくば市吾妻の官舎4階⇒つくば市春日一戸建てへ家族5人分に荷物で45,000円だったようです）
我が家ではキャメル引越センターとポポロ引越センターに見積もりをお願いしました。
引越日程をはやく知りたいので、「到着順」で決められるということなので、調整する必要もないわけですから、問い合わせてみようと思います。

キャメル引越センターは県内の料金はとてもお安いですよね。
都内からの引越しなので、他の業者にも見積り依頼する予定ですが、
金額は似たり寄ったりなのかな。前日積込みで翌日搬入のパターンだろうけど、
到着順の搬入となると深夜になる可能性もあり？？？

今後の予定で質問なのですが、住民票の住所を移すのはいつ頃を予定されているのでしょうか。
ローンを組む時など、新住所が必要だとか聞いたのですが、、、
もし分かれば、教えてください。

住民票の異動は引渡し後になるのではないのでしょうか。
デベからのスケジュールには10月31日以降（引渡し後）に住民票の異動開始となっていますね。
うちもローン借入先の金融機関から新住所での登記をしてほしいと言われましたが、
デベからの指示で現住所での登記をしてくれとの指示が出ていると伝えたら
現住所での登記でＯＫですとなりました。
金融機関としてはローンの手続きで面倒がないので、先に住民票を移動してくれと指示されるのは
多いらしいですね。
でも、新住所に引越していないのに（ローンの手続きの関係上）住民票を異動するのは違法みたいです。
新築マンションの場合、市役所への届出をする時にみなさん一斉に手続きをするでしょうから、
バレてもめるパターンがあるそうですよ。
実際、他の物件でもめた実例があってから、デベでも引越前の住民票移動はしないようにと
なったと業務課の担当の方から話を聞きました。

情報どうもありがとうございました。
住民票の件は、金融機関に教えて頂いた事情を再度話してみます。
個人的には、出来上がってきたマンション外観を見てすっかり気持ちが
舞い上がってきているので、早く新住所に移したいです（笑）
思っていた以上にお洒落な感じで嬉しいです。

ちっちゃい子がいる家庭はどのくらいあるでしょうか？
２歳児なんですが、友達できるかな。

うちの娘の2歳です。世帯数も多いし、若い方が多かったので、お友達もできると思いますよ。
先日、キャメル引越センターに見積もりお願いしました。
当日のトラック搬入等で、他業者が入るのはやりにくいという感じでした。しかし、予想していた以上に
見積もりが高く、思案中です。

うちも見積もりしてもらいましたが、はっきり言ってキャメルは高い。
うちは、夫婦と赤ちゃん(8ヶ月)の3人家族で2LDK住まい。(婚礼たんすなどは無く、荷物は少ないほうか。ソファ、ベッド2つ有り。クーラー無し)
引越し距離は4km程度。平日だと安いと思ったら、休日と同じだという。
ちなみに、通常引越しが8万円、らくらくパックが15万円とのこと。これも交渉後の価格。
相当、強気ですね。仕事はいくらでもあるっていう感じですね。74の話が信じられないですね。
現在、他社見積もりをとっているところです。まだ1社しかとっていませんが、そこでは、らくらくパックで12万6千円とのこと。
これで、キャメルより2万4千円も安い分けです。ちょっとおかしいですよね。
まだ、数社見積もり予定ですので、時間もありますし、良く検討したいと思います。

ppさんも、はじめからキャメルに決めないで、他社から見積もりを取ったほうが良いと思いますよ。
最初から決めているという姿勢でいると、足元を見られてしまいますね。
ネットで一括検索サイトなどを利用してみると良いのではないでしょうか。(私もやりました)
最終的に幹事会社のキャメルにするとしても、他社見積もりは価格交渉の材料になると思いますよ。

お互いにがんばりましょう。

トム様
え、15万円ですか？高い！！　うちはらくらくパックにする余裕はなく、普通の引越で4トントラック積みきりの見積もりで、10万5千円でした。
友人の4万5千円は2トントラック積みきりの値段でした。
思うに、引越日で値段が左右されるのですかね？　11月の2週間は平日でも休日でも金額は変わりないとキャメルさんに強気に言われました。
それはキャメルさんがその期間は忙しいからで、他の業者であれば平日は安いと思われます。早速見積もりとります。

pp様

4トントラック1台で10万5千円は高いですね。うちは、4トン、作業員3名で8万円でした。
平日ですか?作業員は何名でした?
いづれにしても、強気。今日開通のTXのチラシ(沿線リビング)では、「県内引越し、平日ならどこでも3万2500円」
なんて広告しておいて、ちょっと対応が違いすぎるんではないですかねぇー。

