中古マンション・キャンセル住戸「プラウド新浦安(中古)」についてご紹介しています。
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  • 掲示板
匿名はん [更新日時] 2012-10-23 10:00:37

竣工からもうすぐ1年。「注目中古物件」が誕生します。
検討者も住民の方も有益な情報交換をしましょう。

そういえば、謙さん、近所では見かけませんね。

物件データ:
所在地:千葉県浦安市高洲4-25-1
価格:6270万円-8390万円
間取:2LDK-4LDK
面積:106.14平米-123.68平米
公庫融資:なし

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[スレ作成日時]2008-09-06 22:38:00

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プラウド新浦安(中古)

  1. 621 管理担当

    管理担当です。

    いつもご利用ありがとうございます。

    他の投稿者に対する批判や暴言、中傷を含むレスが散見されたため、
    関連レスの一斉削除を行っております。

    削除によってやりとりが不明確になっているかと思いますが、
    ご了承頂きますようよろしくお願い申し上げます。

    検討されている方にとって有益な物件に関する「マイナスの情報」については、
    すべて掲載させていただいておりますが、投稿をされている方に向けた
    悪口や暴言、皮肉や嘲笑うような内容の投稿は、健全な情報交換を逸脱し、
    また、関係のない第三者にも、不快感を与えることがありますので、
    どうぞご配慮を持ったご利用をお願いいたします。

    なお、ご利用にあたりましては、以下のドキュメントもご確認ください。

    ■利用規約
    https://www.e-mansion.co.jp/information/kiyaku.html

    ■投稿マナー
    https://www.e-mansion.co.jp/information/manner.html

    ■削除されやすい投稿
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49191/

    ■FAQ 不動産関連の業者やマンションへの批判的な意見は削除されるのですか?
    https://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#2

    ■FAQ変なことは書いていないのにレスが削除されました
    https://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#5

    ■FAQ「事実」を書ただけなのに削除されました
    https://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#6

    ■FAQ批判的な意見を書いたら削除されました
    https://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#7

    ■投稿の健全化に向けてのお知らせ
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204530

    なお、当スレッドは、中古物件の購入検討を目的とした情報交換を行うための場となっております。

    派生して、投資の話題などが継続しておりますが、引き続き、同様の話題を
    クローズアップして進められたい場合は、それを目的としたスレッドを
    別途立ち上げるなども、ご検討くださいますと幸いです。

    今後とも、宜しくお願いいたします。

  2. 625 匿名さん

    >>606
    私は>>602が未来を予想できる人はいないと間違った思い込みを披露されている方がいたので
    先の>>603にて予想できなかったポジ(家賃30万)と予想できたネガ(地盤が問題)の5年前の例を教えてあげただけです。
    予想はできます。

    よ‐そう【予想】
    [名](スル)物事の成り行きや結果について前もって見当をつけること。また、その内容。「―が当たる」「混雑が―される」[用法] 予想・予期――「結果は予想(予期)したとおりだった」「予想(予期)に反して ...

  3. 626 検討者

    住民板みたいないって、有益な情報が流れなくなってしまった。
    ここは、非常に安くなったので検討していたのだが、
    買い時なんだろうか。

    yahooで調べると、こことパームは、同じような家で同じような階が4500-5500万と
    幅があり過ぎる。

    どれが本当の相場なんだろう。

  4. 627 匿名さん

    >>620
    >大丈夫。人間の記憶は確実に劣化していきますから。それが人間です。
    大丈夫でしょうか?
    その人間が造ったインターネットに確実に残って行きますよ?
    昔とは違います。>>625もその一つと言えるでしょう。
    新潟、神戸の記憶は新しい所です。
    生々しい浦安の現実は今や簡単に検索できるでしょう。

  5. 628 匿名さん


    >>625

    過去に、セレナ/レジアス/シーガーデン等が売りだした時に、こんな場所をこんな値段で買うなんて(ry
    という書き込みが多かったですよ。
    将来『絶対に』損すると。

    結果は見ての通り。


    グランデやプラウドが出た時も、同じように将来絶対下がる!!! という書き込みが多くて、
    セレナ時代の書き込みを指摘したら、「あの時は時代が違った」と後出しジャンケン。
    まぁ、その後は下がりましたけど。


    何が言いたいかと言うと、未来は予測できないから、自己判断で対処すべき。
    今売って、5年後買い直せば良いなんて、何のアテにもならないってこと。
    私は賃貸の方が良いとも思いませんが、賃貸は絶対ダメというのも違和感があります。

  6. 629 匿名さん

    横やり失礼。
    >何が言いたいかと言うと、未来は予測できないから、自己判断で対処すべき。
    予想も予測も難しいけど出来るでしょ。出来ないというなら予知じゃない?

