防犯、防災、防音掲示板「騒音主の特徴」についてご紹介しています。
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マンコミュファンさん [更新日時] 2024-11-15 00:03:01

こんな住民には要注意!
騒音主の特徴を皆に教えてあげましょう!

[スレ作成日時]2012-12-19 23:34:40

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騒音主の特徴

  1. 6761 匿名さん

    今日は今週最後のゴミの日だから?引っ越し片付けなんだろうけど、ふと目が覚めた午前3時過ぎ、ガタガタやってて。4時過ぎにはガキがギャーギャー泣いてるし。今日荷物運びやるのかと思ったら、旦那7時前に仕事行ったので、今日も引っ越しはなさそう。下に住む人の事も考えないホント非常識クソ家族!苦情には行かなかったけど、もし言いに言ったら、引っ越し準備なんだから仕方ないだろ、子供なんだから仕方ないだろって、言いかえしてくるだろう。それが騒音主!明日の最後の日曜日!しかし、朝方まで片付けやられて最悪

  2. 6762 匿名さん

    今日もまた聞きたくない洗濯機回し音。今日入れてあと3日だけど、どこまで迷惑なんだ?クソ上の迷惑家族。クソガキ起きたようで走り回りだしたし。ため息と苛立ちとまた不安と…。郵便物転送してるっぽいから、出て行くとは思うけど、あれ?そうじゃなくない?普通ってのが多すぎるから、もう何?違うの?って
    。もう勘弁して。今日こそ、今日こそ…今朝9月もあと3日。精神病みすぎてます。

  3. 6763 匿名さん

    ニートでも専業主婦でも他人だからなんでもいいけど静かにしてくれ。私もたまにうっかり物を落としてしまったり閉めてしまったりありますよ。でも騒音主ってなんであんな毎日バンバン連続でやるの。煩いから部屋移動したら奴もゴツゴツゴツと移動してくる!在宅中ずっーと歩き回りガゴンガゴン落としたり閉めたり引きずったり。何かしら病気あると思う

  4. 6764 匿名さん

    >>6760 匿名さん
    うちの物件の騒音も似たような感じです。
    騒音家族の家ってどうしてあんなに(特に)子供の生活が不規則なんでしょう。
    幼児が居れば幼稚園に通ってる様子は無く、平日でも在宅していれば室内で大暴れして引き籠り。
    ゴンゴンドスドスエンドレスに壁を叩いたり物を落としたり…止める様子を感じられません。
    かと言って、じゃあ親が室内を対策してるのかといえばフローリングに何か敷いてる様子は無く(物は散乱してましたが)室内もカオスです。

    先日の某掲示板のお宅もそうでしたが23時には寝かせていますとか…うちの騒音宅も幼児引き連れて帰宅が21時過ぎとかザラです。
    そんな生活ではお子さんの成長にも悪影響ですし情緒も落ち着かないでしょう。
    ぶっちゃけ物件の他の子無し世帯の方が夜も静かです。
    配慮ができる同士でも大人と子供の差って比較になりませんよね。
    それを躾しきれないけど意図してじゃ無いとか以前の問題ですし、煩い物だと理解しているなら尚更配慮を尽くして然るべきですよ…開き直る前に。

    感染症等で登園・登校不可もあるかもしれませんが、だったらそもそも自身の家族の特性や生活スタイルを考慮して周りへの迷惑を避けた物件選びをしてほしいです。
    せめて世帯人数分は部屋の数を確保して下さいよ、床面積も常識的に考えて選んで。
    もう子育て世帯に空き家区画や団地を無償で配っていいから対策してほしいお互いの為にも。

  5. 6765 匿名さん

    3時間くらいやってますど5分も静かにならない!引っ越し作業ならわかるけどまだ1年だしないと思う。前の爆音家族も相当だったけどこの騒音女もかなりガサツでだらしない。朝晩、休みは1日中何かやってて煩いですが掃除機の音はほとんどしない。どんな生活してるのか?床にものが溢れてて掃除機かけられないとか?今日も朝から家具の組み立てですか?これ以上物を増やすなよ

  6. 6766 匿名さん

    ここに来てた昨日の騒音主は明らかに「自分の家が煩くしてる」って自覚があるのに逆ギレしてるって恥ずかしくないのかな?
    静かにして?ってお願いを「出来ない!!」ってキレるの世帯主として恥ずかしくないのかな…

    子供騒音のお宅って騒音出してる時間だけを被害と認識しがちだけど違うから。
    被害者は隣の部屋で、騒音子の在宅中いつでも躾のなって無いクソガキが騒音出して騒ぎ出すっていう爆弾抱えた自宅環境にさせられてるって事だから。

    騒音親には自宅からの騒音を出さないようにする努力をして下さいねって事。
    静かにできないなら出かけて下さいよ、窓閉めて下さいよ、敷物敷いて消音して下さいよ、口先じゃない解決に向かっての努力をし続けて騒音を止めて下さいよって事。
    別にテレワとか昼寝てるとか窓開いてるとかどうでも良い、静かで周りに迷惑さえかけてなければ。

  7. 6767 名無しさん

    ここの騒音被害者たちが昨日の騒音主と戦ってるの読んでて、皆さんが援軍でリアルで騒音主と対決したらぐーの音もでないんだろうな、実際に援軍として協力しあえたら解決できそうと思ってしまった。

  8. 6768 名無しさん

    低姿勢の騒音主と逆ギレ騒音主ってやっぱ態度違う?
    アパートで上の階を床ドンって思ってノイローゼになったけど
    仲良くなって、お互い音を謝りあって、気にならなくなったから。

  9. 6769 匿名さん

    騒音主の姿勢にもよるんじゃないですかね?
    子供がうるさい家庭の場合「いつもうるさくしてすみません」「昨晩は子供が騒いじゃってすみません」とか言えるような主であれば多少は許せるような気がしますが(そもそもそんなお宅は躾もきちんと出来てそうですけど…)、大抵の場合、周りへの配慮が出来ない、自分勝手でだらしない輩だと思うので…
    ここで言われている騒音主は注意しても対策しないですよね。

  10. 6770 名無しさん

    年中引きこもり働いてないから見た目子供のままのおじさん
    部屋の隅ではDIYでゴゴゴ~
    家具引きずってはまた移動を繰り返す謎の行動
    アパート2階の問題児

