プラウドシーズンｖｓファインコート

あまりにそのとおりすぎて、何も言えねーっ。

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みんながみんな賃貸暮らしな訳ない
施主なんて言葉、注文を建てた人ぐらいしか使わない

施主？
何の話？

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>>397
瓦の最大のメリットは断熱性

瓦の最大のデメリットは震災時に凶器になることかなぁ。

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ぶっちゃけ、家には瓦よりコロニアルの方がよく、合理的。見た目は瓦。
家よりも見た目重視の会社は瓦を標準採用する。

また弾性リシンやサイディングよりも塗り壁が家にはよい。しかし一見、見た目はダサい。だから見た目重視の会社は絶対にやらない。面倒だし。

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プラウドとファインコートの板なのに注文住宅の話が多いですね。自分はファインコートを検討しているのですが情報が欲しいです。リーフィアとか言うのは検討している地域にないので対象外です。

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>>321
どちらのプラウドですか？
ちなみに家の住み心地はどうですか？
断熱性とか、結露とか、、、

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おっ、再び出没。

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プラウドの構造材はSPF
瓦や外壁以前の問題

木造で構造材がしょぼいのはどうしようもない

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プラウドやファインコートのような建売は見えない所は安くて品質は高くないものを使うからな。購入する場合は、そこは納得して買っていると思うが、住めば大した気にはならないもの。品質については注文とは比べものにはならない。

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建売買う人の大半は鉄骨か木造か知ってても、木の種類なんて知らない。
結露や雨漏りで数年で腐ってもそんな物選んでるのだから仕方ないこと。例え築３年でも建て替えればよいだけ。
木の種類なんて気にするような人は建売買わずに注文買う。

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>>412
そんな物だって(笑)。エラそうに。
おまえさん、いつになったら買えるんだよ？

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>>413

お前は買えなくて僻んでいるのか？笑

412の言う通り。

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>>413
おれはPS住民だよ。笑
おまえは注文購入経験者なの？

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訂正
>>413→>>414

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>>415

自分はPS買ったんだー！と思っていたら、掲示板ではボロクソ言われ、飯田系よりも質が悪いという事実を知り、大変悔しいことと思います。

ただ、住宅購入にあたり、少しでも調べればPSの異常な価格設定や価格に不釣り合いの仕様の低さ、最低品質の構造材であることなどはすぐ分かったはず。
ま、今回は勉強になったということで。
PS買うくらいだからお金はあるのだと思われます。子供が成長したら売りに出す、建て替えるなりして、ぜひとも買い替えを勧めます。SPFのツーバイはリフォームして長く住むような家じゃないので。今は街並みも綺麗ですが、周りが歳をとれば植栽の手入れも適当になり、壁にカビがはえようと、クラックが生じようと何もしない家もたくさん出てきて残念な景観になるのでね。

ちなみに私はFC住民。
同じですよ…苦笑

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>>417
おれが何も調べないでPS買ったと思ってるの？
おれをおまえと同類に扱おうとしてるの？
おまえも悔しいの？
どうしてFCなんか買っちゃったの？
どうしてよく調べなかったの？
パッと見だけで決めちゃったの？
毎日、後悔で悶々としてるの？
どうしてFC売っちゃわないの？
ホントにFC住民なの？

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結果的に同類だろ
頑張ってもむだ

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悔しいねえwwwww

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>>415

大手ハウスメーカーで注文住宅にした。プラウドシーズンも検討していたんでこの掲示板は購入前から眺めてた。検討していたので、プラウドシーズンも基本的に好きだけどね。街並みは、個人的に気に入っているよ。雰囲気が良いからね！

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>>419
おまえみたいに購入経験者になりすましてでも住民を貶めようとする残念な人のおかげで、今日も枕を高くして眠ることができます。ありがとうございます。

おまえ、オレには絶対に勝てないよ。笑

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>>421
おめでとう。よく決断されましたね。
なかなか決断できない417になんか言ってやってください。

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>>418

すげームキになってるし。
FC「なんか」と言っている時点でPSも「なんか」扱いしてることに気づかないなんて。
FCもPSも同じですから。

あなたのおっしゃるとおり、417とは同類ではないですね。よく調べたうえでPSを買ったあなたの方が417よりも○○だと私は思いますけど。笑

ちなみに掲示板で本当に住民なの？と聞くのはナンセンスです。私からしたらあなたも本当にPS住民なの？と言えますし。証拠を示したかったら売買契約書と住民票、運転免許証などをアップする羽目になりますよ？？笑

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>422
あんたか。いつもありがとうございます、としかいえないのは。
おまえ勝てないよって…小学生クラスのコメント。恥ずかしすぎるのでPS住人語ってほしくないです。イメージが。

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418、422のような輩は少ないと思う。

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>>424
悔しいねぇwwwww

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>>413
既に注文で建築済みだ

建てる前にプラウド見に行ったが、あんな物買わなくてよかったと思ってる
ウナギの寝床だな
よく子供の二段ベットがなんとか話してる人居るけど情弱は大変だよねぇと思うw

