ヘーベルハウスで建てた方☆教えて下さい(^O^)

スウェーデンも暖房無しでは寒いよ。

ヘーベルだけはやめときなはれ

ヘーベル快適だけどなあ。

暖かいとか寒いとか、個人の感覚は違うので水掛け論でしょ。
ちなみにうちは快適ですよ。
リビングは広いのでちょっと寒いけど、日中は日当たりが良いので無暖房でも我慢が出来ました。
日当たりの良い8畳は日中は暑いくらい。夜もホッとカーペットだけで十分でした。

今日、住宅関係の人とお会いしたのですが「必ずしも高気密住宅が良いとは限らない」と力説していました。
壁と外壁の間の空気の循環が必要で、高気密な家ほど効率的な換気が重要とのこと。
高気密住宅が増えてからカビの問題が本当に増えたんだそうです。
そんな話しを聞いていたら、ハウスメーカーを選んでいる時、盲信的に高気密を訴えていた三重県の某HMの営業の顔が横切りました。

>>66
ヘーベルは日中は我慢が必要で高気密ではない。
でＯＫ？

>67

50点です。

>>66
ヘーベルは日中の太陽熱すら無効化し我慢を要するほどの広いリビングでも、夜はホットカーペットのみの熱源で快適に住まうことのできる超超高断熱の、しかし気密性は必要としない、夢と奇跡を同時に体験できる建築物である。
でＯＫ？

>>66
日当たりよくて暑くなるってことは断熱性が低いってこと？

平均価格はどうですか

>>66
ヘーベル信者話盛りすぎｗ

LOW-eガラスでも日当たりには勝てなかった。
西側の二間分の大型窓、★マーク4っつついてるけれど、夏の西日には完敗。
（やっぱりクーラーの効きはよい）

上階の窓が小さい寝室は、窓を開けてれば
すごしやすい。

自分自身、ハウスメーカー選択で掲示板をよく見ていたけど、へーベルはアンチの情報が多すぎ。
建築中や暮らし始めればその情報のほとんどが間違っていることに気付くのだが、こいつらは何故そんな情報を流したがる？
他社の営業か？

アンチ君の影響で契約するまで、もっと言うと実際住んでみるまで不安が多少なりともあったけど、実際住んで今は快適だから全く問題無しです。

人気が高いほど中傷も大きくなるのは摂理だな。どんな業界でも。
高高信者どもって、年がら年中、空調を効かせて生活したいのかね？

高高さんは窓開けないのかな？

ここ読んで不安になりつつも、ヘーベルで建築。
地震の『揺れ』には強いです。
この家買ってくれた夫に感謝。

ヘーベル信者様方いらっしゃいませ。
本気で高高は窓を開けないと思っているのですか？空調の要らない時期は全開に決まってるじゃないですか。
我が家の場合夏冬はただの一度も窓は開けませんが、その為に２４時間一種換気と空気清浄機が作動しています。ヘーベルの換気システムは何でしょうか？
あと、ヘーベルでも暖房をつければ快適だと思いますよ。ただ断熱性能とはそういうことではなく、如何に小電力で快適な温度をキープ出来るかがポイントなのは知ってますよね？因みに私の知っている築３年のヘーベルは天井点検口と床下収納が断熱仕様ではありませんでしたが、ヘーベルはそれが標準仕様ですか？
>>66さんのホットカーペットで快適に生活出来るのが本当なら非常に素晴らしい家ですが皆様の家も同性能ですか？
揺れに強いとありますが耐震性はすごいと聞いていますが、これは私は強い地震を体験した事が無いので近所のヘーベルオーナーの話も聞いた事がありませんので比較できません。しかし最近の余震でも耐震等級３あれば揺れは感じませんね。
あと価格帯ですが、私の知っている数人のヘーベルオーナーは皆購入価格が高かったようですが、イマイチ見た目からはその要因が解りません。ぜひ教えて下さい。

＞77

興奮中・・・
夏冬は窓を明けない・・・
ごめん布団干すから私は無理。
戸建で窓開けない・・・って
引きこもり？

>>78
それについてだけ？

>>77
あなたの価値観とへーベルで建てようとしている人の価値観は違う。
何のためのアンチ情報？
ここのスレは
「ヘーベルハウスで建てた方☆教えて下さい(^O^)」
あなたがどれほどすばらしい家をおたてになったかわからないけど、少なくともこのスレタイを見て来た人にとって、あなたの情報は全く意味をなさないのでは？

