- 掲示板
1000レスを越えましたので、
新しくスレを立てました。
[一部本文を削除しました。2017.2.23 管理担当]
[スレ作成日時]2016-10-25 09:52:52
1000レスを越えましたので、
新しくスレを立てました。
[一部本文を削除しました。2017.2.23 管理担当]
[スレ作成日時]2016-10-25 09:52:52
皆様、こんばんわ。
>>11337
>クイズ王とかオウンゴール王とか、ここは中世ですか?
さぁ? 嫌煙者どもに聞いてください。
あぁ、「罵倒足軽ども」が跋扈しているから戦国時代かもしれません。
>まあいずれにしろ、アンタもいつも通りハンドル変えて出直したらどうでしょうか?
「匿名さん」だったらハンドル変えずに別人格でいつでも出直せるから便利ですね。
お前ら嫌煙者どもがいつもやっていることですけどねぇ。
>一度論破されたことを認め、今後無視して下さいと懇願するって、マンコミュ史上類を見ない最低の無様ですから。
こういうのを放っておくと嫌煙者どもが勝手に発言した言葉が独り歩きして私が発信した
言葉になってしまうから怖い。
確かに面倒くさいので一部論破されたことを認めました。しかし「今後無視してくださいと
懇願する」って私はしていません。私が言ったのは「無視でお願いしますね。」程度の丁寧語
です。お前らにはその程度の丁寧語が『懇願』に感じられてしまうのでしょうか? それで
この社会で生きていけているのでしょうか?
嫌煙者どもは他人から「~でお願いしますね」といわれたら、『懇願された』と大喜びになるらしい。
バカみたい。
※「みたい」は余分かな?
>>11338
>お前のいつもの主張の『規約変更』をお前以外誰一人肯定した人は居ない。
あんたが「規約変更」を否定する理由を教えてくださいますか?
その辺をじっくり議論させていただきたいものです。
>>11341 eマンション最悪の屁理屈王匿名犯
>>あんたが「規約変更」を否定する理由を教えてくださいますか?
>>その辺をじっくり議論させていただきたいものです。
また、始まった。
過去に何度も説明して来ているのに、議論してもお前の屁理屈で終わらせようとする。
『規約改正』は不要と何度も論破されている。
>>です。お前らにはその程度の丁寧語が『懇願』に感じられてしまうのでしょうか? それで
>>この社会で生きていけているのでしょうか?
お前が非常識で愚か者の癖して、何がこの社会で生きていけると言うのか?
どこが嫌煙者の見方になったんだよ?
>>11343
>嫌煙者の味方に寝返って何が言いたい?
はぁ、以下のような感じですねぇ。
・ベランダ喫煙に反対します。
・ベランダ喫煙はマンション規約(細則)で明確に禁止すべきです。
「ベランダ火気禁止、共用部分禁煙」程度では効力を発揮しないと考えます。
このように私は嫌煙者どもの質問に答えているのに、嫌煙者どもと言ったら
私の質問に答えようともしない。
一方通行だもの私が勝てるわけがない。
味方であっても自民党と公明党ではお互いに質問に答えるべきだと思うのですがねぇ。
まぁ、面倒臭いので私は嫌煙者どもの味方です。嫌煙者ではありません。
>>11344
>>まぁ、面倒臭いので私は嫌煙者どもの味方です。嫌煙者ではありません。
またまた、何だコレ?
和文を知らない中国人みたいな屁理屈。
前後関係が全然繫がっていない。
どこが嫌煙者の味方か?
『嫌煙者ども』と罵倒していて、『嫌煙者』ではない。
こうしたことを言い出したのは、てめえがハンドルを何種類も変えて別人を演じていたことがバレた事の裏返しの屁理屈だろ。
そして、このスレの乗っ取り犯は、低能のレベルをさせに増大して別人を演じた匿名はんだったと言う可能性が限りなく高くなった。
させに→さらに
>>11344
>>味方であっても自民党と公明党ではお互いに質問に答えるべきだと思うのですがねぇ。
またまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまた超屁理屈を転がしてきた。
屁理屈に尽きると別人を演じて対抗してくる。いつもの事だろ。
>>11345
>規約で禁止してなくてもベランダ喫煙反対ですよね。
目が悪いのですか? 頭が悪いのですか?
そのように(>>11344)書いてありますよね。
反対はしますが、規約で禁止されていない場合、実際にベランダ喫煙して
いる方がいる時にはルール違反をしているわけでは無いので、許容範囲だと
思っています。
>>11346
>>>まぁ、面倒臭いので私は嫌煙者どもの味方です。嫌煙者ではありません。
>またまた、何だコレ?
>和文を知らない中国人みたいな屁理屈。
>前後関係が全然繫がっていない。
なにがいけないのでしょうか?
例えば
・自民党のバカの味方です。自民党派ではありません。公明党派です。
では文章的に問題ありますか?
※私は実際には公明党派ではありません。
>>11350 匿名はんさん
どこが嫌煙者の味方か?
『嫌煙者ども』と罵倒していて、『嫌煙者』ではない。
こうしたことを言い出したのは、てめえがハンドルを何種類も変えて別人を演じていたことがバレた事の裏返しの屁理屈だろ。
>>11350: 匿名はん
ベランダ喫煙が副流煙の害を与えることがあることを自ら証明しておきながら、マンション管理規約を出すって、アホ丸出しですね。
マンション管理規約: マンション管理組合 vs ベランダ喫煙者
民法の不法行為: ベランダ喫煙被害者 vs ベランダ喫煙者
の関係が未だに理解できないようですね。
>>11350 超あほ王匿名はん
>>例えば
>>・自民党のバカの味方です。自民党派ではありません。公明党派です。
>>では文章的に問題ありますか?
>>※私は実際には公明党派ではありません。
またまた何コレ?
前後関係が矛盾している。
匿名はんが学会会員だとほざいたとしたら、そうでもないと言いそうな屁理屈だな。
>>11351
>「許容範囲だと 思っています。 」だと許されるということで、反対していませんが?
反対していますよ。
>許されることを反対できるわけないではありませんか?
>許されるべきことは許されるべきで、反対する必要はありません。
なんで? 反対はしていますが、実際にしていても黙認すると言っているだけです。
あなたは路上で喫煙している人に対して注意をしますか? それとも路上喫煙
賛成ですか?
>>11353
.>ベランダ喫煙が副流煙の害を与えることがあることを自ら証明しておきながら、マンション管理規約を出すって、アホ丸出しですね。
ベランダ喫煙が副流煙の害を与えることがあることは証明していませんけど。
証明したレスを出してください。
ちなみに害を与えないことを証明していますが最終的にお前らが聞く耳を
持たないだけです。
>民法の不法行為: ベランダ喫煙被害者 vs ベランダ喫煙者
ベランダ喫煙被害者はベランダ喫煙者に対して声を上げないと被害者であることを
認定もされません。
>>11355 重度の認知症患者認定匿名はん
>>ベランダ喫煙が副流煙の害を与えることがあることは証明していませんけど。
>>証明したレスを出してください。
>>ちなみに害を与えないことを証明していますが最終的にお前らが聞く耳を
>>持たないだけです。
>>ベランダ喫煙被害者はベランダ喫煙者に対して声を上げないと被害者であることを
>>認定もされません。
また、これだ。
これをお前は何回言ってきた?
そしてそれに対するコメントも忘れたんだろう。
そしたら、コメント番号を教えて下さいと言い出す。
で、どこが嫌煙者の味方か?
『嫌煙者ども』と罵倒していて、『嫌煙者』ではない。
『嫌煙者どもの味方』ではないから違うと言い出すのか?
こうしたことを言い出したのは、てめえがハンドルを何種類も変えて別人を演じていたことがバレた事の裏返しの屁理屈だろ。
最新の別人ハンドルである『嫌煙さんが派以北しててワロタ』で出直して書いてこい!
匿名はんの別人ハンドルVerは今回で何号だったっけ?
>>11355 『嫌煙さんが敗北しててワロタ』=匿名はんの疑惑が高いアホ
>>なんで? 反対はしていますが、実際にしていても黙認すると言っているだけです。
何コレ? 前後関係の矛盾の和文。やはり『愛国無罪』の中国人の様な物だ。
反対しているのなら黙認するわけが無いだろう。
>>11353
>>ちなみに害を与えないことを証明していますが最終的にお前らが聞く耳を
>>持たないだけです。
科学的にそれを証明した論文を出せ!
これを書くと自分基準の感覚です! とこれまで何回言ってきた?
>>11355
>実際にしていても黙認すると言っているだけです。
黙認=黙って認めるで反対していません。
国語の授業もサボっていたのがまるわかりです。
さすが低能王。
>あなたは路上で喫煙している人に対して注意をしますか? それとも路上喫煙
賛成ですか?
注意をしなくとも反対は反対ですが、黙認しているわけではありません。
あなた殺人事件や強盗、窃盗を黙認しますか?
してもいけないことは、してはいけないことです。
>>11350
>>いる方がいる時にはルール違反をしているわけでは無いので、許容範囲だと
またまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまた『ルール』。
これを書き出すと、道交法を引き出してくる。
それを何回お前がやってきた?
そしたら、また大気汚染と言わずに排気ガス。
交通機関の概念が無くすぐレジャーとほざく。
要するにマンションの建築用語である『基礎杭』が覚えられずいつまでも『地下杭』とおかしな用語を出してくる。
地震に対するスケールが小学生レベルからの震度でしか覚えられず、本来の基準である加速度とマグニチュードがが覚えられない。
ドローンにしても、大昔から27MHzと40MHzの周波数で電波法で認定されたRCの事も知らない。
NHKスペシャルの万人レベルでしか覚えられない超低能だったわけだ。
>>11355
>ベランダ喫煙が副流煙の害を与えることがあることは証明していませんけど。
>証明したレスを出してください。
ありゃ、もう忘れたの?ベランダ喫煙者を中心に2m以内は副流煙の害を受けると書いていましたよね?
で、論破されましたと書いておられましたが?
匿名はんは『嫌煙さんが派以北しててワロタ』に化けてから出直せ!
気を長くして待っているよ。(笑
修正、、、
匿名はんは『嫌煙さんが敗北しててワロタ』に化けてから出直せ!
ずーっと待っているよ。(核爆
他人に危害を加えてはいけません。不法行為になりますから止めましょう。
行為を行うものが止めるべきことであって、他人が注意するかどうか、規約で禁止されいるかどうかは、全く無関係です。
常識が通じない最低能王ってとことん非常識だよね。
いつ出てくるんだろ?
匿名はんが化けた『嫌煙さんが敗北しててワロタ』バージョンは?
8/6以来『嫌煙さんが敗北しててワロタ』が登場していない。これは、実に珍しい。
『特命』だとずっと居ない。再登場出来ない理由は何だろか?
これは、匿名はんがコテハンを使え!と言っといて、その主張が逆に恥を晒したとも言えそうで。
>>11360
>注意をしなくとも反対は反対ですが、黙認しているわけではありません。
で、どうするのですか? 何もしなければ黙認と変わらないでしょ。
>あなた殺人事件や強盗、窃盗を黙認しますか?
それらは明らかにルール違反ですからねぇ。黙認するわけありません。
警察に連絡します。
>>11362
>ありゃ、もう忘れたの?ベランダ喫煙者を中心に2m以内は副流煙の害を受けると書いていましたよね?
>で、論破されましたと書いておられましたが?
天井があるから煙が届かないことも教えて差し上げましたが、忘れましたか?
>>11365
>他人に危害を加えてはいけません。不法行為になりますから止めましょう。
当たり前のことです。危害を加えてはいけません。
>行為を行うものが止めるべきことであって、他人が注意するかどうか、規約で禁止されいるかどうかは、全く無関係です。
ベランダ喫煙の煙ごときで人の健康に危害を与えることはありません。
これはここの嫌煙者どもが偉い先生の実例を出してこないことが証明と
なっています。
>>11368
>>ベランダ喫煙の煙ごときで人の健康に危害を与えることはありません。
>>これはここの嫌煙者どもが偉い先生の実例を出してこないことが証明と
>>なっています。
またまたゾンビのように忘れた事を書き出すのを始まった。
『嫌煙さんが敗北しててワロタ』はどこ行った?
>>11368 ゾンビの匿名はん
>>天井があるから煙が届かないことも教えて差し上げましたが、忘れましたか?
何がてめえに教えて差し上げたかよ?
煙と言う気体の重さと拡散がわからないくせに。。
天井に行ったらとか言ってるが、煙の逃げ口が無い窓を閉めていたらどうなる?
温度差による対流と言うのもわからぬアホが。。
>>11368 匿名はんさん
>で、どうするのですか? 何もしなければ黙認と変わらないでしょ。
なんで黙認する必要があるのですか?本人が止めれば良い話ですが。規約なんか関係ない話を持ち出す必要は全くありません。規約がなくても不法行為は不法行為、迷惑行為は迷惑行為、黙認せずに反対すれば良い話です。
ねぇねぇ。知ってる?ベランダ喫煙が不法行為と確定した判決。マンションの管理規約で禁止しなければ黙認しろなんて判決ではなかったよね。むしろ逆の判決だったよね。
http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110502.htm
2 争点(1)(被告がベランダで喫煙をする行為が原告に対する不法行為となるか)について
(1) 自己の所有建物内であっても,いかなる行為も許されるというものではなく,当該行為が,第三者に著しい不利益を及ぼす場合には,制限が加えられることがあるのはやむを得ない。そして,喫煙は個人の趣味であって本来個人の自由に委ねられる行為であるものの,タバコの煙が喫煙者のみならず,その周辺で煙を吸い込む者の健康にも悪影響を及ぼす恐れのあること,一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは,いずれも公知の事実である。
したがって,マンションの専有部分及びこれに接続する専用使用部分における喫煙であっても,マンションの他の居住者に与える不利益の程度によっては,制限すべき場合があり得るのであって,他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら,喫煙を継続し,何らこれを防止する措置をとらない場合には,喫煙が不法行為を構成することがあり得るといえる。このことは,当該マンションの使用規則がベランダでの喫煙を禁じていない場合であっても同様である。
喫煙により原告の室内に入るタバコの煙は,少ないとは言えない。
原告が季節を問わず窓を開けていたことをもって,原告に落ち度があるということはできない。
後から居住したことをもって,原告が被告のベランダでの喫煙によるタバコの煙を受忍すべきということはできない。
被告が原告の生活音について不快感を覚えているからといって,原告が,被告の喫煙によるタバコの煙を受忍しなければならないということにはならない。
原告が被告の居室内での喫煙にも一定の制限を求めたとしても,そのことをもって,過去の原告の要求までが過大なものであったということはできない。
当該マンションの使用規則がベランダでの喫煙を禁じていない場合であっても同様である。
当該マンションの使用規則がベランダでの喫煙を禁じていない場合であっても同様である。
当該マンションの使用規則がベランダでの喫煙を禁じていない場合であっても同様である。
裁判官って大したものだよね。屁理屈大魔王が言いそうなことは予め予見して、しっかり諭しているとはね。それにしても、低能王って反社会的だよね。ベランダ喫煙に反対するふりをしながら、実は黙認しろなんて。
化けの皮がが剥がされて惨めだよね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/10478/
>>10478:匿名はん [2018-07-11 22:05:53]
>あっ、お願いした方がいいですね。論破されましたので来ないでください。
>お願いします。
論破されたらお前が来るな。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/10893/
>>10893: 匿名はん [2018-07-17 22:35:04]
>ありがとうございます。味方ですが、今後はすべて無視でお願いしますね。
すべて無視して欲しいなら無駄な投稿するな。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11110/
>>11110:匿名はん [2018-07-24 22:59:23]
>論破された方は、まだ他の方との議論がありますので参加は続けます。
論破されたものが残る最低能王決定戦は不要です。お前が最低屁理屈王、最低能というのは確定だから、他の方とやらとの議論の必要はないでしょう。
でもずっと論破された「味方の嫌煙者ども」に呼びかけた投稿しかしてないって、やっぱり低能まるだし。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11172/
>>11172: 匿名はん [2018-07-29 22:44:48]
>もう飽きましたから、これでこのあなたの投稿には無視しますね。
飽きずにずっと論破された「味方の嫌煙者ども」に呼びかけた投稿しかしてないから、いつまで無視するかと思うと
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11177/
>>11177: 匿名はん [2018-07-30 21:41:28]
>味方の嫌煙者ども、こんばんわ。
一日もたたずにアホ投稿。全然飽きずに嫌煙者とやらに論破されたくて仕方がないようね。
飽きずに本質と離れた意味のない投稿を繰り返して「無視して」と懇願、嫌煙者を「無視」すると書いても24時間以内に「味方の嫌煙者ども」と呼びかけるって、どんだけ節操のない奴やねん。
喫煙依存だけでなく、論破され依存症ってことか。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11235/
>>11235: 匿名はん [2018-08-02 22:41:13]
>皆様、こんばんわ。
皆様ってだれよ?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11259/
>>11259: 匿名はん [2018-08-04 22:52:02]
>バカばっかり。
バカとやらに論破されて、論破された賢い者同士で本質でないこと議論するってオモロイな。
バカ相手に、ああ賢い、ああ賢い。
論破された味方を相手にせずに、同じく論破されたバカのワロタ相手したらどうでしょうかね?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11350/
>>11350: 匿名はん [2018-08-11 16:07:48]
> >>11345
> >規約で禁止してなくてもベランダ喫煙反対ですよね。
>目が悪いのですか? 頭が悪いのですか?
>そのように(>>11344)書いてありますよね。
>反対はしますが、規約で禁止されていない場合、実際にベランダ喫煙して
>いる方がいる時にはルール違反をしているわけでは無いので、許容範囲だと
>思っています。
許容とか黙認とかが、「反対」でないって理解できないほどの低能のようですね。
小学校や中学校で便所裏喫煙で授業サボっていて、「許す」とか「認める」の意味が理解できないのでしょうね。
さすが低能王です。
集合住宅で他の住民に著しい不利益を与え不法行為になりそうな行為をすること自体がルール違反なのだが?
8/6以来『嫌煙さんが敗北しててワロタ』が登場していない。これは、実に珍しい。 再登場が恥ずかしいんだろか?
『特命』だと、ずっと居ない。
これは、匿名はんがコテハンを使え!と言っといて、その主張が逆に恥を晒したとも言え、このことが嘘の敗北宣言に繫がった可能性が濃厚。
それにしては相変わらず『嫌煙者ども』と罵るのを10年続けている。
>>11371
>不法行為はしてはいけません。
もちろんその通りです。
ベランダ喫煙の場合は「嫌であること」を伝えないと不法行為にならないことを
理解できていますか?
規約で禁止されていない限り、各住民がいちいち伝えないといけないのですよ。
>>11373
>なんで黙認する必要があるのですか?本人が止めれば良い話ですが。
本人は「迷惑行為」なんてことを考えずに喫煙している可能性があります。
「本人が止めればよい」って乱暴な意見ですよね。どうやって本人に伝えるので
しょうか?
>規約なんか関係ない話を持ち出す必要は全くありません。規約がなくても不法行為は不法行為、迷惑行為は迷惑行為、黙認せずに反対すれば良い話です。
反対していたって本人に伝わりません。現実に「ベランダ喫煙」で迷惑を被って
いる方はいるのでしょう。どのようにしてその方々に「ベランダ喫煙」をなくす
方法を教えてあげればいいのでしょうか?
>>11376
>集合住宅で他の住民に著しい不利益を与え不法行為になりそうな行為をすること自体がルール違反なのだが?
例えば「ペットを飼う」「楽器を演奏する」のも他の住民に著しい不利益を与え
不法行為になりそうな行為なのですが、認められていますよねぇ。
ベランダ喫煙との違いを教えてくださいませんか?
>>11379 匿名はんさん
>ベランダ喫煙の場合は「嫌であること」伝えないと不法行為にならないことを理解できていますか?
永久ループ野郎だな。何度も同じ話題繰り返すなよ。
どこの世界に予め不法行為をするなと言わなければ不法行為が成立しないことがある?不法行為の成立要件を提示してみろよ。バーーカ。
精神的苦痛のような診断書や証明不要なものだけが、意思表示をすれば確実に不法行為認定されると言うことだ。
論破されたことを後出しジャンケンで永久ループさせる低能王。
アホ丸出し。
>>11379 匿名はんさん
ベランダ喫煙が善か悪かでいいんじゃないの?
悪なら止めるべき行為ってことで。
殺人が違法行為とわかっていても殺人を犯す奴は何時の世にもいる。
一番始末に負えないのが、マンション管理規約になきゃ不法行為や迷惑行為し放題。許容範囲や黙認などと、行為そのものと関係ないことを持ち出すアホ。
まずはマンション管理規約と関係なく、ベランダ喫煙は近隣住民に健康被害や精神的苦痛を与える可能性が高い。
不法行為になる可能性の高いことは止めましょう。
>>11379 超認知症匿名はん
>>例えば「ペットを飼う」「楽器を演奏する」のも他の住民に著しい不利益を与え
>>不法行為になりそうな行為なのですが、認められていますよねぇ。
>>ベランダ喫煙との違いを教えてくださいませんか?
またまたまた、お前これを自分で何回言ったかカウントしているか?
教えてくれ!と言っといて、てめえ自分で屁理屈で終わらせようとする。
ヲイ!コテハンの『特命』『嫌煙さんが敗北しててワロタ』どこに消えたんだよ?
匿名はん
どこが嫌煙者の味方か?
『嫌煙者ども』と罵倒していて、『嫌煙者』ではない。
こうしたことを言い出したのは、てめえがハンドルを何種類も変えて別人を演じていたことがバレた事の裏返しの屁理屈だろ。
>>11380
>永久ループ野郎だな。何度も同じ話題繰り返すなよ。
私は過去何十回も嫌煙者どもの同じ話題に付き合ってきています。
>精神的苦痛のような診断書や証明不要なものだけが、意思表示をすれば確実に不法行為認定されると言うことだ。
ベランダ喫煙で健康被害が起こらないことはコピペ大好きなここの嫌煙者どもが
一例も実例を示せないことで証明していますよ。
>>11281
>同じことのループは無駄。過去ログ読めよ。アホ。
過去ログ読んだうえで参加しています。
>>11382
>ベランダ喫煙が善か悪かでいいんじゃないの?
>悪なら止めるべき行為ってことで。
止めるべき行為だからこそ規約で禁止しましょうと言っています。
>一番始末に負えないのが、マンション管理規約になきゃ不法行為や迷惑行為し放題。許容範囲や黙認などと、行為そのものと関係ないことを持ち出すアホ。
禁止してあれば、問題にもならないのにそこを「問題視するアホ」は
気にしませんか?
>まずはマンション管理規約と関係なく、ベランダ喫煙は近隣住民に健康被害や精神的苦痛を与える可能性が高い。
だから規約で禁止しましょう。
>不法行為になる可能性の高いことは止めましょう。
ここで訴えても無駄です。分かりませんか?
>>11385 匿名はん
どこが嫌煙者の味方か?
『嫌煙者ども』と罵倒していて、『嫌煙者』ではない。
こうしたことを言い出したのは、てめえがハンドルを何種類も変えて別人を演じていたことがバレた事の裏返しの屁理屈だろ。
>>11385 匿名はん
>>だから規約で禁止しましょう。
また言ってる。
本当に永久ループ野郎だ。
コテハンの最新Ver.である『嫌煙さんが敗北しててワロタ』即ちお前はどこ行ったの?
規約で禁止しなくても、ベランダ喫煙は許容できない、黙認できないことをまず認めましょう。副流煙の害は無風で半径7mに届くのですからね。
>>11385
>ここで訴えても無駄です。分かりませんか?
ここで、ベランダ喫煙が、マンション管理規約で禁止されていなければ。許容できる黙認できると訴えても無駄です。分かりませんか?
>>11388
>規約で禁止しなくても、ベランダ喫煙は許容できない、黙認できないことをまず認めましょう。副流煙の害は無風で半径7mに届くのですからね。
私が「ベランダ喫煙は許容できない、黙認できないことをまず認める。」と
世の中の「ベランダ喫煙」がなくなるのですか?
そんな意味のない事をいつまでも言わないでください。
>>11389
>ここで、ベランダ喫煙が、マンション管理規約で禁止されていなければ。許容できる黙認できると訴えても無駄です。分かりませんか?
こんな煽っている新聞記事をいつまでも掲載されてもあきれるだけです。
「(住民が訴えれば)禁止規定がなくても同様」ですよ。まず訴えなくては
いけません。迷惑を被っている全ての住民が訴えるより、規約改正の方が
簡単です。
>>11390
>私が「ベランダ喫煙は許容できない、黙認できないことをまず認める。」と
>世の中の「ベランダ喫煙」がなくなるのですか?
>そんな意味のない事をいつまでも言わないでください。
おまえベランダ喫煙反対派だと言いながら、実は喫煙の害とは関係ないマンション管理規約で禁止しなければ、許容範囲、黙認すると正反対のことを書いていたから、間違いを正せと言っているだけだが?
論破されたことを認めたと自ら書いておきながら、ずっと論破されていないと言い張っている。本当にゾンビ野郎だな。
書いたことをコロコロ平気で否定するから、議論のしようがなく、気が狂っているとしか思えない。
ワロタと低能王決定戦をやったほうが良いだろう。
>>11390
面倒だから低能王語録貼っとくは。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/10478/
>>10478:匿名はん [2018-07-11 22:05:53]
>あっ、お願いした方がいいですね。論破されましたので来ないでください。
>お願いします。
論破されたらお前が来るな。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/10893/
>>10893: 匿名はん [2018-07-17 22:35:04]
>ありがとうございます。味方ですが、今後はすべて無視でお願いしますね。
すべて無視して欲しいなら無駄な投稿するな。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11110/
>>11110:匿名はん [2018-07-24 22:59:23]
>論破された方は、まだ他の方との議論がありますので参加は続けます。
論破されたものが残る最低能王決定戦は不要です。お前が最低屁理屈王、最低能というのは確定だから、他の方とやらとの議論の必要はないでしょう。
でもずっと論破された「味方の嫌煙者ども」に呼びかけた投稿しかしてないって、やっぱり低能まるだし。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11172/
>>11172: 匿名はん [2018-07-29 22:44:48]
>もう飽きましたから、これでこのあなたの投稿には無視しますね。
飽きずにずっと論破された「味方の嫌煙者ども」に呼びかけた投稿しかしてないから、いつまで無視するかと思うと
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11177/
>>11177: 匿名はん [2018-07-30 21:41:28]
>味方の嫌煙者ども、こんばんわ。
一日もたたずにアホ投稿。全然飽きずに嫌煙者とやらに論破されたくて仕方がないようね。
飽きずに本質と離れた意味のない投稿を繰り返して「無視して」と懇願、嫌煙者を「無視」すると書いても24時間以内に「味方の嫌煙者ども」と呼びかけるって、どんだけ節操のない奴やねん。
喫煙依存だけでなく、論破され依存症ってことか。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11235/
>>11235: 匿名はん [2018-08-02 22:41:13]
>皆様、こんばんわ。
皆様ってだれよ?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11259/
>>11259: 匿名はん [2018-08-04 22:52:02]
>バカばっかり。
バカとやらに論破されて、論破された賢い者同士で本質でないこと議論するってオモロイな。
バカ相手に、ああ賢い、ああ賢い。
論破された味方を相手にせずに、同じく論破されたバカのワロタ相手したらどうでしょうかね?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11350/
>>11350: 匿名はん [2018-08-11 16:07:48]
> >>11345
> >規約で禁止してなくてもベランダ喫煙反対ですよね。
>目が悪いのですか? 頭が悪いのですか?