>>428 匿名さん

そうですか。良かったですね。

じゃあもうここには用事ないでしょう。
2度と来るな。
あなたの家の自慢は聞きたくない。

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>>429

悔しいねぇ

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悔しいっす！

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>>429
貴方が聞きたくないのは貴方の勝手

プラウドなど戸建てはマンションからの住み替え組が多いでしょ？１から土地を探して注文住宅にしようと思わないで信用だけで購入するというのが本質的な考えだと思うけど、どうだろうか。その他、様々な条件が一致したなども思慮していると思うけど、多数は簡単に購入できる戸建てが優先しているような気がする。こちらも興味があり見学に行ったりしたが、同じ景観が受け入れられず止めて注文住宅にした。その代り完成まで打合せ期間も入れて1年以上もかかった。

これを読む限り、後悔って言葉が出てくるけど実際に後悔しているわけ？

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>>424
FC住民なりすまし見抜かれて狼狽してるのか？
まずはおまえから正体明かしたらどうだ？

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注文建てた人から見たらプラウドだろうがなんだろうが建売なんて目くそ鼻くそ

安い建売で有名な飯田以下のスペック
そんな物にブランド価値なんかある訳ないだろ
それに馬鹿高い金払ってるなら、｢ご愁傷様｣としか言えん

何がプラウドが羨望のまなざしだ
そんなのは建売買った情弱連中の傷の舐めあい
注文建てた人がそんな事思う訳ない
建売なんて哀れみのまなざしで見下してるよ
もちろん誰も口には出さないけどね

>>433
なりすましだから、後悔なんかしてないよ。今、便利なところに住んじゃってることは後悔してるだろうけど。今さら郊外に転居して生活水準落とせないからね。郊外に買った人はわざわざここには来ないよ。決断できないのが荒らしてるんですよ恥。

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注文注文って賑やかだけど、施主の意向は完全に聞き入れてもらえるの？

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>>432 匿名さん

いちいち反応せんでええて。
暇人。
そう。俺は暇人よ。

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>>435 匿名さん
はいはい。
注文建てた人が1番です。
頑張ったもんね。
たくさん勉強して、土地見つけて、工務店選び、材料も指定して、他にはない個性的なおうち。
立派な城ですよ、あなたの城は。

そう言って欲しいんでしょ♪
満足した？
優越感に浸ってる？

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自分の家に満足している人は、他人の家の悪口なんて言わないよ。
悪口より自分の家の自慢でもしたらいいのに。

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>>440
おっしゃるとおりですね。
注文建てても満足できないなんて、哀れですな。

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家ってそこまで大事か？

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>>434

だから、なりすましかどうかなんてこんな掲示板じゃわかんないって。あなた、何つっかかってんの？

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>>442

家より大事なことはたくさんある！

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一番の勝ち組は、野村、三井の戸建ってだけで相場よりも1000万から2000万高くても売れるくらいブランド価値を高めた業者。
で、家について無知な方をカモにしてラッピングと営業で売りさばく。買った人は自分は羨望の眼差しを受けていると勘違い。カモなのに。

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>>443
何の話だよ？
よそでやってくれよ。

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みなさま、こんばんは。
今日もカモられてることを自覚して、上質な時間を楽しんでいます。これも、羨望の眼差しで日頃からネガってくれている皆さんのおかげです。ありがとうございます。

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>>445
なにドヤ顔でふつーの事言ってんの。
みんなわかってるよ、そんな事。

あなたもどこかでカモられてるよ。財閥に。

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>>447

プラウド買ったのに馬鹿にされて、悔しくて毎晩書いている名物人が来たー笑
毎日、書き込み楽しみにしてます。明日も待ってるよ！

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>>437

聞き入れてもらえるよ！やりたいことは全部やれました。その分お金はかかります。

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>>450
ふ～ん。全部ね。(笑)

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>>451

悔しいねー、羨ましいねー笑

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>435

注文が一番割高でぼったくられてますよ。
一番非経済なのは注文です。

パワービルダーとプラウド・ファインコートのどっちがいいかは一長一短あると思うけど、
注文は経済的には圧倒的に劣ります。

※もちろん、こだわりを満たすという趣味の領域で資産価値にならない費用を使うことはアリです。

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>>452
ようやく言えたね。よかったね。
家族にも見せたらどうですか？
パパ、うちはいつ買えるの？
とか言われたりして恥。

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>>450
おいおい。
はぐらかすなよ。
完全に聞き入れてもらえるのかって聞いてるんだよ。
おまえの「やりたい」ことなんて聞いてないよ。
建て売りスレに書き込むくらいだから、まさか、業者の規格にあわせて、多少は折り合いつけた、なんて言わないよな？