へーベルに住んでいる人に良い点、悪い点を聞きたいわけで、あなたのような高高マニアの話しを聞きたいわけでは無いですよ。
へーベルで検討しようと思っている人って、少なからず地震に強いとか、外からの火災に強いとか、そんな切り口だと思います。
夏冬に窓開けずに暮らせることって自慢なの？
うちは田舎なので排ガスも気にならないし、できるだけ夏は外気を取り入れてエアコンはつけたくない。
冬だって晴れた日なら窓開けて換気をするよ。
これが普通の暮らしと思っていたけど。

やはり華麗にスルーですか・・・ね。

>>80
ヘーベルハウスで建てた方☆教えて下さい(^O^)>>77の他の質問に答えてください。参考にしたいと思います。

>>80
なんでそんなに窓のくだりにこだわるの？ｗそんなの人それぞれ必要とあらば窓位開けるよ。>>77が開けないだけで、その意味も十分理解できる。

>>77
ヘーベルに入居して光熱費の安さに！
外気温が高くなければ、通風が良いから結構夏もいけちゃうしね。
おそらく全館空調より安いと思う。

採光とか考えて吹き抜き思いっきり造ってる家多いと思うから冬は寒いと思う。
寒いのが嫌なら吹き抜き造らず狭い家建てればホットカーペットでも行けそうかな。

ヘーベルの営業地区では一種換気でなくてもOKじゃね〜か？
確かに換気は貧弱、ヘーベル版の絶大なる防音効果が台無しだ〜換気扇止めて閉めればいいんだけどね。
他社も全館空調以外一種換気はオプションじゃねーのか？

多分空調使った高高と使わないヘーベルの電気代がほぼ同じ位。
うちのヘーベルは吹き抜けなし個別空調でケチケチ我慢生活で冬21000円位、梅雨時期に窓開けた日にはもうジメジメ当たり前だけど外と同じ環境、でも我慢。 友達んちは吹き抜け有り全館空調で贅沢快適生活で22000円位だったらしい。年収はほぼ一緒、ローン差はうちが＋25000円位。
正直物凄い劣等感、プライドが邪魔して会社じゃ嘘ついてヘーベル最高とか言ってる。本心は後悔してないなんてまず言えない(涙)
｢買ってくれる人が居るなら即売りたい。｣
これ数少ない夫婦共通意見です。
参考にどうぞ、決して良い意見じゃないですが。

> 我が家の場合夏冬はただの一度も窓は開けませんが、
> その為に２４時間一種換気と空気清浄機が作動しています。

キッツイな。他にも無知を晒してるし。
頑張って引き籠もりーな。

>>84
ありがとうございます、参考になります。
>>85
参考にしたいので根拠も一緒にお願いします。窓以外の件もお願いします。

84は本当にヘーベリアン？実感がかなり違うけど
我が家は太陽光４ｋｗ+オール電化
朝から蓄暖でリビングから廊下　トイレ　洗面所までポカポカ　
真冬時は個別空調でエアコンももちろん使用するけどね
で電気代は月１万ぐらいでしたね。
それでもケチケチ生活は全くしていませんよ。

＞＞８８
蓄暖使って電気代月１万ってことですが、容量いくつの蓄暖をお使いなんでしょうか？
仮に月１万を全て夜間で使うと考えると、１００００円／９円／３０日／８時間で約４．６ｋＷ。
（９円は東京電力の大雑把な夜間単価）
あとはエコキュートがプラスされることと蓄熱量を調整したりすることで相殺と考えても４～５ｋＷかな、と思いますが、それで家中暖かくなるのですか？
我が家はオール電化で太陽光もあり、蓄暖は７ｋＷ。
暖房は蓄暖だけで十分なのでエアコンはほとんど使いません。
それでも光熱費は２万円前後になります。
私の周囲で蓄暖を使っている人も、冬の間はみな２万円くらいにはなっています。
次世代省エネ基準４地域です。
暖房費は地域にもよると思いますが、５や６地域で蓄暖を採用するのかいまいち疑問。
ヘーベルは蓄暖を使ってもそんなに光熱費が安く済んじゃう家なのですか？
だとしたら、本当にうらやましいです。
高いだけはあるのかなって思います。

