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1000レスを越えましたので、
新しくスレを立てました。
[一部本文を削除しました。2017.2.23 管理担当]
[スレ作成日時]2016-10-25 09:52:52
1000レスを越えましたので、
新しくスレを立てました。
[一部本文を削除しました。2017.2.23 管理担当]
[スレ作成日時]2016-10-25 09:52:52
>>11045 匿名さん
ああそれ、gal爺さんを始めとした嫌煙さんズのことなw
でも、ここバトル板だし、とことん追い込めばいいじゃん。
むっちゃ弱いよ大爆笑
こっちは事実ベースなのに
あいつらときたら恥の概念がないのか、妄想論破、妄想ソース、おまけに根拠なしなしなしw
根拠を問い詰められるといつも沈黙w
片っ端から同一人物認定、無視すると言っておきながらレス付けないと気がすまないメンヘラ連中大爆笑
マジで別のハンドル使ってないし、生来の非喫煙者なんだけどなw
管理人さんに確認すればいいのにwww
【爆】嫌煙さんが敗北しててワロタ【笑】
>>11051 頭おかしな嫌煙さん
>だ〜れも信じないよ。
え?だ~れも?
なんでなんで?
オマエたった一人でここのすべての嫌煙さんズの考えがわかるの?
それって嫌煙さんズ全員をたった一人で演じてないと無理じゃんwww
どゆこと?
説明、説明、はよ説明!
おーい逃げんなよコラw
嫌煙さんズ=嫌煙者ども
殆ど同じだな。
汚水Resの投稿者の主張は。
>>片っ端から同一人物認定、無視すると言っておきながらレス付けないと気がすまないメンヘラ連中大爆笑
これこれ、匿名はんを代弁していると言うか、匿名はんの主張そのものだな。
なのに、匿名はんと嫌煙さんが敗北しててワロタが絡み合わない七不思議。
>>11059 匿名さん
やっぱ、アノフェスgal爺メンヘラクンはいろんな人に同じことで怒られっていることな。
【爆】gal爺ってほんとマジで馬鹿だね大爆笑【笑】
>>11060 嫌煙さんが敗北しててワロタ
>>応援ありがとう!
ブワッハハハハハ、、、低能故に詮索能力も無能だとわかった。
誰が書いた思う? それともわざとしたResなのか?
で汚物・下水・汚水の引用モノマネコピーが出来ずに不自然な投稿になっている。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/10478/
>>10478:匿名はん [2018-07-11 22:05:53]
>あっ、お願いした方がいいですね。論破されましたので来ないでください。
>お願いします。
論破されたら、お前が来るな。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/10893/
>>10893: 匿名はん [2018-07-17 22:35:04]
>ありがとうございます。味方ですが、今後はすべて無視でお願いしますね。
すべて無視して欲しいなら、無駄な投稿するな。
これ書いた人ってアホですよね。
「もうおねがい ゆるして ゆるしてください」「もうぜったいぜったいやらないからね ぜったいぜったいやくそくします」
匿名はんって虐待児童並みだな。
>>11069
>>匿名はんがアホだと言っておるんだが?ワロタと臭い泥仕合して狂ったか?
『ワロタと臭い泥仕合して狂ったか?』
お前、これも怪しい意味深投稿しているな。
例の下水投稿者だろ。
真の非喫煙者も嫌煙さんが敗北しててワロタ、全角スペース君も消えた。
それと同時に匿名はんも顔を出さない。
休日ともあり偶然とは思えない。
ほとぼりが冷めるとまた屁理屈展開してくるんだろうな。
それにしても匿名はんとその他の可変HNの人物の投稿タイミングが同じなのは何でだろう?と。
>>11064 メンヘラgal爺周落クン
>誤魔化しができないため反論は不自然になってきた
ああそれ、メンヘラgal爺さんのことなw
↓根拠
自分と匿名はん氏の何番の投稿がモノマネで独創性がないのか?また、何ゆえに低能なのかまったく説明出来ずに誤魔化したまま逃亡しているから。
gal爺さんさ?
なんで説明もせずに逃げ惑うの?
ここは陰口や妄想書くところじゃないぜ?
バトル板なんだぜ?
かかってこいよ腰抜けじじぃ大爆笑
嫌煙さんズ、マジでだっさwww
【陰口】ヘンヘラgal爺周クン【妄想】
>>11063 ゲスいゲロキモgal爺周落クン
> 誰が書いた思う? それともわざとしたResなのか?
わざとに決まってるじゃん大爆笑
オマエがレスしたのコレとコレ
>>110055
>>110056
何やらかしたのか、未だにわかんないとか知能低すぎwww
分かったら返事してみろ大爆笑
>ブワッハハハハハ、、、
↑なにコレ汚いw
笑ってる場合かよ、スゴい馬鹿、酷いばか、稀なバカ、ゲロキモくって大爆笑
おまけにあの2つの投稿に反論できなかったんだよな。
言い返せたのは暴言一言w
事実上の敗北じゃんwww
ゲロキモgal爺さんが敗北しててワロタ
【ゲロ】ブワッハハハハハgal爺【キモ】
>で汚物・下水・汚水の引用モノマネコピーが出来ずに
それ自分がコピーとやらしなくちゃいけない理由ってなに?
説明してごらん?馬鹿なりにでもw
でも説明出来ないんだろ?
凄まじい馬鹿だからw
一応待っててあげる大爆笑
オマエって本当に馬鹿だよね。
【爆笑】メンヘラgal爺発狂中【爆笑】
>>10979 無視できないgal爺周落クン
>こういうのは真剣に受け止めず無視するに限るだな。
とは言うものの、無視ができずに発狂レスwww
ほんと馬鹿だね嫌煙さんズwww
ま、嫌煙さんズ、レスしてもいいよw
遠慮しないで阿呆レスして頂戴w
いつものように返り討ちにしてあげる大爆笑
ねぇねぇ、レスつける度に返り討ちにあうって、どんな気持ち?
ねぇねぇ、レスつける度に自分たちの馬鹿さ加減が浮き彫りになるって、どんな気持ち?
あと返答どうなってんの?
