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調べ始めたばかりなのですが、大手ハウスメーカーはイマイチ信用できないので地元で優良工務店を調べようと思った次第です。
群馬で家を建てるならどこの工務店・HMがいいですか。群馬の工務店で実際に家を建てられた方、お知り合いの口コミ等なんでも結構です。 情報が欲しいのでよろしくお願いいたします。
ちなみに関工務店なんてどうでしょう?
[スレ作成日時]2009-05-01 21:24:00
調べ始めたばかりなのですが、大手ハウスメーカーはイマイチ信用できないので地元で優良工務店を調べようと思った次第です。
群馬で家を建てるならどこの工務店・HMがいいですか。群馬の工務店で実際に家を建てられた方、お知り合いの口コミ等なんでも結構です。 情報が欲しいのでよろしくお願いいたします。
ちなみに関工務店なんてどうでしょう?
[スレ作成日時]2009-05-01 21:24:00
何で顔が見えないとこんな横柄な書き方になるんでしょう?
相手も知らないのに命令口調、病んでるに違いない。
群馬県に住まう方へ
高崎市東貝沢、高商隣りのS建設は決して信用出来る会社では有りません。
先ず、ホームページに偽りが有ります。
○○○設計 一級建築士事務所と有りますが一級建築士がいません。
つい先日行政指導を受けたばかりですが未だに、○○○設計 一級建築士事務所をうたっています。
次に業者への支払いが悪く優秀な業者はいません。当然ですよね支払いが悪い会社の下請けなどしたく有りません。優秀な社員まで次々と辞めて行ってる様です。
住宅は高い買い物です。こんな会社には近づかないのが一番です。
数年前に林藤ハウジングで家をリフォームしました。確かにものは、いい作りだとは思います。が、アフターサービスは、最悪です。購入する前は、しっかり手入れをすれば、100年使えるとかいいこと言ってましたが、いざ手入れの仕方だとか他の業者に手入れの手配をお願いすると、かなりめんどくさがられます。具体的には、手入れの仕方を電話で済まそうとする、アフターサービスの件で社長に電話しても途中で他の仕事の依頼の電話がくると、そっちを優先して電話を切る。また、その後折り返しの電話もない。
これらは、すべて事実です。おそらく建てたらそれまでで、お金にならないアフターサービスは、基本的に簡単に済まそうとする、ただ単に手入れ業者に連絡するだけで自分のところこにお金がはいらないものに関しては、まったく動かないというのが基本姿勢なのでしょう。
これからマイホームやリホームを検討中の方は、この会社の担当者(社長)の言葉に、惑わされず、十分検討してお決めになってください。マイホームは、大きな買い物ですから。この会社は、新築物件で内覧会を行いますが、できればお知り合いでこの会社が建てた家に住まわれている方がいれば、その方の実際の住んでみての感想を聞かれた方が、無難です。決して焦って決めないでください。
PS)ちなみに、私がこの会社で家を建ててもらっている間、うちの家を担当した建築家(社長の部下)が、2名退社しました。聞くところによると、会社がボーナスを出さなかったそうです。理由はどうあれ、施工中に担当者が、2名も辞める会社をみんなさんは、どう思いますか。
いいところを探すのって結構難しいなぁなんて思います。
こういうところで情報を得られるのはとても効率いいのかな。
アフターまで完璧にしてくれるところがあれば本当は良いのですが、
新しく建てる方で一杯一杯だったりするのだろうなぁ
アフターの専門部署があったりすると違うのだろうけれど、
アフターの窓口が建てた時の営業さんだったりすることも多いようですね。
大手のハウスメーカーは大手として良いところもあるとは思いますけれどね…
ただ地域密着系の工務店だと、この辺りならではみたいな家造りもできると思いますし、それぞれに特長がはっきりしていて面白いですよね。自分が目指すところ同じベクトルにある工務店だったらいいのでは?まずは見て周ることですよ
購入経験者ですが、四季の住まいをおすすめします。
営業も現場監督もしっかりした責任感ある方でしたし、購入後の点検もシッカリやってもらえます。現場が近かったこともあり、週一で様子を見に行きましたが、整理整頓出来ており、質問すればちゃんと答えてくれました。
現場をきれいに使ってくれるので周辺道路にゴミや泥は流出しませんでした。
ただ、お値段はナカナカなので注文住宅ではなくtoiroという決められたプランから選ぶタイプでもありかもです
現在、四季の住まいか前橋市のしあわせの住まいで検討中の者です。
しあわせの住まいで検討中や建てた方いらっしゃいませんか?