ネットで「マ○ー」は、通常引越し作業で5〜6万円、らくらくパックで4万5千円アップと出ていました。
(ネット上ですから、実際に見積もりをすると多少金額は上下すると思いますが・・・・)
こんなに違うのであれば、相見積もりして検討すべきですよね。

ppさん、共に強気にがんばりましょう。

キャメルそのものはとても良心的な会社だった。ここで高いのは不動産屋がバックを要求してるから

カーテンを購入したいのですが、窓の形状や丈、レール（フック）の形状等が分かりません。
何処かに記載されてますでしょか？

以前、「カーテンボックスつきの普通のカーテンレールです。」と言われましたよ。
丈は自分で計るしかないんですかね？
カーテンはどこらへんで購入予定ですか？

もうすぐ内覧会ですね。楽しみです。
さくらリアルエステートやmisの担当者が本当に頼りないというか思慮が足りないというか、何度かキレそうになりましたがようやくここまで来たという感じです。
本当に注文どおり出来るのかしら。

ほんともうすぐですね。入居者説明会も9月11日と、もうすぐですね。
内覧会もあと一ヶ月。
ところで、皆さんは、内覧会に内覧業者を利用されますでしょうか。
他のレスなどでは、「一生の買い物に、建物のチェックのために5〜6万円の費用をかけるのは当たり前でしょう」
というような意見もあり、うちでは、内覧業者を頼もうか悩んでいるところです。
このレスで、以前、「準専門家さん」から、「一部、エスペリアの壁にレンガが貼られていないところがあり、契約違反だ」
などとの指摘もあったので、ちょっと部屋の出来具合に不安を持っているのも、悩んでいる要因です。
内覧業者について、皆さんはどのようなお考えですか。
できたら、意見交換させてください。

それと、もう一点。
皆さんは引越し業者をもう決められましたか。うちでは、キャメルと他の業者を比較検討中です。
皆さんは、どうされますか。また、いつまでに決めようと考えていますか。
幹事会社のキャメルを使ったほうのが、何かと便宜が良いのでしょうか。
ただ、ちょっと高いなーというのが実感なのですが。
引越しについても意見交換させてください。

デベより諸費用の請求が来ましたね。
その請求明細の中で疑問点が2つほどあります。
1.登録免許税が高すぎないかということ。明細の中に司法書士の費用が10万程度入っているとしても、ネットや本などに掲載されている登録免許税費用見積もりよりもかなり高い。
　(軽減後の計算式で計算した数値とかなりの開きがある。)
2.それと、「諸費用」という費用項目があり、約10万円の請求がある。
　聞いてみると、司法書士の費用かと思って聞いてみると、これは、デベの事務手続き代行手数料だそうだ。
　一般に、ネット、本などで、諸費用見積もりの中に「デベの代行手数料」が含まれているのを見たことが無いのですが、この請求は一般的なのでしょうか。

皆さんは、どのように理解していますか。
ご意見、お待ちしています。

＞８９さん
登記費用の件は私も聞いてみました。
内訳には司法書士報酬と登録免許税だけではなく
表示登記（メゾネットを除き75,000円だそうです。）も含まれているそうです。
また、登録免許税は軽減措置を受ける前の金額との事です。
（無条件で軽減措置が受けられるわけではないため、との事。）
私は入居説明会のときに今の賃貸契約書を持参するように指示されています。
ちなみに金額確定後に精算するそうです。（当たり前ですが。）

あと、「諸事務代行手数料」ですが、私は訳あって今回2回目のマンション購入なのですが、
以前もこういったものはありました。業界最大手のデベでしたので、一般的なものだと思います。
まあ、重要事項説明書にも記載されていた事項で事前にわかっていて契約したわけですから、
とくに私は今更何も言う気はありません。
それより2台目の駐車場のほうが頭が痛いです。
管理会社も探しているといっていたので今度聞いてみようと思ってます。