>そのように(>>11344)書いてありますよね。
>反対はしますが、規約で禁止されていない場合、実際にベランダ喫煙して
>いる方がいる時にはルール違反をしているわけでは無いので、許容範囲だと
>思っています。
許容とか黙認とかが、「反対」でないって理解できないほどの低能のようですね。
小学校や中学校で便所裏喫煙で授業サボっていて、「許す」とか「認める」の意味が理解できないのでしょうね。
さすが低能王です。
>>11390 史上最低のネットワーカー匿名はん
>>いけません。迷惑を被っている全ての住民が訴えるより、規約改正の方が
>>簡単です
まだ、言ってる。
本当にゾンビ野郎。
そしてどこが嫌煙者の味方か?
『嫌煙者ども』と罵倒していて、『嫌煙者』ではない。
お前の言う『嫌煙者ども』の方が本来の『嫌煙者』。
こうしたことを言い出したのは、てめえがハンドルを何種類も変えて別人を演じていたことがバレた事の裏返しの屁理屈だろ。
コテハンの最新Ver.である『嫌煙さんが敗北しててワロタ』即ちお前はどこ行ったの?
>>11391
>おまえベランダ喫煙反対派だと言いながら、実は喫煙の害とは関係ないマンション管理規約で禁止しなければ、許容範囲、黙認すると正反対のことを書いていたから、間違いを正せと言っているだけだが?
喫煙の害に関してはさんざん言っている通り、実例を出してください。
規約で禁止していないマンションではタバコの匂いがしても相手に「許容範囲だろう」と
言われてしまえばそれまでです。不法行為を証明するためには何度も言い続けなければ
なりませんし、診断書も必要かもしれません。
だから「許容範囲」だし「黙認する」と言っています。もちろん、許容範囲でない方は上記の
努力を行えば不法行為を証明できるかもしれません。
そんなことをするよりも、管理規約改正の方が個人的には費用もかからず簡単なのです。
>書いたことをコロコロ平気で否定するから、議論のしようがなく、気が狂っているとしか思えない。
どのようにコロコロ変わっているか表現していただけますか?
議論できないだけでしょ。
その証拠に >>11392 は過去レスを貼ってあるだけみたいですし、>>11393 は本質と
関係ないハンドルの件だけ。
つまらないやつばかりだよね。
止めろよと言われる前にベランダ喫煙は止めましょう。
匿名はんも規約で禁止されてなくてもベランダ喫煙しないし、今は喫煙の百害を理解して禁煙している通りです
最低能王ですらベランダ喫煙はしませんよね。
規約で禁止しようがしまいが、家族を含め他人に副流煙を吸わせたり三次喫煙させたりしてはいけません。それには禁煙しかありません。喫煙者は今すぐ禁煙しましょう。
この10年間、匿名はんを駆除させることに今だに成功していない。
ゾンビ屁理屈野郎が息絶えるのはいつだろうか?
1394: 匿名はん [2018-08-13 06:30:45]
面倒だから低能王語録貼っとくは。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/10478/
>>10478:匿名はん [2018-07-11 22:05:53]
>あっ、お願いした方がいいですね。論破されましたので来ないでください。
>お願いします。
論破されたらお前が来るな。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/10893/
>>10893: 匿名はん [2018-07-17 22:35:04]
>ありがとうございます。味方ですが、今後はすべて無視でお願いしますね。
すべて無視して欲しいなら無駄な投稿するな。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11110/
>>11110:匿名はん [2018-07-24 22:59:23]
>論破された方は、まだ他の方との議論がありますので参加は続けます。
論破されたものが残る最低能王決定戦は不要です。お前が最低屁理屈王、最低能というのは確定だから、他の方とやらとの議論の必要はないでしょう。
でもずっと論破された「味方の嫌煙者ども」に呼びかけた投稿しかしてないって、やっぱり低能まるだし。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11172/
>>11172: 匿名はん [2018-07-29 22:44:48]
>もう飽きましたから、これでこのあなたの投稿には無視しますね。
飽きずにずっと論破された「味方の嫌煙者ども」に呼びかけた投稿しかしてないから、いつまで無視するかと思うと
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11177/
>>11177: 匿名はん [2018-07-30 21:41:28]
>味方の嫌煙者ども、こんばんわ。
一日もたたずにアホ投稿。全然飽きずに嫌煙者とやらに論破されたくて仕方がないようね。
飽きずに本質と離れた意味のない投稿を繰り返して「無視して」と懇願、嫌煙者を「無視」すると書いても24時間以内に「味方の嫌煙者ども」と呼びかけるって、どんだけ節操のない奴やねん。
喫煙依存だけでなく、論破され依存症ってことか。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11235/
>>11235: 匿名はん [2018-08-02 22:41:13]
>皆様、こんばんわ。
皆様ってだれよ?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11259/
>>11259: 匿名はん [2018-08-04 22:52:02]
>バカばっかり。
バカとやらに論破されて、論破された賢い者同士で本質でないこと議論するってオモロイな。
バカ相手に、ああ賢い、ああ賢い。
論破された味方を相手にせずに、同じく論破されたバカのワロタ相手したらどうでしょうかね?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11350/
>>11350: 匿名はん [2018-08-11 16:07:48]
> >>11345
> >規約で禁止してなくてもベランダ喫煙反対ですよね。
>目が悪いのですか? 頭が悪いのですか?
>そのように(>>11344)書いてありますよね。
>反対はしますが、規約で禁止されていない場合、実際にベランダ喫煙して
>いる方がいる時にはルール違反をしているわけでは無いので、許容範囲だと
>思っています。
許容とか黙認とかが、「反対」でないって理解できないほどの低能のようですね。
小学校や中学校で便所裏喫煙で授業サボっていて、「許す」とか「認める」の意味が理解できないのでしょうね。
さすが低能王です。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11394/
>>11394
>喫煙の害に関してはさんざん言っている通り、実例を出してください。
おまえ、副流煙の害を認めていながら、なんで今頃そんなことを聞くの?
後出しジャンケン永久ループ王だな。
>どのようにコロコロ変わっているか表現していただけますか?
>議論できないだけでしょ。
↑見れば明らかだろうが。
>つまらないやつばかりだよね。
お前の反論が、本質からはずれた反論ばかりでつまらん。
匿名はんって凄いね。最低能王後出しジャンケン永久ループ王オウンゴール王。
皆様、こんばんわ。
>>11396
>止めろよと言われる前にベランダ喫煙は止めましょう。
はぁ? こんなところで誰に言っているんですか?
こんな喫煙者が見ていないようなスレで言っても何の意味もありません。
>匿名はんも規約で禁止されてなくてもベランダ喫煙しないし、
今は喫煙していませんから私とっては規約で禁止されていようがされていまいが
関係ありません。
>今は喫煙の百害を理解して禁煙している通りです
別に「喫煙で害があるからタバコを止めた」わけではありません。またベランダ
喫煙ごときで健康被害が起こるとも考えていません。
※禁煙したことで、喫煙所での情報交換と言う一利は捨ててしまいました。
>>11397
>規約で禁止しようがしまいが、家族を含め他人に副流煙を吸わせたり三次喫煙させたりしてはいけません。それには禁煙しかありません。喫煙者は今すぐ禁煙しましょう。
こいつも?
ここで吠えてどんな意味があると思っているのだろう?
>>11403 匿名はんさん
>お前らは、このスレで「ベランダ喫煙止めましょう」とか「喫煙の害」を
説いて世の中からベランダ喫煙が少なくなるとでも思っているのですか?
実際に喫煙者は減っています。メデタイね。
>>11403 嫌煙さんが敗北しててワロタ=匿名はん
>>不快にならない簡単な方法を教えて差し上げます。このスレを見ない
>>ことをお勧めいたします。
スレタイが目に入らないのか?
お前みたいな奴を駆除するためにこのスレがある。
てめえがこのスレの乗っ取り犯だろ! 違うか?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/10478/
>>10478:匿名はん [2018-07-11 22:05:53]
>あっ、お願いした方がいいですね。論破されましたので来ないでください。
>お願いします。
論破されたらお前が来るな。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/10893/
>>10893: 匿名はん [2018-07-17 22:35:04]
>ありがとうございます。味方ですが、今後はすべて無視でお願いしますね。
すべて無視して欲しいなら無駄な投稿するな。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11110/
>>11110:匿名はん [2018-07-24 22:59:23]
>論破された方は、まだ他の方との議論がありますので参加は続けます。
論破されたものが残る最低能王決定戦は不要です。お前が最低屁理屈王、最低能というのは確定だから、他の方とやらとの議論の必要はないでしょう。
でもずっと論破された「味方の嫌煙者ども」に呼びかけた投稿しかしてないって、やっぱり低能まるだし。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11172/
>>11172: 匿名はん [2018-07-29 22:44:48]
>もう飽きましたから、これでこのあなたの投稿には無視しますね。
飽きずにずっと論破された「味方の嫌煙者ども」に呼びかけた投稿しかしてないから、いつまで無視するかと思うと
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11177/
>>11177: 匿名はん [2018-07-30 21:41:28]
>味方の嫌煙者ども、こんばんわ。
一日もたたずにアホ投稿。全然飽きずに嫌煙者とやらに論破されたくて仕方がないようね。
飽きずに本質と離れた意味のない投稿を繰り返して「無視して」と懇願、嫌煙者を「無視」すると書いても24時間以内に「味方の嫌煙者ども」と呼びかけるって、どんだけ節操のない奴やねん。
喫煙依存だけでなく、論破され依存症ってことか。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11235/
>>11235: 匿名はん [2018-08-02 22:41:13]
>皆様、こんばんわ。
皆様ってだれよ?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11259/
>>11259: 匿名はん [2018-08-04 22:52:02]
>バカばっかり。
バカとやらに論破されて、論破された賢い者同士で本質でないこと議論するってオモロイな。
バカ相手に、ああ賢い、ああ賢い。
論破された味方を相手にせずに、同じく論破されたバカのワロタ相手したらどうでしょうかね?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11350/
>>11350: 匿名はん [2018-08-11 16:07:48]
> >>11345
> >規約で禁止してなくてもベランダ喫煙反対ですよね。
>目が悪いのですか? 頭が悪いのですか?
>そのように(>>11344)書いてありますよね。
>反対はしますが、規約で禁止されていない場合、実際にベランダ喫煙して
>いる方がいる時にはルール違反をしているわけでは無いので、許容範囲だと
>思っています。
許容とか黙認とかが、「反対」でないって理解できないほどの低能のようですね。
小学校や中学校で便所裏喫煙で授業サボっていて、「許す」とか「認める」の意味が理解できないのでしょうね。
さすが低能王です。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11394/
>>11394
>喫煙の害に関してはさんざん言っている通り、実例を出してください。
おまえ、副流煙の害を認めていながら、なんで今頃そんなことを聞くの?
後出しジャンケン永久ループ王だな。
>どのようにコロコロ変わっているか表現していただけますか?
>議論できないだけでしょ。
↑見れば明らかだろうが。
>つまらないやつばかりだよね。
お前の反論が、本質からはずれた反論ばかりでつまらん。
匿名はんって凄いね。最低能王後出しジャンケン永久ループ王オウンゴール王。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11403/
11403: 匿名はん [2018-08-14 06:13:58]
>お前らは、このスレで「ベランダ喫煙止めましょう」とか「喫煙の害」を
>説いて世の中からベランダ喫煙が少なくなるとでも思っているのですか?
>本気でそう思っているのなら相当おめでたい。
自分もベランダ喫煙はしない、もう禁煙したと宣言しているのに相当おめでたい。
今や喫煙者は絶滅危惧種、ベランダ喫煙しても家族に副流煙の害を与えるのに喫煙するやつなんぞ、最低能王と同類の喫煙者くらいのものだろう。
>>11404
>実際に喫煙者は減っています。メデタイね。
決してこの掲示板のおかげで喫煙者が減っているわけではないでしょうね。
>>11405
>これベランダ喫煙者に見せれば一発に止めますよ。
どうやって見せるのですか?
常に言っていますように、喫煙者はこのスレは見ていませんよ。
皆さんが参考にすると思いますので、見せる方法を教えてください。
※規約改正にかけないぐらいだから、管理組合の手は必要としないだろうし、
※違法な個人的な投函もさせないですよねぇ。
>>11406
>スレタイが目に入らないのか?
入っていますよ。「ベランダ喫煙止めろよXX」でしょ。
だから止めさせる方法を提案していますけど、何が気に入らないんですか?
>お前みたいな奴を駆除するためにこのスレがある。
だったら、私がまだここにいる意味があるじゃないですかねぇ。
「『まだ』駆除されていない」ってね。
>てめえがこのスレの乗っ取り犯だろ! 違うか?
私が乗っ取り犯? あなたがスレ主?
でも、私が乗っ取っていないから、このスレに罵倒足軽が跋扈しているんでしょ。
>>11407
>超低能なお前がそんな事を言える資格があるか?
「資格」なんか関係ないでしょ。超低能な私でもわかるようなことをわかって
いないみたいですから教えて差し上げた次第です。
ベランダ喫煙止めるための、
法的根拠がない。
裁判例は、要らない。
法的根拠誰か教えて!
>>11409 匿名はんさん
>決してこの掲示板のおかげで喫煙者が減っているわけではないでしょうね
どうだろか?
おかげで、ベランダ喫煙とかポロニウムとかで検索すると上位に表示されるからね。
ポロニウム含まれていると知れば、少しでもまともなら、すぐ止めるだろう。
>>11409 匿名はん
>どうやって見せるのですか?
※違法な個人的な投函もさせないですよねぇ。
郵便受けに投函すれば一発でしょう。どこか違法ですか?ベランダ喫煙は被害を与える違法性が高いのにね。
>※規約改正にかけないぐらいだから、管理組合の手は必要としないだろうし、
別に迷惑行為として、管理組合経由でお願いしても問題ないでしょう。
>だから止めさせる方法を提案していますけど、何が気に入らないんですか?
違法行為や不法行為を止めさせる方法の提案は不要でしょう?あんた殺人を止めさせる提案が必要ですかね?違法行為や不法行為になる可能性が高いことわかれば、普通の人は止めますから、十分です。
今までの支離滅裂匿名はん語録↓
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/10478/
>>10478:匿名はん [2018-07-11 22:05:53]
>あっ、お願いした方がいいですね。論破されましたので来ないでください。
>お願いします。
論破されたらお前が来るな。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/10893/
>>10893: 匿名はん [2018-07-17 22:35:04]
>ありがとうございます。味方ですが、今後はすべて無視でお願いしますね。
すべて無視して欲しいなら無駄な投稿するな。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11110/
>>11110:匿名はん [2018-07-24 22:59:23]
>論破された方は、まだ他の方との議論がありますので参加は続けます。
論破されたものが残る最低能王決定戦は不要です。お前が最低屁理屈王、最低能というのは確定だから、他の方とやらとの議論の必要はないでしょう。
でもずっと論破された「味方の嫌煙者ども」に呼びかけた投稿しかしてないって、やっぱり低能まるだし。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11172/
>>11172: 匿名はん [2018-07-29 22:44:48]
>もう飽きましたから、これでこのあなたの投稿には無視しますね。
飽きずにずっと論破された「味方の嫌煙者ども」に呼びかけた投稿しかしてないから、いつまで無視するかと思うと
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11177/
>>11177: 匿名はん [2018-07-30 21:41:28]
>味方の嫌煙者ども、こんばんわ。
一日もたたずにアホ投稿。全然飽きずに嫌煙者とやらに論破されたくて仕方がないようね。
飽きずに本質と離れた意味のない投稿を繰り返して「無視して」と懇願、嫌煙者を「無視」すると書いても24時間以内に「味方の嫌煙者ども」と呼びかけるって、どんだけ節操のない奴やねん。
喫煙依存だけでなく、論破され依存症ってことか。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11235/
>>11235: 匿名はん [2018-08-02 22:41:13]
>皆様、こんばんわ。
皆様ってだれよ?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11259/
>>11259: 匿名はん [2018-08-04 22:52:02]
>バカばっかり。
バカとやらに論破されて、論破された賢い者同士で本質でないこと議論するってオモロイな。
バカ相手に、ああ賢い、ああ賢い。
論破された味方を相手にせずに、同じく論破されたバカのワロタ相手したらどうでしょうかね?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11350/
>>11350: 匿名はん [2018-08-11 16:07:48]
> >>11345
> >規約で禁止してなくてもベランダ喫煙反対ですよね。
>目が悪いのですか? 頭が悪いのですか?
>そのように(>>11344)書いてありますよね。
>反対はしますが、規約で禁止されていない場合、実際にベランダ喫煙して
>いる方がいる時にはルール違反をしているわけでは無いので、許容範囲だと
>思っています。
許容とか黙認とかが、「反対」でないって理解できないほどの低能のようですね。
小学校や中学校で便所裏喫煙で授業サボっていて、「許す」とか「認める」の意味が理解できないのでしょうね。
さすが低能王です。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11394/
>>11394
>喫煙の害に関してはさんざん言っている通り、実例を出してください。
おまえ、副流煙の害を認めていながら、なんで今頃そんなことを聞くの?
後出しジャンケン永久ループ王だな。
>どのようにコロコロ変わっているか表現していただけますか?
>議論できないだけでしょ。
↑見れば明らかだろうが。
>つまらないやつばかりだよね。
お前の反論が、本質からはずれた反論ばかりでつまらん。
匿名はんって凄いね。最低能王後出しジャンケン永久ループ王オウンゴール王。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11403/
11403: 匿名はん [2018-08-14 06:13:58]
>お前らは、このスレで「ベランダ喫煙止めましょう」とか「喫煙の害」を
>説いて世の中からベランダ喫煙が少なくなるとでも思っているのですか?
>本気でそう思っているのなら相当おめでたい。
自分もベランダ喫煙はしない、もう禁煙したと宣言しているのに相当おめでたい。
今や喫煙者は絶滅危惧種、ベランダ喫煙しても家族に副流煙の害を与えるのに喫煙するやつなんぞ、最低能王と同類の喫煙者くらいのものだろう。
>>11411
>おかげで、ベランダ喫煙とかポロニウムとかで検索すると上位に表示されるからね。
>ポロニウム含まれていると知れば、少しでもまともなら、すぐ止めるだろう。
「ベランダ喫煙」なんて検索するのなんて嫌煙者しかいないんだから
そんなワードが上位に来て当たり前でしょうね。
このスレが喫煙者に読まれているわけないだろ。
>>11412
>不法行為は違法行為ですが?
フツーの非喫煙者が読めば、「ベランダ喫煙が簡単に違法行為に
ならない」ことぐらい読めるのですよ。
だから「裁判例はいらない」と言われているのだろうに。
嫌煙者って「ベランダ喫煙は違法」としか考えられないんですよね。
>>11413
>匿名はん並の低能ですね。
>>裁判例は、要らない。
>>法的根拠誰か教えて!
>法的根拠知りたくて裁判例不要だって。
>最低能王のオウンゴール王ですね。
こんなこと言っているから「嫌煙者」って「非喫煙者」からも嫌われる
のですよねぇ。
>>11410 さんは多分困っている人で本当の意味で「法的条文が
知りたい」と言っていると思うのですが、少しは協力してあげたら
いかがでしょうか?
※静観してて差し上げます。
>>11414
>郵便受けに投函すれば一発でしょう。どこか違法ですか?ベランダ喫煙は被害を与える違法性が高いのにね。
へぇ。あなたは訳も分からない投函物をまともに読むのですか?
フツーはまずその場でゴミ箱行きです。
投函して一発なわけがあるわけがない。
そして >>11410 さんがおっしゃるようにフツーの非喫煙者が
読んだって「ベランダ喫煙が違法行為になる」とは読めないと
思います。
喫煙者が読んだら、笑うだけですよ。むしろ「訴えたらいい」とね。
>別に迷惑行為として、管理組合経由でお願いしても問題ないでしょう。
構いませんが、管理組合はせいぜいお願いとしてクレーマー対策で
「遠慮してください」の掲示する程度ですよ。それがどの程度の
効果があるかは今までの流れでわかっていると思うのですがねぇ。
>違法行為や不法行為を止めさせる方法の提案は不要でしょう?
はぁ? 止めさせなくていいのですか?
困っている人は放っておくのですか?
>あんた殺人を止めさせる提案が必要ですかね?
必要です。当たり前でしょう。
>違法行為や不法行為になる可能性が高いことわかれば、普通の人は止めますから、十分です。
あの記事のどこが「違法行為や不法行為になる可能性が高い」のか
私にはさっぱりわかりません。
マスコミに煽られていませんか?
おそらくフツーの非喫煙者の方も理解できないと思います。
※喫煙者同様、フツーの非喫煙者の方もこのスレを読んでいるとは
※思えませんがねぇ。
このスレでゾンビ投稿を繰り返す匿名はんを駆除する強力な作戦を考えよう。
言い換えれば匿名はんを駆除できれば、このスレの不快な投稿は無くなり匿名はんを袋叩きする事も無くなる。
以前のスレタイ乗っ取りも匿名はんが別ハンドルで別人を演じていた可能性大。
別ハンドルの最新Verである、嫌煙さんが敗北しててワロタは何処へ消えたんだろう。
ちなみに若葉マークは、別端末でeマンションアプリで初めて投稿すると出るようだ。
>>11415 匿名はんさん
喫煙者が読む読まないは関係ないでしょう。どうせ皆非常識な低能なんだから。
とは言え、世論が副流煙の害を認識し受動喫煙に対し厳しくなっていることくらい非常識で低能でもわかるんじゃないの?
現に匿名はんもベランダ喫煙はしないし、禁煙したと言ってる。それにこのスレ読んで、副流煙の害を理解し、喫煙者を中心に少なくとも半径2mには副流煙の害が及ぶことを認め、学術的には半径7m以内には影響があることを知ってる訳だから。
そう言えば、仁王立ちさんはこのスレを頻繁にアクセスしていたから、喫煙者も見ているようね。
最近投稿しなくなったから、ベランダ喫煙はもとより、喫煙自体を止めたんじゃないかな。
ヘビースモーカー脱退西城秀樹さんも桂歌丸さんも早い時期に止めても苦しんで亡くなったようね。
心配しなくても生涯喫煙し続けるなんて例外中の例外。皆病気になって死んでゆく。
そもそも、家族への副流煙を気にするからベランダ喫煙するので、ベランダ喫煙しても家族への影響が変わらなきゃベランダ喫煙する意味がないことくらい家族が理解するんじゃないかな。
非常識で低能の喫煙者って世話が焼けるよね。
>>11415
>私にはさっぱりわかりません。
おまえに理解できることはなんかあるの?自分で自他共に認める低能って宣言してなかったっけ?アホが喫煙し、喫煙するとさらにアホになるとの研究結果通りだろう。
ねぇねぇ。知ってる?喫煙者は低能だから喫煙してさらに低能になるんだって。面白いね。
喫煙者はIQが低い、との話を蒸し返してみますね。
2017年04月06日
https://www.gohongi-beauty.jp/blog/?p=20665
■喫煙が健康に良くないのは当たり前だけどIQにも影響!!??
受動喫煙防止策を強化する健康増進法改正案に関して原則禁煙なのか、飲食店全面禁煙なのかでもめているようです。「敷地内禁煙」「屋内禁煙」「喫煙室設置可の屋内禁煙」とかの選択支があるそうですが、他人に対して健康被害があることが明らかな喫煙ですから、どうしても吸いたい人は家で吸えばいいじゃん、と考えておりました。
しかーし、以前
◎喫煙者はIQが低いとの論文がある
ことを思い出して、その論文をもう一度読み返してみました。医学における原因と結果の多くは相関関係にあって、因果関係ではない傾向があります。この喫煙者はIQが低い、とのフレーズからも
・喫煙する人はもともとIQが低い
との考え方もできますし
・喫煙しているとIQが低くなる
とも読み取れます。IQが高いことが勉強ができることイコールではありませんし、IQが高いことが頭が良いとも限りませんが、今回の論文はIQを指標として喫煙との関連を調べていますので、解釈に注意くださいませ。
■なんで喫煙するとIQが低くなるのか?