  11. 6771 口コミ知りたいさん

    >>6768 名無しさん
    昨日1人で暴れてた騒音主代表みたいな人は被害者との調和なんか無理でしょう。
    だってあの考え方ですもん。
    自分達は忙しいんだ、苦情を言う側は暇なんだろう、これですからね。
    自身が分譲なのか知りませんが急に区分所有者法を持ち出して、さも区分所有者の権利を言いたげでしたね。
    購入してるんだからそう簡単には追い出せないんだぞとでも言いたいのか。
    騒音スレで被害者達が雑談する事に対して迷惑行為と言っていましたがそれならここに見に来なければ良いのに。
    誰が読んでも自分とわかるような事が書かれていない以上は普通スルーですよね。

  12. 6772 名無しさん

    >>6771 口コミ知りたいさん
    そうですよね。分譲だと、管理会社も若い世帯の味方するかもだけど、騒音主が謝りに来るような低姿勢だと、人柄がわかって、良いですよね。一生上下一緒ならなおさら仲良くできるか大事ですよね。生活音だ!じゃなくてすみません、の方がいい。
    私も人柄がわかったら、上の階の夫婦の音のノイローゼ無くなりましたし。よく物を落とす音聞こえるけど、仲良くなるとか低姿勢だと、逆にその音が「仲良しのおばあさん生きてるな」ってポジティブに考えれるようになりました。

  13. 6773 検討板ユーザーさん

    >>6768 名無しさん
    その方騒音はマシになったんですか?
    前に住んでた家族に注意したらとても低姿勢に謝ってきましたが大目にみて欲しいみたいな事言われました。子供の走り回る音ですけど可愛い音とか癒されるとか思えなかったですよ

  14. 6774 名無しさん

    >>6773 検討板ユーザーさん
    全くマシにはなってません!ただ、低姿勢で安心して暮らせるお人柄で、外で会うと「いってらっしゃい」とか「雨すごいわねえ」みたいな感じで、優しい言葉かけてもらってます。
    その人柄がわかるまでノイローゼでした。
    老人笑うな通る道、子供笑うな来た道?でしたっけ?
    そんな感じで、先程もおばあちゃん鍋落としたような音しました。実家の両親もそんな感じでよく物落とすしな~くらいになり、精神的によくなりました。
    ほんとに、人柄によります。こっちも生活音と気づかず、嫌がらせと思い込んだり、気にしすぎたなと反省しました。

  15. 6775 名無しさん

    大目に見て欲しいは言い訳で低姿勢に思えん。
    乳幼児の走ったり踵歩きは仕方ないけど、
    「根気強く注意して参ります。」と言って欲しいよな。
    我慢して欲しいは管理会社とかが言うのはわかるけど、本人が言うのは違う。

  16. 6776 匿名さん

    >>6775 名無しさん
    騒音主が世帯の問題を他人事みたいに返答や対処してるのが問題なんだと思います。
    自分が問題を発生させて被害者が出ている事実をまず自覚してほしい。

    騒音宅は自分がうるさいだけなのに静かにする努力も注意もする気が無いんですよね…
    我慢するかどうかもうるさいと感じるのも周りの人なんだって理解してほしい。
    騒音主と話してると自分は自分は自分は…で、周りの人の事を全く考えていないのが伝わって余計にうんざりしてしまいます。

    一旦自分擁護から離れて、困ってる人(被害者)が居たらどうするのがその場の人達にベストなのかを考えてほしい。
    自我(自己都合とか事情とか)から離れ、俯瞰して問題の事象の解決方法を考えてみてほしい。

    なぜ注意が来ない程度に静かに生活する事を目指す事をそんなに拒否し続けてるのか分かりません。
    苦情を言う隣人が変わっても騒音主がうるさくて周りに失礼ならずっと苦情は出続けるし暮し辛さは不変なのに…

  17. 6777 検討版ユーザーさん

    >>6774 名無しさん
    私なら上階の騒音女がいくら愛想良くてもこんな爆音出し続けられたら頭おかしいやばい女だなと思います笑

    6775さん
    確かに低姿勢とは言えないですね。謝りには来ましたが余計に酷くなりました。注意なんてしてないと思います。野放し状態です

  18. 6778 6774です

    >>6777 検討版ユーザーさん
    音がわざとだと勘違いしてた時よりよくなりました。
    本当に頭おかしいやばい人だったら、セキュリティ面で怖くてノイローゼだったんで、人柄をみれてからだいぶ楽になりました。人間性の大切さをわかりました。お互い様はお互い謝り会える人がいいですね。お互い低姿勢。

  19. 6779 スレ違いでしたらすみません

    スレ違いでしたらすみません。
    子供がイヤイヤ期で、下の階からクレームがありました。
    しつけは、半々くらいしかまだ聞けません。
    謝罪&防音対策もしつけも虚しく、魔の2歳を感じています。
    私自身は集合住宅に慣れてるので、つま先歩きできますが、
    子供はまだかかと歩きできません。走るのはやめれるようにはなってきましたが、それでもすごいです。
    売却して、賃貸1Fや戸建て賃貸に住むべきか、私自身が持病があり短時間労働のため、
    主人の団信で住宅ローン組めたので、手放して老後大丈夫か心配です。
    ただ、お金のことより、下の階と円滑に過ごすには、私たちが売却すべきでしょうか?
    低姿勢のお話が出てますが、低姿勢でも、下の階が我慢してる&こちらも子供にキツく当たるようになり、お金として赤字でも、売却すべきかと思いました。
    マンション住んでる人に聞いても「子供の音はたった数年でしょ」と、被害者側の意見がなかったので、ここで聞いてもいいでしょうか?スレ違いかもしれません。すみません

  20. 6780 eマンションさん

    >>6779 スレ違いでしたらすみませんさん
    初日に階下の男性から苦情言われた方ではないのですか?

  21. 6781 名無しさん

    >>6779 スレ違いでしたらすみませんさん

    金銭的に苦しいなら私なら賃貸で探すより中古の戸建てを探すかな。
    騒音は解決しないならどちらかが引っ越すしかないかもしれません。
    組み合わせの問題なので。
    うちは下の階の立場、被害者側で以前の分譲マンションでどうにもならずに売却して引越しました。
    上の階の方からは寄り添う言葉も謝罪もなく、これ以上は住めないと判断しました。

  22. 6782 スレ違いでしたらすみません

    >>6781 名無しさん
    ありがとうございます。
    被害者側で売却されたんですか!?それは驚きました。
    中古戸建ても、よっぽど隣人と揉めて売却しただろうなという疑いをしてしまうので、それが心配なら賃貸かなと思いました。上から謝罪なかったのですね…!