工事が遅れているのでしょうか。
今朝は、朝５時から駐車場の整備をしておりました。

90番さん、ありがとうございました。
よく理解しました。

私もデベに確認しました。しかし、「諸事務代行手数料」については、納得がいかないなぁー。

92より続く。

駐車場の件については、相当値上がりしているよう。
近隣で探すと、1万円以上は覚悟しなければならないでしょうね。

駅の北側の公団の月極駐車場は15,000円だったのが、TX開通して30,000円になったらしい。
学園線より南側も2つのマンションが建設中なので、駐車場は益々需要が高くなって、高騰しないといいのだが。

>>94 うううむ... ほとんど東京都心部の値段ですね。ここではなしってチョイスだけはないし...
厳しいですね。

初めて書き込みます．よろしくお願いします．

入居説明会の方に出てきたのですが、物件購入後の物件の扱い（譲渡、貸付、売却）
を制限する承諾書にサインが必要だと今の時点になって初めて知らされ、たいへん驚きました。

内容は今後１０年間上記のことなどを行う場合には、かならず協栄工務店の許可が必要と
なるというもので、それに反する場合は協栄工務店が一方的に物件の買い戻しなどを行う
ことができるというものです。

話によると、どうやら都市整備公団とのトラブルでこのような書類が必要になったよう
なのですが、個人の財産に制限を加える極めて重要な事柄なのですから、せめて

（１）このようなことに至ってしまった経緯
（２）どのような場合に協栄工務店は「許可」し、どのような場合に「拒否」
するのかという指針

を説明する義務があると思います。
（書類にはこれらに関する記述は全くありません）

重要事項説明のときに「抜けていた」条件が、引き渡し説明の段階でひっそりと
出てきたものであり、内容をよく確かめずにサインしてしまうとあとで大きな
トラブルになりかねないと思いました。

これから説明会に出られる方は納得がいくまで説明を受けてからサインされた方が
良いと思います。

>>96さん
私も昨日行ってまいりました。
問題の「承諾書」は、多数の方が納得がいかないようで、
時間を要した方も多数いらっしゃいましたね。
私も、担当者してくださった方と20分ほど話しましたが、根気よく説明されていました。

ひとつ気になったのですが、
＞かならず協栄工務店の許可が必要
という部分ですが、こちらも疑問に思いいろいろ聞いたところ、
「協栄工務店の許可」ではなく「協栄工務店に報告」ということだと説明されました。
転売などに関して、「10年以内でも"規制や制限をされる"ことはない」という話でした。

言った言わないになるようなことはないと思いますが、書面記載はありませんでしたし、
96さんと重複しますが、納得するまで説明を受けることが大事だと思います。

ACCS以外のネット回線を検討されている方、いらっしゃいますか？
日中は不在がちだし、いてもあまりTVをみるほうではないので、
ACCS加入はできれば避けたい方向でいます。
Yahoo！BBや、Flets光などは集合住宅の場合、どうやって申し込んだらいいのでしょうか？
普段携帯メインで使っているので、NTTにすると固定電話の基本料ももったいない気もするんですよね。
どなたか、検討されていらっしゃる方、お知恵を拝借できませんでしょうか…
昨日の説明会で聞いてくればよかったorz

Ｂフレッツマンションタイプは、管理組合からＮＴＴへの申し込みとなります、８人以上が、必要です。
とりあえず、管理会社のダイワードに頼みましょう。
エスペリアは、ＬＡＮ配線が、可能かどうかわかりません。
ＬＡＮ配線が、無ければ、ＶＤＳＬ方式となります。

Ｂフレッツは個人から管理組合にいく流れありますよ。
・・・実は私ついこの間までフレッッツ専門の仕事ですから。

あ、続きです。
99番さんの補足です。
ＬＡＮ配線は建設時に引かないとダメなので「ない」ということになります。
Ｂフレッツは電話共用と非共用があるので98番さん大丈夫ですよ。
それから機器をプラスすればＩＰ電話なら固定より安く利用できます。

私個人の考えだと、今時(失礼)新築マンションでつくばであの場所で
Ｂフレッツにしろヤフー光にしろ導入しないというのは
行政というか地域というかそーいったものの意図が感じられます・・・。
ＡＣＣＳはつくばならではって感じです。

ちなみにＡＤＳＬの利用検討であれば
ＮＴＴ交換局は近いのでまあまあな環境ではないでしょうか。
ただあのへん大きな建物が多いので
そういう影響でそれだけ減衰するかですよね・・・。

