お尋ねします。
北九州市にある東建築さんというところが気になってます。
が、ネット上での評判を見掛けることがありません。
些細なことで構わないのですが、どんな感じか、お聞かせいただけないでしょうか。
[スレ作成日時]2008-02-07 21:50:00
お尋ねします。
北九州市にある東建築さんというところが気になってます。
が、ネット上での評判を見掛けることがありません。
些細なことで構わないのですが、どんな感じか、お聞かせいただけないでしょうか。
[スレ作成日時]2008-02-07 21:50:00
まぁ確かに社長には考えさせられるところもありますが・・・。人間的に悪い人では無い事は事実です。
ただ忘れっぽい。私もイライラする事があったので、何日までにお願いします。と目標を決めてもらっています。
その前日位に明日大丈夫ですか?と聞くとだいたい大丈夫ですね。私がうるさかったからか、社長自ら勤務先にまで来た事もありますよ。みなさんが言われている事は東さんで家を建てられた方は結構感じているかもしれません。
でも家に関しての不満は、ホントに無いですね。
遅レスになりますが、当然ベタ基礎ですし、標準はタマや昭和住宅に比べてもグレードが高く、建築費もタマや昭和住宅に比べても安価です。
私の周りでハウスメーカー系で建てた人間は結構不満を言っています。
もし次に立て替える事があれば、私は東さんに頼みます。なんか一緒に作ってるっていう感じがしたんですよね。
家って基本的には一生に一回の買い物です。そりゃみなさん大金叩く訳ですから、不満や憤ることも多々あると思います。しかし、私はどのメーカーでも、どの工務店でも家の質は対して変わらないと感じます。ハウスメーカーならではの精神的な安心感(会社の大きさ)にお金を払うのか払わないのか。今は工務店でも完成保証保険?みたいなのに加入していますからあまり心配ないとは思いますが・・・。
悩んでる時が一番楽しいものですよ。
社長もそうだろうが、他にもなんなの?こいつら!みたいなのが居るよ、
1人だけ好感持てる人居ました。現場の大工さん、言葉使いも丁寧でいつもニコニコ
してる人、建てた人は解ると思うけど好印象だったのはこの人だけだった。下請けの
職人さん達は、概ね良かったね、家は良いんだからさ~、ホントどうにかならんのかね~。
俺は社長なんとなく好きだけどね
物腰も柔らかい方だと思うし、俺みたいな素人の意見も一応聞いてくれるし。
悪い人では無いと言うか、人間はかなりいい人寄りと思う。
そうそう、社長はとても良い人です。
なんでもハイハイと聞いてくれるのだが、それを忘れちゃったり、
連絡なかったり、 気が短い人やせっかちな人は合わないかもね、
小さなことでも頼みやすいし、いやな顔するの見たことないよ!
何でも安請け合いするようだから逆に娘さんたちは困ってるんじゃ・・・・
建てた家は評判良いのでそこが一番大事では? アフターケアも言えば対応してくれるし・・・
不満を言い出せばキリがないから、、建てた家の費用対効果が(顧客満足度)良いから良い
工務店じゃないの!??
うちは別で建てますね、、、
細かく色々言える人はいいと思いますが、こんなことまで言わないといけないの?と
思うことが多々だったから、、、
合う合わないの相性ですかね。
私は会社リードがよかったかな。
家づくりに疲れた感想は残ってます。
僕はここで建てますね。比較的何もいってなく楽しく終わりましたから。
いろいろな意見があるのは当たり前だし 頑張って貰えると嬉しいですね。
我が家は二棟目ですが正直、前回建てた所に比べて金額に対してかなり良くしてくれたしね。
ここまで言わなくてもというか ここまで聞いてくれる所はあまりないのでは とは思いますが
オレもココで建てますね。
確かに社長は忘れっぽいけど、悪い人じゃないし、いつもニコニコしてて好きだけどね。
このスレッド見ててもそうだけど、実際に建ててる人は満足してる人が多いみたいだし。
細かな要求にも答えてくれて、良かったです。
東さんで建てたけど、施工例見ると他の方の家のほうがよく見えるのは
自分だけかな~
ウチもそう思います。
ぼったくられてますよ。
196さんはご自分のセンスがなかったのでは?
結局、お金がないから適当にされたんでしょうね。
センスはありますが、こちらの要望はいつの間にか消えてなくなりました
。
どのくらいの建築費かわかりませんが、それなりにデザインを追求しようと思えば、やっぱり追加になりますからね。
でも標準仕様が他のハウスメーカーより良いもの使っているんで意外と追加なかったですけどね。
私も諦めた点はありますが、自分の財布と相談しながら進めていきました。
我が家も親戚 親 今自分の家もここでしてもらっていますが 追加は外構のサービス分を入れると正直かなりサービスしてもらってますね。
うちはリフォーム時によその所にも見積もりもらったけどダントツ安かった。あまりこの会社がとったりするのか不思議。 違う会社じゃないか?
東で建てられた方に質問ですが、棟上はどんな感じでしたでしょうか??