  7. 630 匿名

    要はアテにならないってことですよね。
    自分で判断しろと。
    ま、こんな匿名掲示板に左右される人もいないと思うけど。

  8. 631 匿名さん

    >628
    あまりにも一方的な意見ですね。
    セレナからグランデまでの販売では、確かに高いという書き込みもありましたが、
    その反対に、都心への距離を考えたら安いという意見もかなりありました。
    特にグランデは、近隣待望のマンションという書き込みが多く、圧倒的な人気でした。
    案の定それらのマンションは、すべて完成前に完売。

    プラウドシリーズの場合は、周りに比べて、1000万以上高いといわれ続けて、
    予想通り、完成後1年以上完売できず、大幅な値引きをしてようやく完売。

    そして、現在の中古価格。
    予想は当たっていたでは、ありませんか。

  9. 632 匿名さん

    >要はアテにならないってことですよね。
    要はあなたの意に沿わない話が多すぎるので、この掲示板に書いてあることはアテにならないと印象付けたいんですね。
    するのは勝手だけど、あなたの投稿はむしろ逆効果(火に油を注ぐ)を生んでますよ。

  10. 633 匿名さん


    えーっと、とりあえず違いますと。

    >>631
    プラウドの予想が外れてるなんて書いてませんよ。
    全部外れること書く方がスゴいよ。

    売って5年後に買い戻せば良いなんて簡単に書いてあるけど、5年後に買い戻して得するほど、1000万くらい安くなるとはあまり思えないだけ。

  11. 634 匿名

    今の価格が予想通りというのなら販売開始から現在に至るまでの間に震災が起こることも分かっていたといいことか?


    五年後に関しては>>633に同意。
    というか今の最安値位かちょい上がっていると予想。

  12. 635 匿名

    ↑×いいことか?
    ○言うことか?

  13. 636 匿名さん


    >>634
    私は別に予想してないけど、プラウドの値段が下がったのは震災前からですね。

    私は当時の購入者で日本を離れる時に手放した(震災前)けど、買った当時も上がるなんてさらさら思ってない。
    そりゃ周辺マンションンの価格と、各部屋の値付けのバランスを見たら、そろそろ最高値だろうなぁというのは
    誰もが思ってたこと。
    もし買った後にあれ以上値上がったら買える人がそもそもいなくなるし。

    それでもプラウド買った人は、あの時は住んでたマンションもかなりの高値で売れたり、
    家族構成状況とかであの時が買うタイミングだった人が多いのでは。
    今安いからと言ったって、転校させてまで買うわけにもいかないでしょう。


    関係ないけど、私は去年末に戻って来ました。
    都内の同家賃の物件と比べると、会社に近い上に断然広いから。豊洲はアクセス最高だけど、高い上に狭い。。。

  14. 637 匿名さん

    >>631
    >プラウドシリーズの場合は、周りに比べて、1000万以上高いといわれ続けて、
    >予想通り、完成後1年以上完売できず、大幅な値引きをしてようやく完売。
    全くその通りでした。プラウドに関しては予想通りでしたね。
    マンション値引きの榊氏に30%オフが妥当と言われたり、地盤が心配という
    書き込み見て、買い換え止めてほんと良かったと思っています。

  15. 638 匿名さん

    >634
    それはないと予想しています。
    震災をきっかけに、周りのマンションと同じ適性価格になったということです。
    郊外のファミリーマンションですから、
    これから五年後は、五年落ちが十年落ちのマンション価格になるだけだと予想できます。
    上がる要素を考えられないのですが、
    あるとすればどの要素でしょうか。

    もちろん天変地異がないという仮定のもとに。

  16. 639 匿名

    今が震災直後というこでいち早く売りたい人が多く下げすぎていて、インフラの修復が完了している五年後には現在の価格であれば震災リスクを取れる購入希望者と売り物件の差が拮抗するのではと考えます。

    インフラの修復に際し液状化対策はしませんが綺麗な街並みに戻り現在の価格であの広さなら十分魅力的だと思います。

  17. 640 匿名さん

    個人的には、今は投げ売りを競ってるような状況なので底っぽい気もしますが、
    5年後に今より上がるかというのも可能性低い気もします。

    少なくとも今売って5年後買い換える程は、今より下がらないとは私も思います。
    往復の手数料+5年分のローン返済ほどは埋められないのではと。

  18. 641 匿名さん

    新築から5年間下がり続けて、今の価格があるのだから、
    いまが底と考えるには無理がある。

    今は、投げ売り状態という意見もあるが、購入検討者側からみると、
    周りの価格と同じになっただけ。

    広いという意見もあるが、周囲で狭いマンションを探す方が難しい。

    ごく普通の新浦安のマンションなので、ここだけ5年後に値上がりしているとは、考えにくい。
    5年で一割は、値下がりしていると考えるのが普通。
    新浦安の中古マンションが5年後値上がりする理由を探すのが難しい。