嫌煙さんズってホント逃げてばっかの腰抜けだよなw
投稿アップしておくんで確認しろよな腰抜け野郎w
ま、gal爺をはじめとする腰抜け嫌煙さんは反論出来ずに発狂して暴言吐くだけの馬鹿ばっかなんだろうけど。
>>10978 無視が出来ない嫌煙さん
>要望通り、すべて無視してあげるよ
え?レスしておいて、無視してあげる??バカの言うこと意味わかんねーwww
>さすが屁理屈ベランダ喫煙教団。
知るかよオマエの妄想なんてw
で、教団の存在示す根拠まだ?
↑↑↑妄想で教団設定↑↑↑
>>10997 ビビり腰抜け嫌煙さん
誰かさんの陰口ですかね嫌煙さん?
アンカー付けて、コテハン変えて、挑んでみなよ?嫌煙さんw
腰抜けの馬鹿には無理か?大爆笑
【爆】腰抜け嫌煙さん戦わずに敗北【笑】
↑↑↑コソコソ陰口野郎↑↑↑
>10998 脳死モッカス嫌煙さん
>人の書いた事をモノマネして独創性が無い低能なのは、匿名はんも嫌煙さんが敗北しててワロタも同じだな。
ええ?それ本当ですか? もうビックリです大爆笑
では、私と匿名はん氏の何番の投稿がモノマネで独創性がないのか?また、何ゆえに低能なのかきっちり説明頂きましょう。
人様のことを罵ったのだから、当然理路整然と説明できるんだよね?
まさか、バトル板で陰口叩いて逃げたりしないよね?
お返事まってるからねw 逃げんなよコラ!大爆笑
↑↑↑妄想おんなじ認定↑↑↑
>>11021 脳死モッカス書き逃げ嫌煙さん
>これも匿名はんと全く同じ発言スタイルに笑ってしまう。
え?スタイル???投稿番号は?低能と判断した理由は?自分と匿名はん氏の何番の投稿がモノマネで独創性がないのか?また、何ゆえに低能なのかまったく説明出来ないでやんの大爆笑
バーカばーか大爆笑
>つまりおまえと匿名はんは同一人物。
また、間違えた大爆笑
ほんと馬鹿だな脳死モッカス
↑↑↑妄想同一人物認定↑↑↑
>>11018 アノフェスgal爺周落クン
>GBU-28が何なのかわからなかった様だ。
様だ←断言も出来ない只の妄想じゃんwww
妄想じゃないなら、その判断に至った根拠聞かせてもらおうか?
説明できんのか?バーカw
妄想だから無理だよなw
ハイハイハイハイヾ(・ω・ヾ)ハイ論破
↑↑↑gal爺さん馬鹿だから無理か↑↑↑
>>11051 頭おかしな嫌煙さん
>だ〜れも信じないよ。
え?だ~れも? なんでなんで?
オマエたった一人でここのすべての嫌煙さんズの考えがわかるの?
それって嫌煙さんズ全員をたった一人で演じてないと無理じゃんwww
どゆこと?
説明、説明、はよ説明!
おーい逃げんなよコラw
↑↑↑馬鹿がビビって逃亡大爆笑↑↑↑
真の非喫煙者ってどこに消えたんだろう。。
鼻を赤くした酔っ払いヲヤジのゲロ投稿だらけだな。
汚物投稿者に対して、あんたが禁煙者である事を誰も信じないよ。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
【日曜】嫌煙さん元気なくなっててワロタ【の夜】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/10478/
>>10478:匿名はん [2018-07-11 22:05:53]
>あっ、お願いした方がいいですね。論破されましたので来ないでください。
>お願いします。
論破されたら、お前が来るなって常識だよね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/10893/
>>10893: 匿名はん [2018-07-17 22:35:04]
>ありがとうございます。味方ですが、今後はすべて無視でお願いしますね。
すべて無視して欲しいなら、「今後」無駄な投稿しなければ良いよね。
「もうおねがい ゆるして ゆるしてください」「もうぜったいぜったいやらないからね ぜったいぜったいやくそくします」
匿名はんもこの子のように「もうぜったいやらない」と約束したら少しは賢いのにね。
匿名はんって気の毒ね。
昨晩の嫌煙さんプレゼンツ!
敗者の弁をどうぞwww
11074:匿名さん[2018-07-22 19:01:03]
>>11072 と >>11073 の汚物・汚水投稿には誰も同調しない。
匿名はんすら?
既に誰も汚物投稿者のResは本気にしていない。
↑↑他力本願gal爺が反論すればカ(爆)↑↑
11076:匿名さん[2018-07-22 19:12:28]
真の非喫煙者ってどこに消えたんだろう。。
↑↑だから何?妄想同一人物認定固執↑↑
11077:匿名さん[2018-07-22 19:20:29]
>鼻を赤くした酔っ払いヲヤジのゲロ投稿だらけだな。
↑↑これぞマケイッヌw妄想で誹謗↑↑
11078:匿名さん[2018-07-22 19:36:04]
汚物投稿者に対して、あんたが禁煙者である事を誰も信じないよ。
↑↑誰も?オマエ何役やってんのw↑↑
11080:匿名さん[2018-07-22 19:57:37]
横から失礼。
GBU-28とは、地中貫通爆弾、、つまりバンカーバスター爆弾の事です。
わかるかな?
↑gal爺の知識その程度ぽいよね大爆笑↑
11081:匿名さん[2018-07-22 20:12:32]
メンヘラとは、非インテリでお前自身の事なのに、ヘンヘラて奇妙な造語は何なんだ?
超低能ヲヤジだろに。
↑↑奇妙な造語?周落、アノフェスw↑↑
11082:匿名さん[2018-07-22 20:41:04]
「もうおねがい ゆるして ゆるしてください」「もうぜったいぜったいやらないからね ぜったいぜったいやくそくします」
↑無視するの約束反古した嫌煙さん(爆)↑
【月曜】嫌煙さん敗者の弁ワロタ【の朝】
管理人に削除されていないのに、あたかも削除された様に嘘を書いているのを発見。
非常に悪質な汚物投稿者だ。
誰もこの汚物投稿者の投稿は誰も本気で読まないし、信じないだろうな。
>>11085 匿名さん
俺のこと?
>管理人に削除されていないのに、あたかも削除された様に嘘を書いているのを発見。
それ何番?なんて文章?