どんな感じって具体的に何を指しているのかわかりませんが・・・
上棟自体は初めに挨拶を行い、あとはクレーンを使って組み上げていくだけです。大人数で手際良くやるので、圧巻ものでした。(丸一日やってるから飽きる人は飽きるかも・・・)
流としては・・・
朝8時前に集合(多めのジュースやお茶類を用意。私は夏だったので60本~70本準備)→施主挨拶→上棟→昼食(こちらで準備)→午後の作業→社長の上棟式(うちは神主さんには依頼していません)→上棟終了→社長と棟梁への気付(内祝金)上棟終了(17時位)その後・・・屋根工事の業者さんがこられて、防水まで行っていました。(20時位まで)
ジュースやお茶はトライアルで購入して自宅で冷やしたり、凍らせたりしてクーラーボックスに入れて持って行きました。
弁当は弁当屋さんに上棟用で発注しました。1人2,000円程度です。
社長と棟梁への気付は気持ちで良いと思いますが、人によっては職人さんにも渡すので、結構な金額になる方もいるようです。でも、上棟終わって付き合いをするのは社長と棟梁と娘夫婦くらいなので、私は割り切りました。
デキマセン。
紹介された棟梁、お金つつんであげたけど棟上げの日から一度もみませんでした。
それは笑えないですね…
そんなことってあるんですか?
最初からその棟梁も受け取らなければいいのに
でわ職人さん達だけで頑張ってる感じですか?
全部が東の社員さんではなく、個人棟梁や、下請けというか、仲の良い仕事を頼む会社も半数以上いるので、
棟梁という決まった人はいないみたいですよ。
棟上の時も社長に聞きましたが、棟梁というきまった人はいなくて、現場の責任者のような方はいますけど、
基本1棟2~3人でまわすようなのでその人が必ずくるわけではないみたいです
僕は前もって聞きました。包まなくていいと言われましたよ。 はっきりと… なんで何もしてないです。 僕の家は 立派なので ここの工務店はいいと思いますけどね。
そうです。
長期優良住宅はお願いすれば、建築可能ですよ。
長期優良住宅は4種類ありますので、省エネルギーが一番取りやすいと思います。
うちは太陽光発電とエコキュート等のオール電化、断熱材のグレードアップ等を行って長期優良住宅を取得しました。
前のレスを見てると間取りと外壁が決まったら模型を作ってもらえると書いてありましたが今でもみんなに作ってくれるのですか⁇
社長に言わないと作ってもらえないんでしょうか⁇
今は頼まないとつくってくれないと思いますよ。
何棟も平行して進めているし余裕も無く通常はつくらないと思います。
そうなんですね!
ありがとうございました!
模型に関して、要するにただ楽してる、さぼってるだけやろ。忙しいを理由にして。
買う方にはそんなの知らんわっ!っていう話しやもん。
売る方にとっては沢山あるなかの一棟に過ぎんけれど
買う方にとっては色々な思いの詰まった人生でも一番高いであろう買い物ですから。
消費者は見てますよ、知ってますよ
バカやないから
確かに消費者としては高額な買い物ですよね。模型などあればいいですね!でも模型よりも自分は東さんで建てている建築中の家とかに見させていただいたほうがいいとおもいました。完成まじかな家とかたくさん建築中やったんで自分もみさせていただいたんですが。自分の図面と照らし合わせて聞いたら説明してくれてこんな風になるんだあ~とかいろいろきずいたし、不安な所がだいぶわかってきたように思えましたよ。自分もこうしてもらおうとか伝えたし模型があってもなんとなくしかわからないしきっと東さんたくさん建築中があると思うから絶対見させてもらったほうがいいと思うよ。。。そうしたほうがイメ-ジついたし 考え中の人も見たほうがいいと思うよ」たぶん実物見たほうがわかりやすいよ。一生に一度自分も建てる前はずっとそう思ってピリピリ神経してたけどいまは建ててよかった!住んでいくとどんどん大好きになっていくそんな家に仕上がりました。そういえば最後ばたばたでちゃんとお伝えしてませんでした 自分の家建てていただいてほんとにありがとうございました!東さん 体に気おつけて無理しすぎずお客さんの不安を少しずつでもらくにさせてあげてくださいね!がんばってください!ずっと応援します!
219さんはここで建てたのかね?