喫煙者はIQが低い、を発表した論文は「Cognitive test scores in male adolescent cigarette smokers compared to non-smokers: a population-based study」(Addiction. 2010 Feb;105(2):358-63)です。この論文の要旨はこんな感じになっています。
・イスラエルで徴兵制の対象となった男性2万221人のIQを調べた
・28.5パーセントがタバコを一日一本以上喫煙していた
・喫煙者のIQは94、非喫煙者のIQは101であった
・喫煙者の中でも一日に一箱以上する人のIQは90であった
以上より
◎タバコを吸う人はIQが低いとの結果になった
という内容です。これだけでは「もともとIQが低い人がタバコを吸う」という解釈が成り立ちます。しかーし、イスラエルの研究者に抜かりはありません。タバコを吸うことでIQが下がることを示唆することも検討しています。
■兄弟で喫煙者と非喫煙者を比較してみると・・・
イスラエルの研究対象の中に70組の兄弟がいました。双子にはかないませんが、兄弟の場合遺伝的な一致が多く認められ、IQも似通ってると仮定した場合は以下のような結果になってしまいます(もちろんエピジェネティクスの問題もありますけど)。片方が喫煙者、もう片方が非喫煙者である兄弟のIQを比較したところ
◎やはり喫煙した兄弟のIQは非喫煙者の兄弟より低かった
という結論が出ました。
今回の喫煙者はIQが低い、との話は喫煙することによってIQが低くなる可能性を強く示していることになります。
注意:この研究においてもともとIQが低い人の方が喫煙することが多いこともわかっています。この結果からIQが低い人を将来いかに喫煙させないかのプログラムを計画する必要性をうったえています。
■どうみてもIQが高いのに喫煙を支持する人
頭脳労働を生業としている方の中で猛烈に喫煙の素晴らしさを訴えている方がいらっしゃいます。精神活動における刺激になる、自分の健康問題を人にとやかく言われたくない、などの理由から発展して「喫煙する権利」「喫煙者に対する差別」「喫煙する自由」などを語る方もいます。
彼は決してIQが低いとは考えにくいのですが、もし喫煙をしていなかったらもっと素晴らしい著作を発表していたかもしれませんし、もっと素晴らしい研究成果を挙げられたかもしれません。
■飲食店全面禁煙して何が問題なのか?
完全禁煙とか分煙とかの飲食店が増えてきています。いくら分煙していても店員さんの健康を害する可能性は否定できません。経営サイドは禁煙にすると売り上げが激減するのではないかと心配しています。でもね〜、こんな研究もあるんだよ。「某ファミリーレストラングループにおける客席禁煙化前後の営業収入の相対変化 未改装店,分煙店の相対変化との比較」(日本公衆衛生雑誌Vol.61(2014)No.3p.130-135)・・・これPDFで全文読めます。詳細は各自読んでもらうとして、結論は
◎全面禁煙にすると営業収入は増加するが、分煙ではそうではなかった
のです。全面禁煙にしちゃうとあのお客さんは来なくなっちゃう、でもこのお客さんは嫌煙派だから分煙にしちゃおうかな、とお悩みの飲食店経営者はぜひお読みください。
・・・
前掲サイトより
自分の嗜好を否定されることはあまり面白いことではありません。しかし、自分の嗜好が他人様に明らかに迷惑をかけている場合はその嗜好を我慢することが必要です。どうしても喫煙をしながら飲食を楽しみたいのなら、自宅で行えば良いのです。どうしても家の外でタバコを吸いながら飲食を楽しいタイのなら、秘密クラブ風の会員制の愛煙家専門飲食店を認めればいいんじゃないのかなあ。
知能の低い喫煙者の家族も喫煙者ばかりで知能が低いんだろうか。そう言うのは訴えられなきゃわからないかもね。
別に管理規約で禁止しても良いけれど、禁止しなくても、一度注意して止めなきゃ不法行為になるんだったら、わざわざ規約改正なんてする必要ないよね。本来すべきでない行為のために規約一々作ってたら、何千も必要だろうし、バカみたい。
屁理屈こいて規約改正するより、タバコの価格を上げるか、喫煙の害を宣伝した方が、早いよね。
8/6以来『嫌煙さんが敗北しててワロタ』が登場していない。これは、実に珍しい。 再登場が恥ずかしいんだろか?
『特命』だと、ずっと居ない。
これは、匿名はんがコテハンを使え!と言っといて、その主張が逆に恥を晒したとも言え、このことが嘘の敗北宣言に繫がった可能性が濃厚。
それにしては相変わらず『嫌煙者ども』と罵るのを10年続けている。
>>11415 匿名はん
>>おそらくフツーの非喫煙者の方も理解できないと思います。
お前の言う非喫煙者とは、タバコ吸っていないその瞬間だけで、如何なる場所も受動喫煙で迷惑かけるのが永遠にわからないのが、非常識で愚か者のお前だけ。
>>11418
>喫煙者が読む読まないは関係ないでしょう。どうせ皆非常識な低能なんだから。
なんのためにレスっているんですか?
>>11421
>別に管理規約で禁止しても良いけれど、禁止しなくても、一度注意して止めなきゃ不法行為になるんだったら、わざわざ規約改正なんてする必要ないよね。
不法行為にするためには「一度の注意」ではだめですねぇ。「何度も注意」ですよ。
※でも本当に注意しただけで不法行為になるのだろうか?
>本来すべきでない行為のために規約一々作ってたら、何千も必要だろうし、バカみたい。
ほぉ、嫌煙者ってクレーマーはマンション内で「本来すべきでない行為」は何千もあるんですね。
後学のために100個ぐらい挙げていただけますか?
>屁理屈こいて規約改正するより、タバコの価格を上げるか、喫煙の害を宣伝した方が、早いよね。
タバコの価格を上げるか、喫煙の害を宣伝(国家レベルで)した方が早いのだったらさっさと
やってください。でも、値上げは少しでは意味がありません。
あなたは国会議員の方ですか? そうでなければ、たばこの価格を上げることも
喫煙の害を宣伝する(国家レベルで)こともできないですよねぇ。
早くお願いしますね。来年ぐらいにできますか? 5000円ぐらいになりますか?
期待しています。
>>11422
>既に静観してませんが?
はい、これから静観しますの意味です。
でも以下のように言われたら静観できませんねぇ。
>ベランダ喫煙者が敗訴確定した例があるんだから、その判決文見れば、マンションの使用規則でベランダ喫煙を禁止していなくてもどうして不法行為になったか、簡単に理解できることですが?
「何度も注意を行い、帯状疱疹を患って訴えることで相手の行為を不法行為にすることができる」
といったものですね。
>法の意味が理解できない匿名はんと同一人物ですか?
こんなこと言っているから嫌煙者どもはフツーの非喫煙者に嫌われるんですよ。
>>11425
タバコ臭くて面倒臭いから。これでいいんじゃないの?
今までの支離滅裂匿名はん語録↓
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/10478/
>>10478:匿名はん [2018-07-11 22:05:53]
>あっ、お願いした方がいいですね。論破されましたので来ないでください。
>お願いします。
論破されたらお前が来るな。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/10893/
>>10893: 匿名はん [2018-07-17 22:35:04]
>ありがとうございます。味方ですが、今後はすべて無視でお願いしますね。
すべて無視して欲しいなら無駄な投稿するな。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11110/
>>11110:匿名はん [2018-07-24 22:59:23]
>論破された方は、まだ他の方との議論がありますので参加は続けます。
論破されたものが残る最低能王決定戦は不要です。お前が最低屁理屈王、最低能というのは確定だから、他の方とやらとの議論の必要はないでしょう。
でもずっと論破された「味方の嫌煙者ども」に呼びかけた投稿しかしてないって、やっぱり低能まるだし。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11172/
>>11172: 匿名はん [2018-07-29 22:44:48]
>もう飽きましたから、これでこのあなたの投稿には無視しますね。
飽きずにずっと論破された「味方の嫌煙者ども」に呼びかけた投稿しかしてないから、いつまで無視するかと思うと
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11177/
>>11177: 匿名はん [2018-07-30 21:41:28]
>味方の嫌煙者ども、こんばんわ。
一日もたたずにアホ投稿。全然飽きずに嫌煙者とやらに論破されたくて仕方がないようね。
飽きずに本質と離れた意味のない投稿を繰り返して「無視して」と懇願、嫌煙者を「無視」すると書いても24時間以内に「味方の嫌煙者ども」と呼びかけるって、どんだけ節操のない奴やねん。
喫煙依存だけでなく、論破され依存症ってことか。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11235/
>>11235: 匿名はん [2018-08-02 22:41:13]
>皆様、こんばんわ。
皆様ってだれよ?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11259/
>>11259: 匿名はん [2018-08-04 22:52:02]
>バカばっかり。
バカとやらに論破されて、論破された賢い者同士で本質でないこと議論するってオモロイな。
バカ相手に、ああ賢い、ああ賢い。
論破された味方を相手にせずに、同じく論破されたバカのワロタ相手したらどうでしょうかね?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11350/
>>11350: 匿名はん [2018-08-11 16:07:48]
> >>11345
> >規約で禁止してなくてもベランダ喫煙反対ですよね。
>目が悪いのですか? 頭が悪いのですか?
>そのように(>>11344)書いてありますよね。
>反対はしますが、規約で禁止されていない場合、実際にベランダ喫煙して
>いる方がいる時にはルール違反をしているわけでは無いので、許容範囲だと
>思っています。
許容とか黙認とかが、「反対」でないって理解できないほどの低能のようですね。
小学校や中学校で便所裏喫煙で授業サボっていて、「許す」とか「認める」の意味が理解できないのでしょうね。
さすが低能王です。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11394/
>>11394
>喫煙の害に関してはさんざん言っている通り、実例を出してください。
おまえ、副流煙の害を認めていながら、なんで今頃そんなことを聞くの?
後出しジャンケン永久ループ王だな。
>どのようにコロコロ変わっているか表現していただけますか?
>議論できないだけでしょ。
↑見れば明らかだろうが。
>つまらないやつばかりだよね。
お前の反論が、本質からはずれた反論ばかりでつまらん。
匿名はんって凄いね。最低能王後出しジャンケン永久ループ王オウンゴール王。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11403/
11403: 匿名はん [2018-08-14 06:13:58]
>お前らは、このスレで「ベランダ喫煙止めましょう」とか「喫煙の害」を
>説いて世の中からベランダ喫煙が少なくなるとでも思っているのですか?
>本気でそう思っているのなら相当おめでたい。
自分もベランダ喫煙はしない、もう禁煙したと宣言しているのに相当おめでたい。
今や喫煙者は絶滅危惧種、ベランダ喫煙しても家族に副流煙の害を与えるのに喫煙するやつなんぞ、最低能王と同類の喫煙者くらいのものだろう。
>>11425 匿名はん=特命=とくめい=嫌煙さんが敗北しててワロタ
>>ほぉ、嫌煙者ってクレーマーはマンション内で「本来すべきでない行為」は何千もあるんですね。
『クレーマー』て言葉のボロを出したな。お前は、どんなに誤魔化してもやがてバレる事に気づいていなかった様だ。
>>匿名はん=特命=とくめい=嫌煙さんが敗北しててワロタ
>>こんなこと言っているから嫌煙者どもはフツーの非喫煙者に嫌われるんですよ。
またまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまた『嫌煙者ども』、、相変わらずだ。
それで、な・に・が、嫌煙者の味方だ?
お前の言う『嫌煙者ども』とは意味が違うんだろ?
そして、お前の言う非喫煙者とは、タバコ吸っていないその瞬間だけで、如何なる場所も受動喫煙で迷惑かけるのが永遠にわからないのが、非常識で愚か者のお前だけ。
8/6以来『嫌煙さんが敗北しててワロタ』が登場していない。これは、実に珍しい。 再登場が恥ずかしいんだろか?
『特命』だと、ずっと居ない。
これは、匿名はんがコテハンを使え!と言っといて、その主張が逆に恥を晒したとも言え、このことが嘘の敗北宣言に繫がった可能性が濃厚。
それにしては相変わらず『嫌煙者ども』と罵るのを10年続けている。
ベランダ喫煙することに意味がないのにベランダ喫煙するか?喫煙者って本当にアホな連中だなあ。
バトルスレでは無い方で突然目を覚ましたのか、認知症状と言うかいきなりコメントしているスレがあった。
eマンションで史上最低のアクティブネットワーカーが、『匿名さん』ハンドルで投稿している様でなんかクサイ。
8/6以来『嫌煙さんが敗北しててワロタ』が登場していないな。
>>11425 匿名はんさん
>「何度も注意を行い、帯状疱疹を患って訴えることで相手の行為を不法行為にすることができる」
不法行為の成立要件って何よ?
車をぶつけられる前に注意しなきゃ賠償請求できないのか?
>>11432
>>あんた病気だろうあっちこっちで匿名はん連呼してどうする。KYよ。
お前は誰だ?
最後の文字の『KY』で、どこかのスレで使われていたし、『病気だろう(認知症と言われたのに反応)』これでさらにバレたな。素人レベルの心理学も理解できない超低能な様だから。
お前『嫌煙さんが敗北しててワロタ』→匿名はんだろ。
コテハンを使え! と言いながら、別人コテハンを使っていた矛盾している主張も。
そもそも本来の固定ハンドルの意味を知らなかった様だ。
掲示板の管理人からハンドルネームを強制登録されて固定され、別人になりすまして投稿する事が出来ない。
これが本来のもの。とんでもない低能か?
『嫌煙さんが敗北しててワロタ』のコテハンで出直せ!
この判決って、ベランダ喫煙止めた後に取得したため診断書が認められなかったものの、精神的苦痛に関しては、ベランダ喫煙が嫌だと意思表示さえすれば、受動喫煙を嫌がることは公知の事実として証明不要で認められた画期的判決なんだよね。
自己の所有建物内であっても,いかなる行為も許されるというものではなく,当該行為が,第三者に著しい不利益を及ぼす場合には,制限が加えられることがあるのはやむを得ない。そして,喫煙は個人の趣味であって本来個人の自由に委ねられる行為であるものの,タバコの煙が喫煙者のみならず,その周辺で煙を吸い込む者の健康にも悪影響を及ぼす恐れのあること,一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは,いずれも公知の事実である。
ねぇねぇ。知ってる?ベランダ喫煙だけじゃなくて戸建てや集合住宅の自住戸内の喫煙でも不法行為になることがあるんだって。不法行為になりそうな喫煙は止めましょうね。
ベランダ喫煙「ホタル族」に“厳しい目”「不法行為」の判例も
日本の議論2015.2.2 07:00
https://www.sankei.com/smp/premium/news/150202/prm1502020003-s2.html
ベランダがだめなら、室内で換気扇の下で吸おうと思うかもしれない。しかし、岡本弁護士は「名古屋地裁の判決からは、自分の部屋(専有部分)で喫煙する場合も、他の居住者に不利益を与えているなら制限すべきと解釈できる。外に煙が流れる換気扇の下で吸うのも、苦痛に感じるという人がいる場合には認められない」という。
苦痛に感じる人がいる場合はだめというのなら、魚を焼く臭いが嫌だという人がいればマンションでは魚を焼くこともだめなのか、という疑問もわく。最近は「子供の声がうるさい」とトラブルになっているケースもあるが、苦痛に感じる人がいるなら子供が騒ぐのも許されないのだろうか。
この疑問に対して、日本学術会議の要望書「脱タバコ社会の実現に向けて」(平成20年)を取りまとめた東京大学の唐木英明名誉教授は「他人に苦痛を与えているかどうかは、健康に被害を与えているかどうかで考えるべきだ」と指摘する。
吸うのなら「注意を払う義務」
魚の臭いや子供の声を苦痛に感じる人がいたとしても、実際に精神的あるいは肉体的な被害を与えていない限りは社会的に許容される。一方、受動喫煙が肺がんや心筋梗塞(こうそく)などの健康被害を引き起こすことは、世界保健機関(WHO)が2004年、科学的根拠をもって示している。日本は2005年にWHOの「たばこ規制枠組条約」を批准しており、公共の場所での禁煙は国として取り組むべき課題でもある。
では、喫煙者はどこで吸えばいいのか。唐木名誉教授は「他人に迷惑をかけない場所なら吸っても構わない。ただし、たばこの煙によって嫌な思いをする人がいないか、喫煙者は常に注意を払う義務がある」。
つまり、外に煙が漏れないようにして室内で吸うか、屋外では喫煙が認められる場所で、かつ煙が流れる先に人がいないかを確認してから吸うしかないといえる。喫煙者にはつらいが、そういう時代であることを認識する必要があるということだろう。
喫煙者にはつらいが、そういう時代であることを認識する必要があるということだろう。
喫煙者にはつらいが、そういう時代であることを認識する必要があるということだろう。
喫煙者にはつらいが、そういう時代であることを認識する必要があるということだろう。
辛いだろうけれど集合住宅内での喫煙は止めましょうね。
>>11437 匿名さん
>>辛いだろうけれど集合住宅内での喫煙は止めましょうね。
これを書かれた時点で、また『規約改正』を言ってきそう。
いつものパターンだから。
あと『匿名はん』のハンドルはこのスレでしか使わず、他のスレで使っていない可能性が濃厚。
いくつか癖のある投稿を見たから。
と、言う事は『匿名はん』のハンドルを使ってこのスレだけ乗っ取るとも言えそう。
8/6以来『嫌煙さんが敗北しててワロタ』が登場していない。これは、実に珍しい。 再登場が恥ずかしいんだろか?
どんどん未出現日数を更新中。
その代り毎日のように匿名はんが出ているのでは?
ベランダ喫煙派が誰も現れない日が結構ある。皆旅行だそうだ。
8/6からずっと旅行に行っているの?
以前、匿名はんが旅行に行っていたと嘘吹いていたのと一致。
>>11433
>不法行為の成立要件って何よ?
>車をぶつけられる前に注意しなきゃ賠償請求できないのか?
でましたねぇ。嫌煙者のクレーマー体質。
上記の場合は「車をぶつけられた」という現象があって「車に傷がついた」という事実が
あることは明白です。だから賠償請求できます。
これに対して「帯状疱疹」という現象があった場合それが「ベランダ喫煙が原因」とは
明白ではありません。ここで前振りに「何度も注意を行い」が必要となるのですよ。
認めたくなければ、反論してくださいね。
反論なければ私の意見を認めたと解釈させていただきます。
>>11434
>ベランダ喫煙が原因で帯状疱疹が発症したことが認められた判例があれば宜しく。
「ベランダ喫煙が原因で病気は発症しない」と嫌煙者自ら言っちゃうんですか?
>>11436
>この判決って、ベランダ喫煙止めた後に取得したため診断書が認められなかったものの、精神的苦痛に関しては、ベランダ喫煙が嫌だと意思表示さえすれば、受動喫煙を嫌がることは公知の事実として証明不要で認められた画期的判決なんだよね。
よく言ってくださいました。その通りです。私が常々言っている通りなのです。
やっと私の意見を理解していただけたのですね。感激です。
そうです。嫌がっていいんです。嫌がることも権利です。
嫌煙者ども、この >>11488 が書いた分をよく読んでください。
「ベランダ喫煙が嫌だと『意思表示さえすれば』」
ここ大事です。
「ベランダ喫煙が『嫌だと『意思表示さえすれば』』」
二度、引用しておきました。
何も言わないで、他人に何かを止めさせようなんて間違っています。
>>11437
>ねぇねぇ。知ってる?ベランダ喫煙だけじゃなくて戸建てや集合住宅の自住戸内の喫煙でも不法行為になることがあるんだって。不法行為になりそうな喫煙は止めましょうね。
>>11436 が言っているように「ベランダ喫煙が嫌だと意思表示さえすれば」不法行為になる
『ことがある』のです。
「不法行為になりそうな喫煙は止めましょうね。」という他人任せではなく、まず意思表示
しましょう。
>つまり、外に煙が漏れないようにして室内で吸うか、屋外では喫煙が認められる場所で、かつ煙が流れる先に人がいないかを確認してから吸うしかないといえる。喫煙者にはつらいが、そういう時代であることを認識する必要があるということだろう。
確かにそういう時代でしょう。
しかし、「そういう時代」であるという宣伝は足りていません。知らない人が対多数です。
このスレの嫌煙者が規約改正よりも早く宣伝をするんでしたっけねぇ。来年には日本全国民が
「そういう時代」であることを知るようにできますか?
ところで、「本来すべきでない行為」の100個はまだですか?
何千個もあるのですから数%ぐらい披露してください。よろしくお願いします。
>>11445
帯状疱疹が認められた判決がないのになんで帯状疱疹の話がでてくるのか訳わかりませんね。
なんか悪い夢みていませんか?
それより、不法行為の成立要件あげなよ。
何度も質問しているんだけれど。
人に損害を与えたら賠償しないといけないなんて当たり前のことので、損害を与えられるかどうかわからない時点では通常注意なんかできなと思いませんかね?
↑できない
>>11445
永久ループの後出しジャンケン野郎にはこれで十分。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/10478/
>>10478:匿名はん [2018-07-11 22:05:53]
>あっ、お願いした方がいいですね。論破されましたので来ないでください。
>お願いします。
論破されたらお前が来るな。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/10893/
>>10893: 匿名はん [2018-07-17 22:35:04]
>ありがとうございます。味方ですが、今後はすべて無視でお願いしますね。
すべて無視して欲しいなら無駄な投稿するな。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11110/
>>11110:匿名はん [2018-07-24 22:59:23]
>論破された方は、まだ他の方との議論がありますので参加は続けます。
論破されたものが残る最低能王決定戦は不要です。お前が最低屁理屈王、最低能というのは確定だから、他の方とやらとの議論の必要はないでしょう。
でもずっと論破された「味方の嫌煙者ども」に呼びかけた投稿しかしてないって、やっぱり低能まるだし。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11172/
>>11172: 匿名はん [2018-07-29 22:44:48]
>もう飽きましたから、これでこのあなたの投稿には無視しますね。
飽きずにずっと論破された「味方の嫌煙者ども」に呼びかけた投稿しかしてないから、いつまで無視するかと思うと
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11177/
>>11177: 匿名はん [2018-07-30 21:41:28]
>味方の嫌煙者ども、こんばんわ。
一日もたたずにアホ投稿。全然飽きずに嫌煙者とやらに論破されたくて仕方がないようね。
飽きずに本質と離れた意味のない投稿を繰り返して「無視して」と懇願、嫌煙者を「無視」すると書いても24時間以内に「味方の嫌煙者ども」と呼びかけるって、どんだけ節操のない奴やねん。
喫煙依存だけでなく、論破され依存症ってことか。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11235/
>>11235: 匿名はん [2018-08-02 22:41:13]
>皆様、こんばんわ。
皆様ってだれよ?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11259/
>>11259: 匿名はん [2018-08-04 22:52:02]
>バカばっかり。
バカとやらに論破されて、論破された賢い者同士で本質でないこと議論するってオモロイな。
バカ相手に、ああ賢い、ああ賢い。
論破された味方を相手にせずに、同じく論破されたバカのワロタ相手したらどうでしょうかね?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11350/
>>11350: 匿名はん [2018-08-11 16:07:48]
> >>11345
> >規約で禁止してなくてもベランダ喫煙反対ですよね。
>目が悪いのですか? 頭が悪いのですか?
>そのように(>>11344)書いてありますよね。
>反対はしますが、規約で禁止されていない場合、実際にベランダ喫煙して
>いる方がいる時にはルール違反をしているわけでは無いので、許容範囲だと
>思っています。
許容とか黙認とかが、「反対」でないって理解できないほどの低能のようですね。
小学校や中学校で便所裏喫煙で授業サボっていて、「許す」とか「認める」の意味が理解できないのでしょうね。
さすが低能王です。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11394/
>>11394
>喫煙の害に関してはさんざん言っている通り、実例を出してください。
おまえ、副流煙の害を認めていながら、なんで今頃そんなことを聞くの?
後出しジャンケン永久ループ王だな。
>どのようにコロコロ変わっているか表現していただけますか?
>議論できないだけでしょ。
↑見れば明らかだろうが。
>つまらないやつばかりだよね。
お前の反論が、本質からはずれた反論ばかりでつまらん。
匿名はんって凄いね。最低能王後出しジャンケン永久ループ王オウンゴール王。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11403/
11403: 匿名はん [2018-08-14 06:13:58]
>お前らは、このスレで「ベランダ喫煙止めましょう」とか「喫煙の害」を
>説いて世の中からベランダ喫煙が少なくなるとでも思っているのですか?
>本気でそう思っているのなら相当おめでたい。
自分もベランダ喫煙はしない、もう禁煙したと宣言しているのに相当おめでたい。
今や喫煙者は絶滅危惧種、ベランダ喫煙しても家族に副流煙の害を与えるのに喫煙するやつなんぞ、最低能王と同類の喫煙者くらいのものだろう。
匿名はんや仁王立ちがベランダ喫煙しないんだから効果てきめん。
>>11445 一向に現れない『嫌煙さんが敗北しててワロタ』こと匿名はん
>>でましたねぇ。嫌煙者のクレーマー体質。
またまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたまた出た! 『クレーマー』投稿。
これで、お前が宣言した嫌煙者の味方と言う投稿は破棄したも当然。
>>上記の場合は「車をぶつけられた」という現象があって「車に傷がついた」という事実が
>>あることは明白です。だから賠償請求できます。
お前、この投稿を過去に何度もやっているが、何回目か覚えているか?
>>これに対して「帯状疱疹」という現象があった場合それが「ベランダ喫煙が原因」とは
>>明白ではありません。ここで前振りに「何度も注意を行い」が必要となるのですよ。
これも過去にお前が何回も投稿して論破され潰されたな。
そしてまた『規約改正』を言い出すんだろ。
ねぇねぇ。知ってる?不法行為の成立要件に何度も注意するなんてないんだよ。
不法行為の成立要件は次の5つになる。
1)故意または過失のある行為であること
2)他人の権利または法律上保護される利益を侵害したこと
3)損害が発生していること
4)行為と損害との間に因果関係があること
5)行為者に責任能力があること
これが不法行為の成立要件なんだよ。損害が発生すれば、発生した時点で不法行為は通常成立するの。
非常識の愚か者にはわかりにくいだろうから、受動喫煙は嫌ですと言ってやればOK。それ以上続ければ故意での不法行為ということなんだよ。
故意であれ過失であれ、人に損害を与える行為は慎もうね。注意されなかったからってベランダ喫煙して、近隣の赤ちゃんが突然死したら一生後悔するんじゃないかな。
普遍的な結論出てるんだよ。しかも
近隣住宅受動喫煙被害者の会 顧問弁護士を務める岡本光樹弁護士 から。
『マンションの管理規約で禁止されている場合もありますが、管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。』
https://www.excite.co.jp/News/society_g/20170515/Careerconnection_6256...
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
はい、完全論破。
嫌煙者どもは 未来永劫、違法行為、不法行為にならないと言い切れない
これ等の行動についてベランダ喫煙同様”完全否定”しないの?
クルマの運転。
バイクの運転。
マンション室内で子供が歩くことや大人が一般的に健康的な歩き方をすること。
部屋でミシンをかける。
公園で声出して遊ぶこと。
室内で歩いたり(音に関する全ての行動)、
魚焼く(臭いに関する全ての行為)、
エコキュートの低周波音及び振動(振動に関わる全ての行動)
他いろいろ。
ねぇ、ねぇまだベランダ喫煙同様”完全否定”しないの?