  23. 6783 匿名さん

    仕事から帰宅したら、バカ嫁、キチガイガキがドスドス、ドンドン、何か物転がして騒ぐ!明日の日曜日が9月最後の日曜日。もうさすがに引っ越し荷物運び出すかなぁ?ドンッって飛び降りる音!イライラ止まらない!今日こそ最後の夜だといいけど!明け方3時過ぎもガタガタ迷惑かけても平気なクソ。ホントなんで被害受けてる方が、逆ギレされるしかないの?我慢するしかないの?絶対絶対絶対絶対、転居先でうまくいかないようになればいい。なってくれなきゃ嫌だ。こんなに毎日不愉快な思いさせられて。転居しても、絶対絶対許さない、許せない。

  24. 6784 eマンションさん

    >>6782 スレ違いでしたらすみませんさん

    今は賃貸に一時的にいますが新築戸建てを建てています。
    被害者側が引っ越すケースの方が多いと思いますよ。
    騒音主は引っ越さないので。
    築浅の中古戸建ての場合、売却理由は隣人ガチャでハズレたか、ほとんどが離婚です。
    不動産屋も離婚が理由なら教えるケースが多いです。

  25. 6785 匿名さん

    仕事から帰宅したら、バカ嫁、キチガイガキがドスドス、ドンドン、何か物転がして騒ぐ!明日の日曜日が9月最後の日曜日。もうさすがに引っ越し荷物運び出すかなぁ?ドンッって飛び降りる音!イライラ止まらない!今日こそ最後の夜だといいけど!明け方3時過ぎもガタガタ迷惑かけても平気なクソ。ホントなんで被害受けてる方が、逆ギレされるしかないの?我慢するしかないの?絶対絶対絶対絶対、転居先でうまくいかないようになればいい。なってくれなきゃ嫌だ。こんなに毎日不愉快な思いさせられて。転居しても、絶対絶対許さない、許せない。

  26. 6786 評判気になるさん

    >>6779 スレ違いでしたらすみませんさん

    違うスレで、下階の人が
    「管理会社、前住人から、クレーマーとして迷惑がられてる」

    「入居初日に、女&子供に苦情を言いますか?(ヤバい奴)」
    ※その時に、女&子供しか居ないとか解らないと思いますし、小さな子供に苦情なら理解できますが、女でも大人でしたら言うでしょ?

    「何かあれば怖いので警察に相談しに行きました」

    て、書き込んでた人ですよね?

    また違うスレでも
    「楽器をします」「子供が小さい為に躾をできない年齢なので」と言ってましたが

    楽器=防音室でなければ迷惑です(網戸何てもっての他)
    子供の足音=癇癪で暴れたら、ひたすら抱き続けて爆音を出さない。お金をかけて防音マットを廊下と板床の部屋に敷く

    を、そちらも努力するのでしたら一度 住んで様子を見たら良いのではないでしょうか?

    1分ほどの音で、ここの住人は文句や相談をしてるのでは無いです。

    5分以上の「毎日、連続で長時間続く、大きな物音」で困ってるんです。

    他のスレで読みましたが、下階の方は、前住人の酷い騒音で困ってた方ですよね?

    なので「(知らないかも?で)貴女が思ってるより、物音が響くので気を付けて下さい」とお伝えに来たのでしょう。

    ご自身も「別に怒鳴って言われた訳ではない」的な事を言ってましたよね?

    因みに1階でも、子供が走る(暴れる)、楽器はOKでは無いですよ。壁一枚で他人の家なので「振動」「音」は聞こえますし感じます。

    戸建ても同じです。1階、戸建てなら気を付けなくえOKでは無いので

    夜泣き、癇癪の声=窓を閉める
    足音、癇癪の音=走らせない、抱いて防ぐ(言っても理解出来ないなら)
    楽器=防音設備が無いなら、しない。
    ※楽器OKの物件なのでしょうか?「楽器不可」と書いて無いだけなら、上下左右に許可を取るべきです
    「OK」と書いてるなら昼間のみ窓を閉める

    が出来ない(する気がない)なら、どこに引っ越してもクレームが入ると思います。


    新しい新居を売却されるなら、前から書いてる今の住居(子育てに寛容なアパート)なら誰も文句は言わず温かく見守ってくれるなら、そこに居たら良いのでは?

  27. 6787 スレチすみません

    >>6784 eマンションさん
    離婚あるんですね。私は「子供が理由でもちゃんと謝ろう」と言いますが、主人は「大人なのに子供の音で苦情する方が悪い」って感じです。

    下の階からクレーム来た時も私は謝り倒したのに主人は一言も謝らず…。管理会社に防音対策を聞いたら、「子供の音なんか想定内だから防音マットしてるなら気にせず住めば?音のこと言ってくる人はずっと言ってくるし。下が神経質だし、お宅も下を気にしすぎ」って感じです。
    下の人に謝り倒す私がおかしいのでしょうか?スレ違いすみません。クレームがきてから、息子のドンドン!や主人のドアをバン!としめる音、聞いてくれないことに嫌になってきました。

  28. 6788 マンション掲示板さん

    >>6786 評判気になるさん

    ↑同じ者です。

    相談みたいなので、厳しい言葉でしたが騒音被害者として、本音の返答を書きました。


    どうしても「子供が言うことを聞き分ける年齢では無いので、どうしようも無い」

    と、言ってる文章の冒頭からの書き込みばかりですが
    私も2人の子供を育てましたが

    室内で絶対に走り回らせませんでしたよ。
    何度も小さな年齢から言い聞かせ育てました。
    「下に人が住んでて、困るから」と。

    保育園では、走る・なわとび・ボール遊びをする普通の子供ですが

    スーパーでも、駐車場でも、共有部分でも走り回った記憶はありません(走り回る場所では無いので怒られるのが解ってるので)

    自宅では自然と外遊びと切り替えて、ぬり絵 ブロック 積み木などでしか遊ばなかったです。

    そう育てました。だって他の住人の方に迷惑ですので当たり前です。

    根気よく伝えれば理解しますよ。2歳は。
    だって日本語を喋れるって事は言葉を理解してる。て事なので。

    ○○に行けば良いですか?では無くて
    ○○(音)しない様に、何か良い案(商品・防御作)はありますか?

    の考え方の違いでは無いでしょうか?