  19. 642 匿名さん


    同意。
    5年で1割程度の下げじゃ、売って買い直す意味ないね。

  20. 643 匿名さん

    じゃどうするのですか。
    賃貸は、リスクがありますよ。

  21. 644 匿名

    五年後例え同じ値段であってもその間のローンがないんだから売って買い戻したほうがいいね。
    売買手数料は加味してないけど。

  22. 645 匿名

    >>644
    俺の考えは逆だなー
    五年後に同じ値段で買い直したら、その期間のローンが返せないから、
    完済年齢が5年伸びる。
    一刻も早く繰り上げして完済したいのに。

    その5年間でローン返済がゼロだけだったら良いけど、
    結局賃貸で5年間分家賃捨てるわけだから、5年後に買い直すなら、
    元々の5年後の残債以下のローンを組まないと損した気分になる。


    >>643

    > じゃどうするのですか。
    > 賃貸は、リスクがありますよ。

    貸したことないから確定申告云々は良く知らないけど、それは今のローン返済額によったり
    ケースバイケースなんじゃないの。

    月々20万のローン組んでる人が18万で貸したら赤字が膨らむだろうし、
    月々10万のローンなら家賃下がっても損?しないだろうし。

    5年で戻る前提なら売却より賃貸のほうを選ぶな。
    転勤が10年になる可能性があったり、戻ってきたら他の土地でも良い人なら売却だろうし。


    自分の会社は5年後には戻る交渉もできるし、貸せなかったり売れなかったら会社が払ってくれたり
    融通効くから、転勤なんかで売却はしない。

    どっちが良いかなんて一概に言えないでしょ。

  23. 646 匿名さん

    以前、話題にあがったシュミレーションからすると売って買い戻した方が得みたいですよ?

    >>572
    >定期借家5年、入居期間2013年3月~2016年3月、家賃17万円月、
    >ローン残3000万円、変動金利1%25年返済

    >結果は実収支-364万円(確定申告-18万円)

    5年間ローン返済 500万円
    5年後想定価格 △500万円
    小計△364万円

    売却手数料 △160万円(4000万円×4%)
    購入手数料 △140万円(3500万円×4%)
    小計計△300万円

    売却買戻買△300万円
    賃貸出帰宅△364万円  64万円の損失

  24. 647 匿名さん

    すみません、途中で送信してしまいました。

    新浦安の中でも最も被災し、将来にわたってリスクが高いと想像に容易いここを買い戻す必要性と言うかメリットと言うものが良く分かりません。

    新浦安が好きなら、多少高くても、日の出や明海の方が利便性が良いし、液状化対策も有利だし、そっちに買い換えた方が良いと普通思いませんかね?
    グランデ、パークシティー、シーガーデンなどは、被災レベルもここと比べ遥かに軽かったですし、仕様もプラウドと比較してなんら遜色を感じません。

    賃貸に出す、買い戻すにこだわる人はどのようなメリットを考えておっしゃっているのでしょうか?

  25. 648 匿名さん


    損得の考え方が違うから、>>572の表は正直良く分からない。
    それに>>646の中で手数料は5%では? 今は違うのかな?

    私は固定資産税、ローン金利、マンション管理費/修繕費、減価償却費は
    そのまま住み続けてたら払う必要があるものなのでマイナスに入れない。
    自分にとっての損得は、月々もらう賃料から、ローン、管理費/修繕費、税金を
    払ってプラスかマイナスかどうか。
    #確定申告を入れると話がそれていくから無し

    月17万の家賃だったら、自分の場合は月々トントンで、
    固定資産税分が出ないくらい。 でもそれは損とは思えない。
    賃貸に出したこともあるけど、1年目に修繕費なんか30万どころか10万以内だったし、
    家賃管理もお願いしなかったので、>>572の表はあまりピンとこないです。


    >>647

    >賃貸に出す、買い戻すにこだわる人

    プラウドに5年後に戻ってきたいのであれば、賃貸の方が良い、と言ってるだけで、
    プラウドに戻らなくても良いなら、全然売却の方が良いと思いますよ。


    > 新浦安が好きなら、

    プラウドじゃなくて「新浦安に」戻ってきたいなら売却すれば良いのでは。
    1人で生きてるわけじゃないんだから、マンション内の友達関係とか、
    子供の学校友達関係で、プラウドに戻りたいという人はいるでしょう。

    例えは惡いかもしれませんが、今避難されてる方だって、浪江町に戻りたいって
    言ってる。
    住んでない人から見れば、なんでわざわざ危険なところに・・・って思うでしょうが、
    住んでる人にとっては戻りたいでしょ。 そういうものでは。

    そんなのが全然なく、5年後どこに住んでも良い、なら全然売却だと思いますよ。

  26. 649 匿名さん

    >>647さん
    震災の後に、日の出や明海から高洲に買い替えた人も
    いますよ。
    いろいろな考えの人がいますよ。

  27. 650 匿名

    買った価格からどれくらい下がったんでしょうか?