?
家は夫が朝風呂+一晩中床暖房（オール電化）

っで、垂れ流し状態でしたが、23000円/月でしたよ？
吹き抜けはありません。

電気代ぐらいで、劣等感ですか？

＞ジメジメ当たり前だけど外と同じ環境

エコカラットつければよかったのにね。

>>88
そもそも太陽光とか合算するなよｗその感じでいけばうちの築４０年の実家なんか太陽光７.５キロ＋オール電化で冬毎月2000円位だわｗ

＞正直物凄い劣等感、プライドが邪魔して会社じゃ嘘ついてヘーベル最高とか言ってる。本心は後悔してないなんてまず言えない(涙)
この一文が全てを物語っているな。
ヘーベリアン(笑)の頭ってみんなこんななのｗ
>>90
やっぱり坪単価は高い性能は悪いの費用対効果最低の商品のようだ。

>やっぱり坪単価は高い性能は悪いの費用対効果最低の商品のようだ


そんなに費用対策必要だったら、普通へーベルには住まない。
ローコスでいいじゃない。

＞ジメジメ当たり前だけど外と同じ環境

この人絶対住んでない。

>>90
＞電気代ぐらいで、劣等感ですか？
>>93
＞そんなに費用対策必要だったら、普通へーベルには住まない。

ヘーベリアンの方々ちょっとショックです。やっぱりヘーベルは余裕のある人向けの住宅なんでしょうか？
ローン金利と同様に電気代も費用対効果も重要なファクターだと認識している私は門前払いですか…これではモデルハウス行くのも気が引けますね…。

>>94
なぜ住んでいないと解るのでしょうか?参考にしますので解説お願いします。

>ローン金利と同様に電気代も費用対効果も重要なファクターだと認識している私は門前払いですか…

モデルハウスは、誰でも入れてくれます。
ただ、電気代2000円が目標でしたら、へーベルで家を建てない方が良いですよ。
だって電気代2000円以下には、絶対なりませんから。

>>95
>>86と同一人物かな？
参考になる意見は出ましたか？出てないですよね？
へーベル住人からの意見なんて言われたから言い返した程度の書き込みしかないですし。
唯一の反論は「窓を開けないなんて引きこもり」だけ。
あなたが求める根拠ある意見なんてヘーベリアン(笑)には無理ですよ。

＞>>90
＞＞電気代ぐらいで、劣等感ですか？
＞>>93
＞＞そんなに費用対策必要だったら、普通へーベルには住まない。

苦しくなれば、書き込みをやめるかこんな上から目線な事しか言えないのです。

＞正直物凄い劣等感、プライドが邪魔して会社じゃ嘘ついてヘーベル最高とか言ってる。本心は後悔してないなんてまず言えない(涙)

これを書き込んだ方の意見が真の生の声だと思いますよ。

あなたがＨＭのネームバリュー・ブランドを意識しないタイプならへーベルなんて検討にも値しない
と思います。へーベル住人の程度の低さ(いろんな意味で)もスレ読んでればすぐに理解できるし。

アンチなんてどのＨＭスレにもいます。しっかり反論できる住人がたくさんいるメーカーを検討したほうが良いですよ。

＞アンチなんてどのＨＭスレにもいます。しっかり反論できる住人がたくさんいるメーカーを検討したほうが良いですよ。

へーベルのクオリティと「しっかり反論」出来ることに対しての関連性が分らない。
誰がしっかり反論しろ。って規則を考えたの？
住宅展示場に行って、営業に確認すればいいのに。

>>98
＞誰がしっかり反論しろ。って規則を考えたの？
子供っぽいですね～。小学生の時以来ですよ、こうゆうの。敢えて答えるならそんな規則有りません、つくった記憶も御座いません、としか返答できません。

＞へーベルのクオリティと「しっかり反論」出来ることに対しての関連性が分らない。
そんな事書きました？私ヘーベルのクオリティには興味無いのですが。それともクオリティまで否定されたと感じたんですか？被害妄想ですよ、何か大きなコンプレックス抱えてるんですか？ヘーベルに対して。
私の言う反論とは明確な根拠のもとに例えばオーナー自身がアンチを言い負かす、または検討者を納得させるようなレスです。
これ例えばの話ですよ。なんでホットカーペットのみで快適になるかの根拠です。
他のＨＭスレにはいっぱい居るじゃないですか？詳しい人が。そんなＨＭスレの方が検討中の人にとって為になると言いたかっただけです。

＞住宅展示場に行って、営業に確認すればいいのに。

４年程前にヘーベルのモデルハウスでドシロウトの私の質問に答えられないそれで食ってるプロの姿を見てガッカリしました。もちろん営業全員が、とは思わないですよ。聞いたのはＣ値測定の回数とタイミングと費用、これだけ。
｢シーチソクテー？｣って感じでした。