上の方が書いているように四季の住まいの現場を見させてもらって確かに整理整頓されていて現場に出ている方も気さくでとてもイメージが良かったです。
>>60 戸建て検討中さん
両方見学した者ですが、断然しあわせの住まいだと思いますよ。施工の丁寧さや対応、建物のものの良さ、何より価格がモノに見合っているかという点で上回っていると思いますね。四季の住まいも無垢床やパッシブな作りなど良さがあると思いましたが、同じ坪数でも500万円程度高くて、支払利息や保証料を考えるともっと差が出ると思いますね。やはり人件費や広告費等の費用の差かなと思いました。展示場はひと月100万かかるらしいですからね。
ちなみにOさんのまわし者ではありません笑
私、ハウスメーカーや工務店を20社くらい見学して、色々学んでいくうちにそう感じましたので、参考になりましたら幸いです!
補足ですが、県内だと他にはコンクスハウジング や篠田工務店が質の良い建物を作ってくれると感じました。ただ、両方ある程度大きい会社なので費用面で厳しかったです…お金ないので泣
篠田工務店と四季の住まいはほぼ同じ値段になると思います。本体価格は30~35坪ぐらいで2200万前後を下回ることは無いと思います。(自分ちがそんぐらいのサイズで2500万円超えたので。まぁ、造作棚などを設置してもらってるので値段が跳ね上がったのも事実ですが)
ですので、もし予算が合わなかったら両社とも本体価格を2000万以内に抑える、企画型住宅(設計図を選んで決めるやつですね)を出しているので、そちらも視野に入れてみたらいかがでしょうか?
しあわせの住まい、いいですねぇ。建てる前に知っていたら視野に入れていたなぁ(苦笑
四季の住まいはアフターサービス(メンテナンス)はしっかりやってもらってます。まだ住んで四か月ですけど。すでに二回来てもらい、ドアや窓の立て付けが甘いところを直してもらいました。一か月・三か月・一年・そこからは毎年定期的に来てもらえる予定です。
ここのサイトの掲示板で四季の住まいのレスで、やたら長いのは自分が書いたやつなので、参考にしてみてください。
あと、住宅展示場にモデルハウス建てるときには運営側が独自に経営状況などを調べて、健全な経営状況なのかを調べているそうです。(って、ローンの仮審査担当してくれた銀行の人が言ってました)ですので、建物の良しあしは別にしても、すぐに潰れるような危険な会社は無いはずなので、建てた後のメンテナンスも気にする方は参考にしてみてください。
まぁ、61さんの言っているように、展示場にモデルハウスを所持しているところは大概値段が高いメーカーが多いのも事実ですけど
60、61の者です。いろいろと書き込みがあって、参考になります!