ねぇ、ねぇまだベランダ喫煙同様”完全否定”しないの?
ねぇねぇ。知ってる?不法行為の成立要件に何度も注意するなんてないんだよ。
不法行為の成立要件は次の5つになる。
1)故意または過失のある行為であること
2)他人の権利または法律上保護される利益を侵害したこと
3)損害が発生していること
4)行為と損害との間に因果関係があること
5)行為者に責任能力があること
これが不法行為の成立要件なんだよ。損害が発生すれば、発生した時点で不法行為は通常成立するの。
嫌煙者の愚か者にはわかりにくいだろうから、
車の騒音は嫌です。
排気ガスが迷惑です。
子供や大人の足音が耐えられません。など
言ってやればOK。それ以上続ければ故意での不法行為ということなんだよ。
故意であれ過失であれ、人に損害を与える行為は慎もうね。注意されなかったからってこれらの事しして、近隣の住民が自殺でもしたら一生後悔するんじゃないかな。
>>11456 真の非喫煙者さん
受動喫煙被害に詳しい岡本光樹弁護士は、「ベランダなどの共用部分での喫煙が他の居住者を害しているケースは少なくない。ベランダ喫煙の煙を苦痛に感じても、トラブルを恐れて泣き寝入りしているケースもある」と指摘する。
「不法行為」と認定した判決
ベランダでの喫煙をめぐっては、階下に住む60代男性のベランダ喫煙による煙で体調が悪くなったとして70代女性が訴えを起こし、名古屋地裁が24年12月、男性に賠償金5万円の支払いを命じている。判決では、受動喫煙が健康に悪影響を及ぼす恐れがあることは「公知の事実」とし、ベランダでの喫煙を他の居住者に著しい不利益を与える「不法行為」とした。この判決は確定している。
https://www.sankei.com/smp/premium/news/150202/prm1502020003-s.html
ベランダがだめなら、室内で換気扇の下で吸おうと思うかもしれない。しかし、岡本弁護士は「名古屋地裁の判決からは、自分の部屋(専有部分)で喫煙する場合も、他の居住者に不利益を与えているなら制限すべきと解釈できる。外に煙が流れる換気扇の下で吸うのも、苦痛に感じるという人がいる場合には認められない」という。
苦痛に感じる人がいる場合はだめというのなら、魚を焼く臭いが嫌だという人がいればマンションでは魚を焼くこともだめなのか、という疑問もわく。最近は「子供の声がうるさい」とトラブルになっているケースもあるが、苦痛に感じる人がいるなら子供が騒ぐのも許されないのだろうか。
この疑問に対して、日本学術会議の要望書「脱タバコ社会の実現に向けて」(平成20年)を取りまとめた東京大学の唐木英明名誉教授は「他人に苦痛を与えているかどうかは、健康に被害を与えているかどうかで考えるべきだ」と指摘する。
吸うのなら「注意を払う義務」
魚の臭いや子供の声を苦痛に感じる人がいたとしても、実際に精神的あるいは肉体的な被害を与えていない限りは社会的に許容される。一方、受動喫煙が肺がんや心筋梗塞(こうそく)などの健康被害を引き起こすことは、世界保健機関(WHO)が2004年、科学的根拠をもって示している。日本は2005年にWHOの「たばこ規制枠組条約」を批准しており、公共の場所での禁煙は国として取り組むべき課題でもある。
では、喫煙者はどこで吸えばいいのか。唐木名誉教授は「他人に迷惑をかけない場所なら吸っても構わない。ただし、たばこの煙によって嫌な思いをする人がいないか、喫煙者は常に注意を払う義務がある」。
つまり、外に煙が漏れないようにして室内で吸うか、屋外では喫煙が認められる場所で、かつ煙が流れる先に人がいないかを確認してから吸うしかないといえる。喫煙者にはつらいが、そういう時代であることを認識する必要があるということだろう。
https://www.sankei.com/smp/premium/news/150202/prm1502020003-s2.html
普遍的な結論出てるんだよ。しかも
近隣住宅受動喫煙被害者の会 顧問弁護士を務める岡本光樹弁護士 から。
https://www.excite.co.jp/News/society_g/20170515/Careerconnection_6256...
「住宅の作りによっては、ベランダで吸う分には問題がなく、むしろ室内で喫煙すると隣の部屋に煙が入ってしまう場合もあります。被害者からの申し立てがあったときに、個別に対応することが必要なのです」
>>11461 真の非喫煙者さん
それも匿名はんと同じだろうが。
喫煙者は誰もアクセスしないんじゃなかったっけ?
規約で禁止しろと言うことは、お前もベランダ喫煙反対派だな。自爆王オウンゴール王低能王論破されまくり王無視して下さい王
最低能王。
ベランダ喫煙が許されるなら、マンション管理規約で禁止できないと主張すべきだろうが。
アホ丸出し。
>>11458 真の非喫煙者さん
>嫌煙者の愚か者にはわかりにくいだろうから、
>車の騒音は嫌です。
>排気ガスが迷惑です。
>子供や大人の足音が耐えられません。など
>言ってやればOK。それ以上続ければ故意での不法行為ということなんだよ。
それって成立要件満たしてないじゃん。
3)損害が発生していること
4)行為と損害との間に因果関係があること
満たせば当然不法行為になるが?
さすが低能王。
苦痛に感じる人がいる場合はだめというのなら、魚を焼く臭いが嫌だという人がいればマンションでは魚を焼くこともだめなのか、という疑問もわく。最近は「子供の声がうるさい」とトラブルになっているケースもあるが、苦痛に感じる人がいるなら子供が騒ぐのも許されないのだろうか。
この疑問に対して、日本学術会議の要望書「脱タバコ社会の実現に向けて」(平成20年)を取りまとめた東京大学の唐木英明名誉教授は「他人に苦痛を与えているかどうかは、健康に被害を与えているかどうかで考えるべきだ」と指摘する。
不法行為は違法です。不法行為はいけません。
http://sokonisonnzaisuru.blog23.fc2.com/?mode=m&no=668
https://www.skklab.com/lawsuit_and_judicial_precedent
http://www.kokusen.go.jp/wko/pdf/wko-201406_13.pdf#search=%27%E7%84%BC...
ねぇねぇ。知ってる?判決文のポイントを復習しようね。
http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110502.htm
2 争点(1)(被告がベランダで喫煙をする行為が原告に対する不法行為となるか)について
(1) 自己の所有建物内であっても,いかなる行為も許されるというものではなく,当該行為が,第三者に著しい不利益を及ぼす場合には,制限が加えられることがあるのはやむを得ない。そして,喫煙は個人の趣味であって本来個人の自由に委ねられる行為であるものの,タバコの煙が喫煙者のみならず,その周辺で煙を吸い込む者の健康にも悪影響を及ぼす恐れのあること,一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは,いずれも公知の事実である。
したがって,マンションの専有部分及びこれに接続する専用使用部分における喫煙であっても,マンションの他の居住者に与える不利益の程度によっては,制限すべき場合があり得るのであって,他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら,喫煙を継続し,何らこれを防止する措置をとらない場合には,喫煙が不法行為を構成することがあり得るといえる。このことは,当該マンションの使用規則がベランダでの喫煙を禁じていない場合であっても同様である。
喫煙により原告の室内に入るタバコの煙は,少ないとは言えない。
原告が季節を問わず窓を開けていたことをもって,原告に落ち度があるということはできない。
後から居住したことをもって,原告が被告のベランダでの喫煙によるタバコの煙を受忍すべきということはできない。
被告が原告の生活音について不快感を覚えているからといって,原告が,被告の喫煙によるタバコの煙を受忍しなければならないということにはならない。
原告が被告の居室内での喫煙にも一定の制限を求めたとしても,そのことをもって,過去の原告の要求までが過大なものであったということはできない。
有毒なことが公知の事実であるタバコの煙を我慢する必要はないんだって。
騒音は騒音だって。苦痛ならば訴えれば良いよ。非常識な愚か者でなければ人に苦痛を与えるような騒音は出さないだろうね。そんなのがいるとすれば、きっと低能の喫煙者だろうね。
>>11469 真の非喫煙者さん
ベランダ喫煙が不法行為になることを肯定してますね。だから規約で禁止しろって?
でも不法行為はマンション管理規約より上位の民法上の違法行為だから、マンション管理規約で禁止しなくても不法行為になると判決文にある通りですが?
これで匿名はんの化けの皮が剥がれた。
真の非喫煙者=嫌煙さんが敗北しててワロタ=全角スペース君=とくめい=特命=……
匿名はんが言うには
『コテハンを使って成りすましをやりましょう。』
と言う事だろうな。
この初心者さん、匿名はんと全く同じことを主張して論破されてますね。
ベランダ喫煙が許されることならば、規約で禁止できないと主張すべきなのに、規約で禁止しろって、イカレタ主張ですね。
で、排気ガスや騒音の話を出して、それらも管理規約で禁止しろって言うのでしょうか?
管理規約にあろうがなかろうが、人に損害を与えれば、不法行為になり、損害賠償の対象になることくらい、高校くらい卒業しておればわかりそうなものですが?
とことんアホなんでしょうね。
すぐ側のバトルスレにも異常な事を書いている初心者マークの付いた奴がいた。
>>原発は存在しないのですから、賛成も反対もする必要はありませんよ。
『ありません』の強調文体が匿名はんの特徴だと思う。
匿名はんがコテンパンに論破されて切れると怪しいのが現れて匿名はんと同じクソ屁理屈を連投するパターンが定着しているようですね。
>>11479
それはこのスレだけではないようだ。
>>『原発は存在しない』
再稼働している原発があるのに、、(超低能故にそれを知らないらしい。)
>>賛成も反対もする必要はありませんよ。
こんな屁理屈が出てくる。
これはベランダ喫煙で管理規約に無いから、賛成も反対も無くベランダ喫煙は自由と言っているのと同じ。
つまり、ここのスレでコテンパンに論破されると相手して欲しい依存症から他のスレで突然怪しいのが現れる感じ。
>>11477: 匿名さん
>>管理規約にあろうがなかろうが、人に損害を与えれば、不法行為になり、損害賠償の対象になることくらい、高校くらい卒業しておればわかりそうなものですが?
人様に損害を与える行為でなくても、規約で禁止されている行為はできません。
義務教育を終了していればわかりそうなものですが?
>>11482
>人様に損害を与える行為でなくても、規約で禁止されている行為はできません。
マンション管理規約で自住戸内の喫煙は禁止できんだろうが。
自住戸内であれ、不法行為は禁止なんだが、理解できない?
>>11482
>人様に損害を与える行為でなくても、規約で禁止されている行為はできません。
>義務教育を終了していればわかりそうなものですが?
マンション管理規約で禁止するには、それなりの正当な理由がいる?
どういう理由で禁止したいの、自爆王君。
義務教育を終えているなら、ちゃんと説明してね。
弁護士平松英樹のマンション管理・不動産賃貸管理講座
http://blog.livedoor.jp/emg_lawyer_hiramatsu/archives/42253151.html
3 質問事例の結論
損害賠償請求について考えると,まず,Yさんの喫煙について,Xさんの社会生活上の受忍限度
(これはまさにケースバイケースです)を超えているのであれば違法性が肯定され得るでしょう(注3)。
もっとも,損害額は(これもケースバイケースですが),それほど高額にならないものと思われます。
(注3)
仮にベランダでの喫煙行為が禁止事項となっている共同住宅内でのトラブルの場合,
それが禁止事項となっていない共同住宅内でのトラブルの場合より,
Xさんが受忍すべき限度は低くなる(言い方を変えれば,
Yさんの行為が違法と判断される可能性が高まる)と思われます。
【それが禁止事項となっていない共同住宅内でのトラブルの場合より,Xさんが受忍すべき限度は低くなる
(言い方を変えれば,Yさんの行為が違法と判断される可能性が高まる)と思われます。】
規約変更にてベランダ喫煙禁止にすることの重要性がまた一つ明らかになりましたね。
アホな嫌煙者どもの屁理屈は完全論破されました。
11472: まぬけな嫌煙者
ねぇねぇ。知ってる?嫌煙弁護士の解説を復習しようね。
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】 って名言している弁護士もいるし。
https://www.excite.co.jp/News/society_g/20170515/Careerconnection_6256...
『マンションの管理規約で禁止されている場合もありますが、管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。』
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
ご苦労さん
はい、完全論破。
>>11472: まぬけな嫌煙者
ねぇねぇ。知ってる?受忍限度論について復習しようね。
https://lmedia.jp/2015/06/13/64867/
●ある程度は受動喫煙を我慢しなければならない
喫煙自体は違法ではないので、隣人がベランダや部屋でたばこを吸って煙が入ってきた場合であっても、社会通念上許される範囲まではがまんしなければならないと考えられています(これを受忍限度論といいます)。
なお、他にも、生活騒音やにおいのトラブルなどについても受忍限度論が用いられており、社会通念上許される範囲を超えなければ違法と評価されません。
ご近所同士では、「お互い様」の精神である程度は我慢しましょうという発想です。
【ある程度は受動喫煙を我慢しなければならない 】
【ある程度は受動喫煙を我慢しなければならない 】
【ある程度は受動喫煙を我慢しなければならない 】
【ある程度は受動喫煙を我慢しなければならない 】
【ある程度は受動喫煙を我慢しなければならない 】
*********************************************************************************
みんなが認めるベランダ喫煙の「受忍限度」
平松弁護士先生
http://blog.livedoor.jp/emg_lawyer_hiramatsu/archives/42253151.html
「Yさんの喫煙行為は,Xさんの社会生活上の受忍限度の範囲内といえるかどうかがポイントす。」
【受忍限度の範囲内といえるかどうかがポイントす。】
【受忍限度の範囲内といえるかどうかがポイントす。】
【受忍限度の範囲内といえるかどうかがポイントす。】
【受忍限度の範囲内といえるかどうかがポイントす。】
【受忍限度の範囲内といえるかどうかがポイントす。】
********************************************************************************
溝上宏司弁護士先生
http://blog.livedoor.jp/emg_lawyer_hiramatsu/archives/42253151.html
実際には嫌煙権を主張して損害賠償請求や喫煙の禁止を求めた訴訟においてその多くが原告勝訴となっているというわけではなく、むしろ裁判所は嫌煙権や受動喫煙の害について一定の理解を示しつつも、なお損害(原告に発生した害)と受動喫煙との間に因果関係が認められないとか、被告(喫煙者)も一定程度の配慮をしている(ある程度の受動喫煙防止のための行動はとっている)ことから違法とまでは言えないというような論理で原告の請求を棄却しているものの方が多いのですが、中には隣家のベランダでの喫煙に対して損害賠償を命じる判決も出てきている状況です。
**********************************************************************************
タバコの臭いでトラブル発生! イケメン弁護士が答えます
佐藤大和弁護士先生
https://woman.excite.co.jp/article/lifestyle/rid_Living_116384/
「騒音トラブルでも出てきた言葉でもありますが、「受忍限度」といい、「この程度の臭いまでなら我慢しましょうよ」というラインがあり、それを超えたら損害賠償を請求することができると考えられます。」
【この程度の臭いまでなら我慢しましょうよ」というラインがあり】
【この程度の臭いまでなら我慢しましょうよ」というラインがあり】
【この程度の臭いまでなら我慢しましょうよ」というラインがあり】
【この程度の臭いまでなら我慢しましょうよ」というラインがあり】
【この程度の臭いまでなら我慢しましょうよ」というラインがあり】
*********************************************************************************
不動産トラブル 弁護士ガイド
https://fudosan-bengoshi.com/topics/5458008
「同じマンションで暮らす以上、お互いにある程度は我慢する必要があります。
もし、受忍限度をオーバーすれば、「共同の利益」に違反するようになります。」
【お互いにある程度は我慢する必要があります。】
【お互いにある程度は我慢する必要があります。】
【お互いにある程度は我慢する必要があります。】
【お互いにある程度は我慢する必要があります。】
【お互いにある程度は我慢する必要があります。】
******************************************************************************
隣りのベランダからくるタバコ… 法律は助けてくれる?
伊藤誠吾弁護士先生
http://news.livedoor.com/article/detail/11942346/
「互いの住居が近接しているマンションに住むのだから、タバコの煙が室内に流入することもある程度、受忍(耐え忍んで我慢すること)すべき義務がある」という趣旨のことを裁判所は指摘しています。
【ある程度、受忍(耐え忍んで我慢すること)すべき義務がある】
【ある程度、受忍(耐え忍んで我慢すること)すべき義務がある】
【ある程度、受忍(耐え忍んで我慢すること)すべき義務がある】
【ある程度、受忍(耐え忍んで我慢すること)すべき義務がある】
【ある程度、受忍(耐え忍んで我慢すること)すべき義務がある】
ねえねえ、
ねえねえ『嫌煙さんが敗北しててワロタ』は辞めたの?
『真の非喫煙者』にハンドルをVer.UPを定着させたの?
何で『真の非喫煙者』と匿名はんの同時投稿が無いの?
>>11483: 匿名さん
>>マンション管理規約で自住戸内の喫煙は禁止できんだろうが。
キミのマンションは自住戸内にベランダがあるの?
珍しい物件だね。
>>自住戸内であれ、不法行為は禁止なんだが、理解できない?
で、それが何か?
当り前の事ドヤ顔で言われてもな(笑
初心者マークつけてコテハンって、恥ずかしい奴だな。
なりすましモロバレ。
>>11447
>判決の話をしてるんだが?
あら~、お前ら嫌煙者どもは名古屋地裁の判決命じゃないんだっけ?
やはり判決に書いていないから「ベランダ喫煙が原因で病気は発症しない」で
いいですね。
>>11448
>一緒に宣伝しようぜ。
私は「規約改正」の方が楽で早いと考えていますので、宣伝には加わりません。
>>11449
>帯状疱疹が認められた判決がないのになんで帯状疱疹の話がでてくるのか訳わかりませんね。
あら~、お前ら嫌煙者どもは名古屋地裁の判決命じゃないんだっけ?
やはり判決に書いていないから「ベランダ喫煙が原因で病気は発症しない」で
いいですね。
>人に損害を与えたら賠償しないといけないなんて当たり前のことので、損害を与えられるかどうかわからない時点では通常注意なんかできなと思いませんかね?
「損害を与えるかどうかわからない」のであれば我慢しなければいけないのは
自明でしょ。なんでそんな簡単なことが分からないのでしょうか?
>>11453
>不法行為の成立要件は次の5つになる。
> 1)故意または過失のある行為であること
> 2)他人の権利または法律上保護される利益を侵害したこと
> 3)損害が発生していること
> 4)行為と損害との間に因果関係があること
> 5)行為者に責任能力があること
>これが不法行為の成立要件なんだよ。損害が発生すれば、発生した時点で不法行為は通常成立するの。
1)、2)、3)、4)、は注意を受けないとわからないことでしょうね。
>非常識の愚か者にはわかりにくいだろうから、受動喫煙は嫌ですと言ってやればOK。それ以上続ければ故意での不法行為ということなんだよ。
だから「言ってあげることが大事」だって言ってます。
>>11457
>管理規約で禁止されていなくとも不法行為は違法です。
>不法行為はいけません。
不法行為はいけませんねぇ。不法行為を成立させるためにも「何度も
受動喫煙は嫌です」と言ってあげましょう。
>>11471
>ベランダ喫煙者には、これ一枚コピーして渡せばおしまい。
直接渡すの? でもこれ渡してじっくり読まれたら「訴えたら?」って
言われますよ。
なんてったって、賠償5万円、裁判費用原告持ちだもの。
>>11475
>でも不法行為はマンション管理規約より上位の民法上の違法行為だから、マンション管理規約で禁止しなくても不法行為になると判決文にある通りですが?
不法行為を成立させるためには「何度も注意しなければいけない」ことは
判決文にある通りです。規約に書いてあれば注意する必要なんてないのです。
>>11477
>管理規約にあろうがなかろうが、人に損害を与えれば、不法行為になり、損害賠償の対象になることくらい、高校くらい卒業しておればわかりそうなものですが?
「ベランダ喫煙」で健康被害が起こった実例をまだ示していただけて
いないのですけど、どんな損害があるのですか?
>>11483
>マンション管理規約で自住戸内の喫煙は禁止できんだろうが。
>自住戸内であれ、不法行為は禁止なんだが、理解できない?
たばこの販売している限り、どうやっても室内の喫煙は禁止できないと
思いますよ。
あの判決で本当に室内の喫煙まで禁止にできると考えているんだったら
おめでたいとしか言いようがありません。
ウンコ臭い屁理屈永久ループ投稿、面倒だから 今までの支離滅裂匿名はん語録再掲しておくね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/10478/
>>10478:匿名はん [2018-07-11 22:05:53]
>あっ、お願いした方がいいですね。論破されましたので来ないでください。
>お願いします。
論破されたらお前が来るな。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/10893/
>>10893: 匿名はん [2018-07-17 22:35:04]
>ありがとうございます。味方ですが、今後はすべて無視でお願いしますね。
すべて無視して欲しいなら無駄な投稿するな。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11110/
>>11110:匿名はん [2018-07-24 22:59:23]
>論破された方は、まだ他の方との議論がありますので参加は続けます。
論破されたものが残る最低能王決定戦は不要です。お前が最低屁理屈王、最低能というのは確定だから、他の方とやらとの議論の必要はないでしょう。
でもずっと論破された「味方の嫌煙者ども」に呼びかけた投稿しかしてないって、やっぱり低能まるだし。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11172/
>>11172: 匿名はん [2018-07-29 22:44:48]
>もう飽きましたから、これでこのあなたの投稿には無視しますね。
飽きずにずっと論破された「味方の嫌煙者ども」に呼びかけた投稿しかしてないから、いつまで無視するかと思うと
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11177/
>>11177: 匿名はん [2018-07-30 21:41:28]
>味方の嫌煙者ども、こんばんわ。
一日もたたずにアホ投稿。全然飽きずに嫌煙者とやらに論破されたくて仕方がないようね。
飽きずに本質と離れた意味のない投稿を繰り返して「無視して」と懇願、嫌煙者を「無視」すると書いても24時間以内に「味方の嫌煙者ども」と呼びかけるって、どんだけ節操のない奴やねん。
喫煙依存だけでなく、論破され依存症ってことか。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11235/
>>11235: 匿名はん [2018-08-02 22:41:13]
>皆様、こんばんわ。
皆様ってだれよ?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11259/
>>11259: 匿名はん [2018-08-04 22:52:02]
>バカばっかり。
バカとやらに論破されて、論破された賢い者同士で本質でないこと議論するってオモロイな。
バカ相手に、ああ賢い、ああ賢い。
論破された味方を相手にせずに、同じく論破されたバカのワロタ相手したらどうでしょうかね?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11350/
>>11350: 匿名はん [2018-08-11 16:07:48]
> >>11345
> >規約で禁止してなくてもベランダ喫煙反対ですよね。
>目が悪いのですか? 頭が悪いのですか?
>そのように(>>11344)書いてありますよね。
>反対はしますが、規約で禁止されていない場合、実際にベランダ喫煙して
>いる方がいる時にはルール違反をしているわけでは無いので、許容範囲だと
>思っています。
許容とか黙認とかが、「反対」でないって理解できないほどの低能のようですね。
小学校や中学校で便所裏喫煙で授業サボっていて、「許す」とか「認める」の意味が理解できないのでしょうね。
さすが低能王です。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11394/
>>11394
>喫煙の害に関してはさんざん言っている通り、実例を出してください。
おまえ、副流煙の害を認めていながら、なんで今頃そんなことを聞くの?
後出しジャンケン永久ループ王だな。
>どのようにコロコロ変わっているか表現していただけますか?
>議論できないだけでしょ。
↑見れば明らかだろうが。
>つまらないやつばかりだよね。
お前の反論が、本質からはずれた反論ばかりでつまらん。
匿名はんって凄いね。最低能王後出しジャンケン永久ループ王オウンゴール王。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11403/
11403: 匿名はん [2018-08-14 06:13:58]
>お前らは、このスレで「ベランダ喫煙止めましょう」とか「喫煙の害」を
>説いて世の中からベランダ喫煙が少なくなるとでも思っているのですか?
>本気でそう思っているのなら相当おめでたい。
自分もベランダ喫煙はしない、もう禁煙したと宣言しているのに相当おめでたい。
今や喫煙者は絶滅危惧種、ベランダ喫煙しても家族に副流煙の害を与えるのに喫煙するやつなんぞ、最低能王と同類の喫煙者くらいのものだろう。
規約で禁止するくらいなら、最初からするなって。
>>11503: 匿名さん
>>換気扇の下の喫煙でも不法行為になりえるって知らない?相変わらず判決理解できていないな。
子供の声や足音でも不法行為の判例があるの知らない?相変わらず判決理解できていないな。
>>11507
>子供の声や足音でも不法行為の判例があるの知らない?相変わらず判決理解できていないな。
規約で禁止されていなくても不法行為になってるんだろうが?
規約で禁止する必要がないっってことだが?ひょっとして自爆王?
どこのマンション規約に子供が泣いたり歩いてはいけないなんて書いてある?
ベランダ喫煙も同じなんだよ。
それにしても自爆好きだな。
>>11508
>迷惑で許容できないと思うことは最初から規約で禁止しておくべき。
おまえマンション住んだことないだろうが?建設労働者か?
マンション管理規約のどこに迷惑行為が列挙されている?
まともな住民が前提なんだよ。
>>11510: 匿名さん
>>どこのマンション規約に子供が泣いたり歩いてはいけないなんて書いてある?
たった一例のベランダ喫煙判決に拘ってるから、同様の事例を挙げただけだが?
>>規約で禁止されていなくても不法行為になってるんだろうが?
得意げにならず、被告敗訴の確定判例があるのだから積極的にマンション内で
『歩くな!』『声を出すな!』『不法行為になる可能性があるだろ!』と言えば?
>>ベランダ喫煙も同じなんだよ。
子供が歩く音も、声を出すこともな。
>>11512: 匿名さん
>>おまえマンション住んだことないだろうが?建設労働者か?
おまえマンション住んだことないだろう?
ってかダメな消費者か?