  29. 6789 口コミ知りたいさん

    >>6787 スレチすみませんさん
    まさか昨日このスレで暴れてたのご主人じゃないですよね…?
    子供の出す音は全部生活音だから苦情を出す方が悪いと同じような事を書き込んで荒らしていましたが。

  30. 6790 スレチすみません

    主人はこう言うネット疎いと思います…!
    私みたいに加害妄想やこう言う掲示板検索しないので、静かにする素振りもないです…。同じような人がいたんですね。ちゃんと謝りにいこうと言っても、子供の音だろ!です

  31. 6791 スレチすみません

    >>6788 マンション掲示板さん
    何歳だろうが、しつけは当たり前ですが、
    やっぱり聞けなくてイラっとします。
    走らないできる?と言うと歩くのですが、やはり
    踵歩きは迷惑だなと、売却した方がいいかなと悩んでます。
    主人は子供の生活音だろ、という姿勢崩さなくて…。
    マイホームでも売却は早い方がいいのですが、主人は悔しい悔しいと言ってます。

  32. 6792 検討板ユーザーさん

    >>6790 スレチすみませんさん
    旦那さん…すでに騒音主の思考をしていますね。
    子供の音は生活音だから謝罪は必要ないですか…
    かなりマズイですね…

    そういう事を言っちゃう人は本当の騒音被害に遭った事がないんですよね。
    子供の足音と走る音って凄まじいですからね。
    あんなに小さくて軽いのに?と下の階で聞いていても毎日ビックリです。
    夫婦で温度差があると生活態度にも差が出ますから難しい所ですが、旦那さんには大人の出す音も子供の出す音も受ける方にはなんら変わらず迷惑行為にも生活騒音にもなり得るとお伝えください。

  33. 6793 匿名さん

    また明日の朝も洗濯機の回す音がして、引っ越し荷物運びもなく、朝からクソガキと嫁の走り回る騒音が変わらず続くのかなぁ?9月引っ越しってあと今日入れて3日なのに。運動場じゃないんだよ。集合住宅で下に他人が住み生活してるんだよ。自分らだけで住んでるんじゃないんだよ。 やるなら転居先で一軒家なら思う存分走り回れよ。今日も朝方まで、ガタガタやるのかよ。注意されても何が悪いじゃないし!!これからまた1人産まれても、躾も出来ないクソ親!

  34. 6794 スレチすみません

    >>6792 検討板ユーザーさん
    確かに、下の階の方と話してる時謝ってるのは私だけで主人は一言も謝ってませんでした。その後一緒に謝りにいこうと言っても、子供の生活音にいちいち謝ったらつけあがるだろと言ってました。私が気にしすぎと主人も管理会社の人も行ってきました

  35. 6795 匿名さん

    仲良くなったら騒音と思わなくなりました~って
    どこかの不動産屋側の騒音対策で何回か見たな…
    そんなレベルの音で苦情言って無いよ

    「~子供笑うな来た道だ」って
    一緒にしないでくれ!違う道だよ!どこから来たんや!って思う

  36. 6796 匿名さん

    上階のクソ女がデブで、部屋を走り回ると地響きのようにズドドドドドドドと騒音がうるせぇ!!
    10時と12時半と18時と20時ぐらいにデブの走る音がうるさい
    家の中で走り回るな!
    外でやれデブス!

  37. 6797 匿名さん

    >>6794 スレチすみませんさん
    横です
    最初に騒音トラブルがあった事を言わずに良い事ばっかり吹き込んだ管理会社と
    ドアバンが直せないご主人の言う「気にしすぎ」ね

    実際に聞いたわけでは無いので、子供の生活騒音か生活音かは分かりませんが
    せめて直せる音だけでも気を付けてあげようと思えない辺りが
    騒音主気質がありそうな気がしました

  38. 6798 匿名さん

    踵歩きしながら、同じ場所を行ったり来たりしている。
    ドンドンと騒音をだしながら歩く。
    休日の朝から行ったりきたり。
    1日中そういうことをしている。
    平日も土日祝も、長期休暇も年末年始も!
    うるせぇんだよ!部屋で暴れてないで外に行けよ!
    上階の騒音主!

  39. 6799 スレチすみません

    >>6797 匿名さん
    利便性でファミリーマンション選んで購入に持ち込んだ不動産とマンション派の私の共犯のようになってます(これも私の加害妄想かもですが)

    私→菓子折り持って謝罪派。「おやすみの所いつも騒がしくしてすみません」と下の階の人にとって、ご自宅が休まらない状態になっていることを謝罪に行きたい。防音マット&引き続きしつける対策を伝えて謝罪したい
    主人→法律でも普通の生活音だ。無人島にでも住めよ。
    謝りに行くと調子乗って余計言ってくるだろ。気にしすぎ派…

    すぐ謝る私も気にしすぎで弱いんでしょうか。ずっともうスマホで賃貸物件探しまくってます( ; ; )主人が戸建て買おうとした時も、動線や資産価値やコスパが悪すぎて、嫌すぎて立地重視で分譲マンション慌てて探しまくってました。
    購入してから賃貸派って気づくまで痛い目を見ないとわからない私は、不動産のいいカモだったんだなと思いました。
    主人にも下の階にも申し訳ないことしたのは、不動産と私が共犯みたいになってしまったことです。なので、買わせておいて売却したい、はまた私のわがままじゃないかと悩んでます。
    何かあったら売却できる立地重視で選んだのも自分ですが
    勉強代と思える額じゃないし売れなかったら負動産すぎて主人のも申し訳ないし、下の人は気分害されたままですよね…。

  40. 6800 騒音被害者さん

    >>6798 匿名さん
    全く同じです!今もやってますよ。歩きながらドンバンあちこちやってます。かなり重症だと思いますわ

  41. 6801 マンコミュファンさん

    >>6794 スレチすみませんさん

    「謝ったらつけあがる」
    まさにこれが騒音主の思考なのです。
    騒音主は人を自分より上か下かでしか見ておらず、対等に考えられません。
    だから謝ってしまったら自分が負けで相手が優位になる、そうなったら自分は下とみなされるから嫌だという考えです。
    残念ですが旦那さんはすでに騒音主予備軍ですね。
    性格や気性だと思いますのですぐに変える事は不可能だと思います。
    警察を呼ばれてトラブルになって売却しにくくなってから引っ越すのか、そうなる前に引っ越すか…

  42. 6802 匿名さん

    他で相談して欲しいです。この前からずっとだしアドバイスや意見しても解決しない気がします

  43. 6803 ご近所さん

    横ですけど。
    「みんなの気持ちを考えたら自分が悪いんですか?」みたいなのどうでも良いです。
    ここ騒音主の特徴レスで、あなたが騒音宅代表みたいなレスをしてくれてるのは一応参考になりますがもう皆分かったと思うので…

    騒音を出して苦情が来ないよう周りに配慮して静かに暮らして下さい。
    無理なら他所に住んで下さい。
    被害者が理解してほしいのはそれだけです。

    あれしたこれしたどっちが被害者どうでもいいんです。
    他人である下の階の被害者さんが安心して自分の住まいで休めれば問題無いんですよ。
    そもそも自分の世帯がうるさい自覚はあるんですよね?
    それを損得の関係無い下階から静かにしてって正当なんじゃないですか?
    先日の書き込みはお宅の旦那さんですか?多数の方からコテンパンでしたけど?

