プラウド新浦安（中古)

転勤で売却して５年後に買い直すって、往復１０％の手数料と、５年間のローン返済がなくなることを
考えたら、今売却した金額より１０００万くらい安く買い直さないと意味ない気がする。
５年後にそこまで下がってるかな？

先のことなんてわからないよ。
予想はあくまでも予想。　あとは自己責任。過去のマンコミュでもいかに将来の予測があてにならないかが証明されてる。
そりゃ未来を予想できる人なんていないから当たり前だけどね。書いてることに責任なんてないんだから、みんな好き勝手なこと書いてるだけ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46810/res/491-500/
5年前に賃貸25ー30万／月と予想してた人物発見。
今じゃ17万月で語られるようになるとは。

>601
かなりアバウトですね。
今までのレス読んでいますか。

ところで賃貸に出して、チマチマ税金戻ること考えるより、
スッキリ売却損出して、転勤先で住宅購入して、
売却損分、控除してもらった方がずっと得ではないですか。
所得税払わなくて良いですから。

買いは遅かれ、売りは速かれ

>>603

震災要因で下がったんだから当時としては異常な予想じゃないでしょ。？

一生懸命探したんだろうけど勢い余って晒してるあなた恥ずかしいよ。

＞新浦安の心配は地盤につきる。１ヶ月も前に雨が降ったのに、水溜りが。。。
＞大地震時に液状化した場合、高層階に住む住人の運命は？

と最後に先見の明があった意見がありました。

このマンションは資産価値の減少を除けば、広くて快適なんだから
資産価値の減少くらい我慢しなよ。
遊びに行った時、震災の跡はちょっと引いたけど、部屋は広くて羨ましい。
はっきり言って買える値段まで下がったらこういう広い家に住みたいよ。

>>618
誰に言っているのか分からないけど私もそう思います。

大丈夫。人間の記憶は確実に劣化していきますから。それが人間です。また、そのうち価格上がってきますよ。そうやって、人間は、過ちを繰り返していくものです。人は、「人が歴史から学ばない」ことを歴史から学ぶって、有名は言葉あるじゃないですか。誰が言ったか忘れたけど。

>>606
私は>>602が未来を予想できる人はいないと間違った思い込みを披露されている方がいたので
先の>>603にて予想できなかったポジ（家賃30万）と予想できたネガ（地盤が問題)の5年前の例を教えてあげただけです。
予想はできます。

よ‐そう【予想】
［名］(スル)物事の成り行きや結果について前もって見当をつけること。また、その内容。「―が当たる」「混雑が―される」[用法] 予想・予期――「結果は予想（予期）したとおりだった」「予想（予期）に反して ...

住民板みたいないって、有益な情報が流れなくなってしまった。
ここは、非常に安くなったので検討していたのだが、
買い時なんだろうか。

yahooで調べると、こことパームは、同じような家で同じような階が4500-5500万と
幅があり過ぎる。

どれが本当の相場なんだろう。

>>620
>大丈夫。人間の記憶は確実に劣化していきますから。それが人間です。
大丈夫でしょうか？
その人間が造ったインターネットに確実に残って行きますよ？
昔とは違います。>>625もその一つと言えるでしょう。
新潟、神戸の記憶は新しい所です。
生々しい浦安の現実は今や簡単に検索できるでしょう。

>>625

過去に、セレナ／レジアス／シーガーデン等が売りだした時に、こんな場所をこんな値段で買うなんて(ry
という書き込みが多かったですよ。
将来『絶対に』損すると。

結果は見ての通り。


グランデやプラウドが出た時も、同じように将来絶対下がる！！！　という書き込みが多くて、
セレナ時代の書き込みを指摘したら、「あの時は時代が違った」と後出しジャンケン。
まぁ、その後は下がりましたけど。


何が言いたいかと言うと、未来は予測できないから、自己判断で対処すべき。
今売って、５年後買い直せば良いなんて、何のアテにもならないってこと。
私は賃貸の方が良いとも思いませんが、賃貸は絶対ダメというのも違和感があります。

要はアテにならないってことですよね。
自分で判断しろと。
ま、こんな匿名掲示板に左右される人もいないと思うけど。

>628
あまりにも一方的な意見ですね。
セレナからグランデまでの販売では、確かに高いという書き込みもありましたが、
その反対に、都心への距離を考えたら安いという意見もかなりありました。
特にグランデは、近隣待望のマンションという書き込みが多く、圧倒的な人気でした。
案の定それらのマンションは、すべて完成前に完売。

プラウドシリーズの場合は、周りに比べて、1000万以上高いといわれ続けて、
予想通り、完成後1年以上完売できず、大幅な値引きをしてようやく完売。

そして、現在の中古価格。
予想は当たっていたでは、ありませんか。

>要はアテにならないってことですよね。
要はあなたの意に沿わない話が多すぎるので、この掲示板に書いてあることはアテにならないと印象付けたいんですね。
するのは勝手だけど、あなたの投稿はむしろ逆効果（火に油を注ぐ）を生んでますよ。

↑
えーっと、とりあえず違いますと。

>>631
プラウドの予想が外れてるなんて書いてませんよ。
全部外れること書く方がスゴいよ。

売って5年後に買い戻せば良いなんて簡単に書いてあるけど、５年後に買い戻して得するほど、1000万くらい安くなるとはあまり思えないだけ。

今の価格が予想通りというのなら販売開始から現在に至るまでの間に震災が起こることも分かっていたといいことか？


五年後に関しては>>633に同意。
というか今の最安値位かちょい上がっていると予想。

↑×いいことか？
○言うことか？

>>634
私は別に予想してないけど、プラウドの値段が下がったのは震災前からですね。

私は当時の購入者で日本を離れる時に手放した（震災前）けど、買った当時も上がるなんてさらさら思ってない。
そりゃ周辺マンションンの価格と、各部屋の値付けのバランスを見たら、そろそろ最高値だろうなぁというのは
誰もが思ってたこと。
もし買った後にあれ以上値上がったら買える人がそもそもいなくなるし。

それでもプラウド買った人は、あの時は住んでたマンションもかなりの高値で売れたり、
家族構成状況とかであの時が買うタイミングだった人が多いのでは。
今安いからと言ったって、転校させてまで買うわけにもいかないでしょう。


関係ないけど、私は去年末に戻って来ました。
都内の同家賃の物件と比べると、会社に近い上に断然広いから。豊洲はアクセス最高だけど、高い上に狭い。。。

>>631
>プラウドシリーズの場合は、周りに比べて、1000万以上高いといわれ続けて、
>予想通り、完成後1年以上完売できず、大幅な値引きをしてようやく完売。
全くその通りでした。プラウドに関しては予想通りでしたね。
マンション値引きの榊氏に30%オフが妥当と言われたり、地盤が心配という
書き込み見て、買い換え止めてほんと良かったと思っています。

>634
それはないと予想しています。
震災をきっかけに、周りのマンションと同じ適性価格になったということです。
郊外のファミリーマンションですから、
これから五年後は、五年落ちが十年落ちのマンション価格になるだけだと予想できます。
上がる要素を考えられないのですが、
あるとすればどの要素でしょうか。