建てた私から言わせてもらうと、ここの意見の良いとことも悪いところも、ほぼ的を得ています。
ただ一部の購入していない人たちが心ない書き込みをしているのも事実です。
私自身は家の満足度はかなり高いです。拘れば拘る程コミュニケーションを取ってくれますし、
他のハウスメーカーと違って融通が聞きました。でも東さんのところは小さな会社です。すぐに
作業してくれない時もあります。でも、きちんとやってくれるので問題ありません。(気の短い
人は嫌かもしれませんが)
ハウスメーカーなんて名前料がほとんどだと私は思います。私と同じ地域で建売で普通に4,500万円
の建売木造なんて、びっくりです。私の家より土地は30坪小さく、家も貧祖。トイレなんてもちろん
昭和チックなタンク付。リビングも狭くて・・・自分の家に帰るとますます満足しましたよ。
高い買い物なんですから慎重に考えて下さいね。後悔するかしないかは発注した本人の見る目も
必要ですから・・・。
どうなのここは・・・
比較しております。
実際大手メーカーに比べると安く、立派な家を建てることはできます。
ただ、色々問題としてあがっているような、言わないと何もしない、などあることはすべて本当です。
従業員、協力会社の人数の割りには建築中の棟数をかかえているので家を建てる期間は通常の工務店の2倍近くかかります。社長、息子さんの情報共有が出来ておらず、言ったことが伝わっていないことや、約束したことが守られていないなども多々あります。動きは正直かなり遅いです。
仕事も大雑把なところがあり、細かいところを注意してよく見ると、よくこんなので完了と言えるなと思うレベルの場所も多々あります。
そこは随時指摘していく必要はありますが、最初に述べたように、立派な家はできます。
前のを見返すとうちは立派な家じゃない、いたって普通という方もいますが、それはその方がこうしたいと思うことをしっかりと伝えきれていないことに問題があると思います。まかせっきりではありきたりのものしか出来ません。しっかりと自分の意思、思いをぶつけましょう。
問題はある会社ですが、イライライせず、のんびりと構えてしっかりと対話していけば良い家は作れると
思います。
220さんと自分も同感です。
確かに悪い所もいい所もありますね・・・。でも親父の家を建てた会社に比べたら(結構有名な会社ですが)よく提案もしてもらえたし、自分は本当にここで建てて良かったと思う。色んな意見がもちろんあると思うが、我が家を見に来た友人もここで建てたし、その家族も満足してたけどね。
工期は、従業員が少ないせいもあると思うが、こちらの要望など話し合いながらだから多少は長くなっても一生住む家だからいいと思ったけどね。でも他の会社で同じ家を建てようと思っても話し合いながら建てれば同じくらいかかると思うけどね。棟数建ててるからこのコストパフォーマンスができると思うけど。 まあこの色んな意見を聞いて会社が成長してもらいたいですね! 今度会ったときに言っておこう。。。
参考までにできればみなさんの家坪と家の価格を教えていただけないでしょうか?
ここで建てられた方に質問ですが
冬、寒いですか?
窓やサッシは標準仕様にされましたか?
それともランクを上げましたか?
結露が付くかなど教えて頂きたいです。
みなさん、建物総額いくら位ですか?
スレを見て良い家が建ちそうなのでこちらの会社がとても気になっています。
二世帯住宅を検討しているのですが、こちらで二世帯住宅を建てられた方、いらっしゃいませんか??
金額的な事も含めて教えていただけたら助かります!!
金額、気になりますよね~。
でも、建設中に何度聞いてもはぐらかして教えてくれないから
結局、予算のめどが立たず、すごく困りましたよ。
一番最後にしか総額が分からないので、スレで安く済んだとか
HMより安く済んだと読んでいましたが高く感じましたし。
それぐらい掛かったんならHMでも同じ様な家が建てられたんじゃない?って感じでした。
だから、建てられた方の金額を聞いても全然目安になりませんよ。
誤魔化しについて、特にひどいと思ったのが
せっかくの無垢床なのに、建設中の現場管理が悪いせいで汚したり
色落ちしている部分を塗装して誤魔化していたんです!
これには絶句でした。
結局、すぐに塗装は剥げて汚いままです。最悪です!
他にも色々と誤魔化しが多すぎます。しかも、そこは誤魔化したら駄目でしょ!って所でね。
打ち合わせの内容はすぐ忘れるし、工事に関しては、とにかく手を抜きたがる所です。
引き渡しまで、ずっと不安感いっぱいでしたね。案の定、的中って感じですよ。
金額総合計も分からないから、追加になりますって言われても
今現在、追加したために、どれだけ最初の金額から膨れ上がったのか分からないから
決断するのに不安しかなく、変更しようと思うたびに不安で心配でした。
そんな建築会社です。
最初の打ち合わせの時に、忘れっぽいな~と思った時点で他を当たってみるべきでした。
アフターはどうですか?
建てた後の点検はどれくらい経った
時期でしますか?
入居済みさんの中で点検で不都合が
あり直してもらった箇所がある方
いらっしゃいますか?
よろしくお願いいたします。
いろいろ不備あって連絡したけど早急にやりますといいながら結局来なかった。
建てた後の定期点検(1年後または2年後)は
ありましたか?
どういう不備でしょうか?
大まかでいいので
教えていただければ参考になります。
よろしくお願い致します。
自分の家は よくしてもらえたけど。確かにみんなが言ってるようなこともあるけど 他の会社でも聞くとあることだし、よく話し合っていけばいいと思う。今施工中の友人がいるけど 追加の金額もその都度教えてもらっているみたいだよ。僕は6件くらい友人親の家を含め、(僕は心配症なので沢山のメーカー工務店家もみてまわりました^^;) 検討中の時も東さんの家を見せてもらってるけどそれぞれに個性がある家だったから本当によく考えて作っているなーというイメージ。自分に関しては紹介してもらってよくしてもらって感謝してるよ。きちんと話し合って出来ていく会社だと思う。この会社で建てた親も友人もよかったといってるから これからも紹介していこうと思ってますよ。 それとアフターはきちんとすぐに対応してもらえるよ。どこの会社でもきちんと話をするほうがいい。 自分の家はまあ 自慢な家だけどね。金額は人によって違うから聞いたほうがいいと思う。
不思議ですね。不備 不都合をいきなり聞くくらいならここで建てないほうがいい。 きちんとしてもらえますよ。
1年点検・2年点検どちらも未だ連絡ありません。
ここで建てた方は知ってると思うけど ~年点検というのはここはないですよ。手紙とか時々来るから気になればすぐに連絡して来てもらってます!点検というかたちだったらその時にまで待って手遅れになったらいけないと。だから我が家は半年に一回くらい連絡してますよ。こころよく来てくれて助かってます。
No.231
の言う通りです!