    ご主人本当に重症ですね…自分の世帯の出してる音で下の階の方が迷惑してるというのに、少しでも配慮して過ごす気が皆無って。
    一体何と戦ってんの?静かに戸を閉めたら〇ぬんですか?躾どうなってんの?
    あなたや子供の安全や安心もスルーしてますけど大丈夫?
    普通に配慮して生きてる家族は苦情なんて貰わないですよ…

  44. 6804 ご近所さん

    >>6802 匿名さん
    相談じゃないんですよねこのスレチさん…
    皆が言ってる事全く参考にされてないし、結局居座り騒音続けてるし静かにする気も無いって本当に最悪だと思います…

    スレチさんは小町でトピ立ててみたらいかがですか?
    ここよりもずっとニュートラルなご意見貰えますよ、旦那さんと一緒に是非!
    ここは騒音被害者の方が多く騒音主っぽいコメントはストレスになる方もいらっしゃるので。
    これ以上嫌がらせしないようにご配慮下さい。

  45. 6805 匿名さん

    自分の体格自覚しろよ!!
    ドスドス歩き回る挙句、いつも同じ場所で、
    大人が怒りで床に響くほどの強さで、叩く騒音もいい加減やめろよ!
    痩せてるとでも、思ってるのか?
    馬鹿力で叩けば、響くんだよ!上階の体格がデカイ人間!!
    体格ブラザーズの仲間か?

  46. 6806 スレチすみません

    >>6801 マンコミュファンさん
    長文で、申し訳ありません。「生活音に謝ったら、非を認めたと思われてこっちが不利になって負ける。分譲なのに悔しい」って夫の主張もローンの本人なのでわかるのですが、
    私は、長年サービス業や小売業で苦情応対の仕事もしてたので、謝罪というのは、「非を認めた」とか「勝敗に負ける」勝負ではなく、
    「相手に不快な思いをさせた事を謝る」&「時間を作ってくれた事にお礼を言う」&「今後の対策を具体的に言う」
    これが謝罪です。
    勝敗でもなく、法律上は子供の音は騒音じゃないとか、そう言う話を主人としたいのじゃなくて、うまくやって行く話をしたいです

  47. 6807 匿名さん

    嫌がってるのにやり続ける。ほんと騒音主って不快しかない

  48. 6808 匿名さん

    周りとうまくやりたいのであれば、1度注意されたらまずはやめる。
    それから、謝りに行き、2度とやらないと約束する。
    注意されたからさらに騒音をやるとか、謝ると負けるとか、そんな言い訳が通じるわけがない。
    幼稚な考えで、低レベルな事をしている自分を見つめ直すしかない。
    騒音主の言い訳だと、思います。
    勝つとか負けるとか、そんな討論している時点で、
    人間性、精神を疑います。

  49. 6809 匿名さん

    良かった~(泣)朝7時過ぎから引っ越し始まった。業者引っ越しじゃなくて友人が来て軽トラに荷物積んで往復してる。
    荷物見たら、例のジャングルジムや室内車、歩行器やらアパートの2階で騒音当たり前の物ばかり。ジャングルジムブランコ付いてるし。ドタドタやら飛び降りるとかどおりでって思った物やら。やっぱり非常識。配慮するわけない。あれじゃバカ嫁も一緒に追いかけたりやるわ。集合住宅であって、遊技場じゃないわ。室内でやらせるなら一軒家でやれよの物ばかり。まだまだ、プロの業者引っ越しじゃないから時間かかるだろう。まだ冷蔵庫やら運んでないし。最初のうちは分からないけど、一軒家でもこの家族は隣近所に迷惑間違いなくかけるはず。こんな非常識な家族が引っ越してくるとは思ってないだろうから、転居先の隣近所が気の毒で。賃貸じゃないから、引っ越しはしないし、騒音とかで苦情したら、間違いなくあのクソ旦那は自分の敷地内なんだから文句言われる筋合いないとか言うと思う。子供なんだから仕方ね~だろとか。躾も出来てないくせに立派な事言うクソ旦那。あの嫁もデカい声で話すし。隣近所が友達の家とかなら騒音とかで問題起きないかもしれないけど…。きっと騒音主はどこ行っても、非常識の自覚ないから迷惑かけるだろう…。

  50. 6810 マンコミュファンさん

    >>6806 スレチすみませんさん
    うわーうわー…
    他人様のご主人ですが本当に性格悪いですね。
    謝ったら不利になって負けるとか法律では~とか失礼ですが常識的な考えた方が出来ない人ですね。
    そんなに周りに配慮したり、苦情を言われて謝るのが嫌なら集合住宅に住んではいけないタイプです。
    かと言って、戸建てでも迷惑をかけたら謝るのが普通ですがご主人は何かにつけて言い訳をして謝らないでやり過ごしそうですね。

    いわゆる「絶対謝らないマン」ですね。

  51. 6811 マンコミュファンさん

    >>6809 匿名さん
    騒音主、退去おめでとうございます!!
    やっと解放されますね羨ましい。

    アパートでブランコ付きジャングルジム!?
    やっぱり騒音主ってアタマオカシイ。

  52. 6812 マンション検討中さん

    >>6795 匿名さん
    管理会社の常套句ですよね。
    特にベテランの年配者の担当がよく使う手。
    「相手がどんな人かわからないから不快だけど知り合いになると違いますよ」とか言ってくるけど、直接会っても騒音主側が変わらないから意味ないですよね。