妄想やでっち上げじゃないなら、確認してあげるw
お返事楽しみだなあ♪
eマンション全体を良く見れば、特徴のあるコテハンを使っているのは、このスレだけだしそれも匿名はんと嫌煙さんが敗北しててワロタ、真の非喫煙者etcとこの人物だけだ。
同一人物と怪しまれても不思議はない。
>>11090 ワンパトンズラ嫌煙さん
>低能なワンパターンしか書くことがないのか?
えええ?ホントかいな?
オマエ、嘘ついて適当ぶっこいてね?
嘘じゃないなら、低能なワンパターンと判断するに至った、その理由・投稿番号・文章をあげてみ?
馬鹿には無理か大爆笑
「理由・投稿番号・文章をあげてみ?」の指摘は何度もしているけどさ?
嫌煙さんズ、特にワンパトンズラgal爺周落クンがワンパターンで逃げまくってるからなんだよね?
それから、「ねぇねぇ、知ってる?スレ流し」とか、脈略ないクイズとか、無視すると言っておきながらレスを繰り返すとかのワンパターンあるじゃん?
その手前でよく言えたな大爆笑
ホント馬鹿だね嫌煙さんwww
きっちり説明聞かせてもらおうか?
逃げんなよ~
【嫌煙脳】嫌煙さんのブーメランワロタ【刺さる】
>>11092 気づいたみたいね嫌煙さん
はい、嫌煙さんズをかなーり前のネットスラングで馬鹿にしてきましたwww
だって、マジのバカなんだもんw
【ワロタ】嫌煙さんむしろ嬉しそうで【ワロタ】
311を日本列島の事故だと書く超バカはやはり汚物投稿。
福島第一原発の廃炉が進まないことを何だと思っているんだろう。
平成30年7月豪雨も事故だと結びつける脳が汚物だらけなんだろう。
また、匿名はんは何処へ消えた?
現れないからすっくりするけど、ニコチン依存症で脳が汚物指向だらけのコメントをする奴の投稿は読むに値しない。
>>11097 匿名さん
匿名はんってこの人?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/10478/
>>10478:匿名はん [2018-07-11 22:05:53]
>あっ、お願いした方がいいですね。論破されましたので来ないでください。
>お願いします。
論破されたら、お前が来るなって常識だよね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/10893/
>>10893: 匿名はん [2018-07-17 22:35:04]
>ありがとうございます。味方ですが、今後はすべて無視でお願いしますね。
すべて無視して欲しいなら、「今後」無駄な投稿しなければ良いよね。
「もうおねがい ゆるして ゆるしてください」「もうぜったいぜったいやらないからね ぜったいぜったいやくそくします」
匿名はんもこの子のように「もうぜったいやらない」と約束したら少しは賢いのにね。
匿名はんってやっぱりダメージ受けているようですね。
出てこれないって、少しはまともになったのかな?喫煙って怖いよね。
>>11071
>真の非喫煙者も嫌煙さんが敗北しててワロタ、全角スペース君も消えた。
>それと同時に匿名はんも顔を出さない。
>休日ともあり偶然とは思えない。
>ほとぼりが冷めるとまた屁理屈展開してくるんだろうな。
>それにしても匿名はんとその他の可変HNの人物の投稿タイミングが同じなのは何でだろう?と。
面白いねぇ。
ある嫌煙者は「嫌煙さんが敗北しててワロタ」さんが出てくると「匿名はん」が消えると言い、
ある嫌煙者は上記のように投稿タイミングが同だという。
嫌煙者同士で相談して出直していただけなすかねぇ。
※他人の感覚なんてこんなものでしょ。
>>11089
>eマンション全体を良く見れば、特徴のあるコテハンを使っているのは、このスレだけだしそれも匿名はんと嫌煙さんが敗北しててワロタ、真の非喫煙者etcとこの人物だけだ。
>同一人物と怪しまれても不思議はない。
「特徴のあるコテハンを使っているのは、このスレだけだし」はそうみたいですね。私もマン雑とか
雑談版とかで発言する時は意味のある発言をあまりしていませんので基本「匿名さん」で投稿しています。
他にないからというのが、このスレでのコテハンが同一人物であるという根拠ですか?
この関連スレは私がかなり前から「匿名はん」という固定ハンドルを使用していましたので、その影響も
あって卑怯者の嫌煙者以外はコテハンで投稿する様になったのではないでしょうかねぇ。
もしかしたら、始めは私が一人で大勢の嫌煙者どもに立ち向かっていたので「多勢に無勢」に対して、
加勢する目的もあったのかもしれません。
ちなみにかつては私は「ベランダ喫煙容認派」の方の「匿名さん」に対して、「『匿名さん』に成り
下がりやがって」と食って掛かったこともあります。
まぁ、要するにこの関連スレの『伝統』でしょ。
ベランダ喫煙禁止を「規約改正で止めさせる」派のコテハンと、「タバコそのものを止めさせる」派の
「匿名さん」の対立ですね。
ベランダ喫煙反対の方向に向かっていることは両者とも間違いないことなんですけどねぇ。
嫌煙者にはこの辺りの機微が理解できていないんですよねぇ。
>>11094
なんだろう。この人。何度も同じ投稿しているみたいですねぇ。
自分の主張したことに対しての反論には目に入らないんでしょうね。
私はすでに以下の反論をしています。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11024
理解してくださいね。
>>11099 匿名はん
>>この関連スレは私がかなり前から「匿名はん」という固定ハンドルを使用していましたので、その影響も
>>あって卑怯者の嫌煙者以外はコテハンで投稿する様になったのではないでしょうかねぇ。
何これ?
嫌煙者が卑怯者?
それで、お前はどっちの立場だ?
矛盾があるから、お前は全然変わっていない。
>>11099 匿名はんさん
あら、まだ恥ずかしくもなく出てくるんだ。
ベランダ喫煙が2mしか届かない根拠が説明できないと、本質と関係ないから無視しろとか、得意の後出しジャンケンで逃げるしかできないくせに。
後出しジャンケンが卑怯でなくて、何が卑怯よ。
無視して欲しけりゃ最初から書くなよ。卑怯者。
>>11100
>嫌煙者が卑怯者?
そうですよ。いつでも逃げる用意している「匿名さん」でしょ。
現実に、反論できずに何百人と消えて行っています。
>それで、お前はどっちの立場だ?