アフターメンテナンスに関しては、良い建物なら建ててしばらくは大丈夫だと思いますし、個人事業主だからといって過度に心配する必要は無いと思いますよ。確かに大手メーカーなら簡単に倒産はしないですけどね(^^;)
私の実家は木造で大工さんが建てた築40年超の建物で、大工さんはもう逢えない(泣)と思いますが問題なく住めています。壁の塗り替えと、一時期風呂場に羽蟻が発生したくらいです。バルサンして解決しました笑
それから、64さんのおっしゃる規格型住宅なら費用を抑えられますね(注文住宅ではなくなりますが…)。
メーカー決めは一番どこを重視するかですかね?私の場合はまず予算があって、ただ断熱と防音だけはこだわりたかったんですね。セルロースファイバーを使っていてオール樹脂サッシにしても予算の範囲内に収まり、かつ誠実さや対応の丁寧さで、しあわせの住まいさんにしようかと思っています。
予算さえ合えば、篠田工務店さんで本漆喰の家が建てたかったですね?。コンクス、四季の住まいもいいメーカーですよね。
四季の住まいとしあわせの住まいで検討している者です。
色々詳しく書いていらっしゃる方たちがいてとても参考になります。
四季の住まいではパッケージプランのtoiroで検討しています。
打ち合わせ時の価格では予算より若干高いものの担当が信頼ができそうで進めていましたが、契約を急かされ少し不信感を抱いたのをきっかけにしあわせの住まいで相談しました。
その後、四季の住まいで構造見学やオーナー様宅を訪問させて頂き、64さんのおっしゃるように定期的なメンテナンスをしたり、引き渡し後もオーナーさんと担当の方が連絡を取っている様子を見ると大手のHMと比べると信頼関係があるのかなと感じました。
また、建築中とメンテナンスで部門が分かれており情報の共有もしっかりとされているみたいで安心感はありました。
契約直前の不信感はなくなったもののしあわせの住まいで相談したところ人柄、対応の良さ、提案力、誠実さに惹かれつつあります。
間取り、建坪ほぼ同等で両社の本体価格差は200万円程で住設等は標準ですと四季の住まいの方が私は魅力的かなとは思いますが、住設のグレードを上げて樹脂サッシにしてもしあわせの住まいの方が価格が安いので悩みどころですが、最終的にメーカーを決めるのは断熱や、住設の性能が自身の許容範囲ならその会社(人)を信頼出来るかが大きいように思います。
>>68 戸建て検討中さん
間取りや建坪を同等で比較したんですね。200万の違いですか、保証料とか利息を含めると将来的に250万くらいは違うのではないでしょうか…?資金的に余裕があるなら、私だったら安い方の業者でプラス100万かけて1階だけ床暖房入れるとか、やってみたいですね。それでもまだ安いわけですから。
そうですね、同じ仕様であまり値段が変わらくて、性能も許容範囲なら、信頼できるかどうかですかね。
ちなみに、私が住宅建築で大変参考になったファイナンシャルプランナーの方のブログがあるので載せておきます。
https://plaza.rakuten.co.jp/tomtakeda/
こちらでは大手ハウスメーカーで建てた方をおバカさんと呼んでいます笑
確かに同じものが500万違ったら、まずは自分の頭でその違いは何なのか考えないといけないんだな、と勉強になったブログです。
断熱材について色々意見があったので、参考にして見てください
https://www.towntv.co.jp/2009/11/post-28.php
ハウスメーカー選びの一考になれば幸いです
群馬で家を建てた者ですが、優良工務店を知りたいのであれば、自分の足で探すことですね。
私も自分で家の企画書(のようなもの)を作って、15件ほどの工務店の扉を叩きました。
中には侮辱的な扱いをしてくる工務店もありましたが、そうしたことが判明することは、その工務店に間違って依頼をすることを回避できるので、有益な情報と捉えました。
結果として、自分が探した中での最善の工務店さんを見つけることができ、今は毎日をとても幸せに暮らしています。
(その決断にも、もちろんリスクはありましたが…)
しかし、その工務店さんが今でも良いのかどうかは、分かりませんよね?