もちろん天変地異がないという仮定のもとに。

今が震災直後というこでいち早く売りたい人が多く下げすぎていて、インフラの修復が完了している五年後には現在の価格であれば震災リスクを取れる購入希望者と売り物件の差が拮抗するのではと考えます。

インフラの修復に際し液状化対策はしませんが綺麗な街並みに戻り現在の価格であの広さなら十分魅力的だと思います。

個人的には、今は投げ売りを競ってるような状況なので底っぽい気もしますが、
５年後に今より上がるかというのも可能性低い気もします。

少なくとも今売って５年後買い換える程は、今より下がらないとは私も思います。
往復の手数料＋５年分のローン返済ほどは埋められないのではと。

新築から5年間下がり続けて、今の価格があるのだから、
いまが底と考えるには無理がある。

今は、投げ売り状態という意見もあるが、購入検討者側からみると、
周りの価格と同じになっただけ。

広いという意見もあるが、周囲で狭いマンションを探す方が難しい。

ごく普通の新浦安のマンションなので、ここだけ5年後に値上がりしているとは、考えにくい。
5年で一割は、値下がりしていると考えるのが普通。
新浦安の中古マンションが5年後値上がりする理由を探すのが難しい。

↑
同意。
５年で１割程度の下げじゃ、売って買い直す意味ないね。

じゃどうするのですか。
賃貸は、リスクがありますよ。

五年後例え同じ値段であってもその間のローンがないんだから売って買い戻したほうがいいね。
売買手数料は加味してないけど。

>>644
俺の考えは逆だなー
五年後に同じ値段で買い直したら、その期間のローンが返せないから、
完済年齢が５年伸びる。
一刻も早く繰り上げして完済したいのに。

その５年間でローン返済がゼロだけだったら良いけど、
結局賃貸で５年間分家賃捨てるわけだから、５年後に買い直すなら、
元々の５年後の残債以下のローンを組まないと損した気分になる。


>>643

> じゃどうするのですか。
> 賃貸は、リスクがありますよ。

貸したことないから確定申告云々は良く知らないけど、それは今のローン返済額によったり
ケースバイケースなんじゃないの。

月々２０万のローン組んでる人が１８万で貸したら赤字が膨らむだろうし、
月々１０万のローンなら家賃下がっても損？しないだろうし。

５年で戻る前提なら売却より賃貸のほうを選ぶな。
転勤が１０年になる可能性があったり、戻ってきたら他の土地でも良い人なら売却だろうし。


自分の会社は５年後には戻る交渉もできるし、貸せなかったり売れなかったら会社が払ってくれたり
融通効くから、転勤なんかで売却はしない。

どっちが良いかなんて一概に言えないでしょ。

以前、話題にあがったシュミレーションからすると売って買い戻した方が得みたいですよ？

>>572
＞定期借家5年、入居期間2013年3月～2016年3月、家賃17万円月、
＞ローン残3000万円、変動金利1%25年返済

＞結果は実収支-364万円（確定申告-18万円）

５年間ローン返済　500万円
５年後想定価格　△500万円
小計△364万円

売却手数料　△160万円（4000万円×4%）
購入手数料　△140万円（3500万円×4%）
小計計△300万円

売却買戻買△300万円
賃貸出帰宅△364万円　　64万円の損失

すみません、途中で送信してしまいました。

新浦安の中でも最も被災し、将来にわたってリスクが高いと想像に容易いここを買い戻す必要性と言うかメリットと言うものが良く分かりません。

新浦安が好きなら、多少高くても、日の出や明海の方が利便性が良いし、液状化対策も有利だし、そっちに買い換えた方が良いと普通思いませんかね？
グランデ、パークシティー、シーガーデンなどは、被災レベルもここと比べ遥かに軽かったですし、仕様もプラウドと比較してなんら遜色を感じません。

賃貸に出す、買い戻すにこだわる人はどのようなメリットを考えておっしゃっているのでしょうか？

損得の考え方が違うから、>>572の表は正直良く分からない。
それに>>646の中で手数料は５％では？　今は違うのかな？

私は固定資産税、ローン金利、マンション管理費／修繕費、減価償却費は
そのまま住み続けてたら払う必要があるものなのでマイナスに入れない。
自分にとっての損得は、月々もらう賃料から、ローン、管理費／修繕費、税金を
払ってプラスかマイナスかどうか。
＃確定申告を入れると話がそれていくから無し

月１７万の家賃だったら、自分の場合は月々トントンで、
固定資産税分が出ないくらい。　でもそれは損とは思えない。
賃貸に出したこともあるけど、１年目に修繕費なんか３０万どころか１０万以内だったし、
家賃管理もお願いしなかったので、>>572の表はあまりピンとこないです。


>>647

>賃貸に出す、買い戻すにこだわる人

プラウドに５年後に戻ってきたいのであれば、賃貸の方が良い、と言ってるだけで、
プラウドに戻らなくても良いなら、全然売却の方が良いと思いますよ。


> 新浦安が好きなら、

プラウドじゃなくて「新浦安に」戻ってきたいなら売却すれば良いのでは。
１人で生きてるわけじゃないんだから、マンション内の友達関係とか、
子供の学校友達関係で、プラウドに戻りたいという人はいるでしょう。

例えは惡いかもしれませんが、今避難されてる方だって、浪江町に戻りたいって
言ってる。
住んでない人から見れば、なんでわざわざ危険なところに・・・って思うでしょうが、
住んでる人にとっては戻りたいでしょ。　そういうものでは。

そんなのが全然なく、５年後どこに住んでも良い、なら全然売却だと思いますよ。

>>647さん
震災の後に、日の出や明海から高洲に買い替えた人も
いますよ。
いろいろな考えの人がいますよ。

買った価格からどれくらい下がったんでしょうか？

>648
今までの話の流れに全く乗っていませんね。
>645
の例は、「賃貸に出せば、税金戻ってきて、ウマ」とか主張する人がいたので、
本当かどうか、検証してきたもの です。従って確定申告なしでは計算できません。
結論は、税金が戻ってくる賃貸市場では、旨味はないということです。

>私は固定資産税、・・・家賃管理もお願いしなかったので、>>572の表はあまりピンとこないです。

の主張は、賃貸が良いか、売却が良いかの比較では、ピントがずれています。
売却した場合、ここプラウドにすみ続けるコストはかからないのですから。

>>651さん
私は自分の考え書いただけなので、
他の人の考えを変えたいとか、説得するつもりもないので、今までの流れにも乗るつもりないです。
ごめんなさいね。

数値的反論ができないのですね。
わかりました。
突っ込むのは、やめましょう。

確かに、売却しちゃったら賃貸住まいの家賃を５年分捨てることになるから、買い戻すならその５年分の賃貸家賃分も値下がってて欲しい。
往復の手数料１割と５年分の賃貸家賃分までは下がらないでしょー　下がったりして（笑）
買い戻す案はナシだね

現在の販売価格は購入時よりどれくらい下がったのかわからないんですが

転勤の場合、社宅あるいは代用社宅だろうから転勤している間の家賃は格安でしょ。
その期間にしっかり資金を溜め込めばいいのでは？
なので３年以上の転勤が見込まれるときは売却。