  53. 6813 評判気になるさん

    >>6810 マンコミュファンさん
    戸建てがいいって言った主人を、資産性と通勤面と防犯面で立地環境がいいマンションをねだってしまったカモの私が悪いです。

    私も6803さんのように、2歳の息子には「何で走るのかな?走らなくてもパパのところいけるよね?歩けるかな?できる?」
    と聞くと「できる」と言うので、歩けたらほめるをしてるんですが、
    3◯歳の主人は深夜にネトゲで叫んだりバンと閉めても言い訳で、
    ただ、私の謝りだけでは、下の階は「あのお宅謝って口だけで何も改善してない」ってなりますよね。謝るだけはもうエゴですよね…。

    一人暮らしの時結構私は友達を集合住宅よんで遊んだりしましたが、マンションやから廊下静かにねとか夜やから言うて、全員戸建て育ちでも話すのやめましたよ。

    本当に、私が甘かったです。いろいろ焦りました。
    私は謝りに行きたいです

  54. 6815 匿名さん

    >>6798 匿名さん

    わかります。廊下をかかと歩きされてどの部屋に居ても聞こえてくるので本当に最悪です!!
    騒音出して恥ずかしくないんですかね?
    自分だったら、音が丸聞こえなんて恥ずかしすぎて気を付けますけどね。
    そう思わないから騒音主なんでしょうね。
    それにしても騒音主って出掛けないですよね!出掛けても短時間で帰宅。

  55. 6816 匿名さん

    とにかく何もすることがないなら働け。
    家具引きずったりゴゴゴゴゴゴ工事みたいな音出したり、無駄な体力あるなら他人に迷惑かけず仕事して社会に貢献しろ、お前は2階だから特に響くんだよ

  56. 6817 匿名さん

    >>6799 スレチすみませんさん
    気にしすぎではない気がします

    さらに深夜にネトゲで叫ぶやバンって…
    下階の方は気分を害するどころか健康も害されるんじゃないですか?

    旦那が~子供だから~って…自分は常識人に思われるような書き方をされてますが
    言葉の端々にオヤ?アレ?って感じる事があります

    あと、個体音と空気音って調べられました?
    振動を伴うような個体音は耳栓でも防げませんし
    普通の足音ならまだしも、ドンドンはマットでも無理かもしれない
    せめて夜にはドンドンが始まったら抱き上げるくらいはした方がいいかも…

  57. 6818 スレチすみません

    >>6817 匿名さん
    音に関してはめちゃくちゃ調べました。
    防音の専門店の動画を見たり。しつけ中だけど
    その音が下に行くのは事実なので
    売却より損害がなく確実に対策できるとしたら
    防音ユニットレンタルを今考えてます

    すみません。ちょっとまた精神的にPMSで
    ダウンになってました。主人にイライラしちゃダメですね。
    深夜のネトゲで叫ぶなを聞いてくれなくて、イライラ書き込みすみませんでした。子供の音にも敏感になりました。
    ちゃんと謝る、しつけるこれのみ頑張ります

  58. 6819 通りがかりさん

    佐キチガイ野の孫も相当なキチガイだ
    この時間になっても庭や縁側で雄叫びあげて暴れまわり暴言まで吐いている
    自分達は通報されたから小さい子供を使って汚い嫌がらせをし、注意されれば子供がやったことだと大目に見ろと
    3代揃ってキチガイか佐野
    大人も子供も3時間も外で奇声あげてたらうるさいと思われて当然
    キチガイ佐野には常識が理解できないか?
    今すぐ**佐野

  59. 6820 匿名さん

    >>6814 キャピタルビュー上石神井203叶良辰、という騒音動物を撃退したいさん

    申し訳ありませんが、騒音問題をマトモに相談できる場所は分かりません

    そういう件で名前があがってくる近隣トラブルを扱う会社で
    ものすごくタチの悪い会社がありますので
    もし依頼するような事があれば、二次被害に遭わないように調べてからにして下さい

  60. 6821 eマンションさん

    子供好きだったのに嫌いになった。長時間走り回ったり床や壁叩いてる感じだけど何故止めないのか。玄関から見える廊下はペラペラなマット敷いてるけど。絶対リビング寝室は敷いてないと思う。階下も子持ちだけど廊下すら敷いてない。子供いたら普通に全面にマット敷くもんだと思ってた。

  61. 6822 匿名さん

    >>6821 eマンションさん
    マット敷いても振動音は絶対聞こえます。
    廊下にまで敷いてるのは残念ながら防音マットです。
    その場合全室に敷いてる可能性大です。
    あれ意味ないそうです。結構高額な割に。

    景観を保ちたいからマット敷かない親もいるみたいです。
    まあ子供小さいうちはインテリアより最大限防音カーペットくらいはすべきとは思います。
    また、本来、カーペットやマットは子供の肌への免疫が少ない時期のダニ被害などのリスクが上がります。それでも廊下に敷くような人は、下階への対策として敷いてます。
    下は酷いダニアレルギーやアトピーなのかもしれません。

    いろんな思い込み、常識。真相はわかりません。
    まあただ、廊下に敷くのは防音対策だと受け取っていいと思います。止まるまで数年かかりますが、踵歩きは発達段階で正常ので、聞き分けが早い子もいるかもと祈るしかないですね。
    野原しんのすけくらいの年齢になるまで宇宙人と発達学者も言うてます。お互い数年辛いから、もう建築や法律自体優先席みたいにすればいいけど、建築自体がファミリー層が買える手頃な建築しか建てやんのかな。
    法律詳しくないので申し訳ないですが、騒音同士引き合わせたりマンション内でシャッフルとか賃貸も分譲も無理なんですかね?例えば管理組合で「あーうちもたまに孫きはるで子連れさん、うちの上でええよー。そのかわり夜泣き勘弁してやー」みたいなシャッフル…。夜勤や療養者優先棟とか。電車はできて不動産が不可なの意味不明ですよね

  62. 6823 匿名さん

    騒音主は自分の子供には怒らない育児。だから、やってはいけない事とか親から教わらないから、善悪が分からない。他人から子供を注意されたら、ぶちギレる。子供の成長過程の親から教わる事は保育園で学んでくる。だから、怒らないでかわいいかわいいの育児。楽を覚えた親はまたすぐ子供出来る。他人、周りに迷惑かけても子供だから仕方ないで乗り切るバカでクソの騒音主!もういい加減もう通用しないようになればいい。

  63. 6824 名無しさん

    こちらに書き込みしてた相談者さまのご主人さん。

    どうして騒音主って「子供の○○なのに」って言うんでしょうか?