私でわかる範囲でしたらご質問どうぞ♪

>101さん
あんまりネットワークに詳しくないので教えてください。
最初にショールームに行った時の質問に対する答えなのですが、
「Bフレッツマンション型みたいなのを斡旋し、
240戸近くの利用希望なんてことになったら
住人同士が回線を食い合って通信速度がでないからやらない」という話でした。
ということは、ACCSなら住人同士が回線を食い合うことはない
と考えていいんですよねえ？

私も入居説明会の時に初めて「承諾書」なるものを見せられ、内容を見て腹が立ちサインをしておりません。
最初はさくらの女性の説明者が「内容が複雑ですので、お客様の不利にならないことですからサインを」という
極めていい加減な対応だったので、立腹した態度を見せると、男性担当者が替わって説明しましたが、どうしても
納得できません。理由は、
・このような承諾書が必要な経緯について、一切書面による説明がないこと。
・いきなり出てくる「最終譲受人（甲）」「譲受人（乙）」「使用人」等に関する一切の定義・説明が書面に
　ないこと。
・第1項から第6項までは当方（甲）に不利益な内容ばかりなこと。
・特に6項の、甲の不履行事項に対して、乙が買い戻しできるなどという項目は言語道断。契約書や重要事項
　説明書をいくら読んでもそんな契約にはなっていない。
・第8項から第10項までは乙（協栄）と都市再生機構の間の制約事項であり、当方（甲）は一切関係ない。
このような不当な承諾書を、契約後の受渡し直前になって「サインせよ」と言われても、また、いくら
「実際にはこのような承諾はいりませんから。管理会社に言うだけで貸与も譲渡もお客様の自由ですから」と
説明されても、書面にサインしてしまっては、もし裁判になった時は後の祭り、口頭で聞いたことは何の
効果もありません。（そんなこといつ言いましたっけ？と言われておしまいでしょう）
したがって、このような不当な承諾書には今後ともサインするつもりはありません。
皆さんはいかがされたでしょうか。

同感ですね。　まずはちゃんと非常に詳しくかつ正直に説明するのが最初ですよね。
あんな大雑把な説明で、サインせいというのは無茶だと思います。

>102さん
半分正解で半分不正解な答えですよね。
というかブロードバンド(光、ADSL、CATV(ACCS))は
ベストエフォートなので通信速度を保証しないのです。
実際使用してもその時の環境で速度は変わるので
逆に言うと速いとか大丈夫とか断言する担当者が不思議。

それにもしもＢフレッツなどの光を導入する場合
世帯数に合わせて設備導入するわけで
一台の設備で２３０世帯使うわけないし(笑)

そもそも最初から光を導入するつもりなら
建設時にＬＡＮ配線(後付け不可)を引きますよね？
この間もカキコしたように
ただ単にＡＣＣＳとのなんらかの繋がりがあるんでしょうし
私が言いたいのはＡＣＣＳがイヤとか悪いとかではなく
承諾書と一緒でもうそれしか選択がないみたいな感じがカチンとくるんですよ。

ACCS理事長（＝社長）は元建設省の天下り。
エスペリアの土地は当然元住都公団の土地。
住都公団は旧建設省の外郭団体。
デベとしての協栄は何らかのコネで土地を
特別価格で取得。
という構図ですから、ブロードバンドの件も
承諾書の件も当然の成り行きです。

(106のカキコもワタシです。名前間違えました)
ほおおお・・・やはり。
107さんのように詳しくはわからなかったですが
やっぱりそうですよねぇ。

承諾書の件、茨城の再生機構に知り合いがいるので聞いてみました。
結構機構内でも有名な話らしく（笑）、
通常は、こんな承諾書を要求することは無いそうなのですが
エスペリアの場合、一部の購入者が大々的に賃貸や売買の募集を出しているのが
機構の逆鱗に触れ今回のような措置になっているんだそうです。
他業者への見せしめ的な意味合いだそうです。
普通の購入者にとっては迷惑な話です。
かくいう私も承諾書にサインはしておりませんが、色々考えさせられました。

固定資産税とともに記載されていた都市計画税ですが、役所に問い合わせたところ、つくば市では都市計画税は課税されることはないそうです。
固定資産税額については、県で評価される対象物件であるため、市でははっきりとした税額はわからないとのこと・・・。
都市計画税の記載については、営業の方に問い合わせたら、慌てて「ほかの物件でも同じ様式を利用しているので、載ってしまいました」
と言われました。２３０世帯近くに間違った内容で送ってるってことですよね・・・。なんだか心配です。