95です。僕の様な、さぁこれからって人がこのスレ見たら萎えますね…。感覚的な意見がほとんどであまり参考になりませんでした。質問に答えてくれるヘーベリアンの方もいないですし。他メーカースレは詳しい人がいて勉強になりそうです。よくよく考えればブランド物が欲しいわけではなく総合住宅公園で外観がいいなと思っただけで思いいれがあるわけではないので、それも踏まえて検討したいと思います。

あはは　かまって欲しいだろうけど

ここは匿名サイトだよ～

トイレ・・・で議論してきなよ

匿名レス見てン千万円の買い物の参考にする・・・
営業マンが無知だったから、住人の意見を参考に・・・

ヘーベルの住人の殆どは建築のプロじゃありませんから
コアな意見が聞きたければ、住宅展示場へどうぞ。
ヘーベルの営業マンは詳しくて勉強している人が多いです。
その営業の説明が気に入らなければ、他の展示場へ回ればよいだけのことです。
それで、お給料もらっているプロですから。


やりこめたい。ってここでクモの巣張っている人には
「参考になる意見」が待ち遠しいでしょうけれど。

>>102
＞匿名レス見てン千万円の買い物の参考にする・・・
営業マンが無知だったから、住人の意見を参考に・・・

このスレひいてはこの掲示板の存在意義の否定と言うことでよろしいでしょうか？ヘーベリアン(笑)様にとってＰＣでの情報収集すらはばかれる、と。

＞ヘーベルの営業マンは詳しくて勉強している人が多いです。

ソースをお願いします。それともまたしても脊髄反射感覚レスですか？

＞その営業の説明が気に入らなければ、他の展示場へ回ればよいだけのことです。

いやいや、ここが一番驚愕致しました。
『ハズレ営業に当たったのはあなたの運のなさが要因、当たるまで探しなさい。』
何の義理・筋合いがあって施主サイドが営業探しの旅をしなければならないのでしょうか？
ヘーベリアン(笑)の考える施主のスタンスは『お金はお支払いさせて頂きますので、どうか家の建築して頂けないでしょうか。』って感じですかｗ？
目線どころか立ち位置まで上からって。そんな事が書き込めるハートの強さ、今時団塊の地方公務員でも有り得ないですよ。

＞やりこめたい。ってここでクモの巣張っている人には

ごめんなさい、意味が解りません。ブーメランでも投げたんですか？
検討中の方は
＞「参考になる意見」が待ち遠しいでしょう
だと思いますよ。

>103

ご立腹・・・

>>103
もしかして７７さんですか？
７８さんが答えておりますよよくお読みくださいね。
ヘーベルのうりは、採光通風など自然の恵み最大に生かした設計するメーカーですので、
全館空調で１２ヶ月快適な暮らしをお望みなら、窓など開けず快適な暮らしして下さいね。
私はメタボなので個別空調ガンガン派なので全館空調より快適により電気代安く暮らしております。


＞｢シーチソクテー？｣って感じでした人があなたの担当です
あきらめて下さい。何処のメーカーも最初の人が担当になります。
採光通風など自然の恵み最大に生かした設計するメーカーですので、｢シーチソクテー？｣です。
計りませんので無理です。買ってからの測定になりますから、ねえ‥

素人なので専門的な事解りませんが、快適なヘーベルハウス生活についてご質問あれば
答えますんでどうぞ

相性の良い営業探して、展示場めぐりする・・・って
普通じゃん？

一回限定主義？
人間だから、相性はあると思うんだけれどね。

＞103
っておもしろい人＾＾

>103

出てこないのかな？
おもしろいのに・・・・

>>105
>>78を改めて読みましたが言葉尻を捉えた幼稚な文章と単語しか書いてありませんでした。多分『・・・』を多用する一人何役もこなせる器用な人のレスでしょう。調べるのもアレなんでその辺は放置しますが。
＞ヘーベルのうりは、採光通風など自然の恵み最大に生かした設計するメーカーですので、

すみません、初耳でした。
規模の大小、ＨＭ・工務店等問わず、普通意識するだろうと思ってました。我が家を建てた会社もその辺は意識的な間取りを提案して来ましたよ。
それとも高高＝採光通風無視なんて極端な発想・思考をお持ちですか？
高高＝窓開けない引きこもり、みたいなｗ
＞＞｢シーチソクテー？｣って感じでした人があなたの担当です
あきらめて下さい。何処のメーカーも最初の人が担当になります。