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>>450

はいはい。
世界に１つだけの自慢の城です。
世界一です。あなたの城は。

で、、、このスレに何の用事ですか？

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>>450
早く答えてくださいよ～。
オレが怖いの？

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>>457

>>450
早く答えてくださいよ～。
オレが怖いの？

お前、誰だよ笑
きもーい。

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>>455

規格の訳ないだろ笑
注文買えない奴にはわからない世界。

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逃げたな

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>>445,447
うまく書くねw

しかし建売厨が必死すぎて笑えるよな

猫も杓子もスレッド上げで書き込んでるんだからこうなるのは当たり前
2chですらsage進行なのにw

みんなただただ面白がってるだけです。

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>>459
逃げるの？

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注文建てても満足できなくて書き込みたくなるほど魅力的な物件というふうに理解しておきます。

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いやー、いちいち反応してくれるから楽しくて遊んでるだけでしょう。プラウドってマンションは評判いいけど、戸建は評判悪いもん。

しかも最近外観が素敵な建売も増え、トヨタ、ポラス、三栄、東栄、さらには飯田でもプラウドみたいに20区画以上の土地を買い取り、何とかタウンなどの名前をつけて販売してるから街並みを売りにしてたプラウドとかの希少性がなくなってきてますからね。さらに大和や積水、パナなどの大手HMも大規模に土地を開発して建売、売建してます。建売はプラウドやFC価格で手に入るから尚更プラウドとかを選ぶ理由がなくなってきてます。

上物は大手HMには敵わない。価格の魅力もない、街並みについてもどこも同じ様な販売方法をしている。プラウドやFCが勝てる要素が何一つ無いんです。

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PSやFCが先駆者ということ。

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>>466 匿名さん

注文住宅はピンキリなので、そういう事も有るかと思いますが、PSやFCの価格帯以上で注文建てた人は、PSやFCに満足する事は少ないと思いますよ。余程の悪徳業者で建てた方くらいではないでしょうか？

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>>469 買い替え検討中さん

みんなそうなの？
何で言い切れるんだろ。
ふしぎ。

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>>470 HMにお勤めさん

確かに皆んなかどうかは分かりませんね。失礼しました。
ただ、PSやFCはそれなりの価格帯なので、注文住宅でもローコストカテゴリーではない様な人が比較対象だと思うからです。
そういう方って、高気密高断熱に代表される様な数値的なスペックにもこだわる人が多いですからね。

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>>467 匿名さん
街並みなんてすぐ飽きる。10年後には廃墟だよ。みたいな事言った人達いるけどな…。
よそのHMも街並み作っちゃうの？
「同じ家が並んで気持ち悪い。」
って言ってた人もいるし…。

何でよそのHMもやってしまうの。
否定していた人って少数派なのかな。

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>>467
おたく、プラウドマンション住民なのね。長谷工の安普請？

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>>472 HMにお勤めさん

大手HMは1戸1戸外壁から家の間取り、コンセプトを変えて建売します。さらに建築条件付き土地も販売して注文も作り、さらには土地二区画同時購入も可にして二世帯も建てられます。
また1社だけじゃなく、3社4社が共同して販売したりもして、プラウドのように全く同じ家が並ぶようなことはありません。建築条件付きの注文はさすがに高いけど、建売なら同じ地域で販売したプラウドと同じ価格くらいです。

大和や積水、ミサワなどの建売と野村三井の建売、どちらがいいか明らかですよね。

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>>473 匿名さん

仕様は飯田より安普請やん。

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所詮は建売です
下請けが600～1000万程で建てた物です
この二社はキッチンなど見えるところはそれなりしてあるだけです
基礎や構造が最低レベルなのは何処の不動産系建売の共通事項です
例え1億の土地でも同じ事です

これには理由があります
建売ビジネスのマネーフローを知っていればわかります
上物の建築コストは全てリスクです
1年以内に売れないと中古物件になり、高い上物程大きな赤字になるのです
こんな物件が数件でれば、何十件分もの利益が消えます
一方、土地はどうにでもなります
だから著しく原価の安い上物しか建てないのです

>>474 匿名さん
ほんと？
20邸程度のところで3社4社が共同して販売してるところなんて見た事ないけど。
うちの近く、20邸程の建売をダイワハウスさんが売ってますが、外壁みんな同じ。
コンセプトは外からはわからない。
同じ家が並んでるようにしか見えない。
値段は近所のプラウドよりも高い。
質が良いから当たり前なのかもしれない。もしそうなら、質が悪い分だけプラウドが安い事になる。
そーすると、プラウドの値段は相応って事になってしまいますが。

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>>476 匿名さん

前に聞きました。

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600～1000万の建売をハウスメーカと比べるのが無謀

>>474
×　全く同じ
○　似たような

不合格。落第。追試なし。

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>>477 774さん

20区画ではないですが、200から、大きいところだと600区画以上でやってますね。うちの近所だと大和と積水が駅徒歩15分の土地200平米弱で建売5500万から6000万。野村プラウドが駅徒歩22分の土地150平米弱で6000万から6500万。
野村の強気、笑えるレベルです。

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>>481 匿名さん
大きいところでやってるのは知ってます。
20区画とかいうから、そんな所あるのかな？って思った次第です。

