シティテラスさいたま新都心 PartⅢ♪♪♪

>>350さん、同感です。
できれば二重床・ペアガラス・ワイドスパンが希望で、契約する際はもちろん、契約してからも本当にこの物件でよかったのだろうかと悩みました。
ですが、完成した建物の中を実感した今は、かつてそれらを気にしていたことが不思議なくらい大満足しています。
二重床等のこの物件にはない仕様の良い点を否定する必要はないとは思いますが、一方で>>349さんのポジティブさも好きですよ。
このマンションを心から気に入っていることがひしひしと伝わってきますので。

みんな早く入居してシティテラスで生活を始めたい気持ちは一緒ですね☆

入居したらどうぞよろしくお願いたします。

三菱、三井、野村だったら、階数を数階下げて余裕を持った作りをしていたはず。
それなら確実に買ってたなあ。
どうもスミフの売り渋りと利益重視でブランドによって仕様がばらばらの
姿勢が気にくわないのでやめちゃいました。
しかしながら立地は魅力的ですよね。うらやましい限りです。
築30年の与野ハウスの中古価格しかり、市場価値は高いと思いますよ。

今日は鍵の引渡し日ではなかったかと思うのですが？！
家は明日ですー楽しみ＾＾☆〜

>今日は鍵の引渡し日ではなかったかと思うのですが？！
はい、うちは本日受け取ってきましたです。
もう各部屋に表札がついており、「我が家感」が一層高まり、ちょっと感動してしまいました。
ついでにお部屋で小一時間ほど「我が家感」を満喫したりして・・・といっても特になにかしたわけではないんですけどね（＾＾；）
これで名実ともに我が家となりました♪
>>353さんも明日満喫してきてくださいね！

さてと、引越しの準備を頑張らないとなぁ。。。

>352

本当に仰る通りです。
この物件について感じることは、共用スペースの贅沢感と住戸スペースの貧弱感のギャップが大きいこと。

エントランス部分や公開緑地については素晴らしいの一言で、ひとつの「作品」というレベルを感じさせます。その一方で住戸部分は７０㎡台中心の単調な「田の字型」３ＬＤＫでは残念でなりません。
どう考えても７０㎡台だと４人家族以上ではかなり窮屈だし、住む人のステイタスを充足できるプランとは思えません。設備が貧弱だという点についてはリフォームでも何とかなりますが、居室面積はどうやっても変更できませんからね。
これだけの立地はなかなか無いので、プレミアム性の高い９０㎡超の贅沢な居室を用意して欲しかった。

スミフも「未来遺産」などと大仰なことを言っている割には、大阪商人のドケチな気質がいまだに抜け切らず、経済合理性優先の単なるスペースの切り売り的なスタンスは一向に変わっていない。
結果、「住友不動産がＪＲ社宅跡地に贅沢な団地を作りました」という感が拭い切れない印象で、本当の意味での贅沢感を実感するには程遠いものがあります。
立地、共用部分は一流だけど、住戸部分は二流でトータルでは１．５流ってところがオチなので、残念ながら「埼玉一」とは認定できません。

おそらくここを三井不動産レジが開発していたら本当の意味での「高級マンション」を作ったと思います。

近隣に住むものとしては、たしかにあのキラキラ感がまぶしすぎることはありますが、シティテラスのおかげで周辺の狭かった歩道が広くなり、街灯も増え、歩きやすくきれいになったのでちょっと感謝している部分もあります。

にわか批評家さんが何人か現れたようですが、それだけ注目されているということなんでしょうね。

もう住んでる人がいるようでした。
エエナ〜

本当だぁ〜350さんのおっしゃるとおり「埼玉１」って
言っていたら本当に荒らされた。三井さんの名を挙げちゃうあたり
どうなんでしょう。
確かにこのマンション注目されているのですね！！

私も眩しくいつも眺めさせていただいております。
私も庭園などできてちょっと寂しい道も明るく緑も多くなり
いいと思ってます。妬みもあるかもしれませんが（笑）

それに比べて埼京線の某タワーマンションの話題性のない事・・・。
さすが埼京線。

交通の便で言えば、浦和はともかく川口に劣るってことはないんじゃない？
だって川口には宇都宮線/高崎線は停まらないでしょ。
この2路線はこの先東京まで延線するし、よっぽどアクセスがいい気がします。

いえ、ここは買えなかったんですけど。

私も見学会にこの間、行きましたが、
いろいろ議論されている通り、
共用部（エントランス、ゲストルームetc.）に比べて、
専用部は貧相に思えてきてしまいました。

私も専有部分は、共用部分に比べて劣っているように思います。
間取りは、団地のような田の字型ですしね。

あと、最近私が気になり始めたのは、直床です。
直床って、傷がつきやすいのでしょうか？

まあ、立地はいいのですが・・・

この物件を購入できる購買層の方は、
都内のマンションとか見に行ってる気がするけど。
同じような価格帯なのにグレードとか仕様とかの差が気にならないのが不思議。
馬場のスミフ物件は値段がかなり違いますが、
「シティテラス（ブランド）」で
http://www.ct-mejiro.com/structure1.html
2重床ですよ。
「なぜ違うか？」とか聞いてないのかなあ？
免震・制震とは違って初期投資がそんなにかからないでしょ？
不思議でならない。

>>363さん
たしかにそのとおりで、うちは契約前に住友の都内物件も見ていたのでなぜ仕様が異なるのかについては営業に聞きましたよ。
なんでも土地の価格と購入層にあわせてグレードを決めるとのことで、もし二重床、内廊下、ペアガラスに天井カセットエアコンを標準仕様とするのであれば、バス・トイレ・建具・マスタベッドルームの広さ等の他のグレードもすべて上げることになるので、同じ平米数でも2割（＝1,000万超）は高くなってしまうとのことでした。
ようするに埼玉に新居を購入する人がついてこれる価格ではなくなってしまうというわけですね。
おまけにここは400戸弱もある大規模マンションですし。