>110さん
固定資産税・都市計画税を一括りで案内するのは一般的なのではないかと思います。
実際通知も納税も一括りですし。
つくば市においても「現在は」都市計画税を課税していないというだけで、
都市計画税というものが存在しないわけでは決してありませんので。
正直、さくらの営業の人に聞いても的を得た答えが返ってくるとは思えませんし（笑）。
請求額が、平成17年度固定資産税日割り額＋都市計画税（０円）という内容だったら
間違っている内容ではないと思います。

現在移行前のサーバーに接続中です、投稿内容は新サーバーに反映されませんのでご注意ください。

まあ、屋内LAN配線のケーブルがcat5というはなし(5eですらないらしい)ですから、
複数個所でPCを使う人は、いくら入り口で30Mbpsだ100Mbpsだとがんばっても
あまり意味はないでしょうね。
(PC1台を直付けなら話は別ですが)

質問です。
これまでのやりとりを読んでいてよくわからなかったのですが、インターネットを
ACCS以外で楽しみたい場合、（Yahoo BBのADSL、Yahoo 光、Ｂフレッツ、etc.）
結局どの選択肢があるのでしょうか？おわかりの方、教えていただけますか？
ACCSのケーブルでやるつもりはありませんが、ほかに選択肢がないならば
しかたないですよね。
ちなみに、現在はYahooBBのADSLをやっているのですが、これもできないのでしょうか？

>114様
ADSLは○
yahoo光とBフレッツについては使用可能ですが、
共用部分に設備をおく必要があるので
事業者と管理組合の間で契約が必要です。
このマンションの場合建物までは光、棟内はメタルケーブルの
VDSL方式になると思います。
ちなみに前のレスで「8人以上〜」とありますが
1人からでも申し込めますよ。

＞115様
さっそくのレス、ありがとうございました。
とりあえずはYahooBBのADSLを使っておいて、状況を見て
Yahoo光もしくはＢフレッツに切り替えることを検討したいと
思います。現状は、ADSLで満足していますので。
ありがとうございました。

ネット回線について、数々のレス＆参考御意見をありがとうございます。
（亀レスですみません。）
私は、引越しまで少し時間があるので、いただいた御意見を元に、
いろいろ検討してみたいと思います。
101さんの情報のIP電話の導入も考えてみます。
106さんのおっしゃるように、ACCSしか選択肢がないようになっているのが困りますね。
自力で探せばいいのですけども^^;

いずれ、入居された方の使用感なども聞けるといいなぁ。

ADSLにもいくつかタイプがありますが、どれがいいですかね。
電話局とは、直線距離なら400m程度ですが、50Mで契約したとして、
それなりの速さになってくれますかね。
北側の部屋だと、建物の中の配線だけでも100mいきそうだし。

118です。
| 北側の部屋だと、建物の中の配線だけでも100mいきそうだし。
間違えました、「南側の部屋」(カピオに近いほう)です。MDFが東大通り側にあると
仮定した場合の話ですが。
Yahoo!BBの案内ページによると、NTT局舎からの距離が1km程度なら、
50Mでも十分速さが確保できるようです。

＞103さん
私も「承諾書」にサインしていません。また、今後納得のいく
説明を聞かない限りサインするつもりもありません。もしサインしないと
どうなるのかな・・・
103さんのおっしゃるとおり、「最終譲受人」「使用者」の意味が明確でない以外に
いくつも疑問点だらけです。契約書でのミス（平成１７年と１６年の間違いなど）も
ひどかったけど、さくらリアルエステイトの文書作成者の日本語の能力を疑いますね。
これはひどすぎる。
第５条　「平成２１年３月１５日までに所有権移転・・・知事の承認を受けなければ
ならない。」←売買後１０年という説明はうけたが、平成２１年とはどこから出てきた？
なんで知事が出てくるの？
第６条　「甲が前条の期間内に次のいずれかに該当すると乙が認めた場合には、
乙は譲渡契約を解除または本物件を買い戻すことができる。」←売買契約は代金の
払い込みが完了し、登記で所有権の移転が完了したら終了するはず。契約が生きていて
解除するならば契約書に従って２０％の違約金も払ってくれるつもり？？
第７条　「買戻しの特約登記を行う」ならばどんな特約か明記しないと意味ないですよね。