土地が200平米もあり5500万から買えるなんてど田舎ですか。駅からの距離とか関係なさそう。車社会でしょ、そこは。
野村の強気、笑えるかもしれないけど売ったもん勝ちだから。
売れなければ笑ってあげれば良い。

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プラウドシーズン、ファインコートは所詮建売。積水、ミサワ、住友林業などの大手には勝てない。建売買うなら、質や街並み、そしてブランド力も含めて大手の方が良い。

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>>476 匿名さん

おっしゃるとおりですね！
プラウド内覧して、営業にそのへん突っ込むと営業はタジタジになってたな。結局、街並みしかアピール出来るものがないんだもんな。

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>>465 匿名さん

注文買った人は、プラウドなんか相手にしてないんだよ。上から冷やかしで見て、からかってるだけ。釣られてるね笑

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>>482 774さん

都内ですよー。新宿まで30分ちょいのところ。
だから大手HMでも建売になるとそこまで高くないんです。

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>>484 匿名さん

営業に

プラウドを買うということは街並みを買う

と言われました。
家じゃないんかい！って思いました笑

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>>486 匿名さん
ヘェ〜。
都内、新宿から30分の所で数百の区画を大和と積水がやってるんですか。
200平米弱で5500万〜なら魅力だな。
いま分譲中なの？
嘘じゃないですよね。
まさか、過去の話してるなんて事もないですよね。
で、その付近のプラウドも数百の希望なんでしょうか。
笑えるぐらいと言うんだから、当然売れ残ってるんですよね。

売り切ったんだったら、笑ったらダメよ。
値段は買う人が決めるんだもの。
高いと思えば買わないでしょ。

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>>481
ここは都市型邸宅スレです。
ド田舎御殿どや顔諸氏は他に移動願います。

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>>487
あと街並みさえ手に入れば、今より不便なところに注文買わざるをえない敗北感を和らげることができるんですよね～。
お気持ち、分かります。
でも、こればかりは…。

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>>488 匿名さん

プラウドは売り切ったといえば売り切った。ただホントに売れ行きが悪く、最終的には1000万から1500万値引きしてさばきまくってた。今じゃ周りに綺麗な家が建てられていてプラウドなのかどうかもわからなくなってしまった。
大和とかのは分譲中。大規模過ぎて10年以上かけて開発と販売をしていくっぽい。今販売中のはないようで、しばらくしたら第何期とかいって売り出すんだと思います。
近くにパナやミサワなども共同してやってる地域もあり、そこは300区画近くかな。中々売り切れない物件が数戸あるようです。
プラウドほどおかしな価格設定ではないけれど、周りの建売や工務店注文よりも1000万以上は高いし、狭くなってもいいなら23区や武蔵小杉、二子玉川あたりのマンションや戸建を買える価格らしいので中々買い手がつかないのかも。

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プラウドは街並みしか良いもの無し！家自体は本当に低品質で笑える。だから営業も街並みしか言わない。街並みを買う…売れれば良い。保証も大手ハウスメーカーと比べものにならないレベル。

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>>490 匿名さん

マンションと違い、戸建の管理は各個人に任されます。街並みを維持していくためには個々が植栽から外壁、屋根、庭などの管理をきちんとしなければなりません。また、車もコンパクトカーならまだしも、黄色いナンバーばかりが並んでも文句は言えません。ましてや美少女アニメのラッピングカーとかだって可能性はゼロではない。
なので街並みを買うって言われたとき、
何言ってんの？この人。
て思いました。
そんなんに数千万払えるか！

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新築の家が並び、植栽が整ってるとそれだけで購買意欲が湧きますからねー。売り方はうまいと思います。
ただね、植栽の管理は共働きにはキツイんよー。植栽ありきて販売しないで欲しい。植栽にいくらかけてどれくらい利益乗っけてんのかな。

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>>493 匿名さん
近隣住民のリスクはプラウド以外でもあるけど。マンションでも然り。

「なので」って、なにが「なので」なの？
大手HMで注文なら近隣気にせず数千万払えるってことかな。

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>>494 匿名さん

わかります。
売出し中の街並みは植栽も手入れされてるか、まだ若い植栽だから綺麗に見える。
冷静に考えて、誰が手入れするんだよ！って思う。住民みんながするとは思えないし。
植栽なんかなくて良い。

うちの近くで売りに出てるプラウド住戸、植栽放置されてて伸びたい放題。
街並みもへったくれもない。

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>>491 匿名さん

急に語気が弱くなったね。
あなた、話を誇張し過ぎではないですか。
そこのプラウドは駅から10分圏内ですよね。しかも、価格もそんなに高くなかった。
最後は値引きして売りまくってた。って、数戸ですよね。
近くのパナ、ミサワがやってる所が売れ残ってる理由も苦しいね。
良いものを適正価格で売ってるんでしょ、大手HMは。

あなたの話、破綻してる。

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>>495 匿名さん

街並みを売りにしてるから、普通の戸建とは異なりません？普通の戸建なら街並みは売りにしない。街並みを売りにしてそこにも価格及び利益を乗せてるから、それが納得できないんだと。
確かに街並みを売りにしてるのに、その景観が保たれる保証がないのは商品としての価値はあるのか疑問ですよね