うちは、転勤の時は自分で探して決める。
転勤先も大阪、名古屋あたりだとたいして安くない。
でも持ち家との二重家賃は回避できる仕組みにはなってる。

転勤って、ある意味毎週末観光旅行みたいなもんだから、
けっこう金使うんだよね（笑）

あるあるw
美味しいもの食べ歩きとか。

あと、出張者が来た場合の社内接待とか
2次会の案内とかで、下がった家賃くらいは余裕で飲み代に消えるよね。

>「賃貸に出せば、税金戻ってきて、ウマ」とか主張する人がいたので、
結局、書き逃げか

>>655
＞日の出にしてもその街の元祖の物件の被災状況を知らないようだ。
被災状況を知らないと述べるに見合う根拠がまったく書かれていません。

＞賃貸の方ではかなり酷い物があった。建物の近くに激しい陥没場所とか、地中梁が露出しているとか、さらには隣接している施工途中のクリニックも工事を最初からやり直していた。
＞シーガーデンも被災していた。
そのあとに続く上記記載に>>647がそれを知らいようだと述べるに見合う根拠がなにも無いということです。

どう読み返しても>>647はシーガーデン含め日の出は被災していないなどと一言も書いてありません。
架空話を元にして非難する論法は卑怯です。

結局賃貸ＶＳ売却で結果が出てないという（笑）
少なくとも売って買い戻すのは大損という結論？

売った人が再びプラウドを買い戻すことは無いと思います。

賃貸に出すくらいなら、売って買い直したほうが全然お得かどうかって話だよ。
単に売って買い直すんじゃなくて。
賃貸と比べた時の話。

賃貸に出したって、年間のマイナスは確定申告分くらいしかないよ。
どうやったら５年間で３５０万もマイナスになるの？

売却しなかったら辛くないってこと？
広くて羨ましい。狭い方が辛い。
買うから、買えるくらいまで安くしてー！

＞６６６
今までのレスを読んで
数値で反論してください。

賃料　○万
ローン＋金利＋管理費＝△万
○万と△万がほぼイコール

毎年の手出しは固定資産税１０万弱のみ。
確定申告は追加納税８万。
貸す時の必要経費はクリーニング代の５万のみ。
むしろ礼金でプラス。

合計１８万／年ｘ５年－クリーニング代＋礼金＝約８０万のマイナス

売却との違いは歴然。

抜けている点

1.空室リスク
2.5年間中古使用の資産価値低下。

定借では、借りていませんよ。安くなきゃ。
普通の賃貸なら、都合よくでていってくれるかどうか。

賃貸の場合、家が荒れるのが一般的です。

> 1.空室リスク

転勤なら空き室時の補助があればリスク無し。


> 2.5年間中古使用の資産価値低下。

？
戻るんだから資産価値？とか関係無いだろうし、
売る時に複数世帯が入居してたかどうかなんて売却金額に影響しないよ。
その時のプラウドの相場に左右されるだけ。


> 普通の賃貸なら、都合よくでていってくれるかどうか。

定借にした場合でも、都合良く入れ替わるなんて無理。

複数とかは関係なく、
賃貸の方が家がいたんでいて、安くなるってこと。
リホームにもお金かかるし。

誰でも綺麗な家を買いたいということです。

今年に賃貸で入居したけど、超綺麗だったよ。
一般的に賃貸の部屋が荒れるってのは、アパートとかの話じゃない？

こういう分譲かつエリアの場合は、
借りる方もそれなりの人が多いから比較的安心だよ。

相当運が悪ければ、変な人に当たるかもだけど。

>転勤なら空き室時の補助があればリスク無し。

そんな恵まれている会社に務めている人は、どの位いるんでしょう。
だったら、借りてがいない高額の賃貸料で出して、
ずっと空室にしたら、いいのではないでしょうか。

そしたらマルドクですね。。

>転勤なら空き室時の補助があればリスク無し。
補助と言っても、会社によって数万円から全額までピンキリ。
しかも全額と言っても上限はかならずあり、同じようなグレードに住めるとは限らない。

結局のところ、全額出ないなら二重ローンに変わりない。
同じようなグレードに住めないのも物悲しいだろう。
高くかせるマンションなら持ち続ける価値あると思うが、むしろ安くして客を探す始末。
おのずと赤字を引きずってローン払い続けいることになるわけだし損害の拡大も来たす。

それだけでは済まない。
首都圏最悪の被災をした新浦安で、最悪の被災を受けたマンションが、いつ最悪の再被災するかわからない。

それをも押して、維持し続ける意味ってなんだろう？

キーワードは、プラウドが気に入っていて、
理屈なしに戻ってきたいか、否か。

>672
は戻ってくることありきで、議論にならない。

他の選択肢も考えている人、もしくは
損得だけ、考えてる人に賃貸の選択肢はなし。

愛着心もしくは執着心

で結論は、空室補助があれば、賃貸。
なければ、ばいきゃくでOK?

>>672
>は戻ってくることありきで、議論にならない。

戻ってくることありきも何も、売却して５年後に再購入を提案したのはそちらでは？


> 結局のところ、全額出ないなら二重ローンに変わりない。

ケースバイケースなだけで、そういう転勤時の補助がない会社なら売却でもちろんAgree。

１か０かで賃貸が良いなんて話は全然してないよ。
戻ってきたいかどうか含めて、どっちが良いかは各々が決めれば良いだけ。


それをどっちかしかあり得ない！という論調にする方が危険で乱暴では？


全額出ない会社なら売却だとは思うけど、転勤と同時に売れるケースは稀だろうから、
その期間は二重に家賃払わなきゃいけないの？
それでも転勤しなきゃいけないなんて、なんか理解に苦しむ。。。


　

>>転勤なら空き室時の補助があればリスク無し。
>そんな恵まれている会社に務めている人は、どの位いるんでしょう。


こういう所に住んでる人は、海外転勤で転勤先家賃全額補助、運転手付き、家政婦付きだったりが
多いからねー
国内転勤で空き室時に家賃補助くらい余裕でありそう。


逆に、そういう補助が無い会社で、どうやって持ち家の人が転勤できるのかが知りたい。
都内だろうが、物件／場所によっては半年くらい買い手がつかないことも多いから、
補助なかったら働いても働いても大赤字にならない？

転勤先の家賃が市中相場並だったらローン抱えている人は大分負担増。
でも社宅並の家賃ならば何とか凌げるでしょ。

↑
どういう意味？

うちは、転勤によって不利益を被らないようにはなってる。
たかが転勤で、たとえ数万でも負担が増えるなんてことがあったら、このご時世やっていけないでしょう。

外資だからなのか分からないけど、家族帯同で転勤したら、
新生活準備金として４０万支給される。
私立幼稚園とかの再入学金だったり、カーテンやエアコンとかを買うため。
転勤が無かったら払う必要のないお金だから、支給されて当たり前だと思ってたけど違うのか？