私は嫌煙者の味方です。
>>11101
>無視して欲しけりゃ最初から書くなよ。卑怯者。
「相手にできません。」と書くことは?
「他は無視するよ。」と書くことは?
嫌煙者発信であることを忘れてはいけません。私は「お前ら嫌煙者がそうしたいなら
そうしてください。」という立場です。あくまでもスレ主ではないので『お願い』という
立場を取らせていただいただけです。
『他人の発言の一部だけ』を取り出して、他人に責任を押し付けないでくださいね。
喫煙の煙が2mしかとどかないって言い出して、一度は論破された宣言。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/10478/
>>10478:匿名はん [2018-07-11 22:05:53]
>あっ、お願いした方がいいですね。論破されましたので来ないでください。
>お願いします。
論破されたら、お前が来るなって常識だよね。
ところが、後出しジャンケンでひさしや天井があれば届かないと言い出し、そもそもの根拠はと問いただすと、本質ではないので無視してくださいと懇願する始末。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/10893/
>>10893: 匿名はん [2018-07-17 22:35:04]
>ありがとうございます。味方ですが、今後はすべて無視でお願いしますね。
すべて無視して欲しいなら、「今後」無駄な投稿しなければ良いよね。
「もうおねがい ゆるして ゆるしてください」「もうぜったいぜったいやらないからね ぜったいぜったいやくそくします」
匿名はんもこの子のように「もうぜったいやらない」と約束したら少しは賢いのにね。
卑怯な奴は皆に永久にバカにされるよね。後出しジャンケン王の卑怯者。
ちょっと訂正しておくね。
副流煙の害は認めるが、タバコの煙は喫煙者を中心に2mしか届かないからベランダ喫煙には問題がないって言い出して、自分を中心に2mなら直径4mだからどうやっても近隣住戸に届き害を与えるからと、一度は論破された宣言。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/10478/
>>10478:匿名はん [2018-07-11 22:05:53]
>あっ、お願いした方がいいですね。論破されましたので来ないでください。
>お願いします。
論破されたら、お前が来るなって常識だよね。
ところが、後出しジャンケンでひさしや天井があれば届かないと言い出し、そもそもの根拠はと問いただすと、本質ではないので無視してくださいと懇願する始末。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/10893/
>>10893: 匿名はん [2018-07-17 22:35:04]
>ありがとうございます。味方ですが、今後はすべて無視でお願いしますね。
すべて無視して欲しいなら、「今後」無駄な投稿しなければ良いよね。
「もうおねがい ゆるして ゆるしてください」「もうぜったいぜったいやらないからね ぜったいぜったいやくそくします」
匿名はんもこの子のように「もうぜったいやらない」と約束したら少しは賢いのにね。
書くことがコロコロ変わる卑怯な奴は皆に永久にバカにされるよね。後出しジャンケン王・自爆王・オウンゴール王の卑怯者。お前のような卑怯者には味方になんかなって欲しくない。どうせ自爆するようなアホなことしか書けないんだから。
国選弁護人でもつけてもらってアドバイスもらったら。できるものならね。
>>11102 匿名はん
>>そうですよ。いつでも逃げる用意している「匿名さん」でしょ。
>>現実に、反論できずに何百人と消えて行っています。
>>>それで、お前はどっちの立場だ?
>>私は嫌煙者の味方です。
何だこれ?
最初の行と最後の行が矛盾している。
嫌煙者の味方をしていると言っていながら、嫌煙者が逃げていると書いている。
ベランダ喫煙を無くすには規約改正とのたまうてめえが逃げ回っているんだろ。
規約改正なんて必要ないのは21世紀の社会常識から明らか。
>>11102 スーパー屁理屈王
>>『他人の発言の一部だけ』を取り出して、他人に責任を押し付けないでくださいね。
それやってるのはお前の方だろ。
自分が発言した屁理屈が都合が悪くなると別人に化けて攻撃してくる。
何度言っても大気汚染を覚えないし、レジャーだの排気ガスだの出してくる。
タバコが迷惑なら自家用車をレジャーで乗るな!と言う。
じゃあ、島国日本を出て海外に行くなら水陸両用自家用車で何十日もかけて行くの?アホか?
嫌煙さんが敗北しててワロタの汚物投稿って、趣向性は匿名はんにそっくり。
低能なために物事の区別がしっかり出来ていない。
喫煙って怖いね。
匿名はんって、ルールもマナーも無視だからね。で、自分の投稿を無視してくださいって、なんなんだろうね。
全く根拠のないことを書いておいて、本質とは関係ないから無視してくださいって、ずっと議論で主張してきたことが本質と関係なく根拠もないってなんなんだろうね。
これが卑怯者でなくてなんなんだろうね。
一方、「ねぇねぇ。知ってる?」は、権威や責任のある他者の投稿の引用だから、しっかりとした根拠になっているのにね。
卑怯者の匿名はん、後出しジャンケン王の匿名はん、自爆王の匿名はん、オウンゴール王の匿名はん、屁理屈王の匿名はん、どんな顔して投稿続けているんだろうか。
俺の書くこと本質と関係ない根拠のないことだから今後すべて無視してくださいと言うぐらいなら、書かないほうが良いと誰にでもわかるのにね。
完全に故障していますね。
>>11104
>副流煙の害は認めるが、タバコの煙は喫煙者を中心に2mしか届かないからベランダ喫煙には問題がないって言い出して、自分を中心に2mなら直径4mだからどうやっても近隣住戸に届き害を与えるからと、一度は論破された宣言。
>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/10478/
どうみても、嫌煙者がしつこいから「もう論破でいいよ!」と言っているに過ぎません。
近隣住戸に届かないことは説明済みですし、それに対して嫌煙者どもからの反論もありません。
相変わらず「2m、2m」と騒ぐだけ。
>>>10478:匿名はん [2018-07-11 22:05:53]
>>あっ、お願いした方がいいですね。論破されましたので来ないでください。
>>お願いします。
>論破されたら、お前が来るなって常識だよね。
違いますよ。論破したのですから、目的は達しましたよね。だから目的を達した方がこの
スレに来る必要を感じないはずなのです。
論破された方は、まだ他の方との議論がありますので参加は続けます。
>ところが、後出しジャンケンでひさしや天井があれば届かないと言い出し、そもそもの根拠はと問いただすと、本質ではないので無視してくださいと懇願する始末。
天井は初めからついています。天井をスルーして届くと判断する方がおかしい。
あとはあまりに議論と関係ない部分でしつこいので「本質ではない」言っています。
>すべて無視して欲しいなら、「今後」無駄な投稿しなければ良いよね。
なんで? 無視するのは一人の嫌煙者でしょ。他の嫌煙者は関係ないじゃんか。それとも
このスレには嫌煙者の「匿名さん」って一人で発言しているんですか?