  28. 651 匿名さん

    >648
    今までの話の流れに全く乗っていませんね。
    >645
    の例は、「賃貸に出せば、税金戻ってきて、ウマ」とか主張する人がいたので、
    本当かどうか、検証してきたもの です。従って確定申告なしでは計算できません。
    結論は、税金が戻ってくる賃貸市場では、旨味はないということです。

    >私は固定資産税、・・・家賃管理もお願いしなかったので、>>572の表はあまりピンとこないです。

    の主張は、賃貸が良いか、売却が良いかの比較では、ピントがずれています。
    売却した場合、ここプラウドにすみ続けるコストはかからないのですから。



  29. 652 648

    >>651さん
    私は自分の考え書いただけなので、
    他の人の考えを変えたいとか、説得するつもりもないので、今までの流れにも乗るつもりないです。
    ごめんなさいね。

  30. 653 匿名さん

    数値的反論ができないのですね。
    わかりました。
    突っ込むのは、やめましょう。

  31. 654 匿名

    確かに、売却しちゃったら賃貸住まいの家賃を5年分捨てることになるから、買い戻すならその5年分の賃貸家賃分も値下がってて欲しい。
    往復の手数料1割と5年分の賃貸家賃分までは下がらないでしょー 下がったりして(笑)
    買い戻す案はナシだね

  32. 655 ご近所さん

    >>647

    日の出にしてもその街の元祖の物件の被災状況を知らないようだ。
    賃貸の方ではかなり酷い物があった。建物の近くに激しい陥没場所とか、地中梁が露出しているとか、さらには隣接している施工途中のクリニックも工事を最初からやり直していた。
    シーガーデンも被災していた。

    そちらは何の為にこのスレに来ているのですかね?
    中古購入検討なんてまっさらないでしょ。

  33. 656 匿名

    現在の販売価格は購入時よりどれくらい下がったのかわからないんですが

  34. 657 匿名

    転勤の場合、社宅あるいは代用社宅だろうから転勤している間の家賃は格安でしょ。
    その期間にしっかり資金を溜め込めばいいのでは?
    なので3年以上の転勤が見込まれるときは売却。

  35. 658 匿名さん

    うちは、転勤の時は自分で探して決める。
    転勤先も大阪、名古屋あたりだとたいして安くない。
    でも持ち家との二重家賃は回避できる仕組みにはなってる。

    転勤って、ある意味毎週末観光旅行みたいなもんだから、
    けっこう金使うんだよね(笑)

  36. 659 匿名さん

    あるあるw
    美味しいもの食べ歩きとか。

    あと、出張者が来た場合の社内接待とか
    2次会の案内とかで、下がった家賃くらいは余裕で飲み代に消えるよね。

  37. 661 匿名さん

    >「賃貸に出せば、税金戻ってきて、ウマ」とか主張する人がいたので、
    結局、書き逃げか

  38. 662 匿名さん

    >>655
    >日の出にしてもその街の元祖の物件の被災状況を知らないようだ。
    被災状況を知らないと述べるに見合う根拠がまったく書かれていません。

    >賃貸の方ではかなり酷い物があった。建物の近くに激しい陥没場所とか、地中梁が露出しているとか、さらには隣接している施工途中のクリニックも工事を最初からやり直していた。
    >シーガーデンも被災していた。
    そのあとに続く上記記載に>>647がそれを知らいようだと述べるに見合う根拠がなにも無いということです。

    どう読み返しても>>647はシーガーデン含め日の出は被災していないなどと一言も書いてありません。
    架空話を元にして非難する論法は卑怯です。

  39. 663 匿名さん

    結局賃貸VS売却で結果が出てないという(笑)
    少なくとも売って買い戻すのは大損という結論?

  40. 664 匿名

    売った人が再びプラウドを買い戻すことは無いと思います。

  41. 665 匿名さん

    賃貸に出すくらいなら、売って買い直したほうが全然お得かどうかって話だよ。
    単に売って買い直すんじゃなくて。
    賃貸と比べた時の話。

  42. 666 匿名さん

    賃貸に出したって、年間のマイナスは確定申告分くらいしかないよ。
    どうやったら5年間で350万もマイナスになるの?

  43. 668 匿名さん

    売却しなかったら辛くないってこと?
    広くて羨ましい。狭い方が辛い。
    買うから、買えるくらいまで安くしてー!