話が通じ合いません!
自分の家が一番いいのでは?と家づくりしてて楽しみ!皆さんの意見を参考に沢山話してて、とてもよい家になりそうだ。
>No.240さん
とてもよい家になりそうとのことでよかったですね。
うちも同じく契約済みですが、かなり不安な状況になっています。
良かったら施主同士、情報交換しませんか?
相変わらず様々な意見が飛び交ってますね、
東建築・・・良いのか悪いのかと言えば悪いとはいえない!?
かといって良いともいえない!?そんなモヤモヤしたかんじかな~
人それぞれの感性で良くも悪くもなるからこれから検討する方は
自分の感性・感覚で判断するしかないよ!
建てた方の意見は参考にはなるけど自身の分身じゃないから・・・
建てた方の家を3軒くらいみせてもらったら?それくらい要望しても
いいんじゃないかな?ン千万の取引だから・・そのあと詳しく情報
仕入れて判断しても問題ないでしょう。
この工務店は自分にとって面倒な要望や細かいこと言ったり、施工途中に
注文を付けたりすると顔や態度に出すようなところがあるから施工主サイド
に立った対応に差が出るみたいなトコあるかも、、それは自分も感じました。
施工主の優位性を出すと相手も嫌だろうし、お互い気持ちよく打合せから
施工まで進めるように多少は妥協しながら進めるときっと良い家が出来ると
思いますよ!
しかしクレームゼロの工務店になって欲しいモンです!
良いも悪いもこんだけの意見を会社の財産にしなくちゃ。
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
うちも購入予定です。価格が妥当なものかもう少しさげれるものなのかわからなくて良かったらいろいろ教えて下さい。
うちも検討中です。情報が少なく価格が妥当かわかりません。ネットでかいてある坪単価40よりはるかに高い気がして、皆さんどのくらいの施工でおよそでよいので教えていただけないでしょうか?
【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】
>>247
ありがとうございます。打ち合わせはまだ3回しかお会いしてなく、金額提示までです。こちらから電話しない限り返信がないのですが、そんなものなんでしょうね?247さん、回答ありがとうございます。また、その他情報があればお互いにおしえて下さい。
>>248
完成おめでとうございます。詳しく教えていただきましたありがとうございます。うちはまだ金額提示までですが、みなさん、何回位金額交渉したか、下げれるものなんですかね?予算を提示したら一回目は予算オーバー、二回目は予算ギリギリまでさげてくれました。でも、またいろいろ建築中にシャッターとか追加していくと、オーバーになるから不安です。
>>249
返信、ありがとうございます。
連絡は、こちらからの問い合わせに折り返し返事をもらうまで日数がかかったりします。
忘れられてるのかなと思う時は、こちらから再度、連絡してます。
皆さんのコメントを見ると不安になりますね。
>>248
248さん
おめでとうございます!
コメント、ありがとうございます。
家には、満足と皆さん投稿してますが 、やはり打ち合わせでストレスや苦労を感じましたか?
打ち合わせは、だいたい何ヵ月かかりましたか?
建築後に、金額は変わりましたか?
質問ばかりで申し訳ないです。
みなさん ここで討論してもしょうがないと思いますが、私の場合ハウスメーカー工務店あわせて6社まわったあげく ここに決めました。 金額面ですが 照明や水道引き込みなど 他社さんは別料金だったりと 結局他社さんより安くなりました。高いと思うならよそで考えればよかったんではないでしょうか。 信頼して建ててもらうため会社と話すことをお進めします。もうすぐ終えますが私は 自信を持って友人を紹介しました。色々な方がいますが 会社側もこのような風に言われぬよう検討してほしいですね。家はとってもよいんですから。打ち合わせの際この口コミをプリントして持っていこうと思います。
このエリアも沖縄のような台風対策は?