>>こういう所に住んでる人は、海外転勤で転勤先家賃全額補助、運転手付き、家政婦付きだったりが多いからねー
国内転勤で空き室時に家賃補助くらい余裕でありそう。

此処の住人ってそんなにすごい人ばかりでしたっけ？（笑）
今時、運転手、家政婦付きって発展途上国だけじゃないの？
プラウド新浦安のセレブ住人が転勤するようなニューヨークやロンドン、パリ辺りじゃ無理じゃありませんか？

パリ／ニューヨーク／ロンドンあたりで運転手なんて付くわけ無いでしょう。
それに発展途上国って・・・？
新興国のことかな？
今、日系企業はどんどん新興国に進出してますよ。

空室に補助が出るなら、賃貸する必要ないじゃん。
ずっと空室にしておいて、別荘代りで、ウマーだよ。
売ったり、賃貸にだしたりする正直者いないよ。

そんなアマちゃんの会社、普通の日本の会社じゃありえない。

結局のところ一部負担どまりの家賃補助がせいぜいで全額負担が期待できるのは海外転勤ぐらいってことね。

>首都圏最悪の被災をした新浦安で、最悪の被災を受けたマンションが、いつ最悪の再被災するかわからない。
この話は反論しようの無い避け難い事実だった訳だし、
転勤が決まったならこれ幸いと、直ちに売り払って縁切るのが吉。

なんか、二重家賃の全額補助とか、
さらに新生活支援金とか、優良企業務めが多いねー…
というか、そんな優良企業けっこうあることに驚き。

>>689さん

疑問なんだけど、転勤したことあります？
持ち家で、売却までの家賃補助が全額無かったら、転勤なんて不可能ですよ？
そんな国内企業はほとんど存在しないですよ。
よほどの中小企業じゃない限り。

海外転勤者が国内MSを賃貸に出すと2割源泉徴収される
家賃17万なら収入は13万6千円
源泉徴収は年間で約40万円、5年で200万円と結構な出費
高くかせるマンションだったら、海外転勤中にローン返済しながらひと財産作れるのにここはキツイな

海外転勤であろうと、国内転勤であろうと、
従業員の個人資産である住居に株主の資金を使って補助をだすとは、
株主として許せない。

株主訴訟をするしかないな。

そんな、金があるなら配当を増やせ。

となるのが普通。

ローンがある奴だけ、家賃補助って言ってる奴いるけどそれ変。
会社側じゃそんなの管理しきれない。
管理業務やってる人間なら想像容易いと思うが？

>持ち家で、売却までの家賃補助が全額無かったら、転勤なんて不可能ですよ？
あなたギリギリローン組み過ぎです。

＞685さん
うちも転勤したら、家族一人つき20万でます。
転勤先の家賃は唯。
持ち家維持費も出ます。換気するするために持ち家に帰る交通費等。
転勤から戻るときは20万×0.8です。

>>694

もちろん会社は社員のローン管理なんてしませんよ。

転勤の時に、持ち家の人が銀行の借入証明書を元に
申請するだけ。
それが出せない社員は持ち家じゃないから二重家賃にならなくて補助は無し。

>>持ち家で、売却までの家賃補助が全額無かったら、転勤なんて不可能ですよ？
>あなたギリギリローン組み過ぎです。

ギリギリローンかどうか、払えるから良いとかじゃなく、会社都合の転勤なのに、
二重に家賃を払うって納得できるんですか？って話。

わかりやすく普通のローンで数値的試算でイメージ付けて下さい。

手取り５０万、ローン１０万。
転勤さえ無ければ、４０万を生活費／教育費／預貯金に回せる。

それが転勤で二重家賃補助が無いばっかりに、
手取り５０万から、ローン１０万と転勤先家賃１０万かかって、
生活費／教育費／預貯金に回せるお金が３０万に減っちゃいますよ？って話です。

別に払えるけど、使えるお金が１０万減るって普通にインパクト大きくないですか？
そこまでして会社の意に従って転勤する意味って何なのでしょうか？

そもそも転勤あると分かって入った会社ならば個人の事情を汲み取ることは無い。
あまり会社に期待や依存しない方がいい。こんな時代既得権など呆気なく切り捨てられる。

>>697
>>持ち家で、売却までの家賃補助が全額無かったら、転勤なんて不可能ですよ？
>二重に家賃を払うって納得できるんですか？って話。

転勤族のスレをのぞいてみましたが、全額で家賃補助が出ると書いてあったのはアパート会社勤めの自社物件条件付きの方のみでした。
納得できるとかの問題じゃなくそれが現実なのでは？


転勤族でマンション購入した方
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3526/

NO.0
賃貸に出しても貸し手がつかない場合、転勤先の家賃とマンションのローンの二重払いになります。
（転勤先の家賃補助はある程度出ますがこのご時世ですので先のことはわかりません。）

NO.9
会社からの家賃補助は地域によって違いますが、今は自己負担が４割で４万円。

NO.18
転勤した場合、家賃補助は全額出ます。（アパート建てる会社なので自社物のみですが）

NO.29
①賃貸に出しても、ローンの返済と新しい住居の賃貸料を(多少家賃補助はありますが、)考えると頭が痛い・・・、

NO.19
ちなみに購入したマンションは現在月20万弱で賃貸に出しつつ、転居先の家賃を会社が15万負担してくれるので生活に更なる余裕が生まれました。


転勤族の方、どうしてますか？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/17505/all/

NO.4
私と会ってからは２回転勤しています。
独身の頃は家賃補助されていたそうですが、私と結婚してからは補助なしで社宅もなしです。


転勤族ですが一戸建ての購入・運用はできますか？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3764/all/

NO.35
また万一転勤になったとしても、持ち家の家賃補助が2万円でてさらに転勤先の賃貸マンションでも家賃が転勤先の地域別に約4割くらいの補助が出ます。

なるほどー…
そんなんなったら転勤断わるか、会社辞めるな…
そもそもそういう会社なら家も買ってないだろうけど。
転勤で家族もろとも環境が変わってただでさえストレスなのに、その上手取りも減るなんて、もはやその会社で働くモチベーションが保てない。

スレの流れを見ると、なんか売却の方が絶対良い！とか、空き室リスクが・・・とか、
外野がいろいろどっちがお得か損しないかを言い合ってるけど、
結局のところこういう普通のリーマンが買えない家買う人は転勤の支援も充実してて、
買い手がいなかろうが借り手が見つからないだろうが、結局どっちでも良いっぽいな・・・
なんか虚しくなってきた。