これから家を建てるという人は、現時点で優良な工務店さんが必要な訳で、そのためにも自分で直接に探す必要があると思います。
こうした掲示板での情報収集は、自分で調べたことの補足程度に活用なさいますように…。
少し知恵というか情報を書かせていただきます。
結局大手ハウスメーカーや設計事務所などは周りの外観や今話題のエコな部分(断熱や太陽光など)はお客さんに見られるというかあえて見てもらうようにしているためしっかりした施工ができているように見えますが
見えない部分、構造材やその接合部などは正直作業を行っている職人さん次第になります。
そしてその職人さんたちは今かなりの低賃金かつ工期短縮を課せられているのでモチベーションなど上がるはずもありません。
具体的に言うと釘を二本打つところを一本で済ませてしまったりなどです。
正直そのような環境を作っているのは親会社で職人さんの気持ちも十分にわかりますが
一番かわいそうなのはそれを購入するお客さんです。
全ての物件がこのような粗末なことではないと願いたいですが
これが自分が見てきた現状です。そして群馬県が関東では一番ひどく感じました。
なのでこの親スレッドにもあるように地場の工務店さんなどに一度話を伺ってみるのもいいかもしれませんね。
間違っても展示場に行っただけで即購入を決断したなんてことはないようにおすすめします。
以前ハウスメーカーの実態を少し話さしてもらったものですが、自分は渋川の(有)カナイ工務店さんというところで少しお世話になりました。
規模は親子二人で小さいですが、細かいとこまで相談に乗ってもらえて尚且つ予算に収まるような設計、施工を親身に行ってくれました。
家のデザイン性も柔軟に対応してくれるとのことでしたのでよかったら候補にどうぞ。
https://kanaikoumuten.com/
その三社ならどこもお値段高めだし性能はどこでも問題なさそう
立見は現在進行形の話で知人が揉めてるらしい、四季の住まいは10年以上前に親戚が建てたけどアフターはこちらからあれこれ言わないといまちちらしい
参考までに
四季の住まいは建てたあとのメンテナンスを行ってくれます。
ただまぁ、最初の初年度はともかく、金が発生しないような雑務は動きは鈍いかもです。
四季の住まいは結構お値段張りますので、ソコから少しお値段押さえたtoiroシリーズというのをやってるので、金銭面できつそうなら、そちらも検討されても良いかもです。
少なくとも僕は四季の住まいでたてられて大満足です
>>82 職人さん
職人泣かせは、ほとんどの会社がそうだとおもいますよ。
元請は利益を追求するのが当たり前なのですから。
でも利益の前に本来は顧客の利益を考えないといけないのですが、アフターサービスの対応が悪いのはいかがなものでしょうか?
私が思うには、施工段階での管理に問題があるのだと思います。
すなわち、工務担当者の能力がどうなのでしょうか?
もしかしたら2級程度の資格だけ持っているだけとか、2級なら建築業界に居なくても持っている人は沢山います。または資格無しとか?
工事担当者に契約前に会わせてもらい経験年数と資格を持っているか聞いて見るのも大事な事だと思います。
職人泣かせを含め
結局営業と現場監督や設計とのコミュニケーションもろくに取れてない中で職人任せ。
工期はきっちりで終わっても監督や工事にあまり関わっていない人たちの評価のみで職人さんだって不満は出ますよね、、、
HMや大きな会社に工事を頼むなら、資格うんぬんより、より良い現場を作れる監督さんがいる業者さんを見極めた方がいいですね。
そういうのも踏まえて自社施工で行う地元の工務店さんの方が良いと思っています。
あとHMさんで家を建てようとしている人に助言ですが
正直ブランド名なんか住むに至ってはどうでもいいこと
むしろCM料を自分の建築費に入っていると思っていた方が利口だと思います。
斎和工務店で家を建てました。
共働き子持ちで、なかなか時間が作れなかったのですが、こちらの都合で話し合いの場を設けてくださいました。
また、要望のつ一つを丁寧に間取りに活かして頂けたり、予算内で36坪の家を建てられたりととても満足出来ました。
子育て経験のある設計士さんなので、子育てしやすい間取りを提案して頂けてよかったです。
丁寧な仕上がりですし、見積もりの段階から一緒にメーカー巡りをして頂けて初めての私達には何を選んだらいいのか何が違うのか説明して頂けたので助かりましたよ。
渋川で戸建ての新築を考えているのですが、どこかおすすめはありますか?