>>106の書き込みと矛盾が生じてしまいましたが、どちらが本当なのでしょうか？
それともヘーベルオーナー的にも『・・・』はスルーの方向ですか？

＞素人なので専門的な事解りませんが、快適なヘーベルハウス生活についてご質問あれば
答えますんでどうぞ

これはヘーベルを検討している方が質問に来られたら同じ目線で答えてあげて下さい。

>上から目線

上から目線？
私の住んでいる地区では、
ハウスメーカーに住んでいる人が上から目線なんてことはありえません。

近所のセレブは、もっと歴史的な感じの建物に
莫大であろう維持費をかけて住んでますから。
ああいう家に比べれば、ヘーベルハウスなんかおもちゃみたいなものです。
そういう家がかなりあります。

機能的でアフターが良くて、
地震に強い。
間取りがこちらの要求通りで営業のセンスが良かったのでヘーベルにしました。
この間の地震の時、床におもちゃ一つ落下しませんでした。

近所にヘーベルはとても多いですが、
上から目線な家なんかとんでもないです。
本物の日本建築の重厚感を近くで見ていますから。

・・・

だって嵐さん面白いんだもん。
吉本行けばいいのに。

おい、・・・!
自演と稚拙な文面披露して恥かいてないで、>>109の解説してくれよｗ

今年１月に入居しました。（延べ床４０坪２Ｆ建て中部圏）
ちょうど真冬でしたので、ＬＤＫ（２８帖）に入れた床暖が活躍
してくれて快適に過ごすことができました。
ガス代怖かったのですが、２万円程度でしたので、こんなもんかな？
高くもなければ安くもない感じです。

あと、Ｃ値Ｑ値の話題を振っても答えは返ってきませんでした。
おそらく高高には力を入れてないのでしょう。

私はヘーベルハウス自体に惹かれた訳ではなく、一戸建て建築の総合プロデューサー
として惹かれました。（採光、通風のシミュレーションや間取り提案能力）

質問があれば本音でお答えするつもりです。

坪単価をあげている要素はどの部分にありますか？見積書から抜粋して教えて下さい。僕の住むエリアで比較すれば平均坪単価に＋１５～２５万円ほど高めです。例えば４０坪の家なら６００～１０００万円ほどの違いになります。

差額が１０００万もあるのになぜヘーベルを選ぶ人がいるのでしょうね？

http://house.oricon.co.jp/rank_kodate/index.html

入居者が満足していると書くと
「後悔しているのを認めたくない。」
一面識もないのに全面否定。
変だよね。

大手のHMには、色々なアンチが登場するね。

今回の震災後
被害が多かった県では築年数にかかわらず全件点検しているそうです。

>>114
それはね、たとえば１０億円もってる人からしたら３千万と４千万の違いなんて屁みたいなもんだからだよ、
わかったかい、坊や？

・・・と、言葉遣いのままならぬ焼亡が申しておりますが、気になったオレは＊＊＊。

＞大手のHMには、色々なアンチが登場するね。

｢ヘーベル｣でスレタイ検索してみた。
上位１０スレ

□ヘーベルハウスで建てた方☆教えて下さい(^O^) .../117
□積水ハウス βシステム vs ヘーベルハウス FREX G3 .../14
□積水ハウス、積水ハイム、ダイワハウスで悩んでいます。/51
□ヘーベルハウスとタマホームのどちらがいいでしょうか？ .../153
□ヘーベルハウスの契約について .../160
□ヘーベルハウス展示場行ったら、早速営業が .../25
□積水ハウス βシステム vs ヘーベルハウス FREX G3 .../14
□積水ハウス、積水ハイム、ダイワハウスで悩んでいます。/51
□ヘーベルハウスとタマホームのどちらがいいでしょうか？ .../153
□ヘーベルハウスの契約について .../160
笑えるほど盛り上がってねぇなｗ

>116

ヘーベルは東北には建ってないんじゃなかったっけ？

たしか寒さに弱いんだよね。
ＡＬＣ板って

へーベルってよいイメージがある

>>119
まさかここがヘーベル本スレだったとはｗ
タマとの比較スレとかあるしｗ

・・・が早速タマスレあげたｗ

結局ヘーベルオーナーは何も答えてくれないんですね。

寒さに弱いヘーベル板て言うけど、工務店や一部のHMもヘーベル板使ってますけど、もし本当に寒さに弱いなら使わないのでは？
それにヘーベル板は寒い国で作られた物であるし、寒さに弱いなら作れないと思うが。
ヘーベルハウスのライバル会社がよく言う事を鵜呑みにしない方がいいのでは？それにもし寒さに弱かったとしても寒い地方には営業所が無いのだから何も問題がないと思うのだが。