１００％納得のいく説明ではありませんでしたが、２割も上乗せされたのでは自分には到底購入できなくなってしまうので、無理やり納得しましたが。

購入者はそれなりに納得して購入しているわけだから、いまさら外部の人がどうこう言う問題ではないのではないでしょうか。
注目されているからという意見もありましたが、買わなかった人は他人の物件をあれこれ言う前に自分に合った物件を探すことが先決だと思うのですが。

さいたま市の商業地区に建つ物件は　日照権の奪い合いだからこわいですよ
南側の駐車場に大きな大きな建物が建つと　どうなるのでしょうか
あ　ここは商業地区ではありませんでしたか　だとしたらごめんなさい

>346様
「他人の物件」って、シティテラスは住友不動産が販売中の物件だから、マンションオーナーを目指している検討者が物件に関する意見交換をあれこれ自由に行っていいんじゃないのでしょうか？このスレはあくまでも「検討板」」だから検討者の自由な意見交換の場であって、既購入者の自己満足をひけらかす場では無いってこと。
戸建じゃあるまいし、先に購入を決めた我々が了見の狭い縄張り意識から不合理な主張をするのは逆にマイナスだと思います。マンションに住むこと自体が他人とひとつ屋根の下で折り合ってやっていかなくてはいけないのに、こんなことじゃ管理組合のこととか先が思いやられます。
今は何とか納得できているのですから、不愉快な思いをしたくないのならこちらのスレを見ない方がいいかもしれませんよ。少しきつい言い方かもしれませんが、退場すべきは既に「検討者」ではなくなっている貴方の方ではないでしょうか。
入居後のこととかでまた意見交換したいですね。

>>３６６さん
３６４さんは別に
>先に購入を決めた我々が了見の狭い縄張り意識から不合理な主張をするのは逆にマイナスだと思います。
いわれるような内容は書き込んでいないと思うのですが・・？

>既購入者の自己満足をひけらかす場では無いってこと。
３６４さんは３６３さんの「都内の仕様と異なる理由を聞いたのか」という質問に対して答えているだけでは？自己満足をひけらかしているようには思えません。
最後の２行は余分かもしれませんけど。
３６６さんこそそんなきつい言い方をしなくてもと思ってしまいます。

このようなやり取りはもう・・昔頻繁に現れた性質の悪い荒らしを思い出してしまいました。

>３６７さん

本来、こちらのスレはオープンに情報交換すればいいわけでしょ？私は３６４さんの「他人の物件をあれこれ言う前に・・・」という表現に、「了見の狭い縄張り意識」を感じましたし、こちらのスレの趣旨をも逸脱している思い忠告したまでです。
だって自分も購入前は物件についてあれこれ言っていたのに、購入したら他人に対してあれこれ言うなっていうのはあまりにも自己中心的で無見識な発言ではないですか？
私は入居後のこととかについて情報交換しましょうと発展的に考えておりましたのに、同じ入居予定者に「荒らし」呼ばわりされてショックです。

あなたの最後の一文の方がよっぽど余計で失礼ですよ！これも挑発的な「釣り」の一種かもしれませんが、ずいぶん独善的かつ排他的思考の方が多い様で残念です。

住まいサーフィンの建築家・碓井民朗先生のご指南によりますと、住戸プランでは「田の字型」プランを採用している物件は「個性の無いマンション」に分類されるそうです。
「田の字型」住戸プランは昭和５０年代から使われている間取りで、この様な没個性型マンションが大量供給された結果、マンション不況時代を招いたということの様です。

また、「現在の顧客層は共用施設の充実やランドスケープの良さだけでは評価しない傾向が強く、一番大事な「住戸プラン」を数多く検討して購入する。」、「もう「田の字型」住戸プランのマンションはパスしましょう。」とまで言っておられます。

そういえばモリモトのＣＭで「無難な住まいは、無難な人生しかくれない」ってやっていたけど、全く同感です。

368
すごい上目線。
あんたも十分失礼だとおもうが。

368＝366さん
前向きで公平な方なんですね。
お気持ちはわかります。
ですが掲示板は顔が見えません。
あまりきびしく受け取られがちな言葉
>既購入者の自己満足をひけらかす
>了見の狭い縄張り意識から不合理な主張をする
>退場すべきは既に「検討者」ではなくなっている貴方の方
>自己中心的で無見識な発言
>こんなことじゃ管理組合のこととか先が思いやられ
>あなたの最後の一文の方がよっぽど余計で失礼ですよ！
>ずいぶん独善的かつ排他的思考の方が多い様で残念
は、あまり使わないほうがいいかと。。。
良かれと思ってのアドバイスでも
文字で見ると非常に冷たく感じてしまうことがあり、
誤解を招きかねませんから。。。

これからは入居後のことについて有意義な情報交換の
場にしたいですね。

>>369
だから？
なんでこのスレに書き込むの？
荒らし認定！ですね。

>３６３さま、３６４さま

シティテラス目白と同様に豊富な間取り構成や二重床など今日的なスペックに仕上げれば私も文句無く買っていると思います。
住友不動産は２割高くなると売れないからスペックを落としたということですか。埼玉県民は＊＊＊扱されてかわいそうですね。

>３６９さま

住戸プランが一番大事という点に関しては、日々の生活ステージだけに優先順位は高いと思います（個人的には立地が１番、住戸プランが２番です）。
エントランスが豪華といってもそのスペースは通勤の時に通過する程度だから、個人的には共用部分はオマケ程度にしか考えていませんから。
しかし、「田の字」の間取りが昭和５０年からあるなんて知りませんでした。住友不動産はもう３０年以上も団地仕様の「田の字」にこだわり続けてきた訳ですね。
最高の立地だけに旧態依然とした住戸プランには残念です。