>はるさん
241です。
私のところは上棟式しませんでした。職人さん達が気持ちよく仕事をする為なら上棟式をやって大工さんに現金を包むことも必要かと考えていましたが、東社長に相談したところ、最近は上棟式をしないお宅も多いこと、施主が特に望む訳ではないのなら、東建築としては拘りは無いとのことでしたので、無しにしました。なにせあまりお金がありませんでしたので、削れるところは削りました。
打ち合わせにストレスを感じたか、と言えば、打ち合わせ自体のストレスはあまりありませんでした。それよりも他の皆様のレスにあるとおり、打ち合わせで出た確認事項についてすっかり忘れ去られたり、放っておかれたことがストレスといえばストレスでした。なにせ高い買い物ですから、一千万円近くの手付金を先払いして何ヶ月も音沙汰無しでは不安になるのは当然です。家が建った今なら信頼できる会社であることは分かっていますが、契約後は不安なことが多々ありました。251さんのレスのとおりで、こちらから連絡を取らないとリアクションが無いのが普通でした。
打ち合わせは、初めて東建築に連絡をとってから契約までに4ヶ月程度、契約後は数回事務所まで出向いて打ち合わせを行いました。着工後はまめに現場に顔を出して打ち合わせを行いましたし、メールや電話でのやり取りはかなり多かったと思います。メーカーと違って小さな会社で人も少ないことは分かっていましたし、打ち合わせにも人件費が掛かり、それが価格に反映されることは当然ですので、なるべく東建築さんに負担をかけないよう東建築さんの都合に合わせて打ち合わせをお願いしました。
着工後に金額が変わったか、と言えば、施主の希望が変わって増額や減額になった部分は当然ありましたし、東建築の見積もりミスで追加費用が発生したこともありました。追加費用については、こちらの資金繰の都合も狂うし、残念なことではありますが、お互い誠意を持って話し合い、納得の行く形で支払いました。いくら相手のミスとはいえ、それを盾に相手に損をさせてまで押し通しても決して良い家作りができるとは思えなかったからです。東建築さんは誠意ある対応をしてくれたと思います。
予算オーバーは見込んでおくべきものだと思います。それは東建築さんにお願いするのでなくとも同じです。おそらく一度きりとなる家作りで数十万円のお金をケチって何十年も後悔を抱えて住むよりも、よく考えた上で本当に自分や家族が望む事は追加費用を支払ってでもやっておいたほうが良いと私は考えた次第です。人それぞれお金の使い方について哲学が違いますし、初めにキッチリ予算を決めて何が何でも予算内に収めるというのも無駄遣いをしなくて済む賢い方法かもしれません。
我が家も、建て替えは今回はここに決めて建てました。なぜかというと、やはり最後は信頼できると言うところでした。確かに、不安になることもありましたが、241さんがおっしゃる様に、よそで建ててもそれは同じだと思います。何せ何千万とする家なので、我が家の場合は予算をきっちり完全に標準内でいきましたから、手出しはなかったです。設備等、標準仕様は良いので、とても満足のいく家になりましたよ。標準外のものを見だせばキリもないと思ったので。ただし、うちの場合は嫁が家具に凝り、家とは別にそちらにお金が要しました。それは東建築さんも、打ち合わせで幾度となくお話ししていたので、家具に似合う床などを提案してもらいました。 その後も、今だに嫁さんは家のものを買う時に東建築さんに聞いているようです。親身になって聞いてくれてるようです。
皆さん良い家が建つといいですね。
最近、住宅の木材は結着材を仕様の住宅があるそうですが、こちらはどうなのですか?また、結着材は乾燥させてかためているので強度は強いといいますがいかがなものか教えて下さい。
接着剤を使用した住宅とは、集成材や合板を使用した木造住宅のことでしょうか?
そうであれば、現在の木造住宅で集成材も合板も一切使用していない木造住宅はほぼ皆無といっていいと思いますよ。(探せば無いわけではないでしょうが)
主要構造材に無垢材を使っているか、集成材を使っているのかということならば、東建築はどちらも施工しているはずです。(ここは東建築スレなので一応情報提供しておきます。)
無垢材と集成材の比較の話ですと、どちらにも一長一短あります。
集成材は、強度が強く、価格が安く、経年による狂いも少ない、という良い事ずくめに思える一方、
無垢材は価格もピンキリで、安いものは集成材より安く、上棟な無垢材は集成材よりも強度が強いです。ただ、高価な無垢材でも経年により多少のソリや割れは避けられないと考えておいた方がよいと思います。また、構造材を見せる作りにするなら上等な無垢材を使ったほうが見栄えが良いでしょう。実家の柱は無節の無垢5寸柱でとっても素敵でした。
また、無垢材の中でも今や希少で高価ですが、自然乾燥材は経年変化によってむしろ強度が増して行き、伝統構法でそのような材を使って腕の良い大工が建てた家はそれこそ100年でも余裕で構造材の強度が維持できるそうです。集成材にはそのような性能は期待できないでしょう。
我が家は東建築様に集成材で建てていただき、一部無垢材も使用しています。
建築中の現場には何度も足を運んで見学させていただきましたが、プレカット集成材の精度は素晴らしいものでした。なにせ柱と柱の間の距離が、図面上と現場で測ったものと約5メートルにつき1mmも狂っていなかった程です。
どちらを選ぶにしろ、好みの問題と思います。無垢材の家は多くの場合高価になりがちですので、自分や家族の好みやこだわり(自然素材が好きとか、無垢材の温かみが好きとか、完成後の狂いが少ない家がよいとか、価格性能比に優れた家がよいとか)と、価格を考慮して決めればよろしいかと存じます。
某ハウスメーカーと東建築さんで検討しています。
HMの方が建坪は5坪小さく、金額的には500万近く高かったです。
予算に余裕があるわけでもないので、なるべく安く抑えたいのですが、とても心配なことがあります。
まず、HMだから安心とは思っていませんが、HMの営業さんから建築現場を見せてもらったとき、近くで東さんの現場があるということで、一緒に案内されました。
すると、基礎の地面に接する面の鉄筋が山なりに組まれていて、営業さんから「あんなことしたら、コンクリートが均等な厚みで被らない。仕事が雑過ぎです。」と言われ、とても不安になっています。
親に見せると、「金額以前の問題だ」と反対され…
予算に限りがあるので、柱などの素材がそれなりになるのは理解しています。
家を建てるのは私たちなので、最後は自分たちで決めようと思っています。
けど、もう一度建て替えたり、大きな修繕費用を出したりする余裕もありません。
HMよりも安く、見た目の豪華な家が建てられるのは魅力ですが…
東さんで建てられた皆さんは、ご自身の建築現場で気になったことはありませんか?