>>113
坪単価を上げている要素は同条件で比較検討しないと
分かりませんね。
同条件で数社の見積もりを取るのが良いと思います。

個人的にはヘーベルの坪単価が特に高い印象無いのですが。。。
軽量鉄骨のＨＭだったら、だいたい同じくらいの坪単価になるはずです。

良く言われるのは、延べ床面積が小さいほど坪単価が上がる現象です。
（延べ床面積が小さいほどキッチンや風呂、トイレなどの設備品費用
の占める割合が上がるため、坪単価が上昇します。）

なんで寒い地方に営業所がないんだろう。
高いから？
寒さでヘーベル板がもたないから？
田舎の広い敷地には四角い建物は合わないから？

これから東北地方で需要があると思うのだが、、、

＞127

ヘーベルのホームページの営業所エリアを見ると分かるよ。
東北以外でも展開していないところがある。

>>120
栃木　茨城　埼玉　千葉辺りは点検している

>>127
寒い地方だけでなく
鹿児島　宮崎　熊本　大分　長崎　
四国４県　鳥取　島根　でも売られてない

ヘーベルハウスとは

北の極寒に耐えうる性能確保が出来ず
南の酷暑に耐えうる性能確保が出来ず
比較的過ごし易い地域のみを対象に
立地・間取りでどうにでもなる当たり前の事を
採光・通風などといった使い勝手の良い言葉を操り
数字・性能に疎い素人衆に
高額なイニシャルコストで契約を迫り
成約したのちには
割高なランニングコストで家計に悪影響を与え
無料点検という仮面をかぶり定期的に現れ
法外なメンテナンスコストを提示し不安を煽る

看板だけが頼りのハウスメーカーである

そういうイメージなんだね
でも
http://www.ibec.or.jp/pdf/sjuutaku12.htm
酷暑　極寒地域では売っていないというわけでもないね

ヘーベルハウスの良さが生かされるのは地方よりは都市部
ただそれだけじゃないの

＞130　　

企業人には向かない。
被害妄想？

災害が起こった地域に一軒一軒フォローを入れるんだよ。
絞り込んだ方が効率が良い。
フォローも人件費がかかるんだから、
手を広げすぎれば、経常利益を逼迫するからね。

＞フォローも人件費がかかるんだから、
手を広げすぎれば、経常利益を逼迫するからね。

手を広げすきたＨＭより明らかに高いヘーベルの価格設定は何故？他より人件費も土地の賃貸料も、その他諸々も営業エリア絞り込んでるんだから逆にならなきゃ。

＞手を広げすきたＨＭより明らかに高いヘーベルの価格設定は何故？

別に高くないよ。
他社で同程度の仕様であれば。

それで、コストを下げれば
利益確保できるよね。
資金が潤沢であれば、次世代製品の開発にも力が入れられる。
企業としては普通。

ヘーベリアンとは

北の極寒に耐えうる性能がない事も認めようとせず
南の酷暑に耐えうる性能がない事も認めようとせず
比較的過ごし易い地域のみを対象にされている事も認めようとせず
立地・間取りでどうにでもなる事も認めようとせず
採光・通風などといった使い勝手の良い言葉に惑わされている事も気付かず
数字・性能に疎い素人衆だから
高額なイニシャルコストで契約を迫られている事も気付かず
契約したのちには
割高なランニングコストで家計に悪影響が与えられている事も気付かず
無料点検という仮面をかぶっている事も気付かず
定期的に現れる担当の言葉を鵜呑みにし
法外なメンテナンスコストを提示され
まんまと不安にかられる

看板だけが頼りのハウスメーカーである事も気付かず
｢ヘーベリアン｣が嘲笑の言葉という事も気付かず
自ら｢ヘーベリアン｣を名乗る人すら存在する。
そんなおめでたい人々の事である。

・・・アラシ氏登場。

どや顔が目に浮かぶな＾＾

相見積もりで地元工務店と比較して
同じキッチンで約１５万円。
同じユニットバスでも約１５万円。
同じ床材で平米約２０００円。
同面積同材料のウッドデッキに至ってはジャスト３５万円。
この差額が出ましたが？
躯体が違うんで、単品比較しました。