> ローン持ちだけ住宅補助出してもらえるって話は１件もないですね。

その転勤スレには１件も無いけど、このスレには１，２件あるしね。
その人がこのマンションの住人なのかなんなのかは分からんけど。

なんかそんな感じだよね。
一般的な賃貸のリスクとか転勤のリスクとか、ここの人たちには関係無さそう。
だからなんか話が噛み合って無い。

なるほど、福利厚生の差ってことね。
会社によっては、賃貸の場合会社が家賃の9割負担、持ち家には年100万の手当とかあるしね。

>結局のところこういう普通のリーマンが買えない家買う人は転勤の支援も充実してて、

というとこで、終ってる。
ごく普通のマンションでしょう。

↑
質はどうあれ、売り出し価格６０００万前後の家なんて
年収６～７００万の普通のサラリーマンじゃ買えないのは事実。まったく手が届かんよ。

>>702
>買い手がいなかろうが借り手が見つからないだろうが、結局どっちでも良いっぽいな・・・
う～ん。その結論のもって行き方無理があるんじゃない？

>結局のところこういう普通のリーマンが買えない家買う人は転勤の支援も充実してて
それがホントで支援が充実してるなら17万円台の賃貸広告出まわらないでしょ？

二極化でしょ。ここも。
キャッシュでローンなし、余裕で買って
資産価値興味がない人と
ローン目一杯で買って、修繕一時金200万円が厳しい人では、
考え方が全く違うわな。

>>707

>>買い手がいなかろうが借り手が見つからないだろうが、結局どっちでも良いっぽいな・・・
>う～ん。その結論のもって行き方無理があるんじゃない？

もちろん７００世帯もあるから、みんながみんなどうでも良いわけじゃないだろうけど。

借り手／売り手が見つからない場合の二重家賃補助とか、転勤時一人あたり２０万の一時金支給とかの例
（このマンションの人かどうかは分からんけど）
を見てると、特に売り急ぎ、貸し急ぎはしてない感じがする。



> >結局のところこういう普通のリーマンが買えない家買う人は転勤の支援も充実してて
> それがホントで支援が充実してるなら17万円台の賃貸広告出まわらないでしょ？

１７万の部屋は９０だしね。
それにけっこう長く出てるから、まだそんなに焦ってない（補助有）なんじゃない？
補助無かったらローン＋新居家賃はキツいでしょ。
あ、転勤とも限らないのか。

どっちにしろ補助無しで空き室が長く続くのがリスクなら、ガンガン値を下げてでも売るなり貸すなりするんじゃないの？

　

>>709
>もちろん７００世帯もあるから、みんながみんなどうでも良いわけじゃないだろうけど。
だったら
＞結局のところこういう普通のリーマンが買えない家買う人は転勤の支援も充実してて、
＞買い手がいなかろうが借り手が見つからないだろうが、結局どっちでも良いっぽいな・・・
この話意味ないじゃん。
その場凌ぎの取って付けたような出まかせ話酷過ぎ。

＞を見てると、特に売り急ぎ、貸し急ぎはしてない感じがする。
これもそう。本人なの？

＞それにけっこう長く出てるから、まだそんなに焦ってない（補助有）なんじゃない？
＞補助無かったらローン＋新居家賃はキツいでしょ。
これも。

利害関係者でないと演ずるのに、その利害関係者のために無理というか理論破たんした想像と
いうか妄想的な飛躍話をなんで繰り返すの？
おかしいでしょ。

まあ、所詮匿名掲示板だからね。
話半分でしょ。
マジになるだけ損。

>>711
＞まあ、所詮匿名掲示板だからね。
＞話半分でしょ。
ある意味言えてる。
ネガの話は事実がほとんどで、ポジの話は騙し情報が目につく。

新築時の2~3割で売却募集出ているのに1割前後で出ていると書いてみたり、月々トントンな上に税金が戻ってきて十分ウマーって話なんかまさにそれ。

それを理解して読めば凄く参考になるスレ。

＞マジになるだけ損。
その場しのぎで適当な作り話を書いているだけだから、マジレスされると困るんだろう。

月々トントンの部分だけしか本当じゃなかったな。


税金戻るためには海外転勤とかで頻繁に
管理帰省しまくるしかないな。

ここを肯定する人は具体事例や、具体数値絶対に出てこないよね。

>>714
これじゃなくて？ >>670


>>670を見ると、売って５年後に買い直す案と比べると賃貸の方が良いように思える。

横やり失礼
それを具体的と呼ぶにあまりにもお粗末
修繕積立費は？固定資産税は？不動産屋の成功報酬は？他にも入ってないのたくさんある

ゴメン固定資産あったね

>>716
修繕積立費は管理費の中に入ってますー
あまり区別して意識したことなくて。
不動産屋の成功報酬は礼金の中から渡しますー
他の抜け漏れご指摘もドシドシどうぞ。

>>718
＞月々トントンな上に税金が戻ってきて十分ウマーって話なんかまさにそれ。
まずこれの釈明が先じゃない？

> ＞月々トントンな上に税金が戻ってきて十分ウマーって話なんかまさにそれ。
> まずこれの釈明が先じゃない？

私は確定申告で税金納めてまふ。
国内転勤なので赤字にはなりまへんが、>>713のように海外転勤だったらそうなってるかもしれまへん。

>718
なぜ、同じ話題を繰り返すのだろう。
空室リスクも、5年間賃貸使用したための劣化による資産低下も抜けている。

5年間賃貸使用していた家が、5年後も同じ価値だと考えるのに無理がある。

> なぜ、同じ話題を繰り返すのだろう。
> 空室リスクも、5年間賃貸使用したための劣化による資産低下も抜けている。


同じ話を繰り返してるのはそちらではー？？
私も他の方同様、空き室になったら家賃補助もらえるので、リスクに感じてまへん。
５年後はもし空き家だったら自分の家に戻るし、ちょうど同じタイミングで戻れなかったりまだ借りてたりしたら他に住むだけですー


> 5年間賃貸使用していた家が、5年後も同じ価値だと考えるのに無理がある。

どこに同じ価値だと考えてるなんて書いてますー？
５年分価値低下すると思ってまふよー　
でも周辺物件と同じ相場になるだけで、貸してたからといって周辺相場よりさらに下がるとは思ってまへんが。

売って買い戻したら、往復手数料で３桁万円損しませんかー？

まだこの話題やってたのか。ループになるから早く切り上げて次行こ、次！

>772
売ったら、別に買い戻す必要はないでしょう。
買い戻すのも一つのオプションで、
日の出も、都内も検討できる。

オプションの価値完全に抜けていますね。

>>718
>他の抜け漏れご指摘もドシドシどうぞ。
ドシドシって何求めてるのですか？抜け漏れが多すぎてダメダメです。
他人の力を貸りることなく、具体事例や具体数値を述べ直しましょう。

>>718
>でも周辺物件と同じ相場になるだけで、貸してたからといって周辺相場よりさらに下がるとは思ってまへんが。
だといいですね。

高洲4プラウドは当初平米単価63万の最高値で売ってました。
今は43万円という下記グループの中で最安値になってます。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/70212/res/615/

高洲という立地は変わりようがないし、周辺相場である日の出・明海と同じラインなんてあり得ないと思います。

>>724
＞買い戻すのも一つのオプションで、
＞日の出も、都内も検討できる。
＞オプションの価値完全に抜けていますね。
確かに
このオプションは要りません
＞首都圏最悪の被災をした新浦安で、最悪の被災を受けたマンションが、いつ最悪の再被災するかわからない。