それから、前述のような基礎でも大丈夫なのでしょうか?
我が家の場合ですが、ここでは検査もきちんと受けてもらいましたし、自分も立ち会いを希望し見に行ってます。不安になるならやめた方がいいんでは?私はよく調べて色々見て回った結果ここに決めてます。トータルで、メーカーにないところを考え努力してくれてますよ。やはり工務店さんなので、営業的な落ち度はありますが、ここに限らずどこで建てても疑ってばかりでは信用できないので、やめた方がいいと思います。そのメーカーさんと立ち会えば比較しているところを悪く言うのもしょうがないと思いますが。
金額面でも同じ図面で見積もり等してもらったら色々含めHMの方が断然高いです。逆に、うちは基礎の時に同じ業者の友人から 褒めてもらいました。その方も紹介し、その方の知り合いの人達の評判が良いみたいで、ここで打ち合わせ中です。 同じ仕事に関わる方々が建ててる位だから良いのではと思います。
>263
私も多数のHMや地場ビルダー、工務店を調べて色々見て回った結果、
東建築さんにお願いしました。
263さんと同様かなり不安はありましたが、
HMなら営業マンがいろいろと世話を焼いてくれるはずの部分は
自分でなんとかする決意で契約に臨みました。
基礎は建築工程の中でも最も重要かつ
やり直しや修正が効かない部分なので、
私も心配でした。
いろいろと質問や確認をしつつ、検査前に自分で配筋を確認し、
納得が行かない部分は是正とその確認を求めました。
何と言っても自分の家を一番気にかけることができるのは自分自身です。
また、HM等も含めて各社特徴は様々ですから、
得意な部分とそうでない部分があるのは当然です。
ただ、東建築は地元北九州で長年営業を続けており、
商圏も広くはないのですから、
基礎のような重要な部分で手抜きや過失を犯すようだと、
とっくに倒産しているはずだと思いませんか?
実際は逆で、建設不況の折も他社が次々と倒産し、
協力会社や親方達が仕事がなくて困っているときも、
東建築は長年の信用から継続的に契約が取れており、
協力会社や親方達に仕事を与えることができたことから、
協力会社等の信頼も厚いようです。
もちろん、HMの看板にも大きな信用力がありますので、
一概に地元工務店の方が必ず信用できる、
とまでは言いませんが、
HMでも実際に建てるのは地元の職人さん達です。
HMの仕事を受けている職人さん達は、
いい加減なことをしてHMから切られたら仕事が無くなってしまいます。
だからこそ見栄えの良い
(つまりは素人である我々施主に分かりやすい部分は丁寧に)
仕事をしますが、+αの仕事はあまりしないようです
(職人さんにもよるでしょうから、一般的な傾向の話です)。
東建築は信頼関係にある各種工程の親方達や
協力会社さん達と自社大工による施工ですので、
やるからには良い仕事をしよう、という意識が感じられます。
我が家も工期短縮やコスト節減のために、
自分があまり気にならない部分について、
少々不細工でも構わないので、〇〇を省いて下さい、
と頼んでみましたが、そんないい加減な仕事はできません、
と断られた程です。
安心料として500万円を払って快適な家造りを楽しむか、
不安な点は自分の努力で補う覚悟で、苦労しつつもやりがいある家造りに挑むか、
あるいは、東建築を信用してお任せで楽に家造りをするか、
どれも正解だと思います。
それほどこだわりが無い場合は昭和建設やタマホームなどでも、
十分立派な家が建つと思われますので、それも賢明な選択ではないでしょうか。
あるいは、三井ホームや住友林業さんなら
高額な費用に見合う家を建てることができると思います。
私は詳しく検討してませんが、YAMADA S×Lさんなども
割りと自由な仕様かつ妥当な価格で建てられるような印象でしたよ。
他にも数社図面まで作ってもらい見積もりを取りましたので、
ある程度各社の特色は把握しているつもりです。
もし検討中の会社がございましたら、
素人の私見でよければ東建築さんと比較しつつ意見を書き込みますよ。
長くなりましたが、263さんに良い家が建ちますよう願っております。
そうなんですよね。ここまで長く続いているのは地域密着できちんとしているから、という要因は大きく思えます。
265さんのように、HMほどのサービスは期待しないと割り切って、
自分でできるところは自分たちで行ってお願いしていくというのはある種の理想形かもしれないですねぇ。
せっかくこだわって作りたい方ばかりでしょうから、ある程度かかわっていきたいと思うでしょうし。
今現在賃貸暮らしです。質問ですが、最近の家は入浴後の脱衣場は寒くないと聞きましたがこちらの工務店さんの家では如何なものでしょうか?季節よるかと思いますが、暖房機器は必要なものですか?