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街並みと言っても景観協定すらないところありますからね。
もちろん全国にいくつもの景観協定地域がありますが、実態として守られてないところが多数です。

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>>493
というわけで、注文をデーンと構えられたということで、おつかれさまでした。
お宅があまりに立派すぎて目立ってしまい、夜間にご所望の黄色いナンバーやラッピングカーに加え、黒塗り車なども立ち寄る観光スポットになるかもしれませんね。商売繁盛でなによりです。

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>>485 匿名さん
そんな本当の事言っちゃだめですw

>>500なんかは悔しさ滲み出て痛々しいですな

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自分の家に満足している人は他人の家なんて気にしませんよ。
やれやれ。

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>>501
都心を去らなければならない無念さが滲み出てて哀れですな。
これでまた、我々の仲間が脱落していきました。
外様でも一国一城の主ですからね。
さようなら。

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>>496
都心の高級住宅街見てこいよ。501みたいに、土地に目一杯に、これでもかっていうくらい建物建てちゃってるか？

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おはようございます。
注文狂が去ったようですので、再びPSの話題を。
私道負担有りのメリット、デメリットを教えてください。

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>>505 検討者さん

私有地扱いなので、修繕が全て実費。普通は自治体が定期的に修繕を行うけど、地中に埋まってる水道管、ガス管の点検や交換も自己責任。さらに固定資産税もかかり、売却時にホント売れない。
メリットは私有地なので住民以外が通ることは基本的にNG。住居侵入になる。しかし、現状は私有地であることを知らずに通行してしまう人が多く、むしろ「私有地なのに〜！！」ってイライラしてしまうことが多い。
メリットはあまりなく、金銭的にもデメリットがはるかに大きいので絶対にやめるべき。

しかし、用水路を挟んで家と公道があり、家に入るために用水路に橋を作らなければならず、橋の部分が私道扱いとなり私道負担と表記される場合もある。その場合はしょうがない…笑

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>>505
新規分譲であれば、20年は私道負担はかからないのではないでしょうか。ただし、大きな地震が無ければ。地盤が弱いと震度5弱でも影響あるかと。
やはり私も公道をすすめます。
私道は路駐OKだから、私道を選ぶ人もいるそうですし、また、PSやFCはだいたい1駐車スペースしかありませんので、子供が車に乗る年齢になると、他で駐車場契約するでしょうが、少しだけと言いながら家の前に長時間の路駐が多くなると思われます。公道であれば警察を呼べますが、私道はそうではありませんし。

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私道負担にメリットはありません。
デメリットだけです。

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警察というか、私道でも基本共有なのでご近所のこと考えると止めにくい、止められないですが…

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貴方のような善良な市民ばかりではないですよ。

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世界一の時間を…。
プラウド…。
今日も一日、ありがとう。
私は幸せ者です。

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プラウドにお住いの方、
nextpass10には
入ってますか？費用対効果で考えて、
入る必要あるのか迷ってます。

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>>511 匿名さん

プラウドレベルなんか幸せ感じられて良かったね！よく満足できるよなー。

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>>512
まだ案内きません。高いですか？
>>513
おっ、わいてきたわいてきた。
いじり甲斐がありますね。
ここは野村vs三井スレです。
以下の方は場違いです。
ここvs他建て売り
ここvsマンション
ここvs注文
ここvs田舎
ここvs羨望
ここvs遠吠え

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>>513
情弱で何も知らないから満足できるのでしょう。

古代の人は竪穴式住居でも快適と思っていたのでしょう。
それしか知らないからです。
それと同じですよ。

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>>511 匿名さん
プラウドなんかで世界一の時間なんて笑えるね。恥ずかしいな。安い低品質な家なのに。安い建材で耐震等級も3すらと取れないし、断熱性機密性も高くない、何が良いんだ？？価格が安いだけ。

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>>515 匿名さん
情弱。
同じ事ばかり言って、飽きない人ね。
どんだけ暇なん。
もういい加減いいでしょ。

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>>516 匿名さん
気密性のこと？
恥ずかしい。

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プラウドの構造材はSPFだが、縦穴式住居は国産無垢材
構造材は縦穴式住居以下ですw

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>>520
×　縦穴式
○　竪穴式
ここ来る前に小学校行ってこいよ。恥

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>>521
どちらも正解
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%AA%E7%A9%B4%E5%BC%8F%E4%BD%8F%E...