そもそも、「譲渡契約」ではなく、「売買契約」でのはずで、「譲渡契約」って何でしょう？
意味不明だらけです。今度担当者を問いつめてみようと思っています。

ADSLについて
この間の説明会の話ではBフレッツにしてもヤフー光にしてもすぐ導入はないでしょう。
なのでACCS以外のブロードバンドだと電話回線(固定電話番号ナシでも可)を使う
ADSL(例:ヤフー、NTT、イーアクセス、アッカ等)になります。
誤解されてる方が多いのですが
電話番号を取得してもしなくても月額はあまり変わりません。(数百円程度)
現在固定電話の権利を持ってない方で欲しい方は
家電大型量販店なんかに行くと激安で(PC購入だと無料や1円などもアリ)で買えますよ。
アッカやイーアクセスの1Mだと月額はかなり安いです。
単純にメールしたりネットも動画とかは・・・という方だったら1Mでもいいかもしれません。
ある程度スピードが欲しい方は最低でも12M以上の契約をお勧めします。
ただし局社からの距離、周囲の環境、宅内環境がありますから
50M契約してもかなりいい方で15Mくらいなのでは??
でも局社は目の前なのでADSLの環境としてはエスペリアは恵まれてるほうかと言えます。

Bフレッツ、ヤフー光の申込は1人からできます。(VDSLになります)
これも家電量販店などでできますし、そのほうがお得なキャンペーンがあるでしょう。
ただし申込はできますが最低使用人数や管理会社の許可などが絡んでくるので
あくまでも申し込みはできますが＝できるとは限りません。
現在MDF(家庭でいう保安器みたいなもん)に光の設備がないので
それを付けられるかどうかの調査、管理会社との交渉があるので
軽く３ヶ月以上はかかると思われます。（しかもそれでできるかどうかも・・・)

入居してすぐ繋ぎたい方は今使用してるものをそのままお引越し(各会社に早めに連絡要)
するか、ACCSを使うのがスムーズかと思われます。

ちなみに私はダメ元で光の申込はしてきます。

私もBフレッツを申し込もうと116に電話したのですが、
「MDF室の位置がわかる見取り図を送ってもらわないと導入の可否が判定できない」
といわれて、実際の申込はできませんでした。

ADSLで50Mにしようかどうか、まだ迷ってます。
NTT東日本の線路情報開示システムは実際に引っ越してからでないと使えないし。
つくば局からエスペリアまでの実際の線路距離長の数字、わかりませんか > 匿名Kさん

うちはあさって内覧会なのですが、今日用があって現地付近まで行ったので外から見てきました。
１階エントランスや駐車場のところはまだ片付いていないようでした。
それはまあいいのですが、公園通り（ペデストリアン）との境のフェンスが頼りなさそうな金網？みたいな感じで
セキュリティー的にちょっと不安に感じました。（人目がなければ簡単に乗り越えられそう…）
内覧会では皆さん自分のお部屋のことで手一杯になるでしょうが、駐車場で車を止める時にちょっと見てみてください。

ん？　駐車場はフェンス乗り越えなくても誰でも正面から堂々と歩いて入ってこれるはずですが。

>125さん
内覧会お疲れ様でした。いかがでしたか？内装の仕上げなど、問題ありましたか？
我が家ももうすぐ内覧会ですが、きちんと仕上がっているのか
期待と不安が入り混じってます。

入居説明会の時もそうでしたが、これだけの世帯数ですから、新聞業者も新規契約取るために
張り込んでいるのでしょうね。

>126さん
特に大きな部分は気がつかなかったです。なんせ、初めてで特に勉強もしてませんでしたから。
ボロイ官舎と比較するとすごくよく見えてしまう・・。
竹中工務店の方の対応のよさに感心しました。

風呂場の窓がクリア硝子になっており、通路と階段から丸見え状態。
担当者も「これはくもりシートの張り忘れですね」とおっしゃっていましたが、打合せ時に建設会社の人を呼んで説明をうけた所、「ビューバスがコンセプトなので」の一言。
ビュー(view)と言われても、通路と階段しか見えないうちのバスにもそのコンセプトが適応されるのかときいても、「そういうコンセプトです」の一点張り。
通路を歩く人にとっても公衆衛生上問題があると思わない建設会社には呆れてしまいました。
シートやブラインドを付けるのは自費だと言われましたが、全く納得いきません。
竹中の担当者の態度はとてもよかったです。