結局、３６４さんの様に立地最優先＋「田の字」の住戸プランに無理やり妥協できた人が購入者となれるのです。

この物件では居住性という大事な部分で満足が得られそうにありませんので、碓井先生のご指南通りパスします。

久々に覗いたらこんなにたくさんの書き込みが！！
中にはちょっと刺（？）のあるコメントなどもあるようですが、注目されている証拠なのでしょうね。むしろうれしいです♪

さてさて、もうすぐ入居です。
今は新居でクリスマスを迎えられることが楽しみでなりません＾＾☆

リビングに敷くおしゃれなラグか絨毯を探していますが、いいお店の情報などがあったら教えてください。
毛足の長いものが流行のようですが、手入れの方法がわからなくて・・・

よろしくお願いします〜。

368＝366は入居者を装った荒氏のようですね。
そんなにこのマンションが羨ましいのでしょうか。

顔が見えない掲示板ですから何をいっても許されえるとでも思って
いるのでしょうか。
私はこのマンションの入居者ではないですけれど、あまりにアカラサマなので腹が立ちました。

いくら羨望のマンションだからといって石なんて投げないでくださいね。

374さんのおっしゃる通り、注目の的なんですよね。

みなさんこんばんわ。
まもなくの入居が楽しみですね！
新居の暖房についてですが、みなさんはどのようなものを使用される予定ですか？
うちは今、エアコンと年季の入った電気ストーブとヒーター付きのテーブル（コタツのようなものです）を併用していますが、転居を期にヒーター付テーブルと電気ストーブを処分し、オイルヒーターを購入しようかと考えています。
南向きで床暖房もありますし、エアコンだけでも足りるかとも思うのですが、どうでしょうか？

>>374さん
ラグはインテリアオプション会でもらったカタログの中では「日本フクラ」のものが種類が豊富そうで良さげでしたよ。

引越しが終わっている方これからの方業者さん引越しやさん、沢山の方が
日々出入りされているようですが、何度か足を運んで思った事があります。
挨拶される方が、いませんね、まだバタバタしていて忙しいと思うのですが、、、あと年齢層がとても高い（たまたま？）家族ずれの方もいらっしゃいましたが、何故か50代・60代・70代？と思われる方が多いと思いました。まだすべての方たちにお会いした訳でもないのですが、、ちょっとした感想です。

立地に似合わないような（さいたまの超一等地）に
もったいない物件をスミフは造ってしまったからスレも荒れているのかなと。
購入した方は不快だと思いますが、
・詰め込みすぎ（戸数稼ぎすぎ）
・仕様の割にそれほど安くない。直床ってコスト管理ＮＯ１の長谷工物件じゃないんだから。
・売り渋り？をやって価格をつり上げている
・結局、見えるところにコストをかけて高級感を出そうとしている

「誰に」「何を」「どのような質・価格」で売りたいかが見えない。
結局、このばらばらの仕様は、顧客満足度よりデベの利益のため？って話になっちゃうような。
これがスミフの売り方かもしれないですが、ちょっと自分は引いちゃってます。

>>378
同感ですね。
２割高くすると埼玉では売れないという意見がありましたが、今の値段でも都内並みですよ。
埼玉と東京の地価の差を考えていない発言ですね。住友はこの土地をかなり格安で購入しています。
（東京に比べれば遥かに）安い土地に超高層ビル基準逃れまでして、
設計費の安い壁型住居者詰め込みマンションを建てて、
グレードが低いという声には２割アップします、買えますか？とのスミフの態度。
完全に舐めているとしか思えません。
県や市もタワー誘致ばっかり必死にならず、こういう周辺の土地利用にもっと目を光らせるべきだったと思います。

そうはいっても「地域一番物件」と購入者は喜んでるんだから、
住友のプロジェクトとしては大成功だったわけでしょう。
購入者、デベ双方とも満足で、めでたしめでたし、ですね。

１９７０年代の平凡なサラリーマン家庭がマイホームを夢見ていた時代、大量供給された田の字型間取りの団地を「ウサギ小屋」と呼んでいたそうです。
ここまで物質的に恵まれた時代になっているのに、大手デベは「ウサギ小屋」を相変わらず大量供給し、それを喜んで購入する日本の奇妙な住宅事情は一向に変わっていない様ですな。

変わったことといえば、総合設計制度を利用していること。
即ち、公開空地を設けて容積率規制を緩和させて高層化しつつ、１階にブチ抜きの空洞スペースを作り、木質パネルをハメ込めば「はい、グランドロビーの出来上がりでございます」。てなことぐらい。
コストをかけずに見栄えのする共用スペースを作りながら、金太郎飴的な分譲スタイルを確実に踏襲しつづけることで、「豪華なウサギ小屋」が大量供給できますからね。

ましてやＪＲから安価で用地取得してるんだし、購入者がデベの高収益体質に大いに貢献していることは明々白々でしょう。
購入者、デベ双方が満足って、どう考えてもデベの方が一枚上手でしょう…。

今週のマンションズ　12月下旬販売開始予定　にまた延期…
本当に12月下旬に販売開始する予定あるの？？
年末になるのにいつ抽選会やるの？契約会やるの？
売り渋りもいいとこだね。

378とは同一人物ではありませんので念の為

>>380に同感！
購入者は満足しているんだし、デベは儲かっているんだし、他人がどうこう言うことじゃないね。
デベの暴利に対して文句が言える権利があるのは唯一購入した奴のみ。
株主だって文句は言えんでしょ。てかむしろ暴利歓迎でしょ。
排他的とかなんとか言ってる奴がいるけど、よく考えてみたら人ん家の仕様に文句をつけているようなもんだよ。
普通に考えたら「余計なお世話だ」といわれても言い返せないでしょ。

いろいろ書かれているようですが、確かにワイドフロンテージの開放感ある間取りが主流化しつつあることを考えると、プライベートスペースは面白みに欠けることは否定できないと思います。
リビング・ダイニング１３畳だと、ダイニングセットを入れると実質的なリビングスペースが８畳未満となりますので、ホームパーティーをやる場合などは手狭に感じると思います。

ただし、決定的に立地がいいので少人数家族など広さに満足できる方なら買いでいいのではないでしょうか?