連投すまん
>>136お前・・・本人じゃねぇかｗ
恥ずかしいからもうやめろよｗ

メンテナンスプログラムで維持コストは教えてもらった。

間取りは柱がなくって、大きな空間を確保したけれど
これは他社では出来なかった。

数字は、普通に生活してい上では関係ない。
計画停電中も、部屋が寒いと思うこともなかった。
毛布かぶっていたとか・ダウンジャケットで凌いだという
知り合いの話にびっくりした。

コストパフォーマンスを求めるなら木造でしょ。
鉄骨はあり得ない。

断熱材が同一であれば、木造の方が光熱費は安いだろうし。

＞137

施主支給も出来るから、それで対応も可能。

家はめんどくさいから、家具も外溝も全てヘーベルに発注したよ。
メンテの時、担当者に言えばすぐ対応してくれるから、
楽だよ。

ヘーベリアンとは

>北の極寒に耐えうる性能がない事も認めようとせず
>南の酷暑に耐えうる性能がない事も認めようとせず

へーべるハウスは都市型住宅です
田舎じゃ１０００万円で家建つの、高くては売れませんw
他のメーカーがなんで田舎で安く販売出来るか知りたいとは思わんか？

>比較的過ごし易い地域のみを対象にされている事も認めようとせず

へーべるハウスは都市型住宅です

>立地・間取りでどうにでもなる事も認めようとせず
>採光・通風などといった使い勝手の良い言葉に惑わされている事も気付かず

自然を身近に楽しみながら心地よく住み続けるためには、建てる前から間取りや採光などを工夫し、
陽あたりや風通しを考えることが大切です。ヘーベルハウスは、独自の住環境シミュレーション
システム「ARIOS（アリオス）」で、プランの段階から「日照」「日射」「通風」「採光」「CO2」を確認。科学的な検証で、自然の恵みを上手に活かすことができます。hpより

四季でシュミするから快適だよ、梅雨も窓開けないからからっとして快適だにぃ
窓作りすぎても暑くなるだけだしね、シュミの効果絶大ですよwほかしてますかw？
全館空調ってその人の快適温度が違うから、個別空調でした方がかいてきじゃないか？
女は寒がりだから、ババアの快適温度は男には不快温度じゃねーかな〜

＞数字・性能に疎い素人衆だから
＞高額なイニシャルコストで契約を迫られている事も気付かず

ハウスメーカーだから広告費、アフメンあるから割高になるだろ
素人だから安心したいわけさ、工務店で欠陥住宅建てられたり、アフメン気にしたくないわけで

　w安心料だにぃw

契約したのちには
割高なランニングコストで家計に悪影響が与えられている事も気付かず
無料点検という仮面をかぶっている事も気付かず
定期的に現れる担当の言葉を鵜呑みにし

ラムちゃんの何処が高いのか？

イミフ？？？

説明求む

＞法外なメンテナンスコストを提示され
＞まんまと不安にかられる

＞法外
なぜに法外説明求む

>>137は>>134の
＞別に高くないよ。
＞他社で同程度の仕様であれば。

に対して書き込んだんだが、それにたいする回答は？
のちのメンテはどこもしてくれる。
>>141の
＞施主支給も出来るから、それで対応も可能。
同品単品比較たった数点で百数十万差額を出すメーカーに施主支給したら上乗せ工賃もハンパなさそうだ。
って考えるのは不自然か？

>>142
どうやっても、どうなりきっても稚拙さだけは隠せねえなｗ

入居者が快適と言っているのに、住んでいない人が文句を言う。
有力メーカースレに出没するアンチって何の理由があって難癖つけるの？
検討中の人に不安を煽るだけ。
実際に入居している人からできるだけたくさんの意見が欲しいのに。
本当に邪魔。

＞検討中の人に不安を煽るだけ

目的はここだから。
ケチつけるために時間を割くという変態。
内容だけは偉そうだけど。
アラシが趣味なんだから、温かい目で見てあげよう。

今度は入居者を語ったアラシが登場するかも。

まいど。
>>144
ハンドルネームを信用して質問致します。
＞入居者が快適と言っているのに、住んでいない人が文句を言う。

契約に至っていないアナタは何を根拠に快適と仰るのでしょうか？ぜひ教えて下さい。
少なくともこのスレには検討中であるアナタが納得のいきそうな回答はないと思いますが。それでも感覚的な回答が全てだと思うならしょうがないですが。

＞有力メーカースレに出没するアンチって何の理由があって難癖つけるの？

難癖に聞こえますか？回答が得られればそれで終わるのかもしれないですが、一向にハッキリしません。
それとも徹底的に褒め称え賞賛された意見以外は全て嘘に聞こえますか？