    なぜ大人は室内で足音騒音を出すとNGで、子供ならOKなんだろ?
    同じ騒音なのに。

    じゃあ、子供(幼児や低学年)が駐車場で自分の愛車を傷つけても
    「子供なので全然OKですよ。謝らないで下さい♪非を認める事になりますよ」て言うのだろうか?
    ※玩具を持ってて、車にぶつける等の行為

    勿論、1回では無くて、何度もね。

    子供の足音(普通の行動)て言うなら
    駐車場で歩くのも、普通の行動です。

    きっと「何度も、同じ人物が傷つける」なら怒るでしょ?

    「親は何故 注意しない?何回やれば解るんだ!?」て。

    被害宅も、【何度も(毎日)】するから困ってるんですけどね。

    たまーに(1ヶ月に一度 有るか無いか程度)、なら我慢しますよ。

    挙げ句 大の大人がネトゲで叫ぶ・ドンバン
    なんて「子供のしてる事だから」て言うなら
    大人のお前は騒音確定だろ?

    身内から注意されても理解しない。って病気以外 何物でも無いわ。

  64. 6825 検討板ユーザーさん

    >>6805 匿名さん

    体格ブラザーズに、吹きました(笑)


    どーして、あんなに動いて大声出して
    全く痩せないんだろ?

    網戸の季節の休日。
    一日中 ノンストップでバカ嫁の、バカでかい声が聞こえる。

    いつ飯食ってるんだ?て位に、ずーっと喋ってるのに
    どんなけ飯食ってるんだよ?て位にデブス。

    ギャルメイクが負ける程のデブス。

    ロバート秋山が、「騒音主の嫁」てキャラクターでネタ作って欲しいわ。

  65. 6826 匿名さん

    昨日の夜は無音でした。毎朝この時間に起きてドッタンバッタンやってるのに今朝も無音!車がないから不在みたい。まだ一年だから引っ越しはないと思う。奴らがいないだけでこんなに違うんだ。穏やかに過ごせるのはどれくらいだろ。。あとが怖いです

  66. 6827 eマンションさん

    隣の奴生きてたのかよ…死んでればよかったのに。

  67. 6828 匿名さん

    スリッパの音がゴツゴツゴツと煩い。健康サンダルでも履いてるのかな?さっき美姿勢を保つサンダルTVでやってた。車通勤でちょっとした買い物?でも車で出かけてすぐ帰ってくる。運動不足でだから健康サンダル履いて歩き回ってるのかな?ほんと迷惑

  68. 6829 匿名さん

    昨日や~っと引っ越してくれてたのは、ホントに嬉しい。まだ、癖?のように朝また洗濯機の音するんじゃないかとか、いつものガキの走り回る時間になると身構えしたり、学校送って戻る時にまだ行ってなかったら嫌だなとか、今までの苦痛が安心出来るようになったのに嫌な感じがまだ。慣れてきたら落ち着けるんだろうけど…。ホントクソ上には病まされた。引っ越しの時の荷物運びの時に分かったのが、何も敷いてなかったこと。マットすらなし。ジャングルジムがあったのは、畳のある部屋。それでも、相当振動酷かった。マット敷いてなかった…そんな状況で朝から子供とクソ嫁は走り回ってた。うち、ホント我慢してたなと自分と娘と犬によく我慢してたよと褒めるよ。 こんな奴らに因果応報あってほしい。まだまだ、引っ越したとはいえ、長かった日々の苦痛は時間かけて精神楽になれるかな?

  69. 6830 匿名さん

    自分は精神科通院がまだ続いています。
    心の傷って簡単には治らない。
    次に来る人が騒音主でないことを祈ります!

  70. 6831 通りがかりさん

    >>6830 匿名さん
    次は普通の人だといいですね。
    私は前回前々回と多子世帯で今回は子供がいないと安心してましたが残念ながらガサツ自己中無神経の騒音女でした。まだ子供よりマシだと思ってましたが最近ドンバンが増して来て私もまた精神的におかしくなってきました。夢にも出てきて寝起きがしんどいです。子持ちでも二人暮らしでも静かにできる人はたくさんいるのになんでこんな目にって思います

  71. 6832 匿名さん

    上階うるせーなー
    ドスドス床に当たるんじゃねーよー
    暴れたり、叩いたり、床ドンやったり。
    こんな時間だから主婦だろう
    頭おかしいんじゃないの?

  72. 6833 匿名さん

    アナタは働いていないの?

  73. 6835 匿名さん

    (´・ω・`)知らんがな

  74. 6836 匿名さん

    イカレテルのは騒音主だけ
    ドスドスドスドス...
    部屋中駆け回る大豚

  75. 6837 騒音被害者さん

    鬱陶しいから騒音主も荒らしも野次馬も失せろ。
    騒音被害者だけコメントしてよ。

  76. 6838 評判気になるさん

    >>6831 通りがかりさん
    横ですが、夢にまで騒音主が出てくるのわかります。
    私も夢の中でも騒音を受けていて朝も早く目覚めます。
    体調も悪く通院してますが、家で寝ていても音や振動で起こされて全然休めません。
    睡眠妨害されるとキツイですよね。

  77. 6839 匿名さん

    大型自動車板金工の騒音家の騒音被害者です。
    今日も21時過ぎにドスドスしてます。防音対策をしていればこんなに響かないよな、対策してないよなって感じです。毎日の事ですが腹が立ちます。今日は日中留守にしていたようでそこは助かりました。明日もいなければ良いのですが…

    話は変わりますが、隣の市で20代の男女が刺される事件がありました。加害者は近所では有名なクレーマーだったようです。加害者宅は一軒家、道路を挟んだ先の集合住宅の音(引っ越し音)にキレていたようです。
    この事件は加害者に問題があるのですが、騒音家には騒音が原因でこういう事件も起きると言うことを理解してもらいたいです。