> ドシドシって何求めてるのですか？抜け漏れが多すぎてダメダメです。
> 他人の力を貸りることなく、具体事例や具体数値を述べ直しましょう。


抜け漏れ多すぎ言われても、実際賃貸に出してて、これしかかかってないんだけど（笑）

賃貸に出したりとか転勤とか経験無い人にあれこれ言われてもなぁ。



> 売ったら、別に買い戻す必要はないでしょう。

またループ、話が錯綜してまふよ。

５年後にどこに住んでもいいなら売却、戻りたいなら賃貸って話から、
戻りたい場合でも、賃貸に出すより、売って買い直した方が良いって話に対してです。

５年後に日の出に住んでも良いなら売却で良いと思いまふよ。

>>726

> 高洲という立地は変わりようがないし、周辺相場である日の出・明海と同じラインなんてあり得ないと思います。

そういう意味じゃないー
そこと比べてないー

プラウド内の他物件の相場と比べて、貸してたことが原因で安くはならないと思ってるだけ。

というか、もともと転勤後戻るつもりだから関係ない話なんだけど。

この人の場合は売却なんかより賃貸で正解なんじゃないの？
なんでムキになって１００％売却が正しいようにしたいの？

想定の話は眉唾だけど、事実に基づいた書き込みは参考になる

>>731
確かにそうですね。
何度確認しても>714さんは色んな値が抜けたままですもんね。
こんな想定じゃ訳わかんないです。

事実に基づいているなら毎月の家賃、管理費、修繕費、ローン残高、金利、返済額ets示せるはずなのに。

実のところ、事実の値など存在しないからに他ならないからなのでしょうが。

こんなところにそこまでの詳細情報晒す奴なんていないだろｗ

ましてや大赤字なら晒せるわけがない。

×何度確認しても>714さんは色んな値が抜けたままですもんね。
○何度確認しても>670さんは色んな値が抜けたままですもんね。

他に無いって回答してたじゃん。
抜けてる抜けてるだけなら、お互い具体的じゃなくて同レベルになっちゃうよ。

実際に賃貸出してる人は、
もともと売却なんて考えていなかった見たいだから、
理屈は後付みたい。

まだ、売却も賃貸も選択肢があるとして、
賃貸のキャシュフローがゼロとしたら、

賃貸のメリットは、
売却の手数料がかからない。
ローンの元金が減った分だけとく。

デメリットは、
空室リスク。
資産価値の低下。

であとはどれだけ自分の住んでいる家に愛着があるかという事でしょう。

↑
随分前に、戻ってきたいなら賃貸、戻ってくるつもりが無いなら売却って書いてるじゃん。
とにかく賃貸の可能性を消したいのが売却派でしょ。
ケースバイケースがあり過ぎるのに、何が何でも売却と結論付けたがる。
なんでなの？

それ、ここに限らずマンコミュの傾向。
必ずどっちかの結論に論破したがる。
固定金利vs変動金利スレとか良い例。

> ○何度確認しても>670さんは色んな値が抜けたままですもんね。

何度確認しても >>572 の分かりにくい表への指摘には答えられないままですよね？

あー、あの表は確かに間に合計入ったりで確かにわかりにくい。
というか間違ってるから忘れて。

>>738
＞ケースバイケースがあり過ぎるのに、何が何でも売却と結論付けたがる。
そうでもないですよ？
きちんと>>737さんはケースを示しています。>>574さんもしかりです。

＞定期借家5年、入居期間2013年3月～2016年3月、家賃17万円月、
＞ローン残3000万円、変動金利1%25年返済

＞まだ、売却も賃貸も選択肢があるとして、
＞賃貸のキャシュフローがゼロとしたら、


>>740>>741
間違っているならどこがどう間違っているか具体的な指摘すればよろしいかと？
失礼ですが、単に知識がなくて、やみくもに因縁つけてる様にしか見えません。

＞事実に基づいているなら毎月の家賃、管理費、修繕費、ローン残高、金利、返済額ets示せるはずなのに。
逃げてばかりいないでここら辺の数値をはっきりさせ、真っ向勝負したらどうですか？

売却否定派の方は具体的な数値を示すべきです。
＞他に無いって回答してたじゃん。
これでは話になりません。

＞事実に基づいているなら毎月の家賃、管理費、修繕費、ローン残高、金利、返済額ets示せるはずなのに。
逃げてばかりいないでここら辺の数値をはっきりさせ、真っ向勝負したらどうですか？

毎月の家賃ってもらう家賃のこと？
こんなの書いたら特定されちゃうし、借主が見てたら良い気分しないんじゃ？


> 売却否定派の方は具体的な数値を示すべきです。
> ＞他に無いって回答してたじゃん。

> これでは話になりません。

「話にならない」って、逃げてるコメントですよ。
矛盾では？

>>572の表

> 間違っているならどこがどう間違っているか具体的な指摘すればよろしいかと？
> 失礼ですが、単に知識がなくて、やみくもに因縁つけてる様にしか見えません。


１．年間賃料が１７なのに賃貸契約費が１８って何故？

２．賃貸管理費は払うんだから－が付くはずでは？

３．１年目の住居修繕費３０万って高すぎ。何をしたら３０万もかかるんですか？

４．ＭＳ管理費、ＭＳ修繕費は払うんだから－が付くはずでは？

５．ローン金利は払うんだから－が付くはずでは？

６．減価償却費をなんでここに入れる？　


回答オナシャス

追加。

７．確定申告値１年目の－３２は何を足したり引いたりしたら出てきたんですか？
　　まさか上のセルだけの足し算引き算だけじゃないですよね？
　　
８．賃貸管理費とは、不動産屋に払う費用ですか？　それとも賃貸オーナーに関わる必要経費のことですか？

私はだいだい想像つきますが、この際はっきりしてさせてもらいましょう。
>>572さん、説明お願いします。

>>473
相手に因縁つける割には、自分自身の具体的な数字は一切出せない。
嘘がバレるから出せないんですね了解しました。

中古マンションの価値は
A経済的価値（収益還元法等）プラス　B住居プリミアム（人気や好み等）
です。
投資用マンションはB=0です。
Aはラフな計算だと、郊外のファミリーマンションは表面利回り８〜１０％が最低ライン。
これを１７万／月だと
17 X 12 ÷（0.08〜0.1）　＝　2,550〜2,040
つまり、MAX２５００万円くらいの価値です。

Bは自分で決める価値。
現在同じマンションが4,500万円で売っているなら、
Bが2000万を上回っているかどうかです。

>>774>>775
その聞き方は間違いの指摘ではなく、教えを求める質問に過ぎません。
> 間違っているならどこがどう間違っているか具体的な指摘すればよろしいかと？
間違いの指摘も出来ず因縁つけていた事がよく分かります。

わざと意味分からないように書いといてそれはないわな(笑)

少なくとも１から５は間違い指摘してるし。

横から失礼。

> その聞き方は間違いの指摘ではなく、教えを求める質問に過ぎません。
>> 間違っているならどこがどう間違っているか具体的な指摘すればよろしいかと？
> 間違いの指摘も出来ず因縁つけていた事がよく分かります。