  44. 669 匿名さん

    >666
    今までのレスを読んで
    数値で反論してください。

  45. 670 匿名さん

    賃料 ○万
    ローン+金利+管理費=△万
    ○万と△万がほぼイコール

    毎年の手出しは固定資産税10万弱のみ。
    確定申告は追加納税8万。
    貸す時の必要経費はクリーニング代の5万のみ。
    むしろ礼金でプラス。

    合計18万/年x5年-クリーニング代+礼金=約80万のマイナス

    売却との違いは歴然。


  46. 671 匿名さん

    抜けている点

    1.空室リスク
    2.5年間中古使用の資産価値低下。

    定借では、借りていませんよ。安くなきゃ。
    普通の賃貸なら、都合よくでていってくれるかどうか。

    賃貸の場合、家が荒れるのが一般的です。

  47. 672 匿名さん

    > 1.空室リスク

    転勤なら空き室時の補助があればリスク無し。


    > 2.5年間中古使用の資産価値低下。


    戻るんだから資産価値?とか関係無いだろうし、
    売る時に複数世帯が入居してたかどうかなんて売却金額に影響しないよ。
    その時のプラウドの相場に左右されるだけ。


    > 普通の賃貸なら、都合よくでていってくれるかどうか。

    定借にした場合でも、都合良く入れ替わるなんて無理。


  48. 673 匿名さん

    複数とかは関係なく、
    賃貸の方が家がいたんでいて、安くなるってこと。
    リホームにもお金かかるし。

    誰でも綺麗な家を買いたいということです。

  49. 675 匿名さん

    今年に賃貸で入居したけど、超綺麗だったよ。
    一般的に賃貸の部屋が荒れるってのは、アパートとかの話じゃない?

    こういう分譲かつエリアの場合は、
    借りる方もそれなりの人が多いから比較的安心だよ。

    相当運が悪ければ、変な人に当たるかもだけど。

  50. 676 匿名さん

    >転勤なら空き室時の補助があればリスク無し。

    そんな恵まれている会社に務めている人は、どの位いるんでしょう。
    だったら、借りてがいない高額の賃貸料で出して、
    ずっと空室にしたら、いいのではないでしょうか。

    そしたらマルドクですね。。

  51. 677 匿名さん

    >転勤なら空き室時の補助があればリスク無し。
    補助と言っても、会社によって数万円から全額までピンキリ。
    しかも全額と言っても上限はかならずあり、同じようなグレードに住めるとは限らない。

    結局のところ、全額出ないなら二重ローンに変わりない。
    同じようなグレードに住めないのも物悲しいだろう。
    高くかせるマンションなら持ち続ける価値あると思うが、むしろ安くして客を探す始末。
    おのずと赤字を引きずってローン払い続けいることになるわけだし損害の拡大も来たす。

    それだけでは済まない。
    首都圏最悪の被災をした新浦安で、最悪の被災を受けたマンションが、いつ最悪の再被災するかわからない。

    それをも押して、維持し続ける意味ってなんだろう?

  52. 678 匿名さん

    キーワードは、プラウドが気に入っていて、
    理屈なしに戻ってきたいか、否か。

    >672
    は戻ってくることありきで、議論にならない。

    他の選択肢も考えている人、もしくは
    損得だけ、考えてる人に賃貸の選択肢はなし。

  53. 679 匿名

    愛着心もしくは執着心

  54. 680 匿名さん

    で結論は、空室補助があれば、賃貸。
    なければ、ばいきゃくでOK?

  55. 681 匿名さん

    >>672
    >は戻ってくることありきで、議論にならない。

    戻ってくることありきも何も、売却して5年後に再購入を提案したのはそちらでは?


    > 結局のところ、全額出ないなら二重ローンに変わりない。

    ケースバイケースなだけで、そういう転勤時の補助がない会社なら売却でもちろんAgree。

    1か0かで賃貸が良いなんて話は全然してないよ。
    戻ってきたいかどうか含めて、どっちが良いかは各々が決めれば良いだけ。


    それをどっちかしかあり得ない!という論調にする方が危険で乱暴では?


    全額出ない会社なら売却だとは思うけど、転勤と同時に売れるケースは稀だろうから、
    その期間は二重に家賃払わなきゃいけないの?
    それでも転勤しなきゃいけないなんて、なんか理解に苦しむ。。。


     

  56. 682 匿名

    >>転勤なら空き室時の補助があればリスク無し。
    >そんな恵まれている会社に務めている人は、どの位いるんでしょう。


    こういう所に住んでる人は、海外転勤で転勤先家賃全額補助、運転手付き、家政婦付きだったりが
    多いからねー
    国内転勤で空き室時に家賃補助くらい余裕でありそう。


    逆に、そういう補助が無い会社で、どうやって持ち家の人が転勤できるのかが知りたい。
    都内だろうが、物件/場所によっては半年くらい買い手がつかないことも多いから、
    補助なかったら働いても働いても大赤字にならない?