去年、まだモデルルームが公開されていなかった時、住友に電話したら「ご予算は？」と聞かれた。答えると「それではパークスクエアがご希望にそえるかと…」と言われ「ではシティテラスの価格帯はどれくらいですか？」と聞いてみたら「価格は申し上げられません」と言われた。人に予算を聞いておいてその態度はなんだ！と思いました。聞いた話ではモデルルームにシティテラスを見に行ったのにパークスクエアを強引に勧められて、もう買わない！と怒って帰ってしまった人もいたそうです。私もこれ以外にも、住友の態度ややり方に対してあまりいい感情は持っていません。共用スペースもいいにこしたことはありませんが、肝心なのは専有スペースですからね。共用スペース部分も購入価格に入っているわけですし、あそこまで豪華にしなくても、専有部分にもう少しお金をかけるか、もう少し広い間取りにするとかしてほしかった。間取りは単調で狭いし価格は高いし、ほとんどのものがオプションだし…。庭園だってあるのはいいけれど、思ったより狭く散歩するというよりはあれは通路ですね。近所の方が斜め横断に通られるだけでしょう。ただ、さいたま新都心と北与野駅が使えて（しかも徒歩１０分以内、近い将来東京まで乗り換えなしで行ける）買い物にも便利（スーパーも選べ大宮や浦和にも近い）住環境がよい（国道や鉄道が近くを通っているのに静か）マンションの前が庭園を含めてひらけている…などなど悔しいけれど住友が強気になるのも仕方ないかな。個人の好みですがタワーマンションは必ず北向き（北西北東）の住戸があり、窓やテラスもあまり広くとれない？玄関がマンションの内にある…などから当初からタワーマンションではないマンションを希望していました。団地的で間取りも巾の狭い田の字型ですが、あの開放的な南西向きの明るい窓（ガラスのバルコニーテスリを含む）は立地以外で大変気に入っているところです。生命保険なら、どこで入っても大差なく外交員で決めてしまうこともできますが、マンションは不動産会社の従業員（営業）の良し悪しで決めるわけにはいかず、自分で判断できない内部構造などはやはり大手不動産（住友でなくてもいいのですが）物件を選ぶことで安心を買うようなところがあると思うのです。今回、大満足ではないけれど、優先順位を考えてシティテラスに決めました。専有面積は増やせませんが、決められたスペースでいかに快適に過ごせるか、個人でできる範囲で工夫していくつもりです。これから購入を検討されている方で立地を第一条件にされていてタワーを好まない方はシティテラスはおすすめです。

引越しまだですが、何度か見に行きました。

○　慣れていないせいか１階は少し迷路のよう
○　施錠ドアが１階に何箇所もある（鍵を忘れて外出すると大変）
○　敷地内の庭園？は荒らされるかなと思ったけど、監視カメラで牽制は
　　ある程度効いているみたい
○　東棟エレベーター２基のデフォルト位置は、１Ｆと１０Ｆみたい
○　シティテラスの住民サイトは、あの専用ネット内だけのイントラサイ
　　トみたい（外部はダメで部屋の中からしかつながってません）
○　買物カートの設置は便利だが、全世帯入居したら買物帰りの集中時間
　　帯などでは足りないのでは？
○　天井が高い分、照明器具は部屋の広さより多少光度が強いほうがいい
　　かもしれない
○　機械式駐車場は使いづらそう（一番嫌なのは、他の人が待っていると
　　ゆっくり乗り降りが出来ないから）

そんな感じです
あと別にＮ社のまわし者でないですが、あのマンションで別に個人で光回線を引く場合はハイパータイプとなり、もちろん部屋までは１００Ｍです
が建物自体には１Ｇでつながるそうです（回線品質がかなり向上です）
ご参考まで

>386

私も同じ経験をしました。
初訪時に受付でシティ希望を伝えたんですが、出てきた営業マンにいきなり３０分ほどパークに関するマシンガントーク撃ちまくられました。
やっとシティの話に引き戻したと思うや否やモデルルームはパークの方へ連れていかれる始末で、「すみません。でも中はだいたい同じ様なもんです。」って言われた瞬間に「もう結構です！」だった。

顧客のニーズなんて二の次の一方的な押し売りスタイルがこの会社のやり方なんだと思うと不安になりやめました。あのナメ腐っている態度は今思い出してもムカっ腹が立ちます。

ずいぶんイヤな思いをされても初志貫徹されたのですね。おめでとうございます。
まあ、巡り合わせなんでしょうけど、私には縁が無かったのかもしれません。
しかし、こんなことで人生が変わっていくと思うと不思議な思いがします。

３８９へ

何様のつもりなんでしょうかね。

３８６さんは初志貫徹されたのは、営業員云々ではなく、物件そのものを気に入ったからなのだと思います。

３８９は色々能書きたれてますが、結局は予算が足りなかったんでしょう。

＊＊＊の遠吠えに聞こえてなりません。

＞３８８さん
＞シティテラスの住民サイトは、あの専用ネット内だけのイントラサイトみたい（外部はダメで部屋の中からしかつながってません）

ただのＩＰ制御では？
ｓｕｉｓｕｉが持っているグローバルＩＰの範囲指定だと思います。

シティを検討中のものですが、ちょっと間取りのことが気になっています。

南西バルコニーに面した横長リビングが希望なんですが、中部屋なんで他の３部屋は日当たりが無く、結露やカビが発生するかもしれないし、共用廊下に面している北側の窓はあまり開けたくないしで悩んでいます。
特に冬はリビング以外は寒いイメージがあります。

いまは駅から離れた別の物件の角部屋と比較していますが、そちらはワイドスパンのリビング続きの間取りで採光、通風は完璧なのです。

夫はシティがいいと言い張るんですが、住み心地はどうなんでしょうか？
一生そのマンションに住む予定なのでこの部屋でいいのか、かなり頭がぐちゃぐちゃになっています・・・