>128
お気の毒ですね。ただ、1点誤解されていると思われることをお知らせします。
建設会社は、基本的には、設計書に示されていることを忠実に行うことを請け負う施工業者です。
「公衆衛生上問題があると思っていない」のは、竹中でなく、エスペリアの設計会社です。
風紀的に問題となるような住戸には、間取り図にガラスの種類の仕様変更が記してあったように
記憶しています。
128さん、ご自身の部屋の間取り図をもう一度確認することをオススメします。もし、仕様が異なって
いたら当然変更してもらうべきです。

私も昨日内覧会に行ってきました。
風呂場の窓については、竹中の担当の方がブラインドの取り付け等で検討しているとのことでした。
その他トイレのウォシュレットの配線がむき出し状態だったのと、トイレットペーパーの取り付け位置が低いのが
気になり検討をお願いしました。
床や壁の汚れは数箇所ありましたし、トイレのドアにへこんだ傷を直したような跡があったので取替えを依頼しました。
担当者の方の態度はとてもよかったのですが、ちょっと頼りない感じ・・・です。

内覧会で部屋に入り最初の印象は、天井が低い・・・。
担当者に上層階はもう少し高いといわれてしまった。本当だろうか？
今住んでいるマンションより平米数は２０以上広いのに
狭く感じてがっかり。
とはいえ、もう後戻りはできないが。

内覧会行ってきました。とても感激して最初はなかなかチェックどころではなかったですが、やはりいろいろ修正点はあるものですね。
我が家では、クロスが継ぎ足して張っている部分が目立ち、玄関部分はすべてクロス張りなおしをお願いしました。１３０さんと同じく、
トイレの配線むき出しで、担当者を呼ぶと、「未施工でした」とのこと・・・。私たちも唖然としましたが、再来週までには必ず仕上げて
もらうようにお願いしました。ベランダの外壁もはがれているようなところがあり、再来週までに直せるのかなとちょっと心配です。
オプションもこれからと言われ、再来週も気の抜けない感じです。

私も内覧会終わりました。
専門的なことは全然わからないし私も面倒くさがりなので
みなさんのようにたいして気にしていないですね・・・。
住んでから気づくことが多いと思うので。
竹中の方、私たち担当の方はあまり丁寧じゃなかったなぁ。
というか私たちは立地がとにかく気に入ったので
多少営業がショボくてもなんでも購入はしたんですよね。
でも冷静に思い返すと、何に関しても事務的で
私たち素人はわからないのにたいした説明もなく
○千万円の買物をさせた感がします。質問しなければそのまま。
もっと営業って違いますよね??
売れるのをいいことに丁寧なアフターフォローや提案一切ナシ。
それでも気に入ってるから仕方ないけど。

>118さん
線路開示は電話番号がないとできません。
特にエスペリアは新築物件なので他の部屋の方のデータがあるわけでもないので。
道路を挟んで反対側が交換所ですから条件はいいほうなはず。
実際何Ｍ契約してもよっぽどの使い方をしない限り
８Ｍ以上の速度が出てればあまり気にならないですよ。
１２Ｍ以上の契約をおススメしますが
それぞれ信号の送り方が違うのでどれが適しているかは
最終的には開通して使用してからでないとわからないというのが現状です。

ADSLは距離だけでなく損失(db)も大きく関わるのですが
傾向として距離に強いのはヤフー
損失に強いのはフレッツ、イーアクセス、アッカです。
いろいろな要素がからまってのブロードバンドなので
これが一番!みたいなのはないですね。
ただ言えてるのは環境はいい方なのでどこで契約してもあまり変わりないと思いますよ。

以前「直線距離なら400m」と書きましたが、あらためて計ってみると250m程度でした。
エスペリアとつくば局は「道路一本隔てたところ」ではありますが、実際の線路はつくば市の共同溝経由に
なるんじゃないでしょうか。
そうすると、サーパスの北側のペデ − アイアイモールの滝 − センタービル西側のペデ − さくら大橋と
通ることになって、ざっと600mくらいです。距離だけ見れば、50Mにする意味はありそうです。
とりあえずはADSLで我慢するとして、本命はやはり光ですよね。早く引けるようになるといいんだけど。