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>>520 匿名さん
SPFねぇ〜。
この類も聞き飽きたぜ。
もっと違う事言えないのかな。
アホの一つ覚え。

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>516

家単体で見ると一番コスパが高いのは飯田産業系。
それは購買力が違うからしょうがない。

プラウドとかファインコートがいいのは、以下の二点
・都心に近い周辺区で1区画の開発がされる
→隣に変な家ができたりしない。
→個人で土地を探すには難しいエリアでも出てくる。

・価格が高いラインでそろってる
→周辺の人が同じぐらいの生活水準になる可能性が高い。

家単品で見るより、環境にお金を出す商品ですね。

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>>522
本や新聞読まないから、ウィキなの？
おまえも嫁も子どもそっちのけで一心不乱にスマホなの？
その間、無意識に口開いちゃってるの？
外食中なんか、子どもたちはうちらみたいに会話してる家族が羨ましくて、遠い目して眺めてたりするの？
嫁は理由なく髪が黒くないの？
嫁はどういうわけかメガネかけてるの？
嫁はスカート入らないの？
おまえは良く言えばスリムなの？
おまえは嫁の尻に敷かれてるの？

残念感満載なのに、なぜここに来るの？

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頭おかしいやついるな。
自制きかないのか。
しあわせになれよー

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>>525 匿名さん

長々とお疲れ！

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>>527
いえいえ。
ここ買う苦労に比べれば全然。

>>526
懐具合のおかしいやついるな。
収入増えないのか？
都落ちしろよー

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ふぷっ。521お前が小学校いってこいよ恥
そして病院行った方がいいよ

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効いてる効いてるwwwww

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片田舎のプラウド買っちゃったんだろ。
釣ってるていとかもういいよ

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おまえ、30分とか電車待ってんだろ？
一緒にすんなよ。

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自分つられてるやん笑
恥ずかしすぎるわー。
こんなやつが買えるのは…しかないな

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一戸建ては片田舎に買うもんですからね。
利便性のいい場所がいいなら一戸建てなんて選ばずにマンションにします。

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>>534
悔しいねえ

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？
今どき逆だろ？
一戸建ては利便性のいい場所に買うもの。
利便性のいい場所にマンションすら買えないおまえみたいなのが片田舎にマンション買って、飢えていくんだよ。
これが今、問題になってる都心と地方の格差問題なんだよ。

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同じ予算だったらマンションのほうが利便性のいい場所を選べるよ。
予算が少ない人は利便性の悪いマンションしか買えないけど、
そういう人は一戸建てだともっと悪い場所になる。

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利便性のいい高層狭小ウサギ小屋買ったのか？

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>>537
湾岸とかにこれからマンション買おうとしてるなら、やめた方がいい。
マンションで価値があるのは都心の億ションだけ。
ここ買えとか言わないから、とにかく、マンションだけはやめとけ。金利があがってくるし、いざ売ろうとしても、在庫だぶついてて、結果的にローンだけ残るという事態になりかねない。

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>>533
それは、プラウドシーズン。

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>>459 購入経験者さん

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どうした？
それしか能がないのか？

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>>539 匿名さん

まさに。
越谷とかマンションラッシュだけど、20年後とかヤバイだろうね。買う人は今しか見えてないから買っちゃうけど。

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>543

さすがに東京湾岸（豊洲・有明・東雲）と越谷を一緒くたにするのは無理があるでしょう。
越谷のように一戸建て優位の地域と、
湾岸のようにマンション優位の地域では利便性が段違いです。

好みはいろいろあってしかるべきですが、
将来の見通しは全然違うと思いますよ。

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>>544
将来、同じ運命をたどると言いたい｡
億ションか。それ以外か。
もう一度、よく考えてほしい。
家を買わない選択もありです。

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>545

スレ違いだからここまでにするけど、それはあり得ませんよ。
東京独り勝ちが明確になっている以上、
東京からの距離は絶対です。

すでに明らかになってますが、
今後はこの流れはどんどん加速していくでしょうね。

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広い郊外に注文よりも、狭くても、庭がほとんどなくても東京アドレスがよい。公園が近くにあれば庭もいらないし。ましてや郊外のマンションは絶対に失敗します。
郊外の注文よりも都内のプラウドやファインの方が後々後悔が少ないのは確かですね

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立地だけの話なら建物自体に1500万程上乗せしてる分、飯田とか買った方が同じ都内でもよい立地になる。建物自体の性能は変わらないだろうし。
勿論、個々の求めるものが違うけど、自分の好みや建物性能、広さに合わせて郊外に注文買うもよし、立地や広さを優先させて飯田系買うもよし、1500万分選べばよい。プラウドやファインはブランド代があるからその選択肢を狭めているだけでどっちつかずだと思う。まあそのブランド、街並みが欲しいから買うんだろうけど。

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飯田系は３棟開発が基本だから、近所の環境がどうなるかわからんのよね。
程よくマッチしてればいいんだけど・・・

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>>548
飯田は資産価値高そうですね。
ステップアップが楽しみですね。

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飯田系は二棟か、なんとかっていうパッケージ5～8棟程度のが多いイメージ。
同時期入居じゃないから隣近所はある程度下調べできる（下見時の声かけとかだけど）し、周辺環境は変わるものだからね。うちの近所も古い建物や駐車場が壊されてどんどん新築が建ってる。統一的な街並みを求めないならばいいのでは。プラウドとか30年たっても建て直す人いないのかな。その辺りは不思議。