>>392さん
その問題はシティに限ったことではないですよね。
田の字中住戸VSワイドスパン、田の字中住戸VS角部屋という問題なので、マンション質問とかのスレでする内容と思うのですが。

シティ内での角部屋と中部屋の比較なたまだしも、駅から離れた物件の角部屋と比較しているということですので、ますます答えにくいかと。。。

うちは素直にシティテラスのほうを案内してもらえましたよ。
営業もいい人で、特に感じが悪いとかなかったけどなぁ。
まぁ、うちは近所ということもあり、現地で工事が始まったときからチェックしていたし、HPも立ち上がらない段階からいまかいまかと待っていて、優先分譲もごくごく初期の段階に予約をしてモデルルームに行ったので、まだ営業方針が固まっていなかった時期だっただけかもしれませんが。

ど〜も、
これから入居予定です。
いま引越しにむけて荷造り中です。
引越しは２回目ですが、なかなか教訓が生かせません・・・

もっとはやく準備するんだった・・・
もっといらないものは処分するんだった・・・
もっと・・・・

いま掃除から逃避しています。

新築に引っ越すのははじめてなんですが、
新築での生活の注意点なんかありましたら
教えてください。
換気を図ろうということくらいしか
しりません。

かぎの引渡し後シスコンさんがオプションの
工事をしていてまで部屋にははいってませんが
たのしみで〜す。

ちょっと駐車場が心配ですが、引っ越したら
マンション内を探検しないと、ごみ置き場や
避難経路とか迷ってしまいそうです。

この掲示板はいろいろ荒らされているようですが、
楽しいマンション生活が送りたいですね。
よろしくお願いします。

392さん＞駅から離れた物件は私も検討していて、間取りもすごく広く
中庭なんてある物件と随分前に相当悩んでいましたが、結局今はこの
物件にして良かったと実感しています。やっぱりマンションを選ぶなら
利便性が良くなければ意味がないかなと、、もし一軒家に住むなら多少
駅から離れてもしかたがないかなと思うのですが、それと、もし何か住み替えなど考えるような事があった時（無いつもりでしょうが）売却するにしてもシティなら暴落しないと思います。旦那様も通勤便利奥様も買い物便利、時々都内へ足を伸ばすのも苦ではないでしょう〜やっぱりここは旦那様の希望通りシティに決めてみては？！

ここって本当に売り渋り物件なのですか？
本当は、ただ売れ行きがよくないだけなのではないですか？

>>395さん
引越し準備についてはまったく同じ状況です。
はやく進めないとまずいなぁ、と思いつつ遅々として進まない・・・

うちは昨日シスコン関係のオプションの確認でした。
もう着々と引っ越されてきているのですね。
うらやましいさの反面、引越し準備のプレッシャーが・・・

日中の部屋で感じたことは想像以上に暖かかったことです。
内覧会のときも暑い！？と感じたのですが、床暖房が入っていた
のでそのせいかと思っていたんですよね。
床暖が入っていなくても非常に暖かいです。
あの感じだとこの時期でも日中は暖房要らずです。

ワイドスパンではないけれど、階高があるぶん開口部面積が広く
なるので、リビングには柔らかな陽射しが燦燦と入っていました。
ですので冬は快適だと思います！
そのぶん夏は・・・冷房フル稼働・・ですかね・・・。

３８９さん、３８６です。大変嫌な思いをされましたね。たぶんパークスクエアの売れ行きを心配してシティを希望されているお客さまにもパークの営業をするように言われていたのでしょう。３８９さん以外にもまだまだ沢山の人が不愉快な思いをされたのだと思います。住友のやり方が嫌いでこのマンションをパスされた方もいらっしゃるようですし、やはり住宅取得というのは人生にとって大切な事柄なので信用できない業者の物件は買いたくない気持ちもわかります。私は悲しいかなこのマンション一本（ほかの物件は考えにくかった）だったので、前にも書いたとおり営業の対応ややり方でやめるわけにはいかなかったのです。今からでもどうですか？と言いたいところですが、それほど気に入る物件ではなかったのでパスされたのでしょうから言ってみても仕方ないですね。３８９さんを含め不愉快な思いをされた方に営業の人の態度（会社の考え方）で住友に対してもシティテラスに対しても悪い印象を持たれてしまったことを残念に思います。３８９さん、これに懲りずに沢山のモデルルームに足を運んで希望に合ういいマンションを見つけてくださいね！

>>399

あなた住友の営業さんですか？

>>392さん、

田の字からワイドスパンの間取りに引越しをしたものです。
やっぱり、田の字の採光、通気はよくありません。24時間換気があるとはいえ、自然換気が一番ですね。浴室、洗面所の湿気を外に出すこともできないので、カビなどにも注意です。特にキッチン、浴室に窓があるととてもさわやかです。
ワイドスパンの角部屋ならリビング以外にも子供部屋や和室などにも日当たりがあって明るいと思いますよ。
ワーキングウーマンなら別ですが、専業主婦なら快適に過ごせるワイドスパン角部屋がいいに決まっていますよね。

３８６．３９９です。４００さん、私は住友の営業さんではありませんよ。そう思われたことは意外でした。

↑すみません。名前の欄を入れるのを忘れていました。

田の字間取りの場合、どうしても浴室、キッチン、トイレは機械換気に頼らざるをえませんよね。
それと北側居室の換気は通路側窓を開けないと無理ですね。人通りがあるから開けたくない気持ちは分かりますけど、開けないとカビ、結露の元ですから・・・。