何を基準に皆様選ばれたのですか?
地場の工務店で高断熱・高気密がしっかりしていそうなところをネットで探していて東建築さんをみつけました。
建てられた方は、夏や冬も過ごしやすいですか?(エアコンの効きなど)
断熱は内・外どちらの施工になるのでしょうか?
計画換気はどういったシステムなのでしょうか?
HPをみてこれらのことがよくわからなかったので教えていただけると幸いです。
後悔したくなければ、きちんとしたHMに頼んだ方がいいでしょう!私は東建築に頼み後悔してます
①伝えた物が取り付けられていなく、違う物が取り付けられていた
②床と壁との間に大きな隙間!雑
③定期点検時期になったので電話すると、立て込んでいると言われ、定期点検を遅らされた
④安いからと施工頼んだのが後悔!壁を叩くと
安っぽい音がする
⑤カラーコーディネーターが嫌い
100%値引きする事もなくお金を払ったので
100%の仕事をして欲しかった
>>270
定期点検時期になったということは、一年以上前に引渡しとなった方でしょうか。後悔しておられるとはお気の毒です。
ただ、慰めになるか分かりませんが、
①違う物が取り付けられていた
については何処の現場でもママある話だと思いますよ。我が家の現場でも似たような事はありました。物が何かにもよりますが、どうしてもコレじゃなきゃ駄目だ、という物でないならその埋め合わせに別のサービスをして貰ったりした方が、東建築さんも施主さんも得だと思いませんか?HMなら営業さんが平謝りで交換になるでしょうけど、結局その費用は施主が負担しているのですから、取り替える手間賃、材料費分もったいないです。
②床と壁との間に大きな隙間
これは施工途中の話ですか?それとも引渡し時の話ですか?
通常床と壁との間をピッタリに合わせることは木造住宅では不可能です。だから巾木で隙間を見えなくしてあるはずで、それはHMだろうと東建築さんだろうと同じです。巾木よりも大きな隙間があれば流石に引渡し前に修正すると思うのですが、どうでしょう?引渡し検査には施主として立ち合われたのですよね?
③壁を叩くと安っぽい音がする
どの部分の壁でしょうか?また、何と比べて安っぽい音なのでしょ?壁も、室内側から見れば同じように見えますが、場所場所で内部の構造が違いますので、叩いた時の音も違いますよ?安っぽい音というのが内部が空洞のような音ということであれば、その箇所は構造壁でなく、かつ柱でもない部分というだけです。これは東建築さんでも他社でも同じですよ。
④カラーコーディネーターが嫌い
こればかりは好き嫌いの問題なのでなんともコメント出来ませんが、カラーコーディネーターさんが全く付いてくれなかった我が家からすれば施主から嫌われるくらい関わってくれたなんて羨ましい話です(笑)。
どんな現場でも住宅ほどの規模の物を現場施工すれば100%施工ミス無し!とは行きませんよ。
HMはそれらの施工ミスをやり直したり補填したりしてなお十分な利益が出る価格ということです。確かに100%の出来上がりを求める人ならHMの方がまだ対応が良いだろうとは思います。
ただ、HMでも施工は下請けの工務店さんや親方たちなので同じようなミスはあります。施主から支払われている代金が交換や、やり直しをしても利益がでるだけの金額か、利益カツカツの良心的な価格かという違いに行き着くだけです。
せっかく建った新居なのですから、色々ご不満後悔もあるでしょうが、理想通りの部分や予想以上によく出来ている所も沢山あると思うので、前向きに考えて見てはいかがでしょう?