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建て直すよ。
その頃には住民入れ替わってるだろうけど。
プラウドで終わりじゃないからね、うちらは。
おたくも買い替えるでしょ？

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建て直す場合、同立地の同じ予算ならブランド代分足してもいいしね。異なる立地の同じ予算ならもともと立地はいいだろうし。
1500万から2000万選択肢増えますね。

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20年後には入れ替わって街並みもバラバラなんでしょうね。それは仕方ない。

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>>552 匿名さん

建て替えた方が良いよ。低品質なプラウドなら当然だ。すぐボロボロになるからな。

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>>555
飯田は1000年品質だから、建て替えなくていいんだよね。
羨ましいわぁ～。

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>>556匿名さん
ここ買えなくて悔しいんだから、そんなにいじめるなよ。

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>>556 、557

せっかくやっと買ったプラウドを馬鹿にされて悔しいね〜。残念。

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>>557 匿名さん

なんか必死だなー笑

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野村三井スレに連投せずにはいられないほど悔しいんだね。飯田にぴったり。

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耐震性では負けるし、立地も劣るのがプラウドです。

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飯田の方が耐震性に優れ、立地も勝る？のに、負けた気にさせられて、気になって仕方がない。それがプラウド。
今日はあいにくの曇り空。植栽眺めながらお茶してます。
飯田の庭も立派ですよね。
門扉から玄関まで50mくらいあるんですよね？

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>>560 匿名さん

その飯田と同じレベルのプラウドに住んでいて、悔しくて一生懸命飯田をバカにするプラウド住民。悔しいね〜。飯田も野村三井も所詮建売。仲良くやりな。

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結局ブランドしかないため、飯田にも注文にもバカにされるだけ…
どっちにも面白がられるだけ…
まあそういうお遊びはネットならでは。

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プラウドの耐震等級2は本当に低い。耐震等級なんて3までしかないもんだから、同じ3でもギリギリなんとか3取れる家もあれば、大手注文のように耐震等級に4とか5があれば取れてしまうくらい優れている家もある。だからプラウドの2しか取れてないことに、コスト削減で安く大量に家を建ててることがよくわかる。安い家で良い人は、プラウドや飯田で良い。良い家に住みたい人は注文住宅。

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>>564 匿名さん

プラウドシーズンなんかには、ブランド力すらないよね笑
飯田系のなんとかガーデンとか同じ建売分譲と違いがよくわからん。
ブランドは大手注文！積水、ミサワ、住友林業、へーベルなど。

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どうしてプラウドは耐震等級2しかとっていないのですか？首都圏は巨大地震が予想されているのに不思議な気がします。それでも売れるから？それこそ、５６５さんの仰るように安く建てているからですか？

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>>563
さすがド田舎注文住民。
都落ちしただけあって、悲痛な叫び。二度と都心に戻れないんだからな。

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>>568 匿名さん

注文買えなかった悲痛な叫び。
お前にはプラウドみたいな安い建売がお似合いだ。
悔しいね〜。

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>>569
なんとでも言いな。
不動産は資産。
立地がすべて。
ド田舎注文なら、都心賃貸、都心建て売りで十分。
自分の選択に自信が持てないのは誰のせい？そう、おまえ自身のせい。ここで当たり散らしても解決しないし、おれを言い負かせられないよ。

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>>567 匿名さん

安く建てて利益を得たいからです。首都直下型地震があって倒壊するかどうかはなんとも言えませんが、低品質の安い家なのでそれなりです。建売は、いかに素早く安く家を建てるかが大事なのです。時間がかかればかかるほど、人件費がかかります。大工もこの金額でこの期間で建てるように言われているので、流れ作業でどんどん建てます。そのため、同じ家ばかり作るわけです。耐震等級3使用にすると手間もコストもかかります。高気密高断熱でもないですし、熱交換換気もないでしょう？引っ越す前の家よりは快適でしょうが、自慢できる家ではないですね〜。飯田も野村も建売なので、質はどんぐりの背比べなのは間違いないです。

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>>571 匿名さん

違いますよー。
ツーバイフォーなら耐震3は取れますが、昔のツーバイフォーと比較すると規制が緩くなりました。一階により多くの窓を設置できるようになったんです。すると構造計算上耐震3が取れないんです。窓が少ないと見た目も悪く、居住性にも問題あり。だからプラウドやファイン、リーフィアなどは耐震を下げて一階窓を選んでるんです。そちらの方が売れるんです。耐震2あればほとんどの地震は大丈夫だし、ツーバイフォーは構造上、耐震3でも地震で構造に若干のズレが生じたら建て替えが基本ですからね。
だったら耐震2に窓でしょう。

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>>570 匿名さん

お前は、注文住宅民を見るとすぐど田舎と決めつけるな笑
なんでだ？？注文住宅はど田舎しか建てられないのか？それは、お前の場合だろう笑

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>>573
都心に注文建てられる価値組はここには来ないんだよな。
おまえ、利便性手放したんだろ？