書き方の問題？

１．年間賃料が１７なのに賃貸契約費が１８は間違い。

２．賃貸管理費は払うんだから－が付くので間違い。

３．１年目の住居修繕費３０万もかからないので間違い。

４．ＭＳ管理費、ＭＳ修繕費は払うんだから－が付くので間違い。

５．ローン金利は払うんだから－が付くので間違い。

６．減価償却費をここに入れるのは間違い。

７．確定申告値１年目の－３２はどう計算してもならないので間違い。
　　

まさかねｗ

なんか間違い指摘になっちゃったけど。

↑
ワロタｗ
書き方の問題だったのかｗ

>>746

> 私はだいだい想像つきますが、この際はっきりしてさせてもらいましょう。
>>572さん、説明お願いします。


お願いするんかいっ！！
なんかほっこりした(*´∀｀*)

>>750
>１．年間賃料が１７なのに賃貸契約費が１８は間違い。
それ月間賃料
だから賃貸契約費が18万円
それぐらいの事も教えてもらわないと分らないの？

>２．賃貸管理費は払うんだから－が付くので間違い。
>５．ローン金利は払うんだから－が付くので間違い。
それＭＳ管理費も含め、エクセルの計算式でマイナスしてる
簡単な検算も出来ないの？

>３．１年目の住居修繕費３０万もかからないので間違い。
ここ築5年目だが？畳の表替え、居室壁紙交換、その他傷修繕等で30万円は必要
畳の表替えまでしないとかどれだけケチなの？
不動産屋に見捨てられてるから？

>６．減価償却費をここに入れるのは間違い。
何も知らないの？
確定申告するのに減価償却の値は必要
そもそも、確定申告納税額の計算用だけで実収支なんかに入れてない
知ったかぶりの間違い恥ずかしくね？

>７．確定申告値１年目の－３２はどう計算してもならないので間違い。
これＭＳ修繕費がエクセルの計算式から漏れてた。
訂正する。

結論は実収支-364万円（確定申告-18万円）改め -355万円（確定申告-8万円）

ちょっと直したが、確定申告も実収支も>>572とほぼ同額
重箱の隅をつついて何を得たの？

こっちが指摘した確定申告も赤、実収支赤について変わりなく間違いない。
で>>670の明細ヨロ

> それＭＳ管理費も含め、エクセルの計算式でマイナスしてる
> 簡単な検算も出来ないの？

他のセルでマイナス付けてるんだから、付けてなかったらプラスと考えるのが普通。
それを逆ギレするのは乱暴ですよ。

新築から5年住んだ家を売ったけど、
畳の張替えなんてしてないよ。
壁紙の張替えだって極一部だけ。１０万もかかってない。

自分がもし賃貸に出すことがあってもたかが5年で張替えなんかしないだろうな。
よほど汚れてたら考えるだろうけど。
でもこのくらいの価格層のマンション住民だったらそこまでやるのかな？

借りる立場だったら、見た目酷くなければ畳の張替え、壁紙の張替えなんて求めないけどな。
購入するなら別だけど。

はっきりしましたね。
今度は>>670さんの番です。
詳細報告お願いします。

MS管理費とMS修繕費は2年目以降倍じゃないの？？
なんで一緒なの？

>755
それはあなたのケースであって、
一般的には、リフォーム、掃除をケチれば
より安くしか売れず、より安くし か貸せない。

車も傷を直してから売るか、そのまま売るか
と同じ選択です。

＞車も傷を直してから売るか、そのまま売るか
＞と同じ選択です。
見た目だけ修理されていても、事故車と分かっていれば、絶対に借りないし買いません。
しかもやっつけ修理で、何かの際に難あり足回りや難ありシャーシーがぶっこ壊れても保証対象外とか話になりません。

すみません、マンションの話でしたね。
失礼しました。

畳張り替えるとか壁紙張り替えるのは必要かどうかであって義務じゃない。
必要あればやれば良いし、必要なければやらない。　どっちかに決まってる話じゃない。

>759
地震被害を暗示してるもですか。

ここを中心に高洲の中古は二極化しているそうですね。
最上階や角部屋などの希少価値がある住戸は下げながらも価格を保ち、
ごく標準的な中住戸はどんどん下がっている（買い手がいない）そうです。

賃貸は値段しだいで中住戸でも需要があるそうです。

賃貸は階数とか眺望とか全然関係ないからね。
見るのは値段と条件（定借年数か普通か）だけ。
転勤だったらなおさら。　そもそも吟味してる時間が無い。

ネットで事前に見て、多くて２回程度の上京／内覧で決めなきゃいけないから
そもそも選択肢もそんなにない。

最低限に綺麗であれば、畳張替えとか壁紙張替えしてるかなんて超どうでも良い。
そんなのはあまり選定ポイントにならない。

同じ値段なら、綺麗なところを借りる。

これが借りて視線。

リフォームや掃除しなければ、安くしか貸せない。

これが大原則。

掃除しなくて貸し出す部屋なんてないでしょ。

内覧する時にはまだクリーニング前なんてのもあるからね。
そこからクリーニングしてれば十分。

但し、転勤で探しに来てる場合のみ。
転勤じゃないならじっくり見られるので、>>764の言うとおり。

新浦安は賃借人が見つからない厳しい状況に堪えきれず、畳の表替え、壁紙交換内装工事を早々に済ませる他、礼金を1つに落としたり、値引きや追加の修繕要求を受け入れる大家が従来にない勢いで増えています。
世間知らずの大家さんは、気がつかないまま相場とかけ離れた額や、色褪せた住戸をかつての相場で賃貸募集を続けます。
反応ない故、複数の業者に募集依頼をかけますが、不動産会社にこれは無理と切り捨てられているケースが多く放置物件と化すケースがあとをたちません。
一度、ライバル物件を見に行った方がいいと思います。
借りてが見つからない理由が見えてくるでしょう。
世間の目は思ってるほど甘くはありません。

転勤したこと無い人多そうだよね。
妄想が多い。
転勤だと内覧さえしないで決めたりもあるよね。

もちろん内覧できない場合は写真で決めるよ。
写真さえ見ないなんてことは無い。

普通は自分の目で確認するでしょ。
たまに不動産屋に写真撮って送ってもらって決める人もいるって話。
１割いるかいないかじゃないか。

>767
そんないい加減では、失敗してません？奥さん怒るでしょう。
不動産屋にとってはカモ。

＞そんないい加減では、失敗してません？奥さん怒るでしょう。

え？　転勤の下見って家族で行くもんじゃないの？
家族の分の飛行機代、宿泊費代も出るし。
男は別にどこ住んだっていいしね。　決めるのは奥さん。


転勤の時って、そもそも選択肢が無い。
ある程度地域を絞らないと決めようが無いし、見きれない。
だいたい転勤の下見は２回までのところが多いんじゃないかな。
電話でとりあえず仮押さえしたり。
ある程度決めたつもりなのに帰ってきたら嫁がやっぱ嫌だとか（笑）