賢い消費者は契約前に小さい文字で書かれている文書から順にに目を通し
不備があれば指摘する。
管理規約(又は細則)に”ベランダ喫煙禁止”と記載されていない物件は
契約しなければ良い。
>>マンション管理規約のどこに迷惑行為が列挙されている?
>>まともな住民が前提なんだよ。
なんだ、バカな消費者が前提条件か(笑
>>11500: 匿名さん
>>これで十分ですが?
そうですね。
コレ↓で十分です。
ベランダ喫煙同様、非難の対象にしろよ。
上階子供の騒音に対する損害賠償請求事件
適切なしつけの有無が裁判所の判断に与える影響は?
判決
・被告は原告に対して36万円支払うこと
・被告は訴訟費用の1/6を負担する事
事実
・原稿は東京都板橋区のマンションに住んでいる
・被告は同マンションに妻及び長男と居住していた。
・第1種中高層住居専用地域
・暗騒音は27~29dbである。
騒音調査の結果
騒音計で騒音値を測定したところ50~65デシベル(C特性の測定値をA特性に補正した値)の騒音がほぼ毎日発生していることが分かった。
原告の主張
・被告が同じマンションに引っ越してきて以来、子供が歩く、走るなどの騒音に悩まされてきた。
・発生している騒音は東京の条例における規制値、すなわち受忍限度を超えている。
・被告に対して直接及びマンションの管理組合、警察間から何度も警告しているが、改善しなかった。
被告の主張
・受忍限度は超えていない。
・騒音を発生させないようにカーペットを敷くなど配慮していた。
・長男は初めはマンションになれず遅くまで起きていたが、慣れてからは遅くまでは起きていない。
・被告からは一方的に注意をされたので、いやなら自分が出ていけといった。
裁判所の判断
・マンションの遮音性能はあまり良くない。またファミリー向けのマンションであるため子供が居住することも予定されている。
・マンションの暗騒音は27~29デシベルと低い。
・本件の騒音は50~65デシベルとかなり大きく、夜間や深夜に発生することもあったため、被告は長男をしつける等誠意ある対応をするのが当然である。
・しかし被告は効果の不明確なカーペットを敷くという方法をとっただけで、さらに注意された際に取り合わない等その対応きわめて不誠実なものだった。
・これによって原告は精神的な苦痛、食思不振,不眠等の症状を生じた。
>>11519: 真の非喫煙者
マンション内での自住戸内で不法行為になった例をたくさんだして自爆ですか?
マンション管理規約で自住戸内での行動を制限している例があればどうぞ?
ひょっとして意味がわからない?
マンション管理規約の目的は何でしょうかね?
自室内の換気扇の下で、パカパカ喫煙しても不法行為になりますが、マンション管理規約で制限できるかな?
不法行為は不法行為というだけで十分なんだよ。
さすが自爆王最低能王オウンゴール王。
>>11515
マンション管理規約にベランダでの排尿が禁止されてなければ、お前小便やウンコするのかよ?
マンション管理標準規約に迷惑行為が記されている例があればだしてみれば?
お前のマンション、ベランダでウンコし放題か?
管理規約に書いてなくても迷惑行為はしないだろうが。
さすが最低能王。
>>11521: 匿名さん
>>マンション管理規約にベランダでの排尿が禁止されてなければ、お前小便やウンコするのかよ?
私はしないが、お前はするんだ(大笑
>>マンション管理標準規約に迷惑行為が記されている例があればだしてみれば?
何引っ掛けクイズ出してるの?
未だにそんな事している低脳だんだな(笑
>>管理規約に書いてなくても迷惑行為はしないだろうが。
じゃあ、子供は歩くなとマンション中に言ってこい。
>>さすが最低能王。
それ、お前のことだが。
>>11522
> >>マンション管理規約にベランダでの排尿が禁止されてなければ、お前小便やウンコするのかよ?
>私はしないが、お前はするんだ(大笑
おまえこう書いているが?
>>11515
>賢い消費者は契約前に小さい文字で書かれている文書から順にに目を通し
>不備があれば指摘する。
>管理規約(又は細則)に”ベランダ喫煙禁止”と記載されていない物件は
>契約しなければ良い。
マンション管理規約にベランダでの排尿が禁止されてなければ指摘して、記載されなきゃ契約しないんじゃないの?
>私はしないが、お前はするんだ(大笑
お前がベランダで排便しないように、まともな人間はだれも今どきベランダ喫煙なんか規約にあろうがなかろうがしないよ。排便は体の中から排泄されるものだから無害。タバコは、ポロニウム、ヒ素、シアン、ベンゼン、ニコチン、有害化学物質、発がん物質の塊。
自爆王、最低能王、オウンゴール王、後出しジャンケン王、なりますし王。
おまえの体は反社会性物質でできているんだろう。
↑無害->無害
>>11521: 匿名さん
>>マンション内での自住戸内で不法行為になった例をたくさんだして自爆ですか?
>>マンション管理規約で自住戸内での行動を制限している例があればどうぞ?
お前意味分かってる?
子供の生活騒音は不法行為が確定している。
不法行為になる恐れがある行為はしてはいけないんじゃないのか?
ベランダ喫煙とどう違うんだ?
説明してみろよ。
>>自室内の換気扇の下で、パカパカ喫煙しても不法行為になりますが、マンション管理規約で制限できるかな?
ベランダ喫煙は規約・細則変更可能だな。
規約・細則変更しないのは勝手だけどお前らが迷惑と大騒ぎするより、
ベランダ喫煙に対してマンション住民は寛大なんじゃないか。
ここの規約云々を言う輩って、ウンコより汚染されているタバコを吸うアホ丸出しですね。規約に関係なく、そんな臭くて汚いものを誰も吸わないでしょう。仮に吸っても人に吸わそうとは思わんでしょう。まともな人間が人に小便より汚いものを吹きかけるかね?
>>11523: 匿名さん
>>マンション管理規約にベランダでの排尿が禁止されてなければ指摘して、記載されなきゃ契約しないんじゃないの?
>>賢い消費者は契約前に小さい文字で書かれている文書から順にに目を通し
>>不備があれば指摘する。
>>管理規約(又は細則)に”ベランダ喫煙禁止”と記載されていない物件は
>>契約しなければ良い。
は?
どこに
”マンション管理規約にベランダでの排尿が禁止されてなければ指摘して、記載されなきゃ契約しないんじゃないの? ”って書いてあるの?
それと念のため、(入居後は)規約・細則変更すれば良いとも投稿してるので、全く矛盾はないが。
>>自爆王、最低能王、オウンゴール王、後出しジャンケン王、なりますし王。
どこが上記に当てはまるか詳しくご説明頂けませんか?
>>11525
お前、まだなぜベランダ喫煙を規約で禁止する必要があるかちゃんと応えてないんじゃないの?
後出しジャンケンって匿名はんそのものだな。
>お前意味分かってる?
>子供の生活騒音は不法行為が確定している。
>不法行為になる恐れがある行為はしてはいけないんじゃないのか?
おまえ、不法行為になるおそれのある行為をして良いって主張か?
不法行為になるような、人に苦痛をあたえるような騒音は、そもそも生活騒音とは言わない。そんな騒音を出してはいけないのは当たり前だろうが。
だが、マンション管理規約で具体的に禁止しなくても、他の住民に迷惑を与える行為は、マンション管理規約で禁止されている。タバコも同じだよ。
お前の理屈でゆけば、不法行為はすべて規約で禁止するんじゃないのかね?
>>11515
>賢い消費者は契約前に小さい文字で書かれている文書から順にに目を通し
>不備があれば指摘する。
>管理規約(又は細則)に”ベランダ喫煙禁止”と記載されていない物件は
>契約しなければ良い。
低能王まるだし。
>>11526: 匿名さん
>>ここの規約云々を言う輩って、ウンコより汚染されているタバコを吸うアホ丸出しですね。規約に関係なく、そんな臭くて汚いものを誰も吸わないでしょう。仮に吸っても人に吸わそうとは思わんでしょう。まともな人間が人に小便より汚いものを吹きかけるかね?
論破されるとくだらない投稿がはじまる(笑
>>11528
>それと念のため、(入居後は)規約・細則変更すれば良いとも投稿してるので、全く矛盾はないが。
おまえマンションに住んだことがないだろうが。
専有部分での行為に事細かく規定のあるマンション管理規約なんかないんだよ。
誰かの管理規約借りて見てみろよ。
専有部分の意味もわかってないんだろうが。
さすが最低能王。
>>11528 真の非喫煙者さん
>>どこが上記に当てはまるか詳しくご説明頂けませんか?
あ!コレ!匿名はんお得意の文体だ!
NHKスペシャルでしか、学習が出来ない低能なんだろう。
ねぇねぇ。知ってる?喫煙者の口臭ってウンコ臭いんだって。ウンコ臭い息が耐えられればどんな悪いことでもできるよね。
タバコによる口臭を消したい!ドブ・**臭の原因と対策ケア7選
http://kosyu-labo.com/tabako.html
・口臭がドブ臭い…
・肺から**臭がする…
・タバコを吸った後もヤニ臭がひどい…
こんな人と同じ環境にいるとどうですか?不快でたまらなくなり、一刻も早くその場から抜け出したいと思うでしょうね。
…でも臭いを発している当の本人こそ、その場から抜け出したいという思いが強く、とっても辛い思いをしているはずです。
今回はタバコを吸うことがどう口臭に影響してくるのか、その原因と対策をご紹介します。
タバコのどんな成分が口臭を招くのか
タバコには様々な化学物質が含まれていますが、その中でも特に口臭の原因となってしまう3つの成分についてのお話です。
ニコチン
タバコの葉に含まれるアルカロイドの一種である「ニコチン」には、中枢神経や末梢神経を興奮させて血圧を高める作用があります。
ニコチンは有毒性が高く独特の臭いを発生させる物質ですが、このニコチンが歯や舌・口内に付着して嫌な臭いやきつい口臭の原因に!
それだけでなく、ニコチンは口の中の血液循環をも悪化させてしまうので「口内を清潔に保つ」という大切な役割を担った唾液分泌量の低下を招き、口内の細菌の増殖を促して口臭を発生させてしまいます。
タール
タールは非常に粘り気のある液体で一般的には「ヤニ」と呼ばれており、口の中に一旦広がってしまうと短時間で全て除去することは難しいとされています。
非喫煙者であれば口内に広がってしまったタールを唾液で流し代謝することができますが、唾液分泌量が少なくなっている喫煙者の場合はなかなかそうもいきません。
そして数千種類の化合物が結合して成っているタールの内、200種類以上は有害物質だといわれているんです!
「歯が茶色になる」「喫煙部屋の壁が茶色になる」などは粘り気の強いタールによる影響で、歯の表面や舌だけでなくタバコの煙として吸い込むことによって「肺の中」にまで有害物質が付着してしまいます。
「口内から」そして「肺から呼吸として」発生されるタールの臭いは、口内で繁殖した細菌の臭いと混ざり合って独特な悪臭を漂わせます。
一酸化炭素
タバコが燃えるときに発生する気体である一酸化炭素は、口内の酸素運搬能力を低下させて酸素量を減らしてしまいます。
酸素濃度の低くなった口内はもちろん細菌・ばい菌にとって好条件となり、繁殖を促進させて口臭を招きやすくなります。
タバコによる口内変化とは
喫煙習慣のある人の口の中では、非喫煙者にはない「口内変化」が起こっていることをご存知ですか?
ここでは日常的にタバコを吸うと、口内にどのような悪影響が及ぼされるのかをご紹介します。
歯周病になりやすくなる
口臭に悩んでいる方の多くが患っているといわれている「歯周病」ですが、これは口内で細菌やばい菌が繁殖・増殖して歯茎に感染し、炎症を引き起こしてしまう病気です。
タバコを吸い続けることで生じる「毛細血管の収縮」「唾液分泌量の低下」「口内の免疫力低下」は、口の中に歯周病の原因となる細菌やばい菌を増加させてしまいます。
その結果、喫煙習慣によって引き起こされた「口内環境の悪化」が原因となって歯周病や口臭につながります。
舌苔(ぜったい)ができやすくなる
喫煙習慣のある人の舌の表面をじっくりと見たことはありますか?
多くの喫煙者に見られるのは「舌の表面の舌苔」です。
舌苔とは「口内の代謝物や細菌の塊」で誰にでもあるものですが、喫煙習慣によって口内環境が悪化すると、この舌苔の付着が異常に目立ってしまうことも!
ニコチンやタールといった化学物質を摂取する習慣があればあるだけ唾液の分泌量を減らし、舌の毛細血管の働きを鈍くさせてしまうんです。
すると舌自体の代謝活動もうまく行えず、本来なら自然に剥がれ落ちていくはずの舌苔がどんどん溜まり細菌を増やしてしまいます。
膿栓ができやすくなる
喫煙習慣がある人の多くは「咳が出る」「痰がつまる」といった、不快な症状が現れている場合が非常に多くみられます。
細菌やばい菌がたくさん存在している痰が喉につまることで、喉周辺に細菌が増殖して「膿栓(のうせん)」ができるように…。
膿栓ができると粘液である「膿汁」の分泌量も増え、それが口臭として臭いを出す場合もあります。
またこの膿汁は粘液であるため「ただの痰だ。」と軽視されてしまうことも多々あり、気付かないうちに症状が悪化してしまっているケースも少なくありません。
”タバコによる口臭”を防ぐための対策とは
・・・
オエーー。
>>11529: 匿名さん
>>お前、まだなぜベランダ喫煙を規約で禁止する必要があるかちゃんと応えてないんじゃないの?
は?
散々過去に投稿してますが?
ってかお前みたいな素人ではなく弁護士先生のご意見も規約変更だが?
これを覆すお前の意見は何だよ?
http://blog.livedoor.jp/emg_lawyer_hiramatsu/archives/42253151.html
仮にベランダでの喫煙行為が禁止事項となっている共同住宅内でのトラブルの場合,それが禁止事項となっていない共同住宅内でのトラブルの場合より,Xさんが受忍すべき限度は低くなる(言い方を変えれば,Yさんの行為が違法と判断される可能性が高まる)と思われます。
XさんとYさんとの間には契約関係は存在しませんが,Xさんとしてはベランダでの喫煙禁止を信頼して賃借(居住)しているといえるでしょうし,Yさんとしてもベランダでの喫煙禁止を前提に賃借(居住)しているといえますので,単なる居住者同士に過ぎない両者の関係においても,禁止事項となっているかどうかは違法性判断に影響してくると思われます。
『真の非喫煙者』の化けの皮を被った匿名はん!
朝から若葉マークつけて匿名はんそのものの連投、本当にアホ丸出しですね。人の迷惑になることは、規約を見るまでもなく、止めるべきなのにん、何をゴネることがあるんでしょうか?
で、ベランダ喫煙しても家族に副流煙の害が及ぶことが明らかになったのにね。
タバコなんか吸うもんじゃないですよね。
>>11535
https://www.news-postseven.com/archives/20141102_283628.html
マンションのベランダでの喫煙中止勧告書 従うのは必須か
2014.11.02 07:00
マンションのベランダでタバコを吸う「ホタル族」という単語もすっかり一般的となったが、最近ではホタル族の肩身もどんどん狭くなっている。マンションのベランダでの喫煙に対して中止の勧告書が出された場合、従わなければいけないのか? 弁護士の竹下正己氏が、こうした相談に対し回答する。
【相談】
マンションのベランダで煙草を吸っています。しかし、管理会社から喫煙を止めるようにという勧告書が届きました。隣の住人から煙が流れ込んで困るといったクレームがあったようなのです。ただ、吸うといっても2、3本ですし、受忍範囲だと思うのですが、それでも勧告書に従わなければいけませんか。
【回答】
マンションの賃貸借契約に禁煙の約束がなくても、喫煙が周囲の住民の健康を害したり、居住生活に支障をきたせば、不法行為になります。実際には、健康被害との因果関係の立証は困難です。とはいえ、煙草の煙により、周囲の人が受ける健康被害は軽視できないことは知られた事実です。そして、受動喫煙による明確な健康被害が認められなくても、次のような不法行為が認められた事例があります。
マンションの専用ベランダで、夜景を見ながら5、6本の煙草を吸っていた男性の煙草の煙が階上の居室に流れ込み、小児喘息の経験から強い不安を感じた女性が、再三ベランダ喫煙を止めるように求め、管理組合に申し出て禁煙の勧告までしてもらったが、喫煙を止めないので裁判に訴えました。
裁判所は、受動喫煙が健康に悪影響を及ぼすことや嫌煙家が多いことを公知の事実とした上で、他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら、喫煙を継続し、何らこれを防止する措置をとらなかったことにより、喫煙が不法行為を構成することがあるとして、強いストレスを感じた女性の精神的損害を認め、少額の慰謝料支払いを命じました。
ご質問の場合も、現に隣の住民に迷惑をかけているだけでなく、管理会社からベランダでの喫煙中止の勧告を受けました。それでも喫煙を継続すると、隣の住人から不法行為として訴えられるかもしれません。また、賃貸借契約にマンション内の平穏な居住環境に支障をきたすことなどが解除事由になっていると、契約解除を申し付けられる可能性もあります。
自宅での喫煙を止められないなら、室内で喫煙するしかありません。ただし、強い匂いが残るでしょうから、引っ越すときには、費用をかけてクリーニングすることを求められるでしょう。
【弁護士プロフィール】
◆竹下正己(たけした・まさみ):1946年、大阪生まれ。東京大学法学部卒業。1971年、弁護士登録。
※週刊ポスト2014年11月7日号
注意され前に、不法行為になりそうなことをしないのが社会人でしょう。
おまえ、会社で、不法行為になりそうだけれど、とりあえず訴えられるまでやりましょうって言うのかよ。
コンプライアンスとか言葉も理解できないんだろうな。
さすが最低能王匿名はん。
そろそろ、男らしく、匿名はんでやったら?
あまりにも無様だよ。
ISBNコードすら検索できない超低能は匿名はんだったのか?
>>11529: 匿名さん
>>おまえ、不法行為になるおそれのある行為をして良いって主張か?
そもそも、ほどんど全ての行為そのものが、不法行為になるおそれがないって言い切れるんだよ?
>>不法行為になるような、人に苦痛をあたえるような騒音は、そもそも生活騒音とは言わない。そんな騒音を出してはいけないのは当たり前だろうが。
あのなぁ。
不法行為になる音圧だけではなく生活音の事を行政では”生活騒音”と呼んでいるんだよ。
>>だが、マンション管理規約で具体的に禁止しなくても、他の住民に迷惑を与える行為は、マンション管理規約で禁止されている。タバコも同じだよ。
それはお前が決めることじゃないだろう。
管理組合なり、理事会で決めることだ。
実際管理組合がベランダ喫煙を認めているマンションも未だに少なくない。
訴えられなky良い、規約になければ良い、って小学生未満でしょう。どんな教育受けたんだろうか?日本で教育受けてないんだろうな。
>>11531: 匿名さん
>>専有部分での行為に事細かく規定のあるマンション管理規約なんかないんだよ。
ベランダは専用使用権付共有部分ですが?
”細かい細則”なら存在してますが?
>>11544: 真の非喫煙者
> >>専有部分での行為に事細かく規定のあるマンション管理規約なんかないんだよ。
>ベランダは専用使用権付共有部分ですが?
室内での生活騒音って、専有部分の話だろうが。
ごっちゃませにしてケムにまくなって。ウンコ臭いぞ。
>>11538: 匿名さん
https://www.news-postseven.com/archives/20141102_283628.html
>>マンションの賃貸借契約に禁煙の約束がなくても、喫煙が周囲の住民の健康を害したり、居住生活に支障をきたせば、不法行為になります。実際には、健康被害との因果関係の立証は困難です。
『実際には、健康被害との因果関係の立証は困難です。』
『実際には、健康被害との因果関係の立証は困難です。』
『実際には、健康被害との因果関係の立証は困難です。』
『実際には、健康被害との因果関係の立証は困難です。』
また、
『管理会社からベランダでの喫煙中止の勧告を受けました。それでも喫煙を継続すると、隣の住人から不法行為として訴えられるかもしれません。』
との事なので、
ベランダ喫煙は”お願い、苦情、勧告等がなければ、不法行為にはならないでしょう。
お前、専有部分でも、異臭を換気扇から排出したらまずいだろうが?管理規約なんか関係なしに。人の迷惑考えろよ。
>>11549
イージーなやっちゃな。
ベランダがだめなら、室内で換気扇の下で吸おうと思うかもしれない。しかし、岡本弁護士は「名古屋地裁の判決からは、自分の部屋(専有部分)で喫煙する場合も、他の居住者に不利益を与えているなら制限すべきと解釈できる。外に煙が流れる換気扇の下で吸うのも、苦痛に感じるという人がいる場合には認められない」という。
https://www.sankei.com/smp/premium/news/150202/prm1502020003-s2.html
>>11550: 匿名さん
>>お前、専有部分でも、異臭を換気扇から排出したらまずいだろうが?管理規約なんか関係なしに。人の迷惑考えろよ。
お前、専有部分でも、生活騒音を出したらまずいだろうが?管理規約作れるかどうかなんか関係なしに。人の迷惑考えろよ。
ねぇねぇ。知ってる?趣味喫煙するのは良いけれど、他人に危害加えてはいけないんだよ。当然だよね。誰が住んでいるかわからない集合住宅では喫煙を止めようね。
http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110502.htm
2 争点(1)(被告がベランダで喫煙をする行為が原告に対する不法行為となるか)について
(1) 自己の所有建物内であっても,いかなる行為も許されるというものではなく,当該行為が,第三者に著しい不利益を及ぼす場合には,制限が加えられることがあるのはやむを得ない。そして,喫煙は個人の趣味であって本来個人の自由に委ねられる行為であるものの,タバコの煙が喫煙者のみならず,その周辺で煙を吸い込む者の健康にも悪影響を及ぼす恐れのあること,一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは,いずれも公知の事実である。
したがって,マンションの専有部分及びこれに接続する専用使用部分における喫煙であっても,マンションの他の居住者に与える不利益の程度によっては,制限すべき場合があり得るのであって,他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら,喫煙を継続し,何らこれを防止する措置をとらない場合には,喫煙が不法行為を構成することがあり得るといえる。このことは,当該マンションの使用規則がベランダでの喫煙を禁じていない場合であっても同様である。
喫煙により原告の室内に入るタバコの煙は,少ないとは言えない。
原告が季節を問わず窓を開けていたことをもって,原告に落ち度があるということはできない。
後から居住したことをもって,原告が被告のベランダでの喫煙によるタバコの煙を受忍すべきということはできない。
被告が原告の生活音について不快感を覚えているからといって,原告が,被告の喫煙によるタバコの煙を受忍しなければならないということにはならない。
原告が被告の居室内での喫煙にも一定の制限を求めたとしても,そのことをもって,過去の原告の要求までが過大なものであったということはできない。
ベランダ喫煙しても家族への影響はそれほど変わらないから、この際禁煙しようね。
私向けのレスではないけど、横レス反応です。
>>11520
>自室内の換気扇の下で、パカパカ喫煙しても不法行為になりますが、マンション管理規約で制限できるかな?
不法行為になりません。
あの名古屋の判決で、「換気扇の下でもNGになる。」と読めるなんて
本当に嫌煙者脳ですよね。
あの判決は判例から逃げる為に「ベランダに出ないで、部屋の窓際で
喫煙する」ことを防止するために入っているにすぎません。
なんだったら、どこかの嫌煙弁護士にでも相談してみたらいかがで
しょうか?
>>11536
>『真の非喫煙者』の化けの皮を被った匿名はん!
悪いね。はっきり言って、私にはこの人みたいに理路整然とした文章が
書けませんわ。
どっちかと言うとかつての『特命』さんかな?
※回答の必要ありません。
>>11537
>朝から若葉マークつけて匿名はんそのものの連投、本当にアホ丸出しですね。人の迷惑になることは、規約を見るまでもなく、止めるべきなのにん、何をゴネることがあるんでしょうか?
「ベランダ喫煙」している本人は「迷惑になっていること」に気が付いて
いないということを考えた方がいいと思います。
だから「止めるべき」という意見は成り立ちません。
>>11551: 匿名さん
イージーなやっちゃな。
http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110502.htm
しかし,上記1で認定した事実によれば,平成23年5月以降,被告がベランダで喫煙をしていたことが認められるのは,同年9月19日ころまでの約4か月半程度であり,その間も,平日の日中は概ね午前中に限られていることが認められる。他方,被告がベランダでの喫煙をやめて,自室内部で喫煙をしていた場合でも,開口部や換気扇等から階上にタバコの煙が上がることを完全に防止することはできず,互いの住居が近接しているマンションに居住しているという特殊性から,そもそも,原告においても,近隣のタバコの煙が流入することについて,ある程度は受忍すべき義務があるといえる。
これらを総合考慮すると,被告のベランダでの喫煙により原告に生じた精神的損害を慰謝するには,5万円をもって相当と認める。
>>11554 真の非喫煙者さん
>お前、専有部分でも、生活騒音を出したらまずいだろうが?管理規約作れるかどうかなんか関係なしに。人の迷惑考えろよ。
それそれ。判決通りですよね。
喫煙は他人に副流煙の害を与えないよう集合住宅では慎みましょう。
さすが自爆王。
ねぇねぇ。知ってる?趣味で歩くのは良いけれど、他人に危害加えてはいけないんだよ。当然だよね。誰が住んでいるかわからない集合住宅では足音は止めようね。
ベランダ喫煙同様、非難の対象にしろよ。
上階子供の騒音に対する損害賠償請求事件
適切なしつけの有無が裁判所の判断に与える影響は?