木を使ったお家にしたいのですが、、、
気になっているところは(有)カナイ工務店さんです。
無垢の家をローコストで建てられ、共同会社?の工場での加工品を使っているとのことでした。
他にも良いところはありますか?
ちなみにハウスメーカーでは考えていません。
四季の住まい、toiroはまだ歴史が浅い商品なんですかね?
toiroでフルオーダーだと金額どのくらいになるか知りたいんですが、建てた人自体まだそんなにいなそう、、
ここで家を検討される方は会社さんに構造計算をして耐震等級3か、気密測定はされてるか、UA値はどれくらいか聞いたほうが良いと思います。
性能がどれくらいかわからないと、価格を聞いても無意味ですので。
カナイ工務店さんはHPでUA値などをうたってないことについて、完全自由設計なのでお客様のニーズに合わせた性能にするとの連絡をいただきました。
依頼されれば性能を上げたりすることもしているみたいです。
でも今現在の住宅は過剰になりすぎている部分もあるから予算と相談し方がよいといっていました。
数値は高いほうが良いとも思っていましたがどうなんですかね
いや、温熱環境の重要性は皆知ってるけど、例えばドイツレベルなんかにしたらメチャクチャ高くなってしまうから、我慢してるだけかと。
現状の日本ではG1~2位でパッシブデザインとするのがコスパ的に正解かと。
群馬の渋川市に移住予定になり、そこでお家も建てたいと思っているのですがどこかいい工務店さんとかありますか?
近辺のことをあまり知らないのでできれば地域密着型で土地などのご相談もできる工務店さんが良いのですが、、、
何か情報があればよろしくお願いします。
大手のハウスメーカーでは考えていません。。
群馬で住宅を建築予定です。。
群栄美装、ほしかわ工務店で建てた方いらっしゃいますか??
気になってます!
性能、気密、断熱、耐震等級など気になりますがお値段高くて~(°▽°)
最近流行りのホテルライクなデザインを検討しているけどここで評判の良い会社は無垢素材を推してる工務店やHMが多くて悩む
だからと言って大手は敷居が高い
35坪でデザインも良くて気密や断熱もしっかりしている2500万なんて都合の良いHMはこのご時世では難しいと身に染みました
去年和奏建設で家を建てました。
おススメです。
断熱はネオマフォーム。
ミライエという制震ダンパーが全棟標準採用です。
今は価格が少し上がっているようですが、我が家は平屋の40坪以上で3000万ほどで建てました。
大手ハウスメーカーでは6000万と言われていたので、半額程で建てられた計算ですね。
住み心地もよく、とても満足しています。
和奏は営業と監督、大工、業者の仲がとてもよく、和気あいあいとしていて好印象でした。
担当してくださったどの業者さんの対応もとてもよかったです。
まずは和奏の展示場に行ってみてください。
他のハウスメーカーの展示場に比べて、贅沢品を使っておらず、イメージがつきやすいと思います。
また、建てたお家の完成見学会に行って見てみるといいと思います。
インスタ等でも紹介しています。
コンセントや室内側インターホンや分電盤から結構な風が吹いてくる。気密なんてとれてないです。夏は外より蒸して暑いし冬は隙間風が吹く。音漏れも酷いし隙間だらけです。元から修繕が必要な所も連絡したって見にも来ません。対応全般最悪でここで建てて本当に後悔。
渋川、吉岡、榛東付近で親身になってくれる工務店さんを探しているのですが地元力のある工務店さんだとカナイ工務店さん、斉和工務店さん、四季の住まいさんあたりですかね?
お家の性能的には今住んでいるお家がかなり古いので今よりも暖かければよくて
アフターメンテなども考えて長期的にお付き合いできればと思っているのですが。