  78. 6840 名無しさん

    >>6839 匿名さん

    私も昨夜に「お!」と、もっと世の中が重要案件として見て貰える?と期待して見入ってましたが
    残念ながら、近所で有名な精神疾患の方の事件でしたね。

    ‥また被害者側が「精神疾患」「クレーマー」「神経質」との声が増えるんだろうな。と悔しい事件ではありましたが

    「引っ越しの音が、どれだけ煩かったんだろう?
    本当に、許容範囲の動作音だったのか?」とも深読みもしてしまいました。

    犯罪は絶対に駄目ですが、もう昔から事件に発展してるのですから、もっと警察も管理会社も大家も
    重く受け取る改善して欲しいです。

    注意だけでは無くて、事実確認が出来れば即対応する刑罰を考案して欲しい。

    ストーカー事件
    あおり運転事故
    騒音事件

    惨殺、無惨な事件事故で無ければ動かない。

    警察も憲法改正も学ぼうよ。
    「何か起きてから」では無くて「起きてからでは遅い。未然に防ぐ」て事をさ。

    こんな事件を何回 繰り返せば騒音主への罰する段階が早くなるんだろう‥

  79. 6842 通りがかりさん

    いやいや、あんたの方が鬱陶しいよ。口コミ知りたいって笑 めっちゃ気にしてるやん。そんな気になるなら静かにしたらいいのに

  80. 6843 騒音被害者さん

    >>6841 口コミ知りたいさん

    はい?騒音被害者ですけど?なにか?
    お前こそ荒らしに来るなよ!消えろ!

    騒音主の癖にコソコソ騒音スレ嗅ぎ回って気持ち悪い。
    静かにできない、静かにしない、そもそも何が悪いんだよとか反省する気もないような人間性のくせに。

  81. 6844 匿名さん

    まあでも、上にあった精神疾患の人の刃傷沙汰は、
    ちょっと違う気がするよね。

    一般的な被害者は健常で苦しんでいるんだから。
    決して病気の妄想なんかじゃないからね。

  82. 6846 eマンションさん

    >>6845 マンション検討中さん
    なんでそんなにネームにこだわるの?
    騒音被害に遭ってるから被害者って付けてるだけだけどね。
    アンタこそいちいち被害者に突っかかって何がしたいの?
    被害者の気持ちがわかってないとか言ってるけど、こっちからしたらアンタのそのコメントこそ「わかってない」けど。
    どうでもよい事にイチャモンつけて内部分裂仕掛けてるつもりか知らんけどもうコメントすんなよ。

  83. 6848 匿名さん

    まあまあ、気が立ってるんでしょうよ。
    メンタル保ってネットから離れて下さい。
    元気になったら書き込めばいい。

  84. 6849 マンコミュファンさん

    >>6847 eマンションさん
    今度はわざわざ同じネームにして紛らわしいだろ!
    さようなら~
    2度と来んなよ騒音主。

  85. 6850 マンション掲示板さん

    >>6845

    批判されるようなコメするからだろ。
    時間の無駄じゃなくて趣味なんだろ!
    きもちわりー。
    騒音被害者になりすまして荒らすのやめろ!消えろよ!
    二度とくんな!

  86. 6851 マンコミュファンさん

    みんなの一番困ってる騒音被害はどれ?

    1. 6852 サラリーマンさん

      全てのような気がしますが、一番辛いのは足音ですかね。地団駄とか響いてきて辛いです。
      耳栓して生活してます。

    2. 6853 検討板ユーザーさん

      馬鹿力で建物叩くやつかのぉ?

    3. 6854 匿名さん

      マンションでは、小型犬は室内で飼えますが
      大型犬はだいたい飼えません
      間違って大型動物を飼ってる人はやめてくださいね
      暴れるとうるさいので!!

    4. 6855 マンション検討中さん

      >>6852 サラリーマンさん

      うちは声以外全てですね。
      空気伝播音は全然しないんですよね。
      騒いでる子供の声も窓開けていてもしないので。
      やっぱり個体伝播音は辛いですよね…

    5. 6856 名無しさん

      運動会シーズンだからか、先週から
      騒音宅(隣人)からホイッスルの「ピーピー!」て音と走り回る騒音。
      ※走り回るのは毎日 長時間ずっとですが
      輪をかけて、爆音(保育園児の2歳・3歳2人。

      朝 7時前後から30分くらい
      夕方の帰宅~23時まで。

      隣人が騒音宅なので、網戸の季節でも窓を一度も開けれず(奇声&嫁の声が丸聞こえ)

      只でさえ、毎日 煩いのにホイッスルて。
      しかも朝と23時まで。


      こーゆー処なんだよ。騒音主に1ミリも寄り添え無い処は。

      「子供がする事なので」の常識を飛び越えての奇行。

      朝7時前~9時前までホイッスルと走り回る騒音  夜は、夕方~23時まで。

      これ「幻聴」「神経質」「クレーマー気質」ですか?もしくは「当たり前の生活音」ですか?

      まだ私が、引っ越して数ヶ月。
      前回も同じ様な隣人が引っ越して来て、こちらが引っ越し(何度も管理会社に相談しましたが改善せず)

      なぜ、こんなに迷惑行為を平然と出来る騒音主が世に山程 居てるのか。
      そして、高確率で何度も内見しても隣人に当たるのか‥

    6. 6857 匿名さん

      騒音バカ女が帰ってきて早速家具を何度も引きずったり移動させてる。部屋中の物を朝晩全部移動させてるか!?て思うくらいやってる!ゴツゴツゴツ歩き回り落ち着きがない。旦那一人の時は咳とかちょっとカタコト音するだけ。よくこんなガサツ女一緒になったなって思う。人のことをこんな風に言いたくないけど毎日寝不足で体がだるいし精神的にもきつくなってきた。

    7. 6858 通りがかりさん

      >>6856 名無しさん

      いやいや、生活音なんかじゃないですよそれひっどいですね。
      朝も早すぎるし夜もそんな時間までですか!?
      さすがに警察に通報してもよいんじゃないですかね。

    8. 6859 ママさん

      >>6856 名無しさん

      それは通報案件ですね。
      匿名で通報できないものでしょうか?

    9. 6860 検討板ユーザーさん

      匿名で通報可能ですよ。
      虚偽の通報ではなく明らかに走り回っているわけですし。
      騒音主や荒らしは警察に負担をかけるなとか書き込んでいますが、騒音の通報で警察は動きます。
      何デシベル出ているとかいないとかそんな事は関係ありません。

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    8148万円~9448万円

    3LDK・4LDK

    70.07m2~80.07m2

    総戸数 31戸

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    レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

    東京都江戸川区東葛西6丁目

    未定

    1LDK~4LDK

    45.18m²~114.69m²

    総戸数 78戸

    リビオシティ文京小石川

    東京都文京区小石川4丁目

    未定※権利金含む

    1LDK~4LDK

    35.89m2~89.61m2

    総戸数 522戸