>>773
＞え？　転勤の下見って家族で行くもんじゃないの？
え？転勤だと内覧さえしないで決めたりもあるんじゃないの？

その場しのぎで適当な作り話をかいているから、おかしな言い訳することになる

例の>>670の説明も、その場しのぎの適当な作り話だったので、詳細説明困難で逃亡ってことでＯＫ？

内覧無しで決めることあるよ。
知らないの？

2月、3月の繁忙期だと、写真だけで契約もザラですよ。
迷ってるとどんどん無くなっていきますからね。

>766
>新浦安は賃借人が見つからない厳しい状況に堪えきれず

新浦安➡プラウド
に変えてくれます？

↑
そんなので気が済むなら変えますよ

ありがとうございます。
新浦安はプラウド以外、人気を維持しているもので。

でも高洲はまだまとも。

日の出は、低層なので、摩擦杭しか打っていなくて、
ここから専門知識がないと理解できないかもしれませんが、
凄い問題になっているようです。

それで、中古は市場に全く出てこない。
重説で説明できないからだとか。

ここも風評被害受けなければ良いのですが。

>>776
>迷ってるとどんどん無くなっていきますからね。
見ないで契約する情弱は確かにいる
>2月、3月の繁忙期だと、写真だけで契約もザラですよ
それ不動産屋が急ぎ客を型にハメる時の手口なんだけど？
騙されたまま、まだきづいてないとか頭弱過ぎ

↑
見ないで契約する情弱がいる、いないのどっちなの？（笑）

>>781
見ないで借りる奴はいる
不動産屋が急ぎ客を型にハメる時の手口と始めて知った
話をそらしたくて今必死（笑）

それで気が済むならそれでおｋ
不動産屋から聞いたと思いたければそれで良いし、
実際時間が無くて写真で決めた実例を知ってたから書いただけ。
事実なんだからしょうがない。

＞このスレの何番の奴が、見ないで決めた事実なんてないと断言してるの？

別に、見ないで決めた事実なんて無いと断言してるレスがあるなんて書いてないよ。

>>753

> そもそも、確定申告納税額の計算用だけで実収支なんかに入れてない

あ、実収支に入れてないんですね。
ようやく理解。


> それＭＳ管理費も含め、エクセルの計算式でマイナスしてる
> 簡単な検算も出来ないの？

いちいち検算なんかしないですよ。　何のために検算なんかするの？
パッと見で伝わらないとみんなスルーしますよ。　せっかく作ったのにモッタイナイ。
セルに(A)とか(B)とか付けて、合計セルに(A)+(B)-(C)とかわかりやすくすればよかったのに。


賃貸管理費って、家賃管理を不動産屋に任せる場合の手数料じゃなくて、
賃貸物件を管理するためにかかる経費のこと？　そしたらケタが違うんじゃない？

話題が戻ったので
>>７．確定申告値１年目の－３２はどう計算してもならないので間違い。
>これＭＳ修繕費がエクセルの計算式から漏れてた
>訂正する。
と書いてしまったが、
もう一度見直したら、ＭＳ修繕費（修繕積立費）は確定申告に上げられな
い値だからわざと抜いていたんだったOrz
結局のところ、最初の表で合っていた。

改めて
>>750
＞確定申告値１年目の－３２はどう計算してもならないので間違い。
その指摘こそが間違い。あの表は-32で間違いない。

結論は実収支-364万円（確定申告-17万円）


これこそ間違っていると注意してくれてもいいように思うけど誰も気が
つかないのな。

>>786
＞ようやく理解。
偉そうに語るマンション投資家や、賃貸に出したことがある奴がいたので簡単に理解
出来ると思ったんだけど、レベル低すぎて無理だったのな
わるいわるい

＞賃貸物件を管理するためにかかる経費のこと？　そしたらケタが違うんじゃない？
なら、いくらだと思ってるのか額と計算式書いてくれない
どっちがあってるか比較しようよ

ところで>>670は逃げっぱで悔しくないのかね？

転勤のときに内覧できるなんて羨ましい。
いつも不動産屋の折り込みチラシみたいな間取りと外観位の情報で決めさせられてた。
札幌から東京に戻ってきたときなんかは当初四階に住む予定が最上階になってた。まあいいんだけどさ。

>788
一瞬で分からない限り、誰にも見向きもされないってこと。
伝える能力があるかないか。

遠方転勤だったら、賃貸管理費は１回で交通費／宿泊費で１０万軽く飛びそう。

>762
がいう事が本当なら、いくらシミュレーションしても、
平凡は家は買いてがいないのだから、
貸すしか手がないのでは。
借りてもいないかもしれないけれど。

逆にプレミア住戸は、今住んでるところに特別に愛着がない限り、
売り。

でしょ。

>>762
＞最上階や角部屋などの希少価値がある住戸は下げながらも価格を保ち、
少し前に真南の150m2の角部屋が28％引きで売却広告に出てたけど？
広告価格でしょ？フラッグシップ住戸でしょ？
保ってるのがその程度とは随分厳しいね。

＞少し前に真南の150m2の角部屋が28％引きで売却広告に出てたけど？
今価格表見直したら40%引きだった。

説明がたりませんでした。
今までどれだけ下がったかでなく、
これからどれだけ下がるか。でした。

特徴のある住戸は、下げ止まり。
両バルでもない中住戸は、底なし沼の可能性があるということです。

ちょっと見ない間に・・・(゜o゜;
時間ないので、簡単にリプライしますー

>>787の表

だいたい同じです。
書いたように、月々で見ると収入（家賃）と支出（ローン＋金利＋管理費＋修繕費）がほぼ同じですー
私も減価償却費を実収支のマイナスに入れてると勘違いしてましたー
計算するほど良くなんか見ないので。
違うのは、どなたかも言われてるように賃貸管理費の金額は全然違いますー

あと、ローン返済は損だと思ってないです～　
これを損だと言うなら、５年後に買い換えるという案は、
５年後に１３６万ｘ５＋往復売買手数料で１０００万以上今から値下がってないと売却する意味が無くなります。
だったら売却案なんて論外じゃないですかー？

>>797
>ちょっと見ない間に・・・(゜o゜;
え？別人のつもりで書いてるの？それちょっと、無理があるんじゃない？

それはともかく、>>670がホントの話なら裏を取ろう

>書いたように、月々で見ると収入（家賃）と支出（ローン＋金利＋管理費＋修繕費）がほぼ同じですー
ならあのままでいいのな？後で文句言うのなしね

>違うのは、どなたかも言われてるように賃貸管理費の金額は全然違いますー
なに話ぼやかしてんの？
毎年の賃貸管理費の数字出しなよ

でも、その数字出したら>>670の内容が破綻するかもね？

> ５年後に１３６万ｘ５＋往復売買手数料で１０００万以上今から値下がってないと売却する意味が無くなります。
買い直しは自分が言った話じゃないけど、往復手数料の内訳教えて。
納得いけばそれで計算する>>670の個人的な話かもしれないけど、その根拠をはっきりさせよう。

>797
>あと、ローン返済は損だと思ってないです～　

は、完全な間違い。
損になっていないのは、元金返済分だけ。
金利支払い分は完全な損です。

賃貸に出すことによって生じる費用が損と感じる。
賃貸に出さなくても払うお金は損と思わない。固定資産税も然り。
貴方と違って間違いを指摘してるわけじゃないから勘違いしないでね。
SAから取り急ぎ。