  57. 683 匿名

    転勤先の家賃が市中相場並だったらローン抱えている人は大分負担増。
    でも社宅並の家賃ならば何とか凌げるでしょ。

  58. 684 匿名さん


    どういう意味?

  59. 685 匿名さん

    うちは、転勤によって不利益を被らないようにはなってる。
    たかが転勤で、たとえ数万でも負担が増えるなんてことがあったら、このご時世やっていけないでしょう。

    外資だからなのか分からないけど、家族帯同で転勤したら、
    新生活準備金として40万支給される。
    私立幼稚園とかの再入学金だったり、カーテンやエアコンとかを買うため。
    転勤が無かったら払う必要のないお金だから、支給されて当たり前だと思ってたけど違うのか?

  60. 686 周辺住民さん

    >>こういう所に住んでる人は、海外転勤で転勤先家賃全額補助、運転手付き、家政婦付きだったりが多いからねー
    国内転勤で空き室時に家賃補助くらい余裕でありそう。

    此処の住人ってそんなにすごい人ばかりでしたっけ?(笑)
    今時、運転手、家政婦付きって発展途上国だけじゃないの?
    プラウド新浦安のセレブ住人が転勤するようなニューヨークやロンドン、パリ辺りじゃ無理じゃありませんか?

  61. 687 匿名さん


    パリ/ニューヨーク/ロンドンあたりで運転手なんて付くわけ無いでしょう。
    それに発展途上国って・・・?
    新興国のことかな?
    今、日系企業はどんどん新興国に進出してますよ。

  62. 688 匿名さん

    空室に補助が出るなら、賃貸する必要ないじゃん。
    ずっと空室にしておいて、別荘代りで、ウマーだよ。
    売ったり、賃貸にだしたりする正直者いないよ。

    そんなアマちゃんの会社、普通の日本の会社じゃありえない。

  63. 689 匿名さん

    結局のところ一部負担どまりの家賃補助がせいぜいで全額負担が期待できるのは海外転勤ぐらいってことね。

    >首都圏最悪の被災をした新浦安で、最悪の被災を受けたマンションが、いつ最悪の再被災するかわからない。
    この話は反論しようの無い避け難い事実だった訳だし、
    転勤が決まったならこれ幸いと、直ちに売り払って縁切るのが吉。

  64. 690 匿名さん

    なんか、二重家賃の全額補助とか、
    さらに新生活支援金とか、優良企業務めが多いねー…
    というか、そんな優良企業けっこうあることに驚き。

  65. 691 匿名

    >>689さん

    疑問なんだけど、転勤したことあります?
    持ち家で、売却までの家賃補助が全額無かったら、転勤なんて不可能ですよ?
    そんな国内企業はほとんど存在しないですよ。
    よほどの中小企業じゃない限り。

  66. 692 匿名さん

    海外転勤者が国内MSを賃貸に出すと2割源泉徴収される
    家賃17万なら収入は13万6千円
    源泉徴収は年間で約40万円、5年で200万円と結構な出費
    高くかせるマンションだったら、海外転勤中にローン返済しながらひと財産作れるのにここはキツイな

  67. 693 匿名さん

    海外転勤であろうと、国内転勤であろうと、
    従業員の個人資産である住居に株主の資金を使って補助をだすとは、
    株主として許せない。

    株主訴訟をするしかないな。

    そんな、金があるなら配当を増やせ。

    となるのが普通。

  68. 694 匿名さん

    ローンがある奴だけ、家賃補助って言ってる奴いるけどそれ変。
    会社側じゃそんなの管理しきれない。
    管理業務やってる人間なら想像容易いと思うが?

    >持ち家で、売却までの家賃補助が全額無かったら、転勤なんて不可能ですよ?
    あなたギリギリローン組み過ぎです。

  69. 695 匿名さん

    >685さん
    うちも転勤したら、家族一人つき20万でます。
    転勤先の家賃は唯。
    持ち家維持費も出ます。換気するするために持ち家に帰る交通費等。
    転勤から戻るときは20万×0.8です。

  70. 696 匿名

    >>694

    もちろん会社は社員のローン管理なんてしませんよ。

    転勤の時に、持ち家の人が銀行の借入証明書を元に
    申請するだけ。
    それが出せない社員は持ち家じゃないから二重家賃にならなくて補助は無し。

  71. 697 匿名さん

    >>持ち家で、売却までの家賃補助が全額無かったら、転勤なんて不可能ですよ?
    >あなたギリギリローン組み過ぎです。

    ギリギリローンかどうか、払えるから良いとかじゃなく、会社都合の転勤なのに、
    二重に家賃を払うって納得できるんですか?って話。

    わかりやすく普通のローンで数値的試算でイメージ付けて下さい。

    手取り50万、ローン10万。
    転勤さえ無ければ、40万を生活費/教育費/預貯金に回せる。

    それが転勤で二重家賃補助が無いばっかりに、
    手取り50万から、ローン10万と転勤先家賃10万かかって、
    生活費/教育費/預貯金に回せるお金が30万に減っちゃいますよ?って話です。

    別に払えるけど、使えるお金が10万減るって普通にインパクト大きくないですか?
    そこまでして会社の意に従って転勤する意味って何なのでしょうか?