特に冬場は加湿器を使うので部屋全体が浴室状態になるので特にマメな換気が必要です。この場合、空気循環が悪い田の字間取りだと換気に時間がかかり、熱効率が落ちます。
空気循環と健康には密接な関係がありますので、良く考える必要がありますね。
田の字プランの一般的なメリットは、価格が安い＋居室独立性が高いってことですが、価格が高いのはどうでしょう？住み心地なら絶対にワイドスパン角部屋ですよ。

http://oak.zero.ad.jp/hirai-kanrishi/kumiai_21.htm

工事期間中前の道路の1車線を許可も無く工事関係者の車が
路上駐車しているが工事監督者は何も言わないのだろうか？
法遵守精神が無い業者が施工したマンション．．中身は大丈夫だろうか？
今も暗い道に衝突防止策も取らず路上駐車．．．
なんとかせい！！！

今度はワイドスパン＊＊が現れたようですね。
>特に冬場は加湿器を使うので部屋全体が浴室状態になるので特にマメな換気が必要です。この場合、空気循環が悪い田の字間取りだと換気に時間がかかり、熱効率が落ちます。
部屋が浴室状態になるほど加湿器を使うほうがどうかと思いますが。

逆にワイドスパンはマンションなのに開放部が広すぎて冷気が入り、けっこう寒いという説もあり。
同様の理由でワイドスパンは窓が多いので夏は太陽が入りすぎて暑くて冷房効率が悪いという説もあり。
結局のところ一長一短、どっちもどっちでは？

現在田の字型に住んでいますので（賃貸）
もし購入するなら、何千万も出す高い買い物なので
賃貸の時と同じような田の字型は残念ながら選択肢に入りません。

例えば友人を招く際、共有スペースの高級感に優越感を感じられても
肝心の居住空間で拍子抜けでは・・・手狭すぎ。
あんなにいい立地なのに「ウサギ小屋」はもったいない。
外観のキラキラに関しては特に何も感じませんが
それよりも私はオフィスビルのようで温かみを感じませんでした。

選択肢にすら入らなかったのなら、今頃わざわざこのスレに書き込ま
なくても良いんじゃないのと思いますが。

あまりに必死すぎて買えなかった人の僻みにしか聞こえないですねよ。

おっしゃるように何千マンもする高い買い物ですからね。
400〜500マン割程度の目先の安い価格とかワイドスパンだからとか、
結局は駅から遠く将来の資産価値に不安があることの言い訳でしか
ないような物件を選ばないように気をつけてくださいね。

405へ

そういうのはここで書くのではなく、直接建設業者にいいなさい。
ただの他社の営業の煽りだとおもわれるよ。

406はずいぶん抵抗しているが、407の言うとおりワイドスパンＶＳ田の字では勝負になりません。
要するにおしゃれな「ウサギ小屋」がさいたま屈指の好立地にある訳で、これを６０００万円レベルで買うのが妥当かどうか？
都内通勤利便性を考えればもっと近場にいい物件はあるだろうし、さいたまセレブを気取るにはちと狭っ苦しい間取りだし、悩みどころでは？

ワイドスパン派はおそらくイトとの比較をしている奴等。でも川ぷちの不安定な立地とか、南の将来不安をどう見るか？だと思う。

人それぞれの優先順位があるから一概には言えないけど、この物件に関しては、

○狭っ苦しい間取りと陳腐化した設備
○坪250万円以上の高額物件
○住友の高圧営業

これをクリアできたらＧｅｔですね。

本当本当何故皆ここのマンションをここまで悪く言うのでしょう。
嫉みにしか聞こえません。

入居した者から言わせていただければ
全然住みづらくありませんよ。田の字プラン。
ワイドスパンも確かにいいですが、
換気が出来ないから結露やカビなんて・・シングルガラスなので結露は
多少あるかもしれませんが、カビだの
何十年前のマンションの話しているのかしら？
だったら換気がもっとできない内廊下はどうなのかしら？

駅遠い中庭のマンションと比較していたとか、
なんでもかんでもどこでもマンションモデルルーム見てる人とかに
なんだかんだ言われたくないですね。
間取りによって主寝室と子供部屋がくっついていたりとか
家族でのプライバシーのない部屋の方が私はイヤです。

家具がどうにも置けない4,5畳の洋室が２つもあったりとか、
私も何箇所か見に行ってここに決めましたが
どこのマンションでも家具レイアウトシートをもらって
家具の配置を考えた上でここに決めました。

他のモデルルームは4LDKを２LDKにしたりなど全然イメージつきにくい
間取り変更しているお部屋が多いですが
ここは、そう言った事でもほとんど現況が見れて
分かりやすいモデルルームでした。
まぁタイプも2種類しかないですが・・・。

パークを勧められたって・・・。テラスをがんがん勧めて
予算聞いたらパークしか買えない人だったら
後戻りできないから最初はパークの話だってするでしょうね。
２つのマンション同時に売っているのですから
そんなの当たり前の事じゃないでしょうか。
ずっとパーク勧められ続けた方は予算聞いてテラスは無理だと
営業さんが判断したからじゃないでしょうか。

また入居者がこんな事言ったら感じ悪いと言われるでしょうが
あまりに部外者の買ってもいない人が、いくら自由に書き込めるからって
ひどすぎませんか？
ワイドスパンがいいなど諸々410さんのおっしゃるように他社の
営業かと思ってしまいます。

共用部が豪華なのも何もないよりいいじゃないですか。

あまりに頭きちゃったので長文でごめんなさい。

ここにマンションが建つと知ってからずっと注目していたので
期待が大きかったのかもしれません。
ワイドスパンだけがいいとは思っていませんが、
あの2パターンしか間取りプランが無いのは残念。
新都心の「けやき広場」から見えるシティは今は存在感がありますが、
あの間に建ってしまったらせっかくのキラキラが・・・

共有部分が豪華なのを非難しているのではなく、
その割には居住スペースとのギャップに驚きを隠せないといった所でしょう。

買えない者の「＊＊＊の遠吠え」扱いをしていただくのは
一行に構いません。その位しか反論できないなら仕方ない。
ただ思ったのはシティが買える位の方たちが、
あの間取りでよしとしていることが不思議だったので。
立地最優先の方や少人数の家族なら良い買い物でしょう。