＞実際に入居している人からできるだけたくさんの意見が欲しいのに。

そうなんです。私も再三それを求めているのですが、ここの住人の方は有益な情報をなかなか提供してあげないのです。
誰かが言ったことに対して暑くない、寒くないばかりで。『〇〇だから～』が無いのです。
不思議なもんですね。

＞同品単品比較たった数点で百数十万差額を出すメーカーに施主支給したら上乗せ工賃もハンパなさそうだ。
って考えるのは不自然か？


＞施主支給したら上乗せ工賃もハンパなさそうだ。

これはなかったはず。
ただ、その後のアフターサービスは一切うけられない。
事故があった時の責任も一切持たない。
リスクはある。

＞同品単品比較たった数点で百数十万差額を出すメーカー

その差額こそが、アフター保証にもなっている。
自分でやれる人には不用だね。

ヘーベルが嫌がる見積もり合わせをすれば割高なのは歴然。

それでもあのヘーベルの外観がいいと思うなら、ヘーベルにして末代まで搾取されればいい。

>>148
アフターつったって保証期間過ぎたら有償でしょ？

>>149
まずは自分の低脳を認めようか、・・・。

>>No.137

みんな突っ込まないけど
嘘はダメダメでしゅよ！みんなアハハしてまっす〜
ヘーベルのキッチンは３５からパナのペニちゃん９０万です
減る塩おけるワイドタイプ永大が１００万弱とってもお安いんですよ〜
スケールメリットとヘーベル用の仕様なのでっす〜
比較できないんでっす〜

工務店さんで建てられたんですね〜よ〜く〜解りましたpu
なしてへーべるのすれにくるのですか〜？クッス

ヘーベリアンてこんな自演サル放置してるの？お仲間として恥ずかしくない？

>>No.154

お前の猿真似しただけだよ

今日はパやハ忙しいみたいだな

もうくるなよ　バイ

>アフターつったって保証期間過ぎたら有償でしょ？

そんなの当たり前。
車だって家電だってそうでしょ？

>>147
>契約に至っていないアナタは何を根拠に快適と仰るのでしょうか？
私が快適と言っていません。入居者の記事に書かれています。
入居者同士、意見が違っているのは良いんですよ。
立地条件も間取りも違うわけですから。
住んでいない人が口出ししてあーだこーだいうのはおかしくないですか？

>難癖に聞こえますか？回答が得られればそれで終わるのかもしれないですが、一向にハッキリしません。
はい。
入居者でもなく、けんか腰に論破だけを目指しているようにしか思えないあなたの発言は難癖にしか見えません。
他社のスレにあるような入居者と検討者が健全に意見の交換が出来る場であることが望ましいと思います。

私を含め、スレ主の書かれたようなことを検討者は知りたいと思っていると思います。
いい面も悪い面も。
悪い面があったとしたら、ただダメ、だけじゃなくその背景にある情報も欲しいのです。
それも実際入居している人の。
悪意に満ちた情報がが多くて、意味が不明なんですよ。

パナ、ハイムなど、大手のHMにはどうしてこんなアンチが来るんですかね？
どんなメリットがあるんでしょう？

匿名掲示板ですから色々な情報（真実もあれば嘘もある）が書き込まれます。

いちいちそれに過剰に反応せずに、自分で調べるのが良いと思いますよ。
または匿名ではない掲示板なら荒れないので参考になる意見が聞けるかもしれませんね。

ヘーベリアンはまともな議論は好まないようにみえますね。

>>158
ありがとうございます。
そうですね。過剰な反応でした。
へーベルを建てた方は建設ブログも結構多いようですのでそちらも参考にします。
確実な生の声が聞けるわけですしね。

もしご存知の方がいたら・・・
この震災で被災されたへーベルハウスってないんでしょうか。
茨城県～千葉県はテリトリーだと思うのですが。
もし被災した時のサービスの対応はどうなんでしょう？

築年数に関係なく全件点検（点検員２名　大工２名）しているようだよ。

震度６強だった　うち（築２年）にも知り合いの家（築１０数年）にもやってきました。
地盤の悪かった地域のお宅では軒天のズレがあったそうですが無料で直したそうです。

3/11　家は全く被害ありませんでした。
地震の時は外出していましたが、
帰宅後点検しましたが、何も変わったところはありませんでした。

子供のシルバニアファミリーもちゃんと定位置に立ってぐらいです。
近所の人に聞いたら、本とかが落ちて大変だったらしいです。
制震機能高いです。