内覧会行ってきました。
うちもトイレの配線がむき出しで乱雑になっていました。対策は「カバーをつけることはしないが、
もうすこし見栄えを整える」とのことでした。

58で「準専門家」さんが指摘したABC棟境目については、「エスクパンジョンジョイント」「コンクリート
打ち放し」とどちらも意匠図に明記してありました。あれがエクスパンジョンジョイントでないとすると、
エスペリアは3棟からなる「団地」扱いになってしまいます(管理組合も3つできる?)。
あの壁は確かに耐力壁で、表面には透明の防水塗料が塗ってあり、またコンクリの厚さを他よりも厚く
(増し打ち)していて、タイルがない分を補えるとのことでした。

インターネット接続については、断言はできませんが、近いうち、来年前半くらいには
BフレッツマンションタイプはもとよりFTTH(ハイパーファミリータイプ)も可能になるかもしれ
ないとのことでしたよ。 >118さん

この掲示板のおかげで、だいぶ予習ができました。いろいろと情報を寄せてくださった皆さんに感謝です。

>123 さん
手続きの会の時にさくらリアルエステイトの方が言っていたのですが、
この大型マンションの駐車場出口が大通り側にしかないのを危惧して、
（まつりつくばの開催継続のため？）
行政が反対側に通路の建設を検討中とか。
施工主側はその件に関して確かなこととして案内することはできないが、
そのため、大通りと反対側をフェンスにして改築可能としたのだ、と言っていました。
本当だったら嬉しいのですが、住んでからフェンス部分の改築を行うとなると、
その金額はどうするの？とか面倒なことになるといやですね。

本日、再内覧会でした。指摘した箇所で1ヶ所、直っていませんでした。
また本日担当の竹中の人は頼りなさそうで、直るかどうか心配。
それから今日は車で行ったのですが、駐車しづらく朝夕は敷地内で渋滞しそうです。

お隣さんと偶然お会いできて、挨拶ができたのはよかったです。

内覧会の時に各部屋に２つの電話の端子以外にLANの端子がありましたが、
あれはどうやって使うのでしょうか？
ACCSのインターネットをやるつもりはありませんので、通常のADSLで
どう利用できるのか、ご存じの方がいたら教えていただけますか？
ルータからLANケーブルをあの端子につないでおけば、
隣の部屋にもネットワークがつながると考えていいのでしょうか？

うちの場合は、各部屋に行っているLANの口は、裏でユニットバスの天井裏にある
ハブ(NetGear社FS2108)につながっていました。これと同じ構成だとすると、
138さんの言われるようなつなぎ方ができると思います。
同時に複数の部屋で使えるかどうかは、ルータの設定しだいです。

ユニットバス天井の丸い(楕円)部分を上に押し上げれば、天井裏へは簡単にアクセスできます。
簡単すぎて不安なくらい(湿気で機械がだめになったりしないのかと)。
電話線やTVアンテナの分配もユニットバス天井裏でやってました。

週末、内覧会の確認会に行ってきました。
何かを(おそらく機材など)落とした床の傷は綺麗に修復されていて満足しました。
でも、内覧会ではなかったはずの壁の亀裂などが新たに見つかり新規５箇所、
修復不満足７箇所で、まだ不安が残っています…（今週の土曜に再確認会です）
写真撮りまくってよかった(笑)
担当の方は、感じが良かったのですが、なんだか施工は粗雑な感じが否めません。
でも、一番気になったのは、玄関のシンボルツリー？が枯れてしまっていたこと(苦笑)
今の時期に植え替えしたら、根付きも悪いような気がするんですが、間に合うのかな？？

とにもかくにも、日に日に入居日が近づいてきて、楽しみですね♪

今週土曜日に再内覧会なのですが、設計会社の図面ミスによるダウンライト３ヶ所
未施工、ウォークインゼットのドアの開きが逆（右開き→左開き）に取付られて
いる、施工会社の検品なしなのかキッチンカウンター天板の下側が傷有り品
（アウトレット品？）が取付られているなど、
はたしてあと５日ほどできちんと施工されるのか不安です。
その後の連絡もないし、、、。

建付や仕上げ自体は悪くないのに、やり直しをされたことにより雑な工事をされるのは
ごめんですね。工事が完了していないのに引渡しをされるのはイヤだし、
引越まで多少時間もあるので、いざとなったら引渡しの延期も考えています。

みなさんのところは大きな問題は無かったのでしょうか。