判決
・被告は原告に対して36万円支払うこと
・被告は訴訟費用の1/6を負担する事
事実
・原稿は東京都板橋区のマンションに住んでいる
・被告は同マンションに妻及び長男と居住していた。
・第1種中高層住居専用地域
・暗騒音は27~29dbである。
騒音調査の結果
騒音計で騒音値を測定したところ50~65デシベル(C特性の測定値をA特性に補正した値)の騒音がほぼ毎日発生していることが分かった。
原告の主張
・被告が同じマンションに引っ越してきて以来、子供が歩く、走るなどの騒音に悩まされてきた。
・発生している騒音は東京の条例における規制値、すなわち受忍限度を超えている。
・被告に対して直接及びマンションの管理組合、警察間から何度も警告しているが、改善しなかった。
被告の主張
・受忍限度は超えていない。
・騒音を発生させないようにカーペットを敷くなど配慮していた。
・長男は初めはマンションになれず遅くまで起きていたが、慣れてからは遅くまでは起きていない。
・被告からは一方的に注意をされたので、いやなら自分が出ていけといった。
裁判所の判断
・マンションの遮音性能はあまり良くない。またファミリー向けのマンションであるため子供が居住することも予定されている。
・マンションの暗騒音は27~29デシベルと低い。
・本件の騒音は50~65デシベルとかなり大きく、夜間や深夜に発生することもあったため、被告は長男をしつける等誠意ある対応をするのが当然である。
・しかし被告は効果の不明確なカーペットを敷くという方法をとっただけで、さらに注意された際に取り合わない等その対応きわめて不誠実なものだった。
・これによって原告は精神的な苦痛、食思不振,不眠等の症状を生じた。
>>11559: 匿名さん
>>それそれ。判決通りですよね。
>>喫煙は他人に副流煙の害を与えないよう集合住宅では慎みましょう。
>>さすが自爆王。
賛同するのはいいのだが、良く文章は読みましょう(大笑
ここのアホ喫煙者は不法行為判決引用して何が言いたいんだろうか?
規約で禁止しろって、ベランダ喫煙に問題がなきゃ、規約で禁止できないって主張になりそうなものの?
誰か理解できる人いますかね?
>>11556 匿名はん
>>悪いね。はっきり言って、私にはこの人みたいに理路整然とした文章が
>>書けませんわ。
>>どっちかと言うとかつての『特命』さんかな?
>>※回答の必要ありません。
こう書いているお前の心理状況が垣間見える。
屁理屈でごまかそうとする精神で有り、非常識で愚か者の代表。
>>11563 真の非喫煙者さん
>>賛同するのはいいのだが、良く文章は読みましょう(大笑
この文章は匿名はんそのもの。
同時に『嫌煙さんが敗北しててワロタ』だと誰が見てもピンと来る。
で、匿名はんは同一人物ってことで良さそうですね。残念なのは、若葉マークつけてほしかったな。そのまえに似非非喫煙者の若葉マークがとれてしまったけれど若葉マーク付きの似非非喫煙者と若葉マークなしの匿名はんが同時投稿してないってことでやっぱり同一人物でしょう。
さすが自爆王、低能王、ベランダ喫煙は特別と思いたい嫌煙者すべてはこれに尽きる。
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】 って名言している嫌煙弁護士もいるし。
https://www.excite.co.jp/News/society_g/20170515/Careerconnection_6256...
『マンションの管理規約で禁止されている場合もありますが、管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。』
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
ご苦労さん
はい、完全論破。
11566: 匿名さん
>>どこにも笑えるような内容がありませんが、むしろ笑われたい?
非喫煙者には笑えるが、嫌煙者どもには笑えないのでしょう(笑
>>11569 真の非喫煙者
>>ご苦労さん
>>はい、完全論破。
これ、嫌煙さんが敗北しててワロタ そのものだろ。
で、誤変換辞めたの?(爆笑
コテハンを遡っていくと匿名はんにぶち当たるのはお前以外ほとんどの人が気づいている。
>>11570 真の非喫煙者じゃない
>>非喫煙者には笑えるが、嫌煙者どもには笑えないのでしょう(笑
これこれ、まさに匿名はん。
基礎杭を地下杭とでしか覚えられない超低能だったのか?
事故物件の捉え方も完全に間違えているし。
建物本体が施工ミスだったの?
設計ミスだったの?
そう言えば誤変換も全角スペースも居なくなった。
いろんなコテハンを使って誤魔化すのも、文体に特徴づけをして誤魔化すのと一緒。
嫌煙者どもは 未来永劫、違法行為、不法行為にならないと言い切れない
これ等の行動についてベランダ喫煙同様”完全否定”しないの?
クルマの運転。
バイクの運転。
マンション室内で子供が歩くことや大人が一般的に健康的な歩き方をすること。
部屋でミシンをかける。
公園で声出して遊ぶこと。
室内で歩いたり(音に関する全ての行動)、
魚焼く(臭いに関する全ての行為)、
エコキュートの低周波音及び振動(振動に関わる全ての行動)
他いろいろ。
ねぇ、ねぇまだベランダ喫煙同様”完全否定”しないの?
ねぇ、ねぇまだベランダ喫煙同様”完全否定”しないの?
嫌煙者どもが屁理屈こいても不法行為が確定してますが。
http://sokonisonnzaisuru.blog23.fc2.com/?mode=m&no=668
https://www.skklab.com/lawsuit_and_judicial_precedent
http://www.kokusen.go.jp/wko/pdf/wko-201406_13.pdf#search=%27%E7%84%BC...
完全論破
>>11576: 匿名さん
>>11577: 匿名さん
>>11578: 匿名さん
嫌煙者どもは 未来永劫、違法行為、不法行為にならないと言い切れない
これ等の行動についてベランダ喫煙同様”完全否定”しないの?
クルマの運転。
バイクの運転。
マンション室内で子供が歩くことや大人が一般的に健康的な歩き方をすること。
部屋でミシンをかける。
公園で声出して遊ぶこと。
室内で歩いたり(音に関する全ての行動)、
魚焼く(臭いに関する全ての行為)、
エコキュートの低周波音及び振動(振動に関わる全ての行動)
他いろいろ。
ねぇ、ねぇまだベランダ喫煙同様”完全否定”しないの?
ねぇ、ねぇまだベランダ喫煙同様”完全否定”しないの?
こうして、ブーラメン反撃は匿名はんそのものの実像だとわかる。
ベランダ喫煙裁判 VS 子供騒音裁判
判決
ベランダ喫煙裁判:原告勝訴
子供騒音裁判 :原告勝訴
賠償金
ベランダ喫煙裁判:5万円
子供騒音裁判 :36万円
訴訟費用の負担
ベランダ喫煙裁判:原告90%負担
子供騒音裁判 :原告84%負担
被害状況
ベランダ喫煙裁判:精神的損害
子供騒音裁判 :精神的な苦痛、食思不振,不眠等
どちらがより大変であったか一目瞭然。
ベランダ喫煙ごとき、規約・細則変更で十分。
↑アホまるだし。
なんか頭のおかしいのが一人騒いでいるが、結局マンション管理規約と関係なく不法行為になっているだけのようだか何を言いたいだのだろうか?
頭おかしいんじゃないかね?
また初心者マーク。
管理人に成りすましを誤魔化すために端末を色々変えているんだろうか。。
ベランダ喫煙が問題なければ、ベランダ喫煙は規約で禁止できないって主張すべきなのに、一生懸命禁止しろと。そして、他の迷惑行為が不法行為になった事例、しかもマンション管理規約で明らかに禁止されていない事例を出して、何が言いたいんだろうか?
誰か分かる人いますかね?完全クルクルパーですかね?
↑クルクルパーですね。
ベランダ喫煙者が勝訴した判決提示したらどうかね?
ハンドル偽ってもウンコ臭い屁理屈は一目瞭然。
論破されたと敗北宣言したのに永久ループ投稿、面倒だから 今までの支離滅裂匿名はん語録再掲しておく。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/10478/
>>10478:匿名はん [2018-07-11 22:05:53]
>あっ、お願いした方がいいですね。論破されましたので来ないでください。
>お願いします。
論破されたらお前が来るな。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/10893/
>>10893: 匿名はん [2018-07-17 22:35:04]
>ありがとうございます。味方ですが、今後はすべて無視でお願いしますね。
すべて無視して欲しいなら無駄な投稿するな。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11110/
>>11110:匿名はん [2018-07-24 22:59:23]
>論破された方は、まだ他の方との議論がありますので参加は続けます。
論破されたものが残る最低能王決定戦は不要です。お前が最低屁理屈王、最低能というのは確定だから、他の方とやらとの議論の必要はないでしょう。
でもずっと論破された「味方の嫌煙者ども」に呼びかけた投稿しかしてないって、やっぱり低能まるだし。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11172/
>>11172: 匿名はん [2018-07-29 22:44:48]
>もう飽きましたから、これでこのあなたの投稿には無視しますね。
飽きずにずっと論破された「味方の嫌煙者ども」に呼びかけた投稿しかしてないから、いつまで無視するかと思うと
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11177/
>>11177: 匿名はん [2018-07-30 21:41:28]
>味方の嫌煙者ども、こんばんわ。
一日もたたずにアホ投稿。全然飽きずに嫌煙者とやらに論破されたくて仕方がないようね。
飽きずに本質と離れた意味のない投稿を繰り返して「無視して」と懇願、嫌煙者を「無視」すると書いても24時間以内に「味方の嫌煙者ども」と呼びかけるって、どんだけ節操のない奴やねん。
喫煙依存だけでなく、論破され依存症ってことか。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11235/
>>11235: 匿名はん [2018-08-02 22:41:13]
>皆様、こんばんわ。
皆様ってだれよ?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11259/
>>11259: 匿名はん [2018-08-04 22:52:02]
>バカばっかり。
バカとやらに論破されて、論破された賢い者同士で本質でないこと議論するってオモロイな。
バカ相手に、ああ賢い、ああ賢い。
論破された味方を相手にせずに、同じく論破されたバカのワロタ相手したらどうでしょうかね?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11350/
>>11350: 匿名はん [2018-08-11 16:07:48]
> >>11345
> >規約で禁止してなくてもベランダ喫煙反対ですよね。
>目が悪いのですか? 頭が悪いのですか?
>そのように(>>11344)書いてありますよね。
>反対はしますが、規約で禁止されていない場合、実際にベランダ喫煙して
>いる方がいる時にはルール違反をしているわけでは無いので、許容範囲だと
>思っています。
許容とか黙認とかが、「反対」でないって理解できないほどの低能のようですね。
小学校や中学校で便所裏喫煙で授業サボっていて、「許す」とか「認める」の意味が理解できないのでしょうね。
さすが低能王です。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11394/
>>11394
>喫煙の害に関してはさんざん言っている通り、実例を出してください。
おまえ、副流煙の害を認めていながら、なんで今頃そんなことを聞くの?
後出しジャンケン永久ループ王だな。
>どのようにコロコロ変わっているか表現していただけますか?
>議論できないだけでしょ。
↑見れば明らかだろうが。
>つまらないやつばかりだよね。
お前の反論が、本質からはずれた反論ばかりでつまらん。
匿名はんって凄いね。最低能王後出しジャンケン永久ループ王オウンゴール王。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11403/
11403: 匿名はん [2018-08-14 06:13:58]
>お前らは、このスレで「ベランダ喫煙止めましょう」とか「喫煙の害」を
>説いて世の中からベランダ喫煙が少なくなるとでも思っているのですか?
>本気でそう思っているのなら相当おめでたい。
自分もベランダ喫煙はしない、もう禁煙したと宣言しているのに相当おめでたい。
今や喫煙者は絶滅危惧種、ベランダ喫煙しても家族に副流煙の害を与えるのに喫煙するやつなんぞ、最低能王と同類の喫煙者くらいのものだろう。 最低能王だけじゃないの。誰も喫煙者はみないというスレで必死で自己正当化するのは。
さすが最低能王。
>>11598 匿名さん
不要。
これで十分。
https://www.excite.co.jp/News/society_g/20170515/Careerconnection_6256...
『マンションの管理規約で禁止されている場合もありますが、管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。』
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
ご苦労さん
はい、完全論破。
ねぇねぇ。知ってる?タバコにはスパイが暗殺に使う猛毒のポロニウム210が含まれてるんだって。1年喫煙すると50年分とか80年分とかが気管支に留まり内部被曝し続けて遺伝子が破壊されたり突然変異して、子孫にも遺伝するんだって。ベランダ喫煙どころか喫煙している場合じゃないよね。タバコ吸って被爆者って、原爆や福島の被災者に顔向けできないよね。
マイルドセブンに「ポロニウム」 JT「入っていないと言い切れません」
お気に入り記事へ保存
山中登志子 20:12 01/25 2007
http://www.mynewsjapan.com/reports/521
元KGBのリトビネンコ氏が殺された事件後、猛毒放射性物質「ポロニウム」の名前が有名になった。そのポロニウムがたばこに入っており、「1日1~2箱喫煙で胸部レントゲン写真300枚分/年の被曝だ」と『ニューヨーク・タイムズ』が記事にした。マイルドセブンにポロニウムが入っているかをJTに聞くと、「という可能性はあると思います」。たばこの含有物を公開しないのは食品でいえば原料隠し。やましいところがないなら公開できるはずだ。
【Digest】
◇元KGBリトビネンコ氏「ポロニウム」で殺される
◇1日1~2箱喫煙で胸部レントゲン写真300枚分/年の被曝
◇厚労省に「話題のポロニウムの検査をしてほしい」
◇JT「ポロニウムの測定技術を持っていない」
◇自社販売商品に何が入っているかわからないJT
◇あなたも、ポロニウムが入っていても吸いますか?
◇ポロニウムがマイルドセブンにも入っているんですね?
◇元KGBリトビネンコ氏「ポロニウム」で殺される
たばこに、ポロニウムが入っていることを知った。
ポロニウムと言えば、元KGB(旧ソ連の国家保安委員会)情報部員アレクサンドル・リトビネンコ氏がロンドンで殺されたときに使われた猛毒放射性物質。
英国健康保険庁は、リトビネンコ氏の尿から「ポロニウム210」が検出されたと発表した。リトビネンコ氏の死因は体内被曝による多臓器不全。暗殺説も叫ばれている。ポロニウムの致死量は1億分の1グラムと言われ、リトビネンコ氏の身体からはその100倍の量のポロニウムが見つかったという。
亡くなる前のリトビネンコ氏は、頬もこけ、髪も抜け落ちていた。
■ロンドンUniversity College病院に入院していた時のリトビネンコ氏。2006年11月23日に亡くなった。
それ以来、「ポロニウム」が話題になった。そんな危ないものが、たばこにも含まれていると知って驚いた。
◇1日1~2箱喫煙で胸部レントゲン写真300枚分/年の被曝
Tinyreportsimg_h1169600561550
『ニューヨーク・タイムズ』(2006.12.1号の要約)。訳は穂積忠夫(「禁煙ジャーナル」専門委員)氏
きっかけは、『ニューヨーク・タイムズ』(2006年12月1日付)の記事だった(全文要約:画像参照)。
■『ニューヨーク・タイムズ』(2006/12/ 1 Puffing On Polonium ひとふきのポロニウム)
その記事を受けて、『週刊現代』(2007年1月6・13合併号)が「ポロニウムがふつうのタバコに含まれていた」と記事にしていた。
『ニューヨーク・タイムズ』では、
●たばこ産業は、少なくとも1960年代からたばこに相当量のポロニウムが含まれていることを知っていた。
●喫煙者はたばこ1本吸うたびに、平均0.04ピコキューリーのポロニウムを吸っている。
●初期の原爆に使われた核物質の何千倍もの放射能がある。
●1日に1箱半のたばこを吸う喫煙者は、年300回も胸部にX線をあびたに等しい。
といったことが出ている。
ピコキューリーといってもぴんとこないが、300回ものレントゲン分だといえばわかりやすい。
「世界各国のたばこからポロニウム210が検出されていることは明らかです。JTのたばこについてもまずは、情報公開をすべきです」
こう語るのは、山岡雅顕医師(洲本市健康福祉総合センター参事/洲本市応急診療所所長)。日本禁煙学会の会員でもあり、洲本市禁煙支援センター(禁煙専門外来担当)で禁煙支援をしたり、タバコ関連情報の収集・発信をしている。
■洲本市禁煙専門外来「タバコにもポロニウムが含まれています」)
山岡医師から、「レントゲン300回も受けたことになる」の根拠となっているポロニウム関連の論文、およびそのほかの文献をいくつか教えていただいた。
■ポロニウムとたばこに関する文献検索
■米国の土壌や空中に存在する「ポロニウム210」「ラドン222」といった放射性物質がたばこの葉に取り込まれるため、1日1~2箱の喫煙によって、気管支上皮細胞が年間8~9レム被爆する。胸部X線写真1枚の被爆量が0.03レムなので、喫煙による被爆量は年間にして胸部X線写真300枚分に相当する。
1979年米国スリーマイル島での原発事故で、周辺住宅地域での被爆量は0.0015レム。これを毎日浴びたとして年間0.5レムなので、喫煙による放射能被爆はとんでもない量である。
■ギリシアの喫煙者(1日20本)の1年間の実効線量の平均値は、287マイクロシーベルト(ポロニウム210からの124マイクロシーベルトと鉛210からの163マイクロシーベルト)になると推定。喫煙者の吸入量は、北半球の中緯度地方に住んでいる非喫煙者より平均およそ12倍高い。
■ハムスターを使った実験で、「ポロニウム210」よる15~300ラド(現在の単位で0.15~3グレイ)の気管支内への被爆によって、9~53%に肺がんが発生したというもの。喫煙者は「ポロニウム210」によって20ラド(0.2グレイ)の気管支上皮への被爆を受けていると推定されるので、この結果は、「ポロニウム210」や鉛210からのアルファ線が喫煙者の肺がんの原因となっているという仮説を支持する。
■【エジプトの論文】1本のたばこの「ポロニウム210」の放射能は16.6(9.7-22.5)mBq(ミリベクレル)だった。その分布割合は、たばこのフィルター4.6%、たばこの灰20.7%、煙74.7%。1日20本の喫煙者は、「ポロニウム210」と鉛210から1日に123mBqを吸っていることになる。そうすると1日20本の喫煙者は、「ポロニウム210」から193マイクロシーベルト、鉛210から251マイクロシーベルトの被爆を受けていることになる。
■ブラジルでもっとも売れている8種類のたばこから「ポロニウム210」と鉛210の放射性物質が検出された。乾燥たばこ1gから鉛210が11.9~30.2mBq、「ポロニウム210」が10.9~27.4mBq検出。1年間でブラジルで生産されているたばこから15000シーベルトもの被爆を受けていることになる。
■【ポーランドの論文】喫煙者は「ポロニウム210」から35マイクロシーベルト、鉛210から70マイクロシーベルト、あわせて105マイクロシーベルトの被爆を受けている。
「たばことポロニウムに関して、東北大学の大学院の入試(英語の例文)にも出たことがあります。肺がんの半分は、ポロニウムが原因だと言及していたと思います」(山岡医師)
知らないのは、日本の消費者、日本の喫煙者だけかもしれない。
リトビネンコ氏は何らかの形で気化したポロニウムを吸わされた可能性を指摘され、同席者や従業員、警官からもポロニウムが検出されたことも報道されていた。
わたしはたばこを吸わない。
理由は簡単。お金をかけてまで健康に悪いことをしたくないのと、きれいな空気の中で過ごしたいからだ。
自分は吸わなくても、喫煙席のある飲食店などで、ポロニウム210が検出されるかもしれない。たばこなんて吸わないのに、放射性物質に曝されたくない。
それ以前に、喫煙者は、たばこにポロニウムが入っていることを知っているのだろうか?
◇厚労省に「話題のポロニウムの検査をしてほしい」
「たばことポロニウムの関係の調査について聞きたい」と厚生労働省(TEL03-5253-1111代表)に電話すると、電話をまわされた部署は生活習慣病対策室。たばこ専門官のヤマモトさん(男性)が電話で答えてくれた。
厚生労働省は、煙のことで銘柄ごとにかつて調査をしたことがある。これも興味深いデータだ。
■たばこ煙の成分分析について
でも、たばこのポロニウムの検査はなく、危ないのかどうかもはっきりしなかった。また、ヤマモトさんは、『ニューヨーク・タイムズ』と『週刊現代』の記事は知らなかった。
ないなら、調査してもらいたい。
「たばこの含有物は考えていかないといけないが、必要性があるかどうか情報を見てみたい」とのことなので、「では、まず『ニューヨーク・タイムズ』の記事を読んでください」と伝え、検索すると「たばことポロニウム」でいくつも海外文献が出てくることを教えてあげた。
こっちが、たばこ専門官に教えるのもヘンな話なのだが、でも、「情報を見てみたい」と言うのだから、話題のポロニウムの検査をしてくれるかもしれない。
--ポロニウムだけではなく、JTはたばこの含有物も公開しないと聞いているから、厚生労働省から公開するように言ってもらえませんか?
「添加物は教えてもらえないです。難しいこともあります」
--国民の健康を考えるのが、厚生労働省なんだから、強く言ってくださいよ。たばこほど、「黒」ってわかっているものはないから、お願いします。
たばこの監督官庁は財務省という壁もあるような「縦割り」行政のことを、何度かヤマモトさんは言っていた。そんなのはどうでもいい。国民の健康のために動いてくれればいいのだ。
◇JT「ポロニウムの測定技術を持っていない」
JT(日本たばこ産業株式会社)お客様相談センター(TEL03-5572-3336)に電話して、ポロニウムについて聞いてみた。女性の担当者が出てきた。
--たばこにポロニウム、入っているんですよね?
「たばこの葉に限らず、この物質が土壌中に存在しているものなので、農作物や魚介類に含まれているということは存じております」
「ポロニウムは他の放射性物質と違い、ベータ線やガンマ線ではなくアルファ線だけを出すのが特徴。アルファ線を検知すれば発見できるが、たばこにも含まれ、わずかだが自然界に存在する」(2006/12/11 あちこちにポロニウムの痕跡、捜査混乱=ネットで購入可能-元情報員殺害 時事通信記事より)というのも出ていた。
いちばん売れているたばこ(2006年上半期)は、マイルドセブン・スーパーライト、マイルドセブン・ライト、マイルドセブン・・・と上位3位がマイルドセブンだと教えてもらった。
--マイルドセブンだとどれくらい入っているんですか?
「(ポロニウムは)国際的に認知された測定方法がないため、私どもも測定技術を持っていないものですから、測定していないのでわからないです」
JTは、こんなことをよく言えるとあきれてしまった。海外の論文をすべて否定するのだろうか。ぜひ、日本でも、放射線の専門家にたばこのポロニウム測定をしてもらいたい。
◇自社販売商品に何が入っているかわからないJT
昨年末に『ニューヨーク・タイムズ』と『週刊現代』の記事が出たとき、問い合わせが増えたという。だからだろうか。わたしが「ポロニウム」のことを言うと、マニュアルを読むようにすらすらと答えてくれた。
Tinyreportsimg_g1169600558932
JTの本社(東京都港区虎ノ門)
記事のことを聞いてみたら、
「内容もどういう研究かわからないので、評価できる立場でないのでわかりません」
--ポロニウムがはいっていたことは知っていたんですよね?
「承知しております」
--知らない人が多いと思うんですけど・・・。
「どのくらい入っているか、どのくらいの害があるとか.....