  72. 698 匿名

    そもそも転勤あると分かって入った会社ならば個人の事情を汲み取ることは無い。
    あまり会社に期待や依存しない方がいい。こんな時代既得権など呆気なく切り捨てられる。

  73. 699 匿名さん

    >>697
    >>持ち家で、売却までの家賃補助が全額無かったら、転勤なんて不可能ですよ?
    >二重に家賃を払うって納得できるんですか?って話。

    転勤族のスレをのぞいてみましたが、全額で家賃補助が出ると書いてあったのはアパート会社勤めの自社物件条件付きの方のみでした。
    納得できるとかの問題じゃなくそれが現実なのでは?


    転勤族でマンション購入した方
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3526/

    NO.0
    賃貸に出しても貸し手がつかない場合、転勤先の家賃とマンションのローンの二重払いになります。
    (転勤先の家賃補助はある程度出ますがこのご時世ですので先のことはわかりません。)

    NO.9
    会社からの家賃補助は地域によって違いますが、今は自己負担が4割で4万円。

    NO.18
    転勤した場合、家賃補助は全額出ます。(アパート建てる会社なので自社物のみですが)

    NO.29
    ①賃貸に出しても、ローンの返済と新しい住居の賃貸料を(多少家賃補助はありますが、)考えると頭が痛い・・・、

    NO.19
    ちなみに購入したマンションは現在月20万弱で賃貸に出しつつ、転居先の家賃を会社が15万負担してくれるので生活に更なる余裕が生まれました。


    転勤族の方、どうしてますか?
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/17505/all/

    NO.4
    私と会ってからは2回転勤しています。
    独身の頃は家賃補助されていたそうですが、私と結婚してからは補助なしで社宅もなしです。


    転勤族ですが一戸建ての購入・運用はできますか?
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3764/all/

    NO.35
    また万一転勤になったとしても、持ち家の家賃補助が2万円でてさらに転勤先の賃貸マンションでも家賃が転勤先の地域別に約4割くらいの補助が出ます。

  74. 701 匿名さん

    なるほどー…
    そんなんなったら転勤断わるか、会社辞めるな…
    そもそもそういう会社なら家も買ってないだろうけど。
    転勤で家族もろとも環境が変わってただでさえストレスなのに、その上手取りも減るなんて、もはやその会社で働くモチベーションが保てない。

  75. 702 匿名さん

    スレの流れを見ると、なんか売却の方が絶対良い!とか、空き室リスクが・・・とか、
    外野がいろいろどっちがお得か損しないかを言い合ってるけど、
    結局のところこういう普通のリーマンが買えない家買う人は転勤の支援も充実してて、
    買い手がいなかろうが借り手が見つからないだろうが、結局どっちでも良いっぽいな・・・
    なんか虚しくなってきた。


    > ローン持ちだけ住宅補助出してもらえるって話は1件もないですね。

    その転勤スレには1件も無いけど、このスレには1,2件あるしね。
    その人がこのマンションの住人なのかなんなのかは分からんけど。

  76. 703 匿名さん

    なんかそんな感じだよね。
    一般的な賃貸のリスクとか転勤のリスクとか、ここの人たちには関係無さそう。
    だからなんか話が噛み合って無い。

  77. 704 匿名

    なるほど、福利厚生の差ってことね。
    会社によっては、賃貸の場合会社が家賃の9割負担、持ち家には年100万の手当とかあるしね。

  78. 705 匿名さん

    >結局のところこういう普通のリーマンが買えない家買う人は転勤の支援も充実してて、

    というとこで、終ってる。
    ごく普通のマンションでしょう。

  79. 706 サラリーマンさん


    質はどうあれ、売り出し価格6000万前後の家なんて
    年収6~700万の普通のサラリーマンじゃ買えないのは事実。まったく手が届かんよ。

  80. 707 匿名さん

    >>702
    >買い手がいなかろうが借り手が見つからないだろうが、結局どっちでも良いっぽいな・・・
    う~ん。その結論のもって行き方無理があるんじゃない?