>書くことがコロコロ変わる卑怯な奴は皆に永久にバカにされるよね。後出しジャンケン王・自爆王・オウンゴール王の卑怯者。お前のような卑怯者には味方になんかなって欲しくない。どうせ自爆するようなアホなことしか書けないんだから。
書くことがコロコロ変わってもばれない「匿名さん」がある意味うらやましいです。
反論できなくて逃げても、何食わぬ顔して違う「匿名さん」になって投稿できる
「匿名さん」がある意味うらやましいですねぇ。
※そんな卑怯者になりたくなくてコテハンを使用していますけどねぇ。
>>11109
>一方、「ねぇねぇ。知ってる?」は、権威や責任のある他者の投稿の引用だから、しっかりとした根拠になっているのにね。
単に「受け売り」なだけで、理解などは全くしていないようですよね。
これが事実。
副流煙の害は認めるが、タバコの煙は喫煙者を中心に2mしか届かないからベランダ喫煙には問題がないって言い出して、自分を中心に2mなら直径4mだからどうやっても近隣住戸に届き害を与えるからと、一度は論破された宣言。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/10478/
>>10478:匿名はん [2018-07-11 22:05:53]
>あっ、お願いした方がいいですね。論破されましたので来ないでください。
>お願いします。
論破されたら、お前が来るなって常識だよね。
ところが、後出しジャンケンでひさしや天井があれば届かないと言い出し、そもそもの根拠はと問いただすと、本質ではないので無視してくださいと懇願する始末。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/10893/
>>10893: 匿名はん [2018-07-17 22:35:04]
>ありがとうございます。味方ですが、今後はすべて無視でお願いしますね。
すべて無視して欲しいなら、「今後」無駄な投稿しなければ良いよね。
「もうおねがい ゆるして ゆるしてください」「もうぜったいぜったいやらないからね ぜったいぜったいやくそくします」
匿名はんもこの子のように「もうぜったいやらない」と約束したら少しは賢いのにね。
書くことがコロコロ変わる卑怯な奴は皆に永久にバカにされるよね。後出しジャンケン王・自爆王・オウンゴール王の卑怯者。お前のような卑怯者には味方になんかなって欲しくない。どうせ自爆するようなアホなことしか書けないんだから。
もう議論する権利はありません。
>>11110 匿名はん
>論破された方は、まだ他の方との議論がありますので参加は続けます。
論破された主張で誰と議論できるの?他の方とやらに勝った主張されたら負けるの理解できないかい?
おまえ、どんな勝負でも勝ったものだけが勝ち残るってルール知らないの?さすが非常識だな。
勝ったものが退き、負けたものが生き残るなんて世界はありません。最低の屁理屈だな。
自爆王。
匿名はんの言うことは別バトルスレで言っていた以下の趣向に酷似していない?
----------------------------------------------------------------
勝者は戦うべきところと妥協すべきところを心得ている。
敗者は妥協すべきでないところで妥協し、戦う価値がない所で戦う。
XXX:嫌煙さんが敗北しててワロタ
[2018-06-XX XX:XX:22]
>>XXX 敗者のXXX
教えてあげるw
勝者は戦うべきところと妥協すべきところを心得ている。
敗者のXXXクンは妥協すべきでないところで妥協し、戦う価値がない所で戦う。
悔しかったら正々堂々と該当スレでコテハンにして、反論してこいや、玉なし腰抜けじじぃ
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匿名はんが別人を演じている可能性はかなり高い。
>>11110 匿名はん
>論破された方は、まだ他の方との議論がありますので参加は続けます。
高校野球で勝った方が残らなきゃ優勝決まらないってことも理解できないんだろうか?負けたら球場の土を掬ってスゴスゴ去るもんだよね。
喫煙するとアホになる典型。
屁理屈王、オウンゴール王、自爆王、後出しジャンケン王、低能王、破廉恥王、負け惜しみ王
匿名はんって、凄いタイトルの持ち主ですね。
匿名はんが居なくなると特定の人物も居なくなる。
面白い現象だな。
味方の嫌煙者ども、こんばんわ。
>>11114 by 匿名さん
>>論破された方は、まだ他の方との議論がありますので参加は続けます。
>論破された主張で誰と議論できるの?他の方とやらに勝った主張されたら負けるの理解できないかい?
>おまえ、どんな勝負でも勝ったものだけが勝ち残るってルール知らないの?さすが非常識だな。
>勝ったものが退き、負けたものが生き残るなんて世界はありません。最低の屁理屈だな。
基本的なことを聞いてもいいですか?
あなたは私を論破した人ですか? 証拠はありますか? 「匿名さん」のくせに。
で、論破された主張ですが、それは「2m」の件でした。その件に関しては議論は止めることにします。
蒸し返されても無視することにさせていただきます。
私の主張はベランダ喫煙を止めさせるためには規約改正をしましょう」です。
この件関しては誰にも論破されてません。
>>11117
>高校野球で勝った方が残らなきゃ優勝決まらないってことも理解できないんだろうか?負けたら球場の土を掬ってスゴスゴ去るもんだよね。
いつからここは甲子園になったのでしょうか?
高校野球だとしても1イニング点を取られたぐらいで負けにはならないことぐらいはお前ら嫌煙者どもにも
理解できますよね。
もうすでに数百点先制点いただいていますので、ここでの数点はどうってことないです。
点を取られましたので「2m」に関してはピッチャー交代です。
少し前に戻って反応させていただきます。
>>11005
>ベランダ喫煙を無くすには規約改正とのたまうてめえが逃げ回っているんだろ。
>規約改正なんて必要ないのは21世紀の社会常識から明らか。
もう少し説明していただけますか?