これ聞いても吸うって、超低能だよね。年間300回もレントゲン撮影されたいってアホだよね。
喫煙者ってオモロイね。
ねぇねぇ。知ってる?喫煙者って、しっかり喫煙の害を研究してるんだって。だからここでもベランダ喫煙をマンション管理規約で禁止しろなんて矛盾した主張をするんだろうね。だって、ベランダ喫煙が問題なければ禁止なんかできないよね。喫煙の害を良く知ってるものの依存症で吸いたいから、何とか吸おうと矛盾したこと言うんだよね。依存症って本当に病気だよね。気の毒。
喫煙者に家族がとるべき「3つの態度」とは
石田雅彦 | ライター、編集者
2017/6/6(火) 10:26
https://news.yahoo.co.jp/byline/ishidamasahiko/20170606-00071782/
喫煙者の多くはタバコについての知識が豊富だ。タバコの害についても、かなりよく調べて知っている人も多い。だから、タバコのパッケージに悲惨な症例の写真や警告表示を載せるのは、未喫煙者や社会に対するインパクトは大きくても、喫煙者自身にはあまり効果はない、という意見もある。
説教してはいけない
前回に引き続き、禁煙外来での禁煙サポートを中心にした依存症の行動療法を続けている磯村毅医師にそのあたりのこと、さらに家族に喫煙者がいる場合のほかの家族の対応について聞いてみた。
──喫煙者に恐怖心を与えることに効果ないのか。
磯村「タバコ依存症の人たちは、タバコのパッケージに恐ろしい写真が掲載されていても逆にそれがストレスになってしまい、ストレスから逃れようとしてさらにタバコを吸ってしまう、という悪循環に陥りがちです。喫煙者は、タバコを吸えばストレスが解消できる、と誤解しているんですね」
──なぜ警告表示が逆効果になるのか。
磯村「依存症の人たちは、自分の依存行動を内心では否定していますから、より悪く言われることでさえ、好意的に解釈することがあります。こうした警告表示もその一種で、気に掛けてもらえている、という状態が依存症の人たちにとって救いだったりするので、叱責したり説教をするのも逆効果です」
──しかし、家族はどうしても注意したくなるが。
磯村「タバコを吸う行為に対し、簡潔かつ具体的に伝える、ということが大事です。長々と説教するのは逆効果。子どもの前では吸わないでほしいとか、呼吸器系の健康診断には定期的に行ってほしいとか、淡々と具体的に要望を伝えるようにするのがいいと思います」
世話を焼くな
──非喫煙者が良かれと思っていることが、喫煙者にとって逆効果になることがあるのか。
磯村「その通りです。まず、タバコに限らず依存症の人に対して世話を焼いてはいけません。例えば、ベランダでタバコを吸ったとします。その火が下の階の洗濯物を焦がしてしまい、下の階の住人が苦情を言いに来た場合、タバコを吸った本人に謝罪させるなど、自分で解決させます。決して家族が代わりに謝ったりしてはダメなんですね」
──なぜ世話を焼くのは逆効果なのか。
磯村「依存症の人たちは、自分でも失敗した、と思っていますが、タバコを吸った不始末を誰かが代わりにやってくれると、タバコを吸っても大丈夫だと依存状態を自ら認めてしまうんです。依存から生じた問題、例えばタバコを買うお小遣いがないとか、吸い殻からボヤが出たとか、タバコのせいで咳き込んでいるとか、そういうことを家族が代わりに解決してあげるのは依存症をさらに悪化させやすいんです」
ご褒美をあげる
──説教せず、世話を焼かず、家族はどう行動すればいいのか。
磯村「ライターはどこへ置いたかななど、タバコに関する会話が喫煙者から出てきても無視をするのがいいでしょう。タバコが切れると喫煙者はイライラしますが、そうした状態は本来の姿ではありません。イライラしているときの依存症の人たちとの会話は、ほとんどが依存症を悪いほうへ向かわせます。叱ったり、かまったりせず、適度な距離を保つことが大事なんですね」
──喫煙者に対する家族の態度はどうか。
磯村「タバコを吸わないときには機嫌良くしてみたらどうでしょう。依存行動をしていないときには何かご褒美をあげるんですね。喫煙者に、タバコを吸わないといいことがある、と学習させるわけです。朝起きてすぐにタバコを吸っていないようなら、その行動に対して感謝したり、うれしいという表現を伝えることが大事です。逆に、タバコを吸っているときは、あまり会話せず、愛想も悪くし、笑顔にならない、というようにすればいいのではないでしょうか」
──家族の気持ちの持ちようではどうか。
磯村「依存症の人たちは、自分の依存を他人にせいにしがちです。例えば、オレがタバコを吸うのは仕事のストレスを解消するためでありオレは家族を養うために仕事をしているんだからオレがタバコを吸うのは家族のせいだ、とか。自分が禁煙できないのはタバコをどこでも買えるようにしている政府が悪い、とか。こうした状態で、お父さんがタバコを吸うのは私たち家族のため、というように奥さんなど、家族のほうが責任を感じてしまうのは良くありません。責任を感じてしまうと、ますますタバコを吸う依存行動を家族のせいにします。タバコを吸うことを決めたのは本人自身であり、家族にはまったく責任はない。それを肝に銘じながら接すればいいと思います」
動機づけ面接法とは
依存している人に対するこうした行動は、依存症治療の1つである動機づけ面接法(Motivational Interviewing)の知見から得られたものが多い。動機づけ面接法は、米国の臨床心理士、ウィリアム・ミラー(William R. Miller)らが開発したカウンセリング手法だ。
依存症患者には、治療者に対する「不協和(Discord)」という状態がある。その中には、問題の存在や責任を認めずに提案を拒否したり責任転嫁する「否定(Denying)」、治療者や治療行為を疑ったり敵意をみせる「議論(Arguing)」、治療者の言葉を遮る「中断(Interrupting)」、治療を無視したり話を無理に変える「無視(Ignoring)」といった要素があるが、依存症患者は、こういった行動をとりつつも現状維持と行動変容の狭間で揺れ動き、「維持トーク(Sustain Talk)」で答えることも多い。
動機づけ面接法では、不協和や維持トークに対し、依存症患者の言葉を行動変容のほうへ言い換えたり(Change Talk)、自ら行動変容するように自立性を強調(Emphasizing Autnomy)したり、彼らの言葉に隠された依存状態への疑念を気付かせるように導く。説教して否定せず、かといって過度に世話を焼かずに自ら気付かせる、といった磯村医師のアドバイスは、こうした動機づけ面接法の手法をアレンジしたものだ。
説教されたり否定されたりするとストレスを感じる一方、世話を焼かれるとその他者の行為にまで依存してしまう依存症の人たち。依存と個人的な「気質」との関係では、特に薬物(ニコチンを含む)使用と不安気質(損害回避)の関連が示唆されている(※1)が、こうした個人的な性格的傾向にも依存症の感じ方が関係しているのかもしれない。
家族が一人でも病気になると、その家庭は危機に瀕する。家族がともに末永く幸せにいるためには病気にならないことが大事だろう。
喫煙は病気になる確率を格段に上げる。家族に喫煙者がいたら、その人をタバコの依存症から少しでも早く離脱させたほうがいい。
ツイート
シェア
ブックマーク
喫煙者の多くはタバコについての知識が豊富だ。タバコの害についても、かなりよく調べて知っている人も多い。だから、タバコのパッケージに悲惨な症例の写真や警告表示を載せるのは、未喫煙者や社会に対するインパクトは大きくても、喫煙者自身にはあまり効果はない、という意見もある。
説教してはいけない
前回に引き続き、禁煙外来での禁煙サポートを中心にした依存症の行動療法を続けている磯村毅医師にそのあたりのこと、さらに家族に喫煙者がいる場合のほかの家族の対応について聞いてみた。
──喫煙者に恐怖心を与えることに効果ないのか。
磯村「タバコ依存症の人たちは、タバコのパッケージに恐ろしい写真が掲載されていても逆にそれがストレスになってしまい、ストレスから逃れようとしてさらにタバコを吸ってしまう、という悪循環に陥りがちです。喫煙者は、タバコを吸えばストレスが解消できる、と誤解しているんですね」
──なぜ警告表示が逆効果になるのか。
磯村「依存症の人たちは、自分の依存行動を内心では否定していますから、より悪く言われることでさえ、好意的に解釈することがあります。こうした警告表示もその一種で、気に掛けてもらえている、という状態が依存症の人たちにとって救いだったりするので、叱責したり説教をするのも逆効果です」
オーストラリアのタバコパッケージ。「Cigarette package Health Warnings」(カナダがん協会)より。
──しかし、家族はどうしても注意したくなるが。
磯村「タバコを吸う行為に対し、簡潔かつ具体的に伝える、ということが大事です。長々と説教するのは逆効果。子どもの前では吸わないでほしいとか、呼吸器系の健康診断には定期的に行ってほしいとか、淡々と具体的に要望を伝えるようにするのがいいと思います」
世話を焼くな
──非喫煙者が良かれと思っていることが、喫煙者にとって逆効果になることがあるのか。
磯村「その通りです。まず、タバコに限らず依存症の人に対して世話を焼いてはいけません。例えば、ベランダでタバコを吸ったとします。その火が下の階の洗濯物を焦がしてしまい、下の階の住人が苦情を言いに来た場合、タバコを吸った本人に謝罪させるなど、自分で解決させます。決して家族が代わりに謝ったりしてはダメなんですね」
──なぜ世話を焼くのは逆効果なのか。
磯村「依存症の人たちは、自分でも失敗した、と思っていますが、タバコを吸った不始末を誰かが代わりにやってくれると、タバコを吸っても大丈夫だと依存状態を自ら認めてしまうんです。依存から生じた問題、例えばタバコを買うお小遣いがないとか、吸い殻からボヤが出たとか、タバコのせいで咳き込んでいるとか、そういうことを家族が代わりに解決してあげるのは依存症をさらに悪化させやすいんです」
ご褒美をあげる
──説教せず、世話を焼かず、家族はどう行動すればいいのか。
磯村「ライターはどこへ置いたかななど、タバコに関する会話が喫煙者から出てきても無視をするのがいいでしょう。タバコが切れると喫煙者はイライラしますが、そうした状態は本来の姿ではありません。イライラしているときの依存症の人たちとの会話は、ほとんどが依存症を悪いほうへ向かわせます。叱ったり、かまったりせず、適度な距離を保つことが大事なんですね」
──喫煙者に対する家族の態度はどうか。
磯村「タバコを吸わないときには機嫌良くしてみたらどうでしょう。依存行動をしていないときには何かご褒美をあげるんですね。喫煙者に、タバコを吸わないといいことがある、と学習させるわけです。朝起きてすぐにタバコを吸っていないようなら、その行動に対して感謝したり、うれしいという表現を伝えることが大事です。逆に、タバコを吸っているときは、あまり会話せず、愛想も悪くし、笑顔にならない、というようにすればいいのではないでしょうか」
──家族の気持ちの持ちようではどうか。
磯村「依存症の人たちは、自分の依存を他人にせいにしがちです。例えば、オレがタバコを吸うのは仕事のストレスを解消するためでありオレは家族を養うために仕事をしているんだからオレがタバコを吸うのは家族のせいだ、とか。自分が禁煙できないのはタバコをどこでも買えるようにしている政府が悪い、とか。こうした状態で、お父さんがタバコを吸うのは私たち家族のため、というように奥さんなど、家族のほうが責任を感じてしまうのは良くありません。責任を感じてしまうと、ますますタバコを吸う依存行動を家族のせいにします。タバコを吸うことを決めたのは本人自身であり、家族にはまったく責任はない。それを肝に銘じながら接すればいいと思います」
動機づけ面接法とは
依存している人に対するこうした行動は、依存症治療の1つである動機づけ面接法(Motivational Interviewing)の知見から得られたものが多い。動機づけ面接法は、米国の臨床心理士、ウィリアム・ミラー(William R. Miller)らが開発したカウンセリング手法だ。
依存症患者には、治療者に対する「不協和(Discord)」という状態がある。その中には、問題の存在や責任を認めずに提案を拒否したり責任転嫁する「否定(Denying)」、治療者や治療行為を疑ったり敵意をみせる「議論(Arguing)」、治療者の言葉を遮る「中断(Interrupting)」、治療を無視したり話を無理に変える「無視(Ignoring)」といった要素があるが、依存症患者は、こういった行動をとりつつも現状維持と行動変容の狭間で揺れ動き、「維持トーク(Sustain Talk)」で答えることも多い。
動機づけ面接法では、不協和や維持トークに対し、依存症患者の言葉を行動変容のほうへ言い換えたり(Change Talk)、自ら行動変容するように自立性を強調(Emphasizing Autnomy)したり、彼らの言葉に隠された依存状態への疑念を気付かせるように導く。説教して否定せず、かといって過度に世話を焼かずに自ら気付かせる、といった磯村医師のアドバイスは、こうした動機づけ面接法の手法をアレンジしたものだ。
説教されたり否定されたりするとストレスを感じる一方、世話を焼かれるとその他者の行為にまで依存してしまう依存症の人たち。依存と個人的な「気質」との関係では、特に薬物(ニコチンを含む)使用と不安気質(損害回避)の関連が示唆されている(※1)が、こうした個人的な性格的傾向にも依存症の感じ方が関係しているのかもしれない。
家族が一人でも病気になると、その家庭は危機に瀕する。家族がともに末永く幸せにいるためには病気にならないことが大事だろう。
喫煙は病気になる確率を格段に上げる。家族に喫煙者がいたら、その人をタバコの依存症から少しでも早く離脱させたほうがいい。
磯村毅(いそむらたけし)
1989年、名古屋大学医学部卒。同大大学院卒業後、テキサス大学医学部研究員。帰国後に名鉄病院呼吸器科。「子どものための禁煙外来」を開設したり河合塾とのコラボ企画「禁煙で合格率アップ」などの活動を通じて「リセット禁煙」という禁煙法を提唱している。リセット禁煙研究会・予防医療研究所代表。子どもをタバコから守る会・愛知世話人。トヨタ記念病院禁煙外来医師。名古屋大学医学部非常勤講師(依存症とメディカルコーチング)。日本呼吸器学会認定専門医。動機づけ面接トレーナー。
※1:D H Hamer, et al., "Addiction Drinking, Smoking, and Drug Abuse, in : Living with our Genes." Doubeday, New York, 1998
※:参考資料:『禁煙の動機づけ面接法』(加濃正人、中和印刷、2015年)
家族の役割が大きいようね。非常識で愚か者の喫煙者本人は相手にしない方が良さそうね。
ねぇねぇ。知ってる?喫煙者の家族の役割は重要だけれども、家族も苦労するよね。一見まともな社会人がタバコのこととなると非常識な愚か者になっちゃうからね。
「ホタル族夫」の妻の苦悩、自分の家族だけ受動喫煙から守ればいいのか…
2018.07.06
https://diamond.jp/articles/-/174150
木原洋美
夏の夜、窓を開けると
涼風と共にたばこの煙が
(ちょっとは涼しくなったかしら)
夜10時すぎ、奈々さん(仮名・38歳)はエアコンを止め、窓を開けた。まだ6月だというのに、今年はやけに暑い。日中は「炎天」という表現がぴったりの猛暑が続いており、ほぼ一日中、エアコンをつけっ放しだ。
都心から電車で20分ちょっとの立地ながら、近隣に大きな公園や神社があるからだろうか、街中と比べたらだいぶ過ごしやすい地域ではある。春先にはウグイス、夏の夕暮れ時には、ヒグラシ(セミ)の、カナカナカナという涼しげな鳴き声が響き渡る。
レースのカーテンをふわりと持ち上げ、開け放した窓から爽やかな風が入ってきた。
「気持ちいい、今夜は熱帯夜じゃないみたいよ」
夫の明憲さん(仮名・40歳)に振り返り、笑顔で告げた。
「いいね、じゃあビール飲もうか」
缶ビールをプシュッと開け、乾杯した、その時だった。風にのり、ツーンと鼻につく、たばこの臭いが入り込んできて、奈々さんは軽く咳き込んだ。マンションのベランダのどこかで、誰かがたばこを吸っているようだ。
「だめだわ、ホタル族よ。もう勘弁してくれないかな」
奈々さんは一気に不機嫌になり、窓を閉め、エアコンをつけた。
「申し訳ないね」
済まなそうにわびる明憲さん。実は彼も、ホタル族だ。背中を丸めるようにして立ち上がると、ライターとたばこの箱を持ち、ベランダに出て行く。手すりにもたれ、紫煙をくゆらせている後ろ姿を見ながら、奈々さんは泣きたくなった。
(ホタル族の人は、自分は家族思いのいい父親だと思っているんでしょうけど、よその家に迷惑をかけていること、分かっているのかしら。それとも、自分の奥さんや子どもさえ、受動喫煙から守れれば、他は知ったこっちゃないのかな。
うちはダンナもホタル族。お互いさまだから、文句言えないよね。でも、この先もずっと、爽やかな夜風を吸うことはできないのかしら。一日中、窓を閉め切っていないといけないのかしら)
小学校の運動会で
喫煙コーナー設置をもくろんだ夫
明憲さんは決して、他人の迷惑を顧みないような人物ではない。
どちらかと言えば、良識をわきまえたタイプといえる。学生時代から吸い始めた筋金入りのヘビースモーカーだが、子どもの誕生を機に、自発的にホタル族に転身した。自宅マンションを購入してからは、室内では一切吸っていない。外食の際も、喫煙所以外では吸わないし、たばこのポイ捨てもしない。
ただ一度、こんなことがあった。子煩悩の明憲さんは、子どもの小学校で保護者会の会長を務めている。運動会が10日後に迫った、ある日の定例会での出来事だ。
「今度の運動会では、学校の敷地内が全面禁煙になっていますので、塀の外側の道路の一角に、私の責任で喫煙コーナーを設置いたします。灰皿用に大きな空き缶と、消火用の水を用意し、吸い殻の管理もします。そうすれば、他の場所で喫煙する人も減らせるし、吸い殻のポイ捨ても、完全にはなくせないまでも予防できるはずです。保護者会や学校に、ご迷惑はおかけしません」
嫌煙派にも愛煙家にも配慮した、実に現実的な良案……と自信満々で宣言した明憲さん。だが、保護者会のほぼ10割を占める母親たちは困惑の表情を浮かべていた。
しばらくして、一人の母親が口火を切った。
「個人の責任でとおっしゃいますが、あなたは保護者会の会長です。『個人』というのは通用しないのではないですか。それに、学校の敷地内が禁煙なのは、子どもや保護者への受動喫煙を防ぐためです。たばこの煙は、塀の外も内も区別なく入り込んできますよ。運動している子どもたちが煙を吸い込んで体調を崩すようなことがあったら、責任を取れるんですか」
「ええっ」
てっきり賛成派多数と信じていた明憲さんはたじろいだ。
「でも現実問題として、好き勝手なところで吸われるより、ずっといいと思いませんか」
反論を試みるも、賛同者はいない。
「子どもの運動会の時ぐらい、我慢してもらっていいんじゃないですか。敷地内での禁煙を徹底させるのと同時に、塀の外でも吸わないようお願いする方がいいと思います。だって、皆さん保護者で、顔見知りですからね。トラブルになることはないのでは」
「あのう、うちの息子は喘息(ぜんそく)なんです。受動喫煙なんてとんでもないです。学校にいるのに、安心して空気が吸えないって困ります」
次々と出される意見は、いずれもごもっとも。
明憲さんは「この周辺は路上喫煙禁止区域じゃないし、喫煙は犯罪じゃない。喫煙者の権利をないがしろにするのは禁煙ファシズムだ」という反論も準備していたが、「子どものため」と言われれば、それはそうだと引き下がらざるを得なかった。それに本当は、他の愛煙家のためを思ってのことではなく、自分自身が、「保護者会会長として本部テントに朝から終了までいる間、たばこを吸えないのが何よりも辛い」というのが、私設喫煙所を提案した一番の理由だったので、あまり強くは主張できなかった。
結局、明憲さんは提案を引っ込めた。
この定例会での一件を、明憲さんは家では話さなかったが、子どもの同級生の母親から知らされた奈々さんは赤面した。
(ばか、何やってんのよ、もう)
うろたえながらも、「困らせてごめんね」と、教えてくれた母親に謝ると、彼女は首をふった。
「でもね、うちのダンナに言ったら、いいアイデアなのに残念、だって(笑)。たばこ吸う人はさぁ、我慢するの大変みたいね。ちょっとかわいそう」
受動喫煙していた母親は
60代で肺がん死
確かに、大好きなたばこ(実際は中毒なのだが)を我慢したり、冬の寒い時期にベランダでホタル族をしたりしている夫はかわいそうだ。(でも、家族はもっとかわいそうなのよ)と奈々さんは思う
「ホタル族夫」の妻の苦悩、自分の家族だけ受動喫煙から守ればいいのか…
木原洋美
バックナンバー一覧へ
このエントリーをはてなブックマークに追加
愛煙家が吸っているのは「主流煙」だが、受動喫煙で吸いこむのは、火のついた先から立ち上る「副流煙」だ。この副流煙には、主流煙に比べてニコチンが2.8倍、タールが3.4倍、一酸化炭素が4.7倍も含まれており、がんや脳卒中、心筋梗塞、呼吸器疾患などのさまざまな病気のリスクを高め、妊婦や赤ちゃんにも悪影響を及ぼす。これはもう、大人なら、誰もが知っている常識のはずなのだが、愛煙家は、国会議員さえもが、「喫煙は個人の自由、個人の権利」「喫煙で健康を害するのは(喫煙者本人の)自己責任」と主張する。
喫煙者本人が体を壊すのは確かに個人の自由で、自己責任かもしれない。(そこに国民健康保険から莫大な医療費が使われるのはともかくとして)だが、受動喫煙は違う。愛煙家にはどうぞ、宇宙飛行士のようなヘルメットでもかぶって喫煙し、たばこから出る全ての煙を、人間空気清浄器のように吸っていただきたい。周囲の人間に、自分のたばこの煙を吸わせないでほしい。
奈々さんが、ここまで強く思うようになったのは、5年前、母親を肺がんで亡くしてからだ。まだ60代だった母は、たばこは一切吸わなかったが、父親はヘビースモーカーだった。幼い頃、父の友人や親戚が集まると、家中にたばこの煙が充満し、まるで霧の中にいるようだったことを奈々さんは覚えている。
(母は、父が吸っていたたばこのせいで、肺がんになったんだ)
悲しみの中で悶々としていた頃、母が治療を受けていたがん専門病院の主治医が、病理解剖の結果を教えてくれた。
「お母さんの肺がんは、受動喫煙の影響が大きいですね。肺の中がね、ヘビースモーカーのように汚れていましたよ」
今宵も、奈々さんの家の窓は閉め切り。明憲さんが1人、ベランダに出て、おいしそうにたばこを吸っている。その後ろ姿に向けられた、冷ややかな視線に気づかずに。
(医療ジャーナリスト 木原洋美)
でも、ベランダ喫煙したら45分は最低そのままベランダにいてもらい、中に入るや否や身ぐるみはいで洗濯、本人にはシャワー浴びてもらわないと危険ってことも理解して欲しいよね。
非喫煙者が趣味の喫煙者の副流煙で肺ガンになって良い訳ないよね。
ここでゴネる人って、そこのところが理解できないんだろうね。喫煙亡者って気の毒。
嫌煙者どもは 未来永劫、違法行為、不法行為にならないと言い切れない
これ等の行動についてベランダ喫煙同様”完全否定”しないの?
クルマの運転。
バイクの運転。
マンション室内で子供が歩くことや大人が一般的に健康的な歩き方をすること。
部屋でミシンをかける。
公園で声出して遊ぶこと。
室内で歩いたり(音に関する全ての行動)、
魚焼く(臭いに関する全ての行為)、
エコキュートの低周波音及び振動(振動に関わる全ての行動)
他いろいろ。
ねぇ、ねぇまだベランダ喫煙同様”完全否定”しないの?
ねぇ、ねぇまだベランダ喫煙同様”完全否定”しないの?
ねぇねぇ。知ってる?趣味で歩くのは良いけれど、他人に危害加えてはいけないんだよ。当然だよね。誰が住んでいるかわからない集合住宅では足音は止めようね。
ベランダ喫煙同様、非難の対象にしろよ。
上階子供の騒音に対する損害賠償請求事件
適切なしつけの有無が裁判所の判断に与える影響は?
判決
・被告は原告に対して36万円支払うこと
・被告は訴訟費用の1/6を負担する事
事実
・原稿は東京都板橋区のマンションに住んでいる
・被告は同マンションに妻及び長男と居住していた。
・第1種中高層住居専用地域
・暗騒音は27~29dbである。
騒音調査の結果
騒音計で騒音値を測定したところ50~65デシベル(C特性の測定値をA特性に補正した値)の騒音がほぼ毎日発生していることが分かった。
原告の主張
・被告が同じマンションに引っ越してきて以来、子供が歩く、走るなどの騒音に悩まされてきた。
・発生している騒音は東京の条例における規制値、すなわち受忍限度を超えている。
・被告に対して直接及びマンションの管理組合、警察間から何度も警告しているが、改善しなかった。
被告の主張
・受忍限度は超えていない。
・騒音を発生させないようにカーペットを敷くなど配慮していた。
・長男は初めはマンションになれず遅くまで起きていたが、慣れてからは遅くまでは起きていない。
・被告からは一方的に注意をされたので、いやなら自分が出ていけといった。
裁判所の判断
・マンションの遮音性能はあまり良くない。またファミリー向けのマンションであるため子供が居住することも予定されている。
・マンションの暗騒音は27~29デシベルと低い。
・本件の騒音は50~65デシベルとかなり大きく、夜間や深夜に発生することもあったため、被告は長男をしつける等誠意ある対応をするのが当然である。
・しかし被告は効果の不明確なカーペットを敷くという方法をとっただけで、さらに注意された際に取り合わない等その対応きわめて不誠実なものだった。
・これによって原告は精神的な苦痛、食思不振,不眠等の症状を生じた。
ベランダ喫煙裁判 VS 子供騒音裁判
判決
ベランダ喫煙裁判:原告勝訴
子供騒音裁判 :原告勝訴
賠償金
ベランダ喫煙裁判:5万円
子供騒音裁判 :36万円
訴訟費用の負担
ベランダ喫煙裁判:原告90%負担
子供騒音裁判 :原告84%負担
被害状況
ベランダ喫煙裁判:精神的損害
子供騒音裁判 :精神的な苦痛、食思不振,不眠等
どちらがより大変であったか一目瞭然。
ベランダ喫煙ごとき、規約・細則変更で十分。
ベランダ喫煙は規約変更で解決可能
子供騒音は規約変更で解決不可能
>>11616
ベランダ喫煙者が敗訴した判決ありがとう。
不法行為になるベランダ喫煙は止めましょう。
不法行為になるような子供の騒音も止めましょう。
同じです。
不満があれば、ベランダ喫煙が不法行為にならずベランダ喫煙者が勝訴した例をあげましょうね。
さすが自爆王、いやオウンゴール王だっけ?
>>11618 匿名さん
はいはい。でも残念ですね。
ベランダ喫煙は即効性がある規約変更で解決させ
規約変更では解決できない子供の騒音は絶対に止めましょう。
が模範回答です。
これからも宜しく。
規約があろうがなかろうが、軽微なベランダ喫煙が不法行為になるのだから、ベラン喫煙は止めましょう。
規約を作ることには反対しませんが、規約がなくても不法行為になるベランダ喫煙は止めましょう。
ウンコ臭い息して恥ずかしくないのかよ喫煙者は。
>>11617: 匿名さん
繰り返し投稿している記事には
『マンションに居住しているという特殊性じゃら原告も近隣のたばこの煙が
流入することについて、ある程度受忍すべき義務がある』
と認めてる訳だ。
ベランダ喫煙による迷惑を解決するには
ベランダ喫煙禁止することが唯一の解決方法だと
証明されたってこと。
念のため、受忍限度内のベランダ喫煙は可能であるため
ベランダ喫煙禁止にしない限り、不快は続く。
さすがオウンゴール王子だね。
>>11620: 匿名さん
>>別に規約変更したければすれば良い。
ベランダ喫煙を解決する唯一の方法ですが?
