住宅コロセウム「嫌煙者VS喫煙者」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2012-07-25 16:05:51

まさにバトル板にふさわしいのでは?

煙草に関しては両者共に言いたいことが山ほどあるはず。
ここで存分に戦いましょう!

[スレ作成日時]2010-07-23 19:51:09

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嫌煙者VS喫煙者

  1. 2852 特命

    >>2839
    >以前、タバコは健康に悪いという議論の時に、水は毒だと言ってたのはどこのどなたですか?
    「あなた」ではない、有象無象の嫌煙者>>1881でしょう。
    >水でさえ過剰摂取で中毒起こすのは有名ですね。
    >ましてやタバコ、過剰摂取したら当然急性中毒になります。
    それに対して私は>>1882で『過剰摂取』すれば、水でもタバコでも体に悪いのは当たり前と言っているのです。
    だからといって水が体に悪いなどと言う人は、通常の感覚とは言えないでしょう。

    >>「ニオイ」だけでは実害(迷惑)とは認めないので配慮しない(権利は放棄しない) という事ですね?
    >そうですね。少なくとも私はそう考えてますよ。
    >ニオイはその人の環境にもよるし、人によっても違う。
    なるほど、あなたの主張はよくわかりした。

    >喫煙が健康に悪影響を与えようが与えまいが、「ニオイ」で不快な思いする→迷惑に変わりはない。
    >違います。嫌と思う人がいるのなら「吸わない」がマナーです。
    >それが「迷惑」に感じる人がいるかもしれないのに・・・残念な人です。
    >あえて言うなら基準が人それぞれだからこそ、「配慮」が必要です。
    しかし「過去のあなた」は「現在のあなた」に色々と不満があるようですね(笑)

    >「禁止されてない」=「吸ってもよい」としてどこでも吸うんだろうなぁ・・・
    どこでも吸うつもりはありませんが、「吸ってもよい」事に変わりはありません。

  2. 2853 匿名さん

    2843みたいなガキには到底分からないんでしょうが、かわいい子ちゃんはそうかもしれないけどいい女は煙草のみの男大好きよ。
    アンタみたいな青臭いのが喫煙云々言うのは100年早いんじゃないかしら?

    違う掲示板でお遊び!

  3. 2856 匿名さん

    他人様に迷惑にならないように吸うのはタバコの基本的なマナー

    「自分のタバコは香るもの 人のタバコは臭うもの」

  4. 2857 周辺住民さん

    ニオイは迷惑じゃないんだとさ(笑)

  5. 2859 ノースモーカーズ

    >>2852

    一体、いつの時代の話をしているのでしょうか?
    '70sの話?

    タイムスリップして下さい。

  6. 2860 匿名

    正直、タバコの匂いなんてどうってことない!
    タバコなんてかわいいものです。

    近所に養鶏場と魚の加工所がある我が家に来てみてください。

  7. 2862 匿名さん

    歯にも影響があるらしい
    h t t p://health.goo.ne.jp/column/healthy/h001/0087.html

  8. 2863 匿名さん

    喫煙やめてみんなの寿命が延びて
    年金75歳以上になるのも間近
    みんな健康に気を付けて

    働こうじゃないか

  9. 2864 匿名さん

    喫煙者は早く死ぬんだから
    年金払うのは不公平だよね
    嫌煙家の年金原資にならないようにできないかな

  10. 2865 匿名

    本当だよね。タバコ吸わない人は健康保険安くするとか、生命保険割安にするとかしてあげれば良いのに。
    我慢してやってるって考えが和らぐかもね。

    なかなか、タバコ=病原になると証明出来ないんだろな。肺がんあたりJTも認めてるんだから、喫煙者の肺がんは生命保険おりないとかいかが?

    あー、でもタバコに限らないものなあ。
    あと既得権の問題もあるな。
    なんかこう、気分よく吸えて、気分よく吸う事を許容できる制度ないか?