>あの2パターンしか間取りプランが無いのは残念。
間取りは田の字の縦リビ・横型リビの２パターンしかないわけじゃないですよ。１０パターンくらいあります。
単に角部屋が選択肢に入らなかっただけですよね？
>買えない者の「＊＊＊の遠吠え」扱いをしていただくのは
>一行に構いません。その位しか反論できないなら仕方ない。
田の字否定派は角部屋を検討すればよかったのに、と思ってしまいます。
検討できなかったのならやはりご自身がおしゃるようにしか思えません。

私は購入者よりも住友に疑問を感じます。
あの立地なら一般的にありふれた間取りでも
購入者は殺到するだろうというような発想なのでしょうか？
他のパターンのお部屋があったのなら広告に載せればいいものを・・
正直もっと羨ましいと思える物件かと思っていました。

それにしてもすぐに反論してしまう所をみると痛いトコ突かれたのかな。
それこそ「やはりただの豪華なうさぎ小屋」と余計思われてしまうかも。

ご近所さんや周辺住民さんはみんなお暇なんですね。
結局ご自身が購入されなかったのだから、ウサギ小屋と思われようが知ったこっちゃないでしょうに。
よほどこの立地がうらやましいんですかね。

間取り間取りといいますが、仮にたくさんの間取りパターンがあったとしても、購入するのはそのうちの一つでしかありません。
すべての間取りが自分のものになるわけではないのですから、いくらたくさんのパターンあっても自分に選べるものがなければ無意味だと私は思います。

同じ広さで様々な間取りパターンがあれば、選択肢が広がるのだから、購入希望者にとっては好都合でしょう。
売る方にとっては面倒くさいだけでしょうが。
共用部分だけが豪華なマンション最近多いけど、まずは専有部分ありきじゃないの？

392さんの投稿からすごいことになっていますね。私も以前から南西角部屋、ワイドスパンを希望していました。シティテラスもそんな間取りがあればいいですね（そんなことをしたら今より随分高くなってしまうでしょうが）。392さんがどこの駅のどれだけ駅から離れている物件と比較されているかわかりませんが、396さんもおっしゃるようにこのマンションの資産価値は下がらないでしょうし、駅から近い割には静かで住環境も良好です。駅から遠いマンションは間取りや設備で立地のマイナス面を補う必要があるでしょうから、そちらの物件を気に入るのもわかります。私もまだワイドスパンへの未練はありますが、主人の「一戸建てなら駅から遠くてもまだ我慢できるが、マンションなら駅近でないとね」という言葉に賛成しました。この先何十年と通勤する人（ご主人）のことを考えると少しでも通勤の負担を軽くしてあげたほうがいいと思います。通勤以外（外出、来客など）でも駅近の方がいいでしょうし…ということで通勤が必要な間は駅近物件をおすすめします。ただし、通勤がなくなる頃には歳をとっていて、やっぱり駅から近い便利なマンションがいいってことになるでしょうが・・・換気のことはよくわかりませんが、田の字の簡単な間取りなのでテラス側と玄関側の風通しはいいと思いますよ（玄関側の部屋には面格子があり、窓をあけての通気もできます）。シティテラスにもウエストウイングにワイドスパンではないですが南西の角部屋が（完売していなければ）あります。

間取りはある程度の変更がききます。
住んでみて住みづらかったらリフォームすればいいのです。
水周りはここはできないでしょうし。
直床なので金額はかかるでしょうが。

立地は・共用部まず変える事が出来ません。


このマンションを選んだ一番の理由です。

ワイドスパンは買い手にとっては際立った短所がなく快適というのが専門家の意見。デメリットは1フロアあたりの住戸数が少なくなるので、売主の採算性が悪化することぐらいでしょう。

【ワイドスパンのメリット】
■開口部が広い為、採光面積が広く日当たりが良い。
■各居室に窓があるので通気性が高く風通しが良い。
■デッドスペースである廊下面積が少なく、居住・収納スペースを確保しやすい。
■居室や、リビングの幅が広く使いやすい。
■居室内の動線が短く機能的に配置しやすい。
■バルコニー面積も広くなり開放感がある。

http://jyusetsu-navi.cocolog-nifty.com/blog/2006/05/post_a24b.html

田の字プランのリフォームって自在性に乏しい。直床なら尚更ですね。

ちなみにマンション買い替えの理由で多いのは、「広さ」。住み心地は間取りから得られる広さに、大きく左右されます。せっかく購入しても自分が満足できる住み心地が得られないと、買い替えで苦しむことになりますよ。

ちなみに田の字プランは庶民の間取りとして昭和５０年代の団地ブームより親しまれているようですが、「ウサギ小屋」に加えて「ウナギの寝床」という愛称もあるそうです。ご参考まで。

シティテラスの間取りにはワイドスパンもありますよ。
ワイドスパンの定義はよく分かりませんが、いただいた間取り図に
「南向きワイドスパン、全居室６畳以上を確保したゆとりあるプラン」
と確かに書いてあります。
田の字プランの定義もよく分かりませんが、北東の角にバスルーム等
配置されているので、田の字とは少し違ったプランではないかと。。

実際にモデルルームまで足を運べば、他のプランも見せてもらえるのではないでしょうか？気に入るプランもあるかも知れませんよ？
ＨＰやチラシに全てのプランや金額を載せないのは、販売後、購入者の
プライバシー保護の為といった配慮もあるのではないかと思います。
本当に買いたいと思った方は、まずモデルルームに行くでようし、
誰にでも家の間取りを知られ得るというのも微妙ですし。

>ちなみにマンション買い替えの理由で多いのは、「広さ」。
買い替えのときに重要となるのがリセールバリューです。
この物件は駅近ですし共用部が豪華なのでその点は保障されています。
万一、田の字に満足できなくなって買い替えということになっても、
駅遠（10分くらい）のワイドスパンなら買い換えてもお釣が来るので安心ですね。