    >結局のところこういう普通のリーマンが買えない家買う人は転勤の支援も充実してて
    それがホントで支援が充実してるなら17万円台の賃貸広告出まわらないでしょ?

  81. 708 匿名さん

    二極化でしょ。ここも。
    キャッシュでローンなし、余裕で買って
    資産価値興味がない人と
    ローン目一杯で買って、修繕一時金200万円が厳しい人では、
    考え方が全く違うわな。

  82. 709 匿名さん

    >>707

    >>買い手がいなかろうが借り手が見つからないだろうが、結局どっちでも良いっぽいな・・・
    >う~ん。その結論のもって行き方無理があるんじゃない?

    もちろん700世帯もあるから、みんながみんなどうでも良いわけじゃないだろうけど。

    借り手/売り手が見つからない場合の二重家賃補助とか、転勤時一人あたり20万の一時金支給とかの例
    (このマンションの人かどうかは分からんけど)
    を見てると、特に売り急ぎ、貸し急ぎはしてない感じがする。



    > >結局のところこういう普通のリーマンが買えない家買う人は転勤の支援も充実してて
    > それがホントで支援が充実してるなら17万円台の賃貸広告出まわらないでしょ?

    17万の部屋は90だしね。
    それにけっこう長く出てるから、まだそんなに焦ってない(補助有)なんじゃない?
    補助無かったらローン+新居家賃はキツいでしょ。
    あ、転勤とも限らないのか。

    どっちにしろ補助無しで空き室が長く続くのがリスクなら、ガンガン値を下げてでも売るなり貸すなりするんじゃないの?

     

  83. 710 匿名さん

    >>709
    >もちろん700世帯もあるから、みんながみんなどうでも良いわけじゃないだろうけど。
    だったら
    >結局のところこういう普通のリーマンが買えない家買う人は転勤の支援も充実してて、
    >買い手がいなかろうが借り手が見つからないだろうが、結局どっちでも良いっぽいな・・・
    この話意味ないじゃん。
    その場凌ぎの取って付けたような出まかせ話酷過ぎ。

    >を見てると、特に売り急ぎ、貸し急ぎはしてない感じがする。
    これもそう。本人なの?

    >それにけっこう長く出てるから、まだそんなに焦ってない(補助有)なんじゃない?
    >補助無かったらローン+新居家賃はキツいでしょ。
    これも。

    利害関係者でないと演ずるのに、その利害関係者のために無理というか理論破たんした想像と
    いうか妄想的な飛躍話をなんで繰り返すの?
    おかしいでしょ。

  84. 711 匿名さん

    まあ、所詮匿名掲示板だからね。
    話半分でしょ。
    マジになるだけ損。

  85. 712 周辺住民さん

    >>711
    >まあ、所詮匿名掲示板だからね。
    >話半分でしょ。
    ある意味言えてる。
    ネガの話は事実がほとんどで、ポジの話は騙し情報が目につく。

    新築時の2~3割で売却募集出ているのに1割前後で出ていると書いてみたり、月々トントンな上に税金が戻ってきて十分ウマーって話なんかまさにそれ。

    それを理解して読めば凄く参考になるスレ。

    >マジになるだけ損。
    その場しのぎで適当な作り話を書いているだけだから、マジレスされると困るんだろう。

  86. 713 匿名さん

    月々トントンの部分だけしか本当じゃなかったな。


    税金戻るためには海外転勤とかで頻繁に
    管理帰省しまくるしかないな。

  87. 714 匿名さん

    ここを肯定する人は具体事例や、具体数値絶対に出てこないよね。

  88. 715 匿名

    >>714
    これじゃなくて? >>670


    >>670を見ると、売って5年後に買い直す案と比べると賃貸の方が良いように思える。

  89. 716 匿名さん

    横やり失礼
    それを具体的と呼ぶにあまりにもお粗末
    修繕積立費は?固定資産税は?不動産屋の成功報酬は?他にも入ってないのたくさんある

  90. 717 匿名さん

    ゴメン固定資産あったね

  91. 718 670

    >>716
    修繕積立費は管理費の中に入ってますー
    あまり区別して意識したことなくて。
    不動産屋の成功報酬は礼金の中から渡しますー
    他の抜け漏れご指摘もドシドシどうぞ。

  92. 719 匿名さん

    >>718
    >月々トントンな上に税金が戻ってきて十分ウマーって話なんかまさにそれ。
    まずこれの釈明が先じゃない?

  93. 720 670

    > >月々トントンな上に税金が戻ってきて十分ウマーって話なんかまさにそれ。
    > まずこれの釈明が先じゃない?

    私は確定申告で税金納めてまふ。
    国内転勤なので赤字にはなりまへんが、>>713のように海外転勤だったらそうなってるかもしれまへん。

  94. by 管理担当
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