>>269
4ヶ月以上も前の質問なので、質問した269さんはもう見ていないとおもいますが、現在検討中の方の役に立てば、と思いレスします。
私も東建築さんが高気密高断熱の住宅を施工されているということが契約に至るきっかけの一つでした。
特に、ただ言葉だけで高気密を謳うのではなく、機密測定をきちんとやってくれる所が好印象でしたね。
結果として、夏冬ともエアコンの効きは大変良いですよ。
夏はエアコンをつけっぱなしにしても、給湯費用も合わせた一月の電気代が1〜1.5万円程度で済みましたから。プロパンガス給湯の賃貸戸建に住んでいた時よりも随分光熱費が安く上がって驚きました。
断熱は充填断熱の筈です。我が家は外張り断熱を希望しましたが外張り断熱の施工経験が無いためか、最初は断られましたから。今なら受けてくれるかもです。
換気システムはLIXILの換気システムから選べますので
1種換気で熱交換型のエコエア
3種換気なら個別換気の「すっきりくん」か、ダクト換気の「けいざいくん」になると思いますが、施主のこだわりのシステムがあれば他のメーカーのシステムでも大概対応してくれると思います。
こちらで最近たてられたかた、なにか情報がありましたら教えて下さい。たとえばメリット、デメリットなどです。お願いします。
あたしも、ここの工務店が気になっています。
やはり、予算から大幅に割増になったりするのでしょうか。
図面は見せていただきましたが、大まかな金額しか教えていただけませんでした。。
見積もりはいつ見せてもらえるのでしょうか。
満足度、50%ですね。見栄えの良い家にはなりますが、手抜きが多いですね、仕事が雑すぎる。
手抜きが多いとのこと。。
具体的に教えていただけませんか。
どんな所が雑なんでしょうか、、
>>276
クロス、コーキングだらけ(ほこりが付いたらとれない)
ベランダの床の塗装ムラだらけ(現在ところどころハゲている)
床鳴り(最初はしなかったがだんだんと)
基礎工事全般(素人レベル)
ウッドデッキ、反り、釘折れ(本来内装用のビス
の為)
金物ところどころ凹みあり(入居後気付く)
etc
建設業ですので特に気になりました。
我が家はクロスなど、連絡する度に対応してもらえますし、埃がついたら取れないとかはありません。東さんの家を何件かまわりベランダは防水加工を必ずしてあったのですが。。。うちもその様にしてあります。ウッドデッキも木材の時なのでその当時のサービス商品だったので、とても助かりました。 私は疑い深い性格のため基礎工事はきちんとしてあるかなど検査官の友人に聞いたり見てもらったりしましたがしっかりしていると、お墨付きをもらいました。いろいろな方がいらっしゃいますが、我が家は嫁と、3年もかけてこの会社の物件を見て、もちろん他の会社も見て ここにしました。 色々な方がいますが私達家族は良かったと思っています。まずは私の経験上、色々な所を見て回る方が早いと思います。
No.279さん。。
No.274です。
あたしも他も検討中ですが、腕は良さそうですね。
グイグイ押してこないし、まだ特に進展もないままですよ。。
はっきりとした金額がすぐに出るのなら(金額にもよりますが)こちらでお願いしたいのですが、、
東建築さんを検討中なのですが、購入された方の意見をぜひ聞きたいです!
金額は口コミを見るとハウスメーカーで建てるよりも安いのかなと思いますが、住み心地やアフターフォローはどうですか?
前に、見栄えの良い家にはなりますが手抜きが多いで雑過ぎる。など拝見しましたが、それからお家を建てられた方の意見を聞きたいです。
どなたか色々と意見を聞かせて頂けますか?
凄くこちらで建てられた方の意見が気になってます。
是非、投稿お願いします。
うちは何年もかかって色々なメーカーや工務店を見てまわってここで建てました!色々な工務店やメーカーの現場にも見に行きました。どこの工務店で建てるにしても実際建てた家を見るのと実際聞きに行くのが一番だと思いますよ。
自分はかなりこのランクの家で金額面も満足してます。しっかり向き合ってくれましたし、色々な要望もできる範囲で入れてもらえましたよ。
実際今実家の家の建て替えをお願いしている所です。
様々な意見があると思いますが、連絡すればすぐに対応してくれます。
でもこんな意見が出てるのも残念ですね。出ないように頑張ってほしいものです。又近々行くのでこのことを話しておきます。
自分も建てて何年たちますがまだ悪い所を良くしてもらえてません…もう忘れているのかも。
大工さんは凄く良かったですね。でも色々と結構アラが多すぎます。残念です…
金銭面では安いと思いますが最後までキチンとやってもらいたいですね。それができないとやっぱり安い買い物ではないので、もう一度建てるとすると違う所を絶対探しますね。
うちは満足してます。
東建築さんが設計した図面を元に、自分でマイホームデザイナーを使って図面を改定しました。家具からエアコンも全て配置してみて東建築さんにお願いしました。駐車場も自分の車4台が停めれるように設計しました。
LANやホームシアターの配線も全てこちらから指示して配線しましたので満足度は非常に高いです。
今のところ不満はありません。
コンセントも多くつけてくれるので、非常に助かります。
自分は建築開始するまでに東建築さんの図面を元に、半年くらいかけて失敗のないように導線、水回り、収納等を考えに考えて家造りをしましたので、満足度は100%です。何も不満はありません。
ただ、施工中は違う物が取り付けられたりした事は多々ありましたが、それもお話すればきちんと修復してくれます。
結局、家を造る時に人からの提案だけでは自分が満足する家は造れないと思います。自分のライフスタイルや夢を自分自身で考え、相談し一緒に考えれば良い家が造れると思います。
私の家は東建築さんにお願いする前に図面をあるHMに持って行きましたが、仕様に結構拘りましたので5,000万と言われましたが、東建築さんでは半額以下で済みました。リーマンショック直後と言うこともあり、建築業界が仕事が少ないの時期だった事もあるとは思います。
トイレ、キッチン、バスルームは標準でも結構良いものが選ばれています。私はオプションを結構付けましたがHMより断然安かったです。