この前の土日に引越された方が多いのか既に数十軒引越されてきているようですね。不思議なことにイーストウイングにも引越されてきている住戸があります。

自分もネガキャンの内容そのものはさほど気にしてなかったけど、その情熱がすごいなぁと感心しておりました。
あまり説得力のないネガティブネタですからねぇ。
ちなみにちょっとだけ反論してみます。

　●田の字がいや　→　角部屋にすれば解決（買えない人の僻み）
　●共用部が専用部に比して豪華すぎる　→　共用部は豪華なほうがいい
　（比較するから感じるだけで専用部もファミリー物件より豪華です）
　●ウサギ小屋　→　日本の住宅はほとんどウサギ小屋（よって「そんなの関係ねー！」）

今後は生暖かい目で見守ることにします　＾＾;）

>>421
>【ワイドスパンのメリット】
>■開口部が広い為、採光面積が広く日当たりが良い。
>■各居室に窓があるので通気性が高く風通しが良い。
>■デッドスペースである廊下面積が少なく、居住・収納スペースを確保しやすい。
>■居室や、リビングの幅が広く使いやすい。
>■居室内の動線が短く機能的に配置しやすい。
>■バルコニー面積も広くなり開放感がある。

なるほどたしかにそのとおりですね。
でもシティテラス（縦長リビング）でも上記項目のほとんどが当てはまるようですよ。
>■開口部が広い為、採光面積が広く日当たりが良い。
→　階高が高く、窓がめいっぱい大きいので日中は十分すぎるくらい部屋の隅々まで陽が入ります。
>■各居室に窓があるので通気性が高く風通しが良い。
→　縦リビングであればすべての部屋に窓があり通気性ばっちりです。
>■デッドスペースである廊下面積が少なく、居住・収納スペースを確保しやすい。　
→　縦リビングの間取りをよく見ましたか？基本プランでもクロゼットと押入れだけで約４畳以上あります。（靴箱やキッチンや洗面所の収納は含んでいません）
>■居室や、リビングの幅が広く使いやすい。
→　認めます。遣い易さはともかく縦長リビングの場合は幅は広いとはいえませんので。（横リビングなら十二分に広いですが）
>■居室内の動線が短く機能的に配置しやすい。
→　これは家具の配置や個人の好み次第なのであまり間取りに関係ないのでは？
>■バルコニー面積も広くなり開放感がある。
→　一応認めます。が、比較の問題でしょう。シティテラスのバルコニーはワイドでなくても十分広いですが。

角住戸なら上記メリットのすべてに当てはまります。
ここでワイドスパンを唱えている方、他の田の字ならともかくシティテラスに関しては結局のところ予算が届くか届かないかの問題でしかないのでは？

外部者うるさいよ！ここは田の字の部屋だけじゃありませんからー
買える人は角部屋買ってちょーだいな！すばらしい採光と間取りですよ！
じゃーな！

３７６さん、テラス側は床暖房もあることですしエアコンだけで充分だと思いますよ。３９８さんのおっしゃるとおり、私も内覧会の時（天気はよかったですが）部屋が暖かかったので、暖房しているのかと思ったくらいです。冬は暖かそうで安心しました。ただし夏は・・・ガラスフィルムは必須ですね。
３７７さん、このマンションは４ＬＤＫが少なく価格も少々？高いので、比較的年齢層は高く（現役を引退された方など）なるのだと思います。私も契約時や入居説明会や内覧会などでそういった印象を持ちました。

この立地にこのスペックがもったいないと言ってるんじゃないんでしょうか。
間取り・仕様とか。
その割り安くないし。
5000万円台物件・首都圏で直床はあんまりみないよ。
埼玉マンション掲示板の物件でも無いんじゃないかな。あるのかなあ。
都内の長谷工の大規模物件ではありそうだけどね。

高級物件ですよね？ここ？

その「ちぐはぐ感」を指摘したら、まずい事でもあるの？

ここって検討板ですよね？

↑指摘しすぎなんじゃない？さらに言うなら買う気があるならここでどうこう言ってないで、モデルルームでも行って話し聞いたら？

直床・直天じゃないのは高さを稼ぎたくなかったから。
高天井を謳うには階高を高くしなければならないが、
そうすると建物全体で60mを超えてしまう。
決して超高層建造物にせず、割安の設計費でいかに多くの入居者を
詰め込めるかを計算しつくして出された結果がシティテラスです。

安物を高く買わされてよくゆーよ。
シティに入っているトイレ風呂などの水周り、イナックスのどのくらいのランクか調べてみ。
びっくりするから。

↑関係ないよ！だって立地を買ったんだからさートイレ風呂がいくらだろうがね、、ぐだぐだ言ってないで早く寝ちまいな！新居でも夢見てさ！

また直床とか高さ、ついでにINAXですか！？
1年以上も前からの話をよくもまぁぶり返してきたものですね。
反論できなくなると昔の同じ話をぶり返す・・・知的レベルが高い人とは思えませんね。。。
今回はワイドスパンキャンペーンだったんじゃないんですか？
田の字はウサギ小屋で、ワイドスパンはサイコー！という。
この物件にも間取りが10種類くらいあることや、>>430さんの指摘に返す言葉がなくなったからでしょう。
トイレがINAXって・・・そんなものいくらでも自分の好きなメーカーに変えられるでしょうに。
５年もすれば今のTOTOの最新型も旧型になりますよ。
でも立地はかえられませんからね。

ここは本当に素晴らしい立地に素晴らしい採光ですよ♪

>>435さんに同感です。

ここが、直床なのは理由がありそうだ！！

なんとしてでも建物の高さを５９．９９ｍに抑えたかった。
そして、審査逃れをして、建築コストを下げたかったのでは？

次の販売も売渋り価格で値上がりしちゃったりしてるのかなあ？
最近、スミフ物件のふっかけた金額＋売り渋りプレミアって多いですよね。