  11. 2866 匿名さん

    喫煙者に安住の地を与えるなんて許されて良いわけがありません
    悶え苦しんで死んでゆけばいいのよ

  12. 2867 匿名さん

    私達愛煙家は煙に巻かれて悶え苦しむなんてことはないのよ、そばで物欲しげにしているアンタ達よ、悶え苦しむのは。
    それがお嫌なら傍に寄ってこないでね。嫌煙者立ち入り禁止法でも出来ないかしら。

  13. 2868 匿名さん

    それ百歩譲って傷害罪じゃん

  14. 2869 匿名さん

    羨ましげな顔で寄ってくる嫌煙者ってゾンビみたいで不気味ですね。
    直ぐに追っ払うが遠くからじっと見てるんだよね、何とか取り締まれんかね~

  15. 2870 匿名さん

    ゾンビ知ってるんですか
    喫煙者は幻覚見るんですね

  16. 2872 匿名

    嫌煙さんは、比喩って言葉を知らないんですか?または、テレビも買えない発展途上の国から来日されたのですか?あ、なるほど。タバコの煙が害に感じるほど、工場がなく車も走っていない風光明媚なところから来日されたんですね?なるほどー。謎が解けてきましたよー。

  17. 2873 匿名さん

    非喫煙者としては、ここにいる嫌煙者と一緒にされるのは迷惑だな。

  18. 2874 匿名さん

    テレビを有難がってる喫煙君は工場の煙とか車の排ガスが自慢のようだが
    あなたたちは「目糞鼻糞」のようだという比喩の方が「ゾンビ」より気が利いてる気がしますね

  19. 2875 匿名さん

    鸚鵡返しというのは鸚鵡がやるから誉められんで、人間がそれをやってもバカにされるだけよ。
    少しは頭を使って気の効いたセリフを吐けないのかしらね、嫌煙者諸君。
    その様じゃ益々落ちこぼれるばかりよ。頑張ってね。

  20. 2876 匿名さん

    鸚鵡返しされたくらいで
    そんなに困ることないでしょう、喫煙さん

  21. 2877 匿名さん

    意味不明、大丈夫?2876さん。無い知恵出せと言った方に無理があったようね。

  22. 2878 匿名さん

    鸚鵡返しの意味を知らないようじゃ
    喫煙君の方が先に落ちこぼれそうだなあ
    大丈夫ですか?

  23. 2879 匿名さん

    この御仁、完全に壊れちゃってるようね、修復不能。

  24. 2880 匿名さん

    マジ心配してるのに
    日本人なら日本語の勉強はしておかなくちゃ

  25. 2881 匿名さん

    ありゃほんとに意味分かってないんだ!

  26. 2882 匿名さん

    仕方ないよ ここの喫煙さんは品質が悪いんだから

  27. 2883 匿名さん

    バカにつける薬なし、タバコでも喫えば?

  28. 2884 匿名さん

    バカにつける薬なし、タバコでもやめれば? オウム返し

  29. 2885 匿名さん

    >認めているからこその「お前が言うな」でしょ。
    だから、いったいどこに「認める」なんて要素があるんだ???

    >すなわち「俺様の考えるマナーを守れば」ですね。
    じゃ、君の言う「ルールを守れば」は、
    「俺様が守れるルールだけ守ってれば」
    だなw
    これからそういう事にするよw

    >「ルールの後にマナーがある」と散々言って来ています。
    いざ「マナー」の話になると、ダンマリのくせに?w

    >99.9mですが、ルール違反はルール違反として認めましょう。
    100mは絶対安全で、99.9mになると危険!危険!!と大騒ぎ
    ルール違反云々以前に、笑うしかないだろw

    >あなたの発言が間違っているからその発言に従うのであれば「自己責任」と
    「発言が間違っている」と「「自己責任」と言う言葉が出てくる」が論理的にどう繋がるのかさっぱりわからん・・・

    >で、ルール違反をしていない喫煙で年間5000人死亡しているんでしたっけ?
    >直接的には喫煙ルールは死亡、病気でさえ、決められていません。
    「で」と繋いでるけど、これ一体、何が言いたいの???
    「煙草が原因で死んではいけません」ってルールがないから、年間5000人が死亡してても構わないってのが君の理屈、って事?