>>それ以前に不法行為は違法です。
受忍限度内は不法行為になりません。
ねぇねぇ。知ってる?受忍限度論について復習しようね。
https://lmedia.jp/2015/06/13/64867/
●ある程度は受動喫煙を我慢しなければならない
喫煙自体は違法ではないので、隣人がベランダや部屋でたばこを吸って煙が入ってきた場合であっても、社会通念上許される範囲まではがまんしなければならないと考えられています(これを受忍限度論といいます)。
なお、他にも、生活騒音やにおいのトラブルなどについても受忍限度論が用いられており、社会通念上許される範囲を超えなければ違法と評価されません。
ご近所同士では、「お互い様」の精神である程度は我慢しましょうという発想です。
【ある程度は受動喫煙を我慢しなければならない 】
【ある程度は受動喫煙を我慢しなければならない 】
【ある程度は受動喫煙を我慢しなければならない 】
【ある程度は受動喫煙を我慢しなければならない 】
【ある程度は受動喫煙を我慢しなければならない 】
*********************************************************************************
みんなが認めるベランダ喫煙の「受忍限度」
平松弁護士先生
http://blog.livedoor.jp/emg_lawyer_hiramatsu/archives/42253151.html
「Yさんの喫煙行為は,Xさんの社会生活上の受忍限度の範囲内といえるかどうかがポイントす。」
【受忍限度の範囲内といえるかどうかがポイントす。】
【受忍限度の範囲内といえるかどうかがポイントす。】
【受忍限度の範囲内といえるかどうかがポイントす。】
【受忍限度の範囲内といえるかどうかがポイントす。】
【受忍限度の範囲内といえるかどうかがポイントす。】
********************************************************************************
溝上宏司弁護士先生
http://blog.livedoor.jp/emg_lawyer_hiramatsu/archives/42253151.html
実際には嫌煙権を主張して損害賠償請求や喫煙の禁止を求めた訴訟においてその多くが原告勝訴となっているというわけではなく、むしろ裁判所は嫌煙権や受動喫煙の害について一定の理解を示しつつも、なお損害(原告に発生した害)と受動喫煙との間に因果関係が認められないとか、被告(喫煙者)も一定程度の配慮をしている(ある程度の受動喫煙防止のための行動はとっている)ことから違法とまでは言えないというような論理で原告の請求を棄却しているものの方が多いのですが、中には隣家のベランダでの喫煙に対して損害賠償を命じる判決も出てきている状況です。
**********************************************************************************
タバコの臭いでトラブル発生! イケメン弁護士が答えます
佐藤大和弁護士先生
https://woman.excite.co.jp/article/lifestyle/rid_Living_116384/
「騒音トラブルでも出てきた言葉でもありますが、「受忍限度」といい、「この程度の臭いまでなら我慢しましょうよ」というラインがあり、それを超えたら損害賠償を請求することができると考えられます。」
【この程度の臭いまでなら我慢しましょうよ」というラインがあり】
【この程度の臭いまでなら我慢しましょうよ」というラインがあり】
【この程度の臭いまでなら我慢しましょうよ」というラインがあり】
【この程度の臭いまでなら我慢しましょうよ」というラインがあり】
【この程度の臭いまでなら我慢しましょうよ」というラインがあり】
*********************************************************************************
不動産トラブル 弁護士ガイド
https://fudosan-bengoshi.com/topics/5458008
「同じマンションで暮らす以上、お互いにある程度は我慢する必要があります。
もし、受忍限度をオーバーすれば、「共同の利益」に違反するようになります。」
【お互いにある程度は我慢する必要があります。】
【お互いにある程度は我慢する必要があります。】
【お互いにある程度は我慢する必要があります。】
【お互いにある程度は我慢する必要があります。】
【お互いにある程度は我慢する必要があります。】
******************************************************************************
隣りのベランダからくるタバコ… 法律は助けてくれる?
伊藤誠吾弁護士先生
http://news.livedoor.com/article/detail/11942346/
「互いの住居が近接しているマンションに住むのだから、タバコの煙が室内に流入することもある程度、受忍(耐え忍んで我慢すること)すべき義務がある」という趣旨のことを裁判所は指摘しています。
【ある程度、受忍(耐え忍んで我慢すること)すべき義務がある】
【ある程度、受忍(耐え忍んで我慢すること)すべき義務がある】
【ある程度、受忍(耐え忍んで我慢すること)すべき義務がある】
【ある程度、受忍(耐え忍んで我慢すること)すべき義務がある】
【ある程度、受忍(耐え忍んで我慢すること)すべき義務がある】
明らかに嫌煙さんが敗北しててワロタなのに、『同一人物だと思っている?』とコメントしている。
明らかに匿名はんなのに、『同一人物だと思っている?』とコメントしている。
心理状況を見破られているに全然気づいていない。
匿名はんは悪魔に豹変したのか?
それはこのスレの乗っ取りとして現れているな。
>>11630 匿名さん
もしかして、嫌煙さんが敗北しててワロタと同一人物だと思ってる?
もしかして、匿名はんと同一人物だと思ってる?
もしかして、匿名さんと同一人物だと思ってる?
もしかして、本当のよいこの非喫煙者さんと同一人物だと思ってる?
あと誰がいる?
匿名はんと言う、このスレに棲む悪魔めが!
匿名はんと言うこのスレに棲む悪魔の反応コメントが面白い。
ホンマに悪魔の屁理屈の数々。
偽のHNを付けた奴が現れた。初心者マークですぐそれとわかる。
この10年間、匿名はんの悪魔の屁理屈の数々。
スレ乗っ取り、つまりこのスレを憑依している悪魔だな。
ハンドル偽ってもウンコ臭い屁理屈は一目瞭然。
論破されたと敗北宣言したのに永久ループ投稿、面倒だから 今までの支離滅裂匿名はん語録再掲しておく。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/10478/
>>10478:匿名はん [2018-07-11 22:05:53]
>あっ、お願いした方がいいですね。論破されましたので来ないでください。
>お願いします。
論破されたらお前が来るな。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/10893/
>>10893: 匿名はん [2018-07-17 22:35:04]
>ありがとうございます。味方ですが、今後はすべて無視でお願いしますね。
すべて無視して欲しいなら無駄な投稿するな。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11110/
>>11110:匿名はん [2018-07-24 22:59:23]
>論破された方は、まだ他の方との議論がありますので参加は続けます。
論破されたものが残る最低能王決定戦は不要です。お前が最低屁理屈王、最低能というのは確定だから、他の方とやらとの議論の必要はないでしょう。
でもずっと論破された「味方の嫌煙者ども」に呼びかけた投稿しかしてないって、やっぱり低能まるだし。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11172/
>>11172: 匿名はん [2018-07-29 22:44:48]
>もう飽きましたから、これでこのあなたの投稿には無視しますね。
飽きずにずっと論破された「味方の嫌煙者ども」に呼びかけた投稿しかしてないから、いつまで無視するかと思うと
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11177/
>>11177: 匿名はん [2018-07-30 21:41:28]
>味方の嫌煙者ども、こんばんわ。
一日もたたずにアホ投稿。全然飽きずに嫌煙者とやらに論破されたくて仕方がないようね。
飽きずに本質と離れた意味のない投稿を繰り返して「無視して」と懇願、嫌煙者を「無視」すると書いても24時間以内に「味方の嫌煙者ども」と呼びかけるって、どんだけ節操のない奴やねん。
喫煙依存だけでなく、論破され依存症ってことか。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11235/
>>11235: 匿名はん [2018-08-02 22:41:13]
>皆様、こんばんわ。
皆様ってだれよ?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11259/
>>11259: 匿名はん [2018-08-04 22:52:02]
>バカばっかり。
バカとやらに論破されて、論破された賢い者同士で本質でないこと議論するってオモロイな。
バカ相手に、ああ賢い、ああ賢い。
論破された味方を相手にせずに、同じく論破されたバカのワロタ相手したらどうでしょうかね?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11350/
>>11350: 匿名はん [2018-08-11 16:07:48]
> >>11345
> >規約で禁止してなくてもベランダ喫煙反対ですよね。
>目が悪いのですか? 頭が悪いのですか?
>そのように(>>11344)書いてありますよね。
>反対はしますが、規約で禁止されていない場合、実際にベランダ喫煙して
>いる方がいる時にはルール違反をしているわけでは無いので、許容範囲だと
>思っています。
許容とか黙認とかが、「反対」でないって理解できないほどの低能のようですね。
小学校や中学校で便所裏喫煙で授業サボっていて、「許す」とか「認める」の意味が理解できないのでしょうね。
さすが低能王です。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11394/
>>11394
>喫煙の害に関してはさんざん言っている通り、実例を出してください。
おまえ、副流煙の害を認めていながら、なんで今頃そんなことを聞くの?
後出しジャンケン永久ループ王だな。
>どのようにコロコロ変わっているか表現していただけますか?
>議論できないだけでしょ。
↑見れば明らかだろうが。
>つまらないやつばかりだよね。
お前の反論が、本質からはずれた反論ばかりでつまらん。
匿名はんって凄いね。最低能王後出しジャンケン永久ループ王オウンゴール王。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11403/
11403: 匿名はん [2018-08-14 06:13:58]
>お前らは、このスレで「ベランダ喫煙止めましょう」とか「喫煙の害」を
>説いて世の中からベランダ喫煙が少なくなるとでも思っているのですか?
>本気でそう思っているのなら相当おめでたい。
自分もベランダ喫煙はしない、もう禁煙したと宣言しているのに相当おめでたい。
今や喫煙者は絶滅危惧種、ベランダ喫煙しても家族に副流煙の害を与えるのに喫煙するやつなんぞ、最低能王と同類の喫煙者くらいのものだろう。 最低能王だけじゃないの。誰も喫煙者はみないというスレで必死で自己正当化するのは。
さすが最悪ウンコ臭王の最低能王。
ベランダ喫煙裁判 VS 子供騒音裁判
判決
ベランダ喫煙裁判:原告勝訴
子供騒音裁判 :原告勝訴
賠償金
ベランダ喫煙裁判:5万円
子供騒音裁判 :36万円
訴訟費用の負担
ベランダ喫煙裁判:原告90%負担
子供騒音裁判 :原告84%負担
被害状況
ベランダ喫煙裁判:精神的損害
子供騒音裁判 :精神的な苦痛、食思不振,不眠等
不法行為になるようなベランダ喫煙や騒音は止めましょう。どちらも禁止規定は不要です。
ベランダ喫煙が、マンション管理規約で禁止されていないからと、認められた判例があれば所望。頑張れ低能王。
>>11640: 匿名さん
不要。
これで十分。
https://www.excite.co.jp/News/society_g/20170515/Careerconnection_6256...
近隣住宅受動喫煙被害者の会 顧問弁護士を務める岡本光樹弁護士
『マンションの管理規約で禁止されている場合もありますが、管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。』
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
【管理規約がなければ、原則として喫煙は自由です。】
はい、論破
11639: 匿名さん
誤 : 不法行為になるようなベランダ喫煙や騒音は止めましょう。どちらも禁止規定は不要です。
正 : ベランダ喫煙は規約/細則変更で解決できますが、騒音は解決できません。
明らかに規約・細則変更したら即刻解決する事を”不要”と言い切るヤツは
嫌煙者を装ったヘビースモーカーだな。
例えば数々の匿名さんとかウンコ臭王の最低能王子とかがその代表。
http://blog.livedoor.jp/emg_lawyer_hiramatsu/archives/42253151.html
(注3)
仮にベランダでの喫煙行為が禁止事項となっている共同住宅内でのトラブルの場合,それが禁止事項となっていない共同住宅内でのトラブルの場合より,Xさんが受忍すべき限度は低くなる(言い方を変えれば,Yさんの行為が違法と判断される可能性が高まる)と思われます。
XさんとYさんとの間には契約関係は存在しませんが,Xさんとしてはベランダでの喫煙禁止を信頼して賃借(居住)しているといえるでしょうし,Yさんとしてもベランダでの喫煙禁止を前提に賃借(居住)しているといえますので,単なる居住者同士に過ぎない両者の関係においても,禁止事項となっているかどうかは違法性判断に影響してくると思われます。
11646: 本当のよいこの非喫煙者
そうですね。
私も削除依頼しておきます。
ベランダ喫煙者が如何にルールを守らないかよくわかりますね。
>>11649: 匿名はんが敗北宣言してワロタ
>>ベランダ喫煙者が如何にルールを守らないかよくわかりますね。
嫌煙者が嘘つきである事で、異常者である事が良く分かるスレだと思いますが?
>>11650: 本当のよいこの非喫煙者
>>どうぞ。Yahoo! IDが一致しないのでモロバレですが?
>>ここでやってはいけないことだと思います。
既に削除依頼しましたのでご心配なく。
>>11653: 匿名はんが敗北宣言してワロタ
>>まともに議論に勝てなく狂っちゃった?
嫌煙者どもって事実を投稿されると発狂しちゃうんだね。
分かりやすい敗北宣言だな。
この異常なハンドルの投稿は、嫌煙と投稿する者は匿名はんしかいないと言うのがモロバレ。
匿名はんのコテハンVe2.0以上のコテハンがどれも匿名はんと同調しないからだ。
ねぇねぇ。知ってる?犯罪者の多くが喫煙者だって。
犯罪者は喫煙率が高いって、本当ですか?
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q13113676433
平成23年の調査では、日本人全体の喫煙率は20.1%で、警察庁が今年7月に全ての留置人約1万1600人の実態を調べたところ61%が喫煙者だった。
というデータがありますから、犯罪者は喫煙率が高いっていうのは本当でしょうね。
皆さんも気をつけましょうね。ハンドルくらいならばどってことないけれど、悪質リンク仕掛けられて個人情報盗まれないようにね。
迷惑ベランダ喫煙擁護するってまともじゃないからね。
迷惑行為は止めましょうね。
ねぇねぇ。知ってる?横浜市が広報しているよ。ベランダ喫煙しても家族は受動喫煙するんだって。だったら意味ないよね。集合住宅内では喫煙しない方が良いようね。
受動喫煙のよくある誤解
換気扇の下でタバコを吸えば大丈夫?
http://www.city.yokohama.lg.jp/kenko/kinen/mame/m-02.html
換気扇の下で吸っても、タバコの有害物質は部屋の中に残ってしまうので、周りの人に受動喫煙の影響があります。
(換気扇を回してカレーを作っている時と同じです。カレーの香りは部屋の中に残りますよね)
窓を閉め切って、ベランダで吸えば大丈夫?
窓を閉め切って吸ったとしても、タバコの有害物質は服について、部屋の中に入ってきます。
また、集合住宅のベランダでの喫煙は、隣家にタバコの煙が流れることで、他人の迷惑になることがあります。
空気清浄機を設置すれば大丈夫?
電気メーカーの取扱説明書には、空気清浄機を設置しても、タバコの有害物質は除去できないことが明記されています。
(タバコの97%は気体(ガス)で、残りの3%が粒子(浮遊物)です。空気清浄機はこの3%の粒子だけに効果があります。)
喫煙マナー向上への取組
あなたのタバコで、誰かが困っています!!
http://www.city.yokohama.lg.jp/kenko/kinen/torikumi/to-04.html
私たちの身の回りでも、気がつかないところでタバコの火や煙、ポイ捨てされた吸い殻などに悩んでいる人がいます。
案外気づいてない?!街中のタバコの煙で困っている人たちからの声
駅前等の人通りの多いところで・・・
駅前等での路上喫煙を規制してください。
路上に灰皿があると、常に喫煙者が集まっていて、道路を利用する人が、タバコの煙を吸わざるを得ない状況になってしまいます。
煙の被害に合わないためには、わざわざ遠回りをしなければならず、本当に困っています。
集合住宅のベランダで・・・・
集合住宅のベランダからの喫煙に悩まされています。
換気をしたくても、タバコの煙が入ってくるので、窓を開けることができません。
夏場は節電をしたくても、窓が開けられず、節電できませんでした。
身近な歩道でも・・・・
街を歩いていると、高い確率で歩きタバコをしている人を見かけます。
そばを通ると、煙を吸い込み、のどが痛くなります。
タバコの火が洋服にあたりそうだし、小さいお子さんなどは目の高さに火のついたタバコがあり、とても危なく感じます。
公園でも・・・・
こどもの前でも平気でタバコを吸う人がいます。
こどもたちが元気に運動や遊びを楽しめるように、公園での喫煙をやめてください。
ほんの少しの心遣いでみんな笑顔に
タバコを吸う場所を少し考えてみることが、吸わない人への思いやりとなります。
歩きタバコはやめましょう
人通りの多いところでの、喫煙はやめましょう(駅前や、建物への出入り口付近など)
こどもが多く集う場所での、喫煙はやめましょう(公園の遊具の前、通学路等)
隣や上下の家に煙が流れるような構造の、集合住宅ベランダでの喫煙はやめましょう
灰皿を設置する時は、歩行者等、周囲に配慮した場所に設置してください。
禁煙することは、自分と周りへの一番の思いやりです
タバコをやめることは、タバコを吸わない人への一番の配慮になるだけでなく、喫煙者の方の体へも一番の配慮になります。
横浜市では、禁煙を希望する方に対して様々な禁煙サポートを行っています。
タバコをやめたいな、と思っている方は、お気軽にご相談ください。
でもそれより怖いのが、喫煙すると反社会的になることだよね。中高生時代から嘘つきまくって、親の金くすめて喫煙するから、悪いことが何でも出来てしまうこと。周りに喫煙者がいたら騙されないように注意しましょうね。
平気で非喫煙者とか元喫煙者とか言うけれども、瞬間的非喫煙者だったり元喫煙者だったりするからね。禁煙は簡単、何回でもできると言う喫煙者が殆どだから。
でも、人のものに手をだしちゃ刑務所行きだよね。
気の毒だね。そこまでしても報いられないって。
>>11657 本当のよいこの非喫煙者さん
11656:本当のよいこの非喫煙者って
ベランダ喫煙者を擁護している投稿など
皆無なのに何言ってるのでしょうかね。
削除依頼しておきますね。
ねぇねぇ。知ってる?受忍限度論について復習しようね。
https://lmedia.jp/2015/06/13/64867...
●ある程度は受動喫煙を我慢しなければならない
喫煙自体は違法ではないので、隣人がベランダや部屋でたばこを吸って煙が入ってきた場合であっても、社会通念上許される範囲まではがまんしなければならないと考えられています(これを受忍限度論といいます)。
なお、他にも、生活騒音やにおいのトラブルなどについても受忍限度論が用いられており、社会通念上許される範囲を超えなければ違法と評価されません。
ご近所同士では、「お互い様」の精神である程度は我慢しましょうという発想です。
【ある程度は受動喫煙を我慢しなければならない 】
【ある程度は受動喫煙を我慢しなければならない 】
【ある程度は受動喫煙を我慢しなければならない 】
【ある程度は受動喫煙を我慢しなければならない 】
【ある程度は受動喫煙を我慢しなければならない 】
*********************************************************************************
みんなが認めるベランダ喫煙の「受忍限度」
平松弁護士先生
http://blog.livedoor.jp/emg_lawyer...
「Yさんの喫煙行為は,Xさんの社会生活上の受忍限度の範囲内といえるかどうかがポイントす。」
【受忍限度の範囲内といえるかどうかがポイントす。】
【受忍限度の範囲内といえるかどうかがポイントす。】
【受忍限度の範囲内といえるかどうかがポイントす。】
【受忍限度の範囲内といえるかどうかがポイントす。】
【受忍限度の範囲内といえるかどうかがポイントす。】
********************************************************************************
溝上宏司弁護士先生
http://blog.livedoor.jp/emg_lawyer...
実際には嫌煙権を主張して損害賠償請求や喫煙の禁止を求めた訴訟においてその多くが原告勝訴となっているというわけではなく、むしろ裁判所は嫌煙権や受動喫煙の害について一定の理解を示しつつも、なお損害(原告に発生した害)と受動喫煙との間に因果関係が認められないとか、被告(喫煙者)も一定程度の配慮をしている(ある程度の受動喫煙防止のための行動はとっている)ことから違法とまでは言えないというような論理で原告の請求を棄却しているものの方が多いのですが、中には隣家のベランダでの喫煙に対して損害賠償を命じる判決も出てきている状況です。
**********************************************************************************
タバコの臭いでトラブル発生! イケメン弁護士が答えます
佐藤大和弁護士先生
https://woman.excite.co.jp/article...
「騒音トラブルでも出てきた言葉でもありますが、「受忍限度」といい、「この程度の臭いまでなら我慢しましょうよ」というラインがあり、それを超えたら損害賠償を請求することができると考えられます。」
【この程度の臭いまでなら我慢しましょうよ」というラインがあり】
【この程度の臭いまでなら我慢しましょうよ」というラインがあり】
【この程度の臭いまでなら我慢しましょうよ」というラインがあり】
【この程度の臭いまでなら我慢しましょうよ」というラインがあり】
【この程度の臭いまでなら我慢しましょうよ」というラインがあり】
*********************************************************************************
不動産トラブル 弁護士ガイド
https://fudosan-bengoshi.com/topic...
「同じマンションで暮らす以上、お互いにある程度は我慢する必要があります。
もし、受忍限度をオーバーすれば、「共同の利益」に違反するようになります。」
【お互いにある程度は我慢する必要があります。】
【お互いにある程度は我慢する必要があります。】
【お互いにある程度は我慢する必要があります。】
【お互いにある程度は我慢する必要があります。】
【お互いにある程度は我慢する必要があります。】
******************************************************************************
隣りのベランダからくるタバコ… 法律は助けてくれる?
伊藤誠吾弁護士先生
http://news.livedoor.com/article/d...
「互いの住居が近接しているマンションに住むのだから、タバコの煙が室内に流入することもある程度、受忍(耐え忍んで我慢すること)すべき義務がある」という趣旨のことを裁判所は指摘しています。
【ある程度、受忍(耐え忍んで我慢すること)すべき義務がある】
【ある程度、受忍(耐え忍んで我慢すること)すべき義務がある】
【ある程度、受忍(耐え忍んで我慢すること)すべき義務がある】
【ある程度、受忍(耐え忍んで我慢すること)すべき義務がある】
【ある程度、受忍(耐え忍んで我慢すること)すべき義務がある】
ねぇねぇ。知ってる?ベランダ喫煙が不法行為になったの。で、マンションの使用規則で禁止してなくても関係ないんだって。喫煙者は気の毒だけれども集合住宅での喫煙は諦めて、近所の喫煙所に行ってね。喫煙後45分はウンコ臭い息が有毒だから、しばらく散歩でもした方が良いのだって。
http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110502.htm
2 争点(1)(被告がベランダで喫煙をする行為が原告に対する不法行為となるか)について
(1) 自己の所有建物内であっても,いかなる行為も許されるというものではなく,当該行為が,第三者に著しい不利益を及ぼす場合には,制限が加えられることがあるのはやむを得ない。そして,喫煙は個人の趣味であって本来個人の自由に委ねられる行為であるものの,タバコの煙が喫煙者のみならず,その周辺で煙を吸い込む者の健康にも悪影響を及ぼす恐れのあること,一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは,いずれも公知の事実である。
したがって,マンションの専有部分及びこれに接続する専用使用部分における喫煙であっても,マンションの他の居住者に与える不利益の程度によっては,制限すべき場合があり得るのであって,他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら,喫煙を継続し,何らこれを防止する措置をとらない場合には,喫煙が不法行為を構成することがあり得るといえる。このことは,当該マンションの使用規則がベランダでの喫煙を禁じていない場合であっても同様である。
喫煙により原告の室内に入るタバコの煙は,少ないとは言えない。
原告が季節を問わず窓を開けていたことをもって,原告に落ち度があるということはできない。
後から居住したことをもって,原告が被告のベランダでの喫煙によるタバコの煙を受忍すべきということはできない。
被告が原告の生活音について不快感を覚えているからといって,原告が,被告の喫煙によるタバコの煙を受忍しなければならないということにはならない。
原告が被告の居室内での喫煙にも一定の制限を求めたとしても,そのことをもって,過去の原告の要求までが過大なものであったということはできない。
ウンコ臭い息に喫煙者は気づかないんだろうけれど迷惑だよね。どこかで、猫の糞でも踏んだのかと思ったら、隣の喫煙者の吐く息が強烈に臭いって。仕事以前の話だよね。
自分の愚かさに気づかないって気の毒。
ねぇねぇ。知ってる。受動喫煙で赤ちゃんが突然死することがあるって。集合住宅での喫煙は気をつけないと人殺ししかねないって。
乳幼児突然死症候群(SIDS)について
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kodomo/sids.html
睡眠中の赤ちゃんの死亡を減らしましょう
睡眠中に赤ちゃんが死亡する原因には、乳幼児突然死症候群(SIDS:Sudden Infant Death Syndrome)という病気のほか、窒息などによる事故があります。
○ SIDSは、何の予兆や既往歴もないまま乳幼児が死に至る原因のわからない病気で、窒息などの事故とは異なります。
○ 平成28年度には109名の赤ちゃんがSIDSで亡くなっており、乳児期の死亡原因としては第3位となっています。
○ SIDSの予防方法は確立していませんが、以下の3つのポイントを守ることにより、SIDSの発症率が低くなるというデータがあります。
・・・
(3) たばこをやめましょう
たばこはSIDS発生の大きな危険因子です。妊娠中の喫煙はおなかの赤ちゃんの体重が増えにくくなりますし、呼吸中枢にも明らかによくない影響を及ぼします。妊婦自身の喫煙はもちろんのこと、妊婦や赤ちゃんのそばでの喫煙はやめましょう。これは、身近な人の理解も大切ですので、日頃から喫煙者に協力を求めましょう。
妊婦自身の喫煙はもちろんのこと、妊婦や赤ちゃんのそばでの喫煙はやめましょう。これは、身近な人の理解も大切ですので、日頃から喫煙者に協力を求めましょう。
妊婦自身の喫煙はもちろんのこと、妊婦や赤ちゃんのそばでの喫煙はやめましょう。これは、身近な人の理解も大切ですので、日頃から喫煙者に協力を求めましょう。
妊婦自身の喫煙はもちろんのこと、妊婦や赤ちゃんのそばでの喫煙はやめましょう。これは、身近な人の理解も大切ですので、日頃から喫煙者に協力を求めましょう。
喫煙の自由は認めるけれど、煙が人殺しにならないよう責任持って欲しいよね。
集合住宅では喫煙しないか、喫煙するならひっそりとビニール袋かぶってして欲しいよね。
嫌煙者どもは 未来永劫、違法行為、不法行為にならないと言い切れない
これ等の行動についてベランダ喫煙同様”完全否定”しないの?
クルマの運転。
バイクの運転。
マンション室内で子供が歩くことや大人が一般的に健康的な歩き方をすること。
部屋でミシンをかける。
公園で声出して遊ぶこと。
室内で歩いたり(音に関する全ての行動)、
魚焼く(臭いに関する全ての行為)、
エコキュートの低周波音及び振動(振動に関わる全ての行動)
他いろいろ。
ねぇ、ねぇまだベランダ喫煙同様”完全否定”しないの?
ねぇ、ねぇまだベランダ喫煙同様”完全否定”しないの?
ねぇねぇ。知ってる。喫煙は自由なんだよ。でも人に精神的苦痛を与えたり、健康被害を与えると不法行為になるから、気をつけて不法行為にならないように、せめてベランダ喫煙は止めましょうね。
>>11583
ベランダ喫煙裁判 VS 子供騒音裁判
判決
ベランダ喫煙裁判:原告勝訴
子供騒音裁判 :原告勝訴
賠償金
ベランダ喫煙裁判:5万円
子供騒音裁判 :36万円
訴訟費用の負担
ベランダ喫煙裁判:原告90%負担
子供騒音裁判 :原告84%負担
被害状況
ベランダ喫煙裁判:精神的損害
子供騒音裁判 :精神的な苦痛、食思不振,不眠等
別に発症しなくとも診断書がなくても精神的損害が認められるようだから要注意だよね。訴えられないよう最初からベランダ喫煙は止めましょうね。