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>>572 匿名さん

野村の営業がそんなことを言ってた笑

表向きにはコスト削減の低品質な家なんて言わないからそう言いますよ。

窓が多くても耐震等級3取れる木造住宅なんかたくさんあるよ。要は、コストをかけるかどうかが重要です。

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不動産は確かに資産ですが、暮らすための場所ですよ。資産性を追い求めるより、自分と家族にとって快適な暮らしを優先すべきです。資産性の高い土地は需給バランスが悪いから高いのであって、必ずしも万人にとって暮らしやすいとは限りませんからね。
不動産を資産と割り切って良いのは、自分の住処以外の不動産を所有できる人だけです。でないとリスクが高過ぎます。

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>>572 匿名さん

>ツーバイフォーは構造上、耐震3でも地震で構造に若干のズレが生じたら建て替えが基本ですからね。

本当ですか？
だったら尚更耐震3を取得出来るようにすべきでは？
リスクが高過ぎる…。

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>>574 匿名さん

だんだんムキになって来たね笑
本当によく釣れる笑
残念ながら、都心に住んでいるよ。八王子とか新宿まで1時間とかではない。どのスレを見たって自由。

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おまえおれに勝てないだろうのプラウド君？
住民の質を下げるな

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>>572 匿名さん

野村営業にやられとるな笑
お買い上げありがとうございます！
おかげさまです！

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見た目と耐震性、どっちとるの？
それで生死わかれるかもしれないけどね。
見た目は自己満。見た目重視なら自分の好きなように注文すればいいのに。

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お前は俺に勝てないよー、のプラウド君多いよ笑

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>>578
なんだ。都心賃貸か。
早く言えよ。
家賃に金をドブに捨て続けていいんだろうかって疑問持ったんだな。
だが、そこまで、の部類なんだな。
なかなか決められないんだろ？
それは、本気で検討してないからなんだよ。それだけ、今の利便性が捨てがたいんだな。
それでいいじゃないか。持ち家はリスクだよ。

>>576
ぴゃあ？
おまえ、仕事クビになって、ローン返せなくなったら売ればいいとか思ってる？
おまえんちなんか、売れたってローン残っちゃうんじゃない？
おまえ、そうなったらもう…だよ。

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>>583 匿名さん

576ですが…どう読めばそのような理解になるものやら全く分かりません。

お大事になさってください。

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>>583 匿名さん

頭おかc
病院池w

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>>583 匿名さん

御愁傷様ー(^o^)

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>>585、586
事実に直面するのは辛いことです。
でも、家を買うのは一生に一度のことという人が大多数と思いますし、だから悩みます。貴殿には私のように後悔のない家選びをしていただきたいと思います。

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>>584
？
いろいろな面で快適な家であればあるほど、資産価値は高まるんじゃないの？
資産って、投資するためのものなの？

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>584

50坪未満の一戸建てでは資産性なんてないですよ。
資産性重視なら、規格化されてて売りやすいマンションのほうがまし。

広さが一定程度あれば土地も資産になりますが・・・

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>>581
軽より高級車の方が安全だよ、みたいな話か。
311級の地震がきて、大津波に襲われても、高級車だと助かるんだな？
要塞じゃないんだから、いいかげん、なんでもかんでも万全じゃなきゃダメで、少しでも欠点あったら責め立てて安心するみたいな、幼児的な思考はやめようや。

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>>589 匿名さん

だから私も>576でそう言ってますよね？
自分の住む不動産に資産性を求めるのはリスクが高いんですよ。手放したところで住居は必要なんですから。なんか通じる気がしませんけど…

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>>589
うち、プラウド50未満だけど、この地域じゃ抜群に立地よくてねぇ。
激Vな気分です。

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>>588 匿名さん

うーん…

資産とは資本にすることができる財産のことです…。ちゃんと定義のある言葉です。

おっしゃる通り、快適な家であれば「貴方にとっての価値」は高まりますが、残念ならが日本では築年数が経過すると資産価値は下がります。

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>>591
要するに、おたくの家は資産価値低いってことだな。

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>>594 匿名さん

買った（建てた）瞬間から下がり続けるから資産資産言ってるのはアホだっつてるの。
自分の家を資産性が有るとか言ってる時点でリスクなんだよ。おまえ、本当に頭悪いなw

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>>590 匿名さん

耐震性3を要塞に例えるってあほ？しかも津波とか立地の話だろ。極論出すのはアホだからと思ってる。

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>>595
下がり方の話してるんだよ。
おまえ、ほんと頭悪いな。

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>>596 匿名さん

すごく同意。

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>>596
同じ耐震3なら、どこでも耐震2より被害小さいって言えるんか？
地盤など環境によっては被害の程度が異なるたとえ話で出してんだよ。
バカなの？

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>>598 匿名さん

なんで突っ掛かってくるのかサッパリ分からんが、上物の価値は10年でゼロ、土地は景気動向によるが、今後の見通しはごく一部を除いて絶望的。だから自分の家に資産性を求めるのは愚か。無理の無い範囲で豊かな暮らしを追求しなって言ってるだけなんだけどね。
日本語わかる人？

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