どんな社会常識ですか?
あなたのマンションでベランダ喫煙で困っている人がいたらどのように対処しますか?
さんざん後出しジャンケンしておいて、今度は待ったか。
卑怯者は匿名はんってことを認めるのかね?
>>11120 屁理屈王匿名はん
>>私の主張はベランダ喫煙を止めさせるためには規約改正をしましょう」です。
>>この件関しては誰にも論破されてません。
既に論破されている。
現代の常識をお前が知らないだけ。
それを言うなら嫌煙者の味方ではない。
ベランダ喫煙者の味方だろ。アホ!
規約改正は不要と言うまで、お前は嫌煙者の味方ではない!
匿名はん、ベランダ喫煙が副流煙の害を与えるって認めておいて、いまさら規約云々って、後出しジャンケンそのものじゃん。
副流煙の害を認めたから、距離の問題になったんじゃないの?
副流煙の害を認めたから、距離の問題になったんじゃないの?
副流煙の害を認めたから、距離の問題になったんじゃないの?
副流煙の害を認めたから、距離の問題になったんじゃないの?
副流煙の害を認めたから、距離の問題になったんじゃないの?
害を与たえる行為は規約で禁止しなくても民法上の不法行為になるから、禁止規定は不要なんて、判決文が何度も引用されているのにね。(すると止めろと言われなければ良いと言い出すんだろうが、害を受ければ、止めろと言ってなくても不法行為になる。精神的苦痛のような不法行為を証明しにくい軽微なものだけが、苦痛であることを意思表示する必要があるってことが永久にわからんのだろう。お前小便書けられる前に、小便かけないで、来ないでと近所に懇願するか?洗濯物に小便かけられたり、醤油かけられたら、弁償を要求するだろうが。)
そもそも害を受けるのは個人なんだから、管理組合とは関係ない話って理解できないかね。副流煙の害なんて、マンションだけに限った話ではないのだから。包含関係も算数もわからないから、わからないんだろうな。民事裁判で国選弁護人がつけられると言っていただくらいだから。
もちろん管理規約で禁止しておれば、管理規約違反として管理組合が注意しやすいってメリットがあることは確かだがね。管理規約があろうがなかろうが、民法上の不法行為は成立するって理解できないんだろうな。低能すぎない?
匿名はん、不法行為の成立要件、提示しろと言われてもできなかったんじゃないの。お前は責任能力ないから、不法行為にならないんだろうが、だったら管理規約で禁止しても、規約違反に問われないんだよ。お前のようなのは、野放しにしてはいけないだけ。お前自身は不法行為に問われなくても、責任を持つ保護者が責任を問われるんだよ。不法行為がなにか理解できれば、それで終わりの話を何年やっている。
後出しジャンケン、屁理屈繰り返すの止めなよ。何十年、人の健康に害を与える行為を正当化する?人の健康に害を与えてはいけないことがなぜ理解できない?
喫煙者がタバコを吸う権利は、非喫煙者に健康被害や精神的苦痛を与えない範囲で認められているだけ。管理規約や、ビルの規約や、会社の就業規則、学校の規則なんて、全然関係ない話。ガキでもわかる簡単なことがわからないって、脳にダメージ受けているしか考えられない。病院で見てもらった方が良い。
トオボエ王も戴冠するか?
また今度は排気ガスを持ち出すだろう。
永久ループ王。
そして、また自家用車のレジャーだのと言い出すんだろう。
あれ?ワロタも消えている。
ベランダ喫煙賛成派って、いつも同じ時に忙しいようね。
味方の嫌煙者ども、こんばんわ。
>>11124 by 匿名さん
>副流煙の害を認めたから、距離の問題になったんじゃないの?
「『副流煙の害』って今さら認めないでどうする?」ってことですね。
何十年も連れ添った喫煙者の奥様が副流煙の害でご病気になることも理解できます。
が、理解できるのはそこまでで、「外気を通した副流煙の害による被害」は理解できません。
「ベランダ喫煙」による煙がどれだけ近くから発せらようと頻度は非常に低いと考えられます。
そんな煙で病気になるわけがありません。
実際に「実例を示していただけますか?」には誰も対応できないでしょ。
で、「喫煙の害」「受動喫煙の害」なんてわかりきったことはこの際置いておいて、
>害を与たえる行為は規約で禁止しなくても民法上の不法行為になるから、禁止規定は不要なんて、判決文が何度も引用されているのにね。
この後の()内が重要だと思いますよ。
>(すると止めろと言われなければ良いと言い出すんだろうが、害を受ければ、止めろと言ってなくても不法行為になる。精神的苦痛のような不法行為を証明しにくい軽微なものだけが、苦痛であることを意思表示する必要があるってことが永久にわからんのだろう。
「精神的苦痛は意思表示する必要がある」と言うことですね。ベランダ喫煙ごときで精神的苦痛以外の
どんな害があるのでしょうか? 真面目に知りたいので教えてください。
>お前小便書けられる前に、小便かけないで、来ないでと近所に懇願するか?洗濯物に小便かけられたり、醤油かけられたら、弁償を要求するだろうが。)
言っていることがよくわかりません。
被害があったら、注意もするし、弁償も要求するでしょう。被害前には何もしません。
>そもそも害を受けるのは個人なんだから、管理組合とは関係ない話って理解できないかね。副流煙の害なんて、マンションだけに限った話ではないのだから。
「ベランダ喫煙」はマンションに限った話であることは確かです。
そして「害(ここでの害とは‘迷惑行為’を指します)を受けるのは個人」と言うのは正しい判断ですが、
マンション内の迷惑行為ですから、できるものなら「ルール」で対応するのが良いと思うのです。
例えば、「足音がうるさい」はルール化はできると思えませんが、「ピアノの音がうるさい」は「ピアノの
演奏は○時~○時まで1日○時間までとする」とかルール化できます。
>包含関係も算数もわからないから、わからないんだろうな。民事裁判で国選弁護人がつけられると言っていただくらいだから。
ベランダ喫煙がマンション内に限った話であることが上記に関係ありますか?
>もちろん管理規約で禁止しておれば、管理規約違反として管理組合が注意しやすいってメリットがあることは確かだがね。管理規約があろうがなかろうが、民法上の不法行為は成立するって理解できないんだろうな。低能すぎない?