    >その辺はどう考えますか?
    質問の意図がわからないから、答えようがない。

    >それこそ私の意見ではありません。で、回答は?
    ああ、自身に都合の悪い反論が見えなくなるのと同じで、喫煙者の間抜けな意見は見えなくなっちゃうのかw

    >で、回答は?
    回答は?って、「自己責任」が見えないのか?
    で?「佐藤さん」「スピード違反」「左端を歩く」「銃の危険性」他、こっちも忘れちゃうぐらい多数の自身が無視している多数の反論への回答は?www

  30. 2886 匿名さん

    相変わらず中身のない長文で見づらいな~

  31. 2887 匿名さん
  32. 2888 匿名はん

    >>2885
    >じゃ、君の言う「ルールを守れば」は、
    >「俺様が守れるルールだけ守ってれば」
    >だなw
    私はそんなことは言っていませんよ。

    >これからそういう事にするよw
    あなたはわざわざ宣言しなくても元々そういうことでしょう。

    >「いざ「マナー」の話になると、ダンマリのくせに?w
    ん? 「マナー違反ではない」と散々言ってきていますが・・・。

    >100mは絶対安全で、99.9mになると危険!危険!!と大騒ぎ
    >ルール違反云々以前に、笑うしかないだろw
    「ルールを守れば絶対安全」と言う気はありませんが、ルール違反していたら
    危険です。「黄色い線の内側にお下がりください」を「黄色い線の10cm前」に
    いたら危険だと思いませんか?

    >「発言が間違っている」と「「自己責任」と言う言葉が出てくる」が論理的にどう繋がるのかさっぱりわからん・・・
    「自己責任」と言う限りは、ご自分の言っている内容を他の人が行なった時に
    責任が持てないのですよね。違いますか?
    ※匿名掲示板で「責任のありかを確認してどうする?」と言うのはありますが・・・。

    >「煙草が原因で死んではいけません」ってルールがないから、年間5000人が死亡してても構わないってのが君の理屈、って事?
    タバコを通常の使用方法で年間5000人も死亡者がいたら問題ですね。車の
    通常の使用法方法に「事故を起こす」が含まれているのでしょうか?

    >で?「佐藤さん」「スピード違反」「左端を歩く」「銃の危険性」他、こっちも忘れちゃうぐらい多数の自身が無視している多数の反論への回答は?www
    私の知っている「佐藤さん」はファーストネームだったり、顔だったり、声だったり、
    住所だったり区別が付きます。もしも「佐藤」という名称だけでワープロ書きの
    複数の手紙が届いたら同じ人間と判断します。
    左側はあなたが後から勝手につけた前提条件。
    「銃の危険性」はアメリカでの仕様上のルールは知りません。先方が自分を守る
    目的で私を撃ってきたらある意味あきらめるしかないでしょう。

    あと、何が聞きたい?
    で、このレスの全ての「匿名さん」は『あなたのレス』と認識して構いませんか?

    >>2886
    >相変わらず中身のない長文で見づらいな~
    これでも私とのやり取りでだいぶ見やすくなってきたのですよ。

  33. 2889 匿名さん

    一旦リセットして、一問一答形式にしたら?

  34. 2890 匿名さん

    >私はそんなことは言っていませんよ。
    で?スピード違反は?www

    >あなたはわざわざ宣言しなくても元々そういうことでしょう。
    私はそんなことは言っていませんよ。

    >ん? 「マナー違反ではない」と散々言ってきていますが・・・。
    「ルールの後にマナーがある」と散々言っていても、「マナー違反ではない」の根拠が「ルール違反じゃないから」なら、「ルールさえ守れば・・・」だろ?

    >「ルールを守れば絶対安全」と言う気はありませんが、
    つまり、「ルールの有無と、危険性には直接的な関係はない」ってことだろwww

    >ルール違反していたら危険です。
    じゃあ、
    「100mだと事故は起きるかもしれないで、99.9mだと必ず事故が起こる」
    なのか?www

    >「黄色い線の内側にお下がりください」を「黄色い線の10cm前」にいたら危険だと思いませんか?
    「黄色い線の内側にお下がりください」を「黄色い線の0.1cm前」にいたら危険だと大騒ぎしちゃうんだろ?w
    それに「「黄色い線の10cm前」にいたら危険」なら、「ご注意ください」じゃなくて「鉄道法で禁止」にすべきだなw

    >通常の使用法方法に「事故を起こす」が含まれているのでしょうか?
    なんで、質問に質問で返す?私は君の発言の意味がわからないって書いたんだぞ?

