ベランダ喫煙　止めろよXX

>>10839: 匿名さん　= カス


>>条例で禁止されている場所の喫煙や、吸殻のポイ捨てって条例違反じゃないの?
>>それすら理解できない低能依存症喫煙者?

え？
喫煙がいつ違法行為になったの？
教えてカス。

>>10387 匿名さん

>>そう言えば、文中文頭にワンスペース挟む、日本の国語教育受けてなさそうなも消えましたね。いろいろなハンドルで消えては現れって、気の毒だよね。

仰る通りそれも消えましたね。
一体、何人別人に成りすますんでしょうか？

あれ!?　今、匿名はんの投稿が無い。。。

ねぇねぇ。知ってる?喫煙者って、集団心理で喫煙場所を選ぶんだって。「みんな吸ってるからいいや」「みんなが吸ってないから吸わない」って、善悪の判断が自分でできないようね。幼稚園児並みだよね。だから屁理屈ベランダ喫煙教祖一人ではまずいから、分身の術を使って色んなハンドル使ってベランダ喫煙賛成者に化けて、みんなベランダで吸ってるからいいやってしたいんだろうね。






【喫煙者の恥】JR渋谷駅ハチ公口前の閉鎖された喫煙所に集まる「謎の集団」……3カ月経っても続くひどい状況
中澤星児 2017年2月1日

https://rocketnews24.com/2017/02/01/856198/amp/

2016年11月1日、JR渋谷駅ハチ公口前にあった喫煙所が閉鎖になったことは記憶に新しい。あそこで多くの時間を過ごした者としては、「まさか閉鎖されるなんて……」と、喫煙者に対する世間の風当たりの強さにヘコんだものだ。

閉鎖から約3カ月が経ち、そろそろ跡地も綺麗になった頃かと思いきや、そこには想像を絶するひどい状況が広がっていた。

・閉鎖も仕方ない
考えてみれば、閉鎖も仕方がないのかもしれない。それほどに喫煙所の周辺は汚れていた。デッカイ灰皿があるのに、ポイ捨てされた吸殻が絨毯の柄のように広がった一帯は、同じ喫煙者でも気持ちの良いものではなかった。「元から吸殻が捨てられてるし」「みんなやってるからいいや」と、ポイ捨てする喫煙者はそう思っていたに違いない。

・旧ハチ公口前喫煙所の今
あれから、すっかり喫煙所跡に近づく機会がなくなった私（中澤）。先日、たまたま喫煙所跡を通った時、灰皿があった場所に謎の人だかりができていることに気づいた。

「喫煙所が新しくできたのかな？」と思った。なぜなら、その人たちは堂々とタバコを吸っていたし、中心には灰皿が設置されているようにも見えたからである。しかし、事実は全然違った。

近づいてみると、灰皿に見えたのはただの鉄でできた台で、ご丁寧に「ここでタバコは吸えません！」という貼り紙まである。また、渋谷の喫煙所マップも貼られていて、別の喫煙所がすぐ近くにあることは明らかだ。ではなぜここで吸うのか？　それは聞くまでもなく、ポイ捨てする原理と同じだろう。

「みんな吸ってるからいいや」

──そんな声が聞こえたような気がした。当然のように一帯は吸殻のポイ捨てだらけ。綺麗になるどころか閉鎖前より汚れていると言っても過言ではないだろう。その光景を見るにつけ、渋谷から喫煙所が全て撤去される日も遠くないような気がした。

・もう1つの喫煙所の廃止
喫煙者に親しまれていた喫煙所がなくなったという意味では、JR新宿駅東南口も同じ状況である。2016年12月、長年東南口の階段を降りてすぐの広場にあった喫煙所が廃止された。だが、こちらは現在、全くタバコを吸う人の影はない。この違いは何なのか？

・2つのケースの違い
明らかな違いの1つは、新宿駅の場合、閉鎖ではなく移転ということだが、すぐ近くに喫煙所があるという状況は変わらない。個人的には、空間の作りが大きい気がした。渋谷駅は東急の駅ビルが背にあり空間が閉じている。対する新宿駅は広場の一角のため、喫煙所がなくなったら空間が開けているのだ。

後者は個室感がないので、人が溜まりにくい。仮にここで堂々と吸える人がいるならば、モラルの欠如はもちろん、かなりの強者であることは間違いないだろう。最初に吸う人が現れないので後に続く人もいない。

「みんなが吸ってないから吸わない」


──ここでは集団心理が良い方向に