実際に「ベランダ喫煙で迷惑を被っている。どうにかしてほしい。」という声が聞こえたらどうするのですか?
その高脳で対処方法を教えてほしいです。
>匿名はん、不法行為の成立要件、提示しろと言われてもできなかったんじゃないの。
そんなこと質問されていたのですか? 記憶にはありませんが、お答えしましょう。
名古屋の案件に関しては、まず「何度も注意」が不法行為になる成立要件でしょうね。
>不法行為がなにか理解できれば、それで終わりの話を何年やっている。
近隣に「困っている人がいることを知る」ことが重要だと思いますが、言われなければ分からないでしょ。
>後出しジャンケン、屁理屈繰り返すの止めなよ。何十年、人の健康に害を与える行為を正当化する?人の健康に害を与えてはいけないことがなぜ理解できない?
だから、「ベランダ喫煙」ごときがどのように他人の健康に害を与えるのか説明をもらっていません。
>喫煙者がタバコを吸う権利は、非喫煙者に健康被害や精神的苦痛を与えない範囲で認められているだけ。
嫌煙者のお前から見て、喫煙はどこでできるのかな? だいたい喫煙者は1日20本(1箱)程度吸って
いる。およそ少なく見積もって1時間に1本として朝昼夜それぞれどこで吸えばいいのか、教えて下さい。
朝起きて3~4時間ぐらいで会社着でしょうか、ここまで3~4本。昼は会社内の喫煙所で済ますから
いいとして帰宅後寝るまでに4~5時間。4~5本。合計7~9本をどこで吸えばよいでしょう?
喫煙者なんてルールを決めてやらないと、喫煙衝動を抑えられない動物なんですよ。
>管理規約や、ビルの規約や、会社の就業規則、学校の規則なんて、全然関係ない話。ガキでもわかる簡単なことがわからないって、脳にダメージ受けているしか考えられない。病院で見てもらった方が良い。
むしろ「ルールを決めて守るべき」というのがガキでもわかる簡単なことだと思うのですがねぇ。
>>11125
>また今度は排気ガスを持ち出すだろう。
嫌煙者どもには反論できない部分ですからねぇ。
>永久ループ王。
そうすると、「2m」を出してくるのかな。そんなお前ら嫌煙者どもには「罵倒足軽」と名づけてあげよう。
なんだ匿名はん止めたんだ。
主張がコロコロ変わる奴だな。
匿名はんは消えました。
>名古屋の案件に関しては、まず「何度も注意」が不法行為になる成立要件でしょうね。
不法行為の成立要件に「何度も注意」はありません。
どれも反論にすらなっていませんね。
卑怯者。
不法行為の成立要件は次の5つになる。
1)故意または過失のある行為であること
2)他人の権利または法律上保護される利益を侵害したこと
3)損害が発生していること
4)行為と損害との間に因果関係があること
5)行為者に責任能力があること
>>11128
お前の言う主張のコテハンはコテハンでは無い。
やらと変えてそれでもコテハンだと屁理屈をこくのか?
そもそも、固定ハンドルはパソコン通信時代、成りすましを防止するためホストコンピューターとそのSys Opが管理していて、別人に成りすますのが不可能なものだった。
お前は、何人もの別ハンドルを使って成りすましをしていない様に見せかけただけだな。
>>11128 匿名さん
こんな卑怯な奴は本当に珍しいな。
人に健康被害与えれば不法行為になるに決まってるだろうが?で、不法行為が許される訳がない。自分が被害を受ける立場になれよ。
どこにも議論の余地なんかない。
>>11128 卑怯者の屁理屈王匿名はん
>>>また今度は排気ガスを持ち出すだろう。
>>嫌煙者どもには反論できない部分ですからねぇ。
反論できないのはてめえの方だろ。
『大気汚染』をいつになったら覚えるんだ?
>>11228
>「ベランダ喫煙」はマンションに限った話であることは確かです。
ワロタが同じことを言っていたが、迷惑行為はベランダ喫煙だけではないんじゃなかったっけ?
歩く音が不法行為になったり、色々な事例を揚げていた。個人が迷惑蒙りだけのことを、管理規約で細かく規定する必要は特にない。何度も論破されていることを持ち出すな。永久ループ野郎。
おまえ、一々管理規約を調べてベランダでなにかしないだろう。この点も論破されたんじゃないの?県境や市町村境で条例を調べながら行動を変えるやつなんていない。
善悪の基準のないアホだけが屁理屈を延々とこきまくる。
>嫌煙者どもには反論できない部分ですからねぇ。
おまえ、排気ガスで健康被害を受けてるのならば、訴えれば良い。
屁理屈王
後出しジャンケン王
オウンゴール王
自爆王
永久ループ王
破廉恥王
トオボエ王
低能王
ハンドル変更王
卑怯王
悪臭王
すること皆臭い。
>>1128
>喫煙者なんてルールを決めてやらないと、喫煙衝動を抑えられない動物なんですよ。
お前喫煙者の気持ち良く知ってるな。でも、禁煙したんじゃなかったっけ?
喫煙そのものや受動喫煙に害があることは皆知っている。喫煙者はどんどん減っている。集合住宅の敷地内での喫煙が良くないなんて誰でも知っていることだが?禁煙できたお前が屁理屈言う必要ない。
喫煙者が禁煙すれば良いだけの話で、禁煙できたお前が他の喫煙者の禁煙を率先して手伝ってやれば済む話だと思うが違うか?
>で、敗北者同士で何を議論するの?
ワロタと匿名はんで自問自答すればよい。勝手に低能同士で本質でない議論やれよ。ついでに、騒音の禁止、魚焼きの禁止、レジャーでの車の使用禁止・・・も議論すれば?
不法行為が何か理解できず屁理屈ばかりこく喫煙者には何をしても無駄かもしれないがね。
>>11137 匿名さん
>>ワロタと匿名はんで自問自答すればよい。勝手に低能同士で本質でない議論やれよ。ついでに、騒音の禁止、魚焼きの禁止、レジャーでの車の使用禁止・・・も議論すれば?
同感だが、何故かそれも同士の意気投合もない。
これは非常に怪しい事で同一人物である可能性が何度も浮上してくるけどもな。
>>11138 匿名さん
だから自問自答としたつもりだが?
疑う必要はどこにもない。マンション板に10年近く貼り付く卑怯者のベランダ喫煙擁護者なんて世の中広しと言えどもまずいない。
喫煙者って低能ばかりだから、何やっても長続きしない。
屁理屈は所詮屁理屈。常識で何が良いか悪いか判断できなきゃ人間のクズ。
喫煙者って自ら「俺は低能です。本質と無関係なことしかいいません。今後ずっと無視してください。」言わなくても、非喫煙者からすると無視しろと暗黙の了解。
400円灰にして4時間寿命縮め、医療保険使いまくる人間が会社や社会の役に立つ訳がない。
>>11110:匿名はん [2018-07-24 22:59:23]
>論破された方は、まだ他の方との議論がありますので参加は続けます。
高校野球でも、勝った方が残らなきゃ優勝決まらないってことも理解できないんだろうか?負けたら球場の土を掬ってスゴスゴ去るもんだよね。
負けた方が残るってアホバカ最低能決定戦か?
喫煙するとアホになる典型。最低の屁理屈。
最低屁理屈王匿名はん。
最低能王匿名はん。
恥ずかしくて匿名はんでは二度と出てこれないようね。
味方の嫌煙者ども、こんばんわ。
まずは、お詫びをしておきましょう。>>11128 でハンドルを間違えてしまいました。
※雑談版で投稿していたので、そのまま投稿してしまいました。
※※書き方で私だとわかるし、これが他の特定なハンドルだったら大笑いでしたねぇ。
>>11134
>>「ベランダ喫煙」はマンションに限った話であることは確かです。
>ワロタが同じことを言っていたが、迷惑行為はベランダ喫煙だけではないんじゃなかったっけ?
何言っているんですか? (マンションの)迷惑行為はベランダ喫煙だけではないですが、
ベランダ喫煙はマンションに限った話です。
>歩く音が不法行為になったり、色々な事例を揚げていた。個人が迷惑蒙りだけのことを、管理規約で細かく規定する必要は特にない。何度も論破されていることを持ち出すな。永久ループ野郎。
論破したつもりになっているだけで、全然論破なんかしていないですよ。その辺論破した
レス番を示していただけますか? みんな「つもりになっている」で終わっていますよ。
>おまえ、一々管理規約を調べてベランダでなにかしないだろう。この点も論破されたんじゃないの?県境や市町村境で条例を調べながら行動を変えるやつなんていない。
まず注意を受けてそれからルールを確認するでしょうね。2度目はありません。
明確に禁止の場合は始めからはっきりとわかるように明示してありますよ。
>>嫌煙者どもには反論できない部分ですからねぇ。
>おまえ、排気ガスで健康被害を受けてるのならば、訴えれば良い。
はい、当然「健康被害を受けた」ら訴えます。
それがどうしました?
いろいろ冠を付けていただいてありがと。お前らは「罵倒足軽」一つで十分だね。
>>11135
>お前喫煙者の気持ち良く知ってるな。でも、禁煙したんじゃなかったっけ?
はぁ、「元喫煙者」ですからねぇ、喫煙者の気持ちもわかります。
>喫煙そのものや受動喫煙に害があることは皆知っている。喫煙者はどんどん減っている。
数字は減っているみたいですね。
>集合住宅の敷地内での喫煙が良くないなんて誰でも知っていることだが?
「誰でも」は知らないと思います。現に私も知りません。
※「迷惑になり可能性になる」ってことは知っています。
>禁煙できたお前が屁理屈言う必要ない。
これは「屁理屈」でもなんでもありません。
>喫煙者が禁煙すれば良いだけの話で、
止めてくれればいいですけどね。
>禁煙できたお前が他の喫煙者の禁煙を率先して手伝ってやれば済む話だと思うが違うか?
「禁煙」なんて本人の『その気』がなければできません。「他人に言われて禁煙」なんて
できると思っていないのです。手伝うなんてとんでもありません。
※「禁煙」に興味を持った方には精神論から話はしますけどね。
>>11143: 匿名はん [2018-07-27 22:46:29]
おうおう、恥ずかしげもなくまた戻ってきたか。
なんか言われる度にコロコロハンドル変えて出てくるって本当に破廉恥王だな。
>>11143: 匿名はん [2018-07-27 22:46:29]
もう忘れたの?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/10478/
>>10478:匿名はん [2018-07-11 22:05:53]
>あっ、お願いした方がいいですね。論破されましたので来ないでください。
>お願いします。
論破されたら、お前が来るな。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/10893/
>>10893: 匿名はん [2018-07-17 22:35:04]
>ありがとうございます。味方ですが、今後はすべて無視でお願いしますね。
すべて無視して欲しいなら、無駄な投稿するな。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/609892/res/11110/
>>11110:匿名はん [2018-07-24 22:59:23]
>論破された方は、まだ他の方との議論がありますので参加は続けます。
最低能王決定戦じゃあるまいし、敗者復活戦や三位決定戦はありません。
お前が最低屁理屈王、最低能というのは確定だよ。
>>11143 屁理屈恥晒し王匿名はん
嫌煙者とのたまって何が味方かよ。
>>※雑談版で投稿していたので、そのまま投稿してしまいました。
お前、以前旅行に行っていたと屁理屈をこいてたな。それと同じ屁理屈だ。
>>※※書き方で私だとわかるし、これが他の特定なハンドルだったら大笑いでしたねぇ。
ハンドル変えても、お前だけの独特の屁理屈で次第にわかってくるわ。
要するに迷惑喫煙者が迷惑投稿している訳だ。
ワロタがこの期に及んで姿を消しているのが不自然だし、ワロタとお前だけ意気投合するコメントがないのも不自然。
ネットでバカにされたり無視されることに至上の喜びを感じるって・・・。
愉快犯
インターネットの掲示板 にベランダ喫煙予告などがあるが、書き込んだ者が実際にベランダ喫煙行動を起こす決意を抱いている例はむしろ少数であり、その大半は一種のストレス発散を目的とした愉快犯であると思われる。
何度も同じ事を繰り返す投稿は人工知能のAIボットみたい。
近未来と言うか近いうちに出現するAIは、道徳感はゼロで非常識だからなぁ。