    >複数の手紙が届いたら同じ人間と判断します。
    手紙が届く?
    「自身がやりとりしていない全国の佐藤さんと、自身がやりとりしてる佐藤さんを同じ人間と判断する」ってのが君の御説だろうにw
    で?相手が「匿名」であることと、やりとりの途中でレスを無視するって言うのは何の関係があるだ?w

    >左側はあなたが後から勝手につけた前提条件。
    おいおい・・・自身の「ヨコ」発言覚えてないのかよ・・・
    最初からあった前提だっつ~のw
    アンカーつけて引用までしてたのに、都合が悪いとやっぱり見えなくなっちゃうのねw

    >目的で私を撃ってきたらある意味あきらめるしかないでしょう。
    君が「諦めるか否か」、じゃなくて「危険性があるか否か」だろ?
    合法で安全な物を向けられて、君は一体何を諦めるんだ?www

    >あと、何が聞きたい?
    で?スピード違反は?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

    >で、このレスの全ての「匿名さん」は『あなたのレス』と認識して構いませんか?
    それが、君の能力の限界だって言うならそれはしょうがないね。
    でも、「君の認識」と「現実」は、必ずしも一致しないと言うのは覚えていた方がいいよwww

  35. 2891 匿名さん

    >一旦リセットして、一問一答形式にしたら?
    最初は、ただの一問なのよね・・・
    「禁止されてなければ、危険はない」なんて本気か?
    って。
    それを、誤魔化すために、「一問三回答逸らし」をされてるだけでw
    (「三回答逸らし」につきあわないと、勝手に「論破」とか言い出すから大変w)

  36. 2892 匿名さん

    >>2887
    たばこのパッケージに書かれている
    「喫煙はあなたにとって心筋梗塞の危険性を高めます」
    などの文言を決めた一人が大学の後輩だったそうで、
    「医者仲間で集まったときに『根拠は何だ』『因果関係は立証されているのか』
    と彼を問い詰めたらたじたじでしたよ(笑)」
    と語っている。

    養老 孟司 (解剖学者 東京大学名誉教授) 

  37. 2893 匿名さん

    >「医者仲間で集まったときに『根拠は何だ』『因果関係は立証されているのか』
    >と彼を問い詰めたらたじたじでしたよ(笑)」
    そりゃ、主観の問題じゃない?
    先輩様方は「たじたじ」に見えてても、言われた人にとっては、依存症患者達の戯言に「辟易」だったのかもよ?

    ちなみに、彼の「煙草は無害」発言に対して、『根拠は何だ』『因果関係は立証されているのか』と公式に反論されたのに、彼は無視したそうな。
    はたして、「たじたじ」だったのか「辟易」だったのかw

  38. 2894 匿名さん

    >>2892
    ところがそんなお人が
    公開討論を申し込まれたら『ナシにつぶて』だってね
    なんかここに常駐している喫煙者とおんなじ

  39. 2895 周辺住民さん

    >公開討論を申し込まれたら『ナシにつぶて』だってね
    >なんかここに常駐している喫煙者とおんなじ

    ここの嫌煙者で、まともに討論できるヤツなんて1人もいないんだが(笑)
    ヘタレだから「匿名さん」で難癖つては反論に窮すると、「それは私じゃない!」(キリッ)
    ってかんじで逃げ出すだけだろうが(笑)

  40. 2896 匿名さん

    喫煙者にもいないけどね、まともに討論できる奴。
    口の悪い奴はいるけどな。お前だよ。

  41. 2897 匿名さん

    >ヘタレだから「匿名さん」で難癖つては反論に窮すると、「それは私じゃない!」(キリッ)

    主観の相違だねw。
    私には、
    ヘタレだから難癖つけておいて反論に窮すると、話を逸らす為に「このレスの全ての「匿名さん」は『あなたのレス』と認識して構いませんか? (キリッ)」
    としか見えないが?

  42. 2898 匿名さん

    >ってかんじで逃げ出すだけだろうが(笑)
    つかさ・・・
    これで、「養老センセ」の話題から逃げてるって自覚がないから凄いよねw

  43. 2899 周辺住民さん

    >>2897
    >主観の相違だねw。
    >私には、
    何を言い訳したところで「コテハン」をつければいいだけなんだけどね(笑)
    それをせずに「佐藤さん」がどーたらこうたらとか、もうアホかと(笑)

    >>2898
    「養老センセ」とやらに言えば?(笑)

  44. 2900 周辺住民さん

    俺もこれにするぜ。気に入った。(笑)
    コテハン、コテハンって、もうアホかと(笑)

  45. 2901 匿名はん

    >>2890
    >で?スピード違反は?www
    ちゃんとお答えしましょう。昔は「ルールなんてくそくらえ!」って時代がありましたから
    その頃は「ルールを守っていた」とは言いがたいですね。まぁ、ガキの頃の話です。
    今は守っていますよ。

    >私はそんなことは言っていませんよ。
    そうですか。今後そのように思わせる発言は控えていただけるとありがたいです。

    >「ルールの後にマナーがある」と散々言っていても、「マナー違反ではない」の根拠が「ルール違反じゃないから」なら、「ルールさえ守れば・・・」だろ?
    いいえ、私の考えでも「マナー」はマナーとして存在しています。ただし、マナーは
    ある意味十人十色です。一般的に知られているマナー以外は他人に強制しては
    いけません。

    >つまり、「ルールの有無と、危険性には直接的な関係はない」ってことだろwww
    頭悪いの?

    >「100mだと事故は起きるかもしれないで、99.9mだと必ず事故が起こる」
    誰ですか?「ルール違反すると『必ず』事故が起きる」ってほざいている奴は。
    ※頭悪いんですか?

    >「黄色い線の内側にお下がりください」を「黄色い線の0.1cm前」にいたら危険だと大騒ぎしちゃうんだろ?w
    少なくとも知り合いが黄色い戦を超えていたら、腕を引っ張って強制的に下げますよ。
    あなたはどうでしょう?

    >それに「「黄色い線の10cm前」にいたら危険」なら、「ご注意ください」じゃなくて「鉄道法で禁止」にすべきだなw
    そうかもしれませんね。

    >なんで、質問に質問で返す?私は君の発言の意味がわからないって書いたんだぞ?
    強い否定です。そんな高等な文ではありませんが理解できませんかね。
    「通常の使用法方法に『事故を起こす』が含まれているわけはありません」とストレートに
    書かないと理解できないのでしょうか?

    >手紙が届く?
    >「自身がやりとりしていない全国の佐藤さんと、自身がやりとりしてる佐藤さんを同じ人間と判断する」ってのが君の御説だろうにw
    >で?相手が「匿名」であることと、やりとりの途中でレスを無視するって言うのは何の関係があるだ?w
    あなたは私とやり取りしている匿名さんです。何が言いたいのか分かりません。
    「どれがあなたのスレか理解する必要がない」でよろしいですか?

    >おいおい・・・自身の「ヨコ」発言覚えてないのかよ・・・
    >最初からあった前提だっつ~のw
    >アンカーつけて引用までしてたのに、都合が悪いとやっぱり見えなくなっちゃうのねw
    覚えていますよ。そこまでの話の流れを見た上で「ヨコ」発言しました。
    過去のない「匿名さん」のどこに前提があったかもう一度説明してください。

    >>で、このレスの全ての「匿名さん」は『あなたのレス』と認識して構いませんか?
    >それが、君の能力の限界だって言うならそれはしょうがないね。
    「しょうがない」のですか。それではそうさせていただきます。
    >>2889 で逃げ発言のように「一旦リセットして、一問一答形式にしたら?」と書かれて
    いますが、それがお望みですか?

  46. by 管理担当
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1億3790万円

3LDK

70.2m2

総戸数 19戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7498万円

2LDK+S(納戸)~3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

6168万円~7198万円

3LDK

66.72m2~72.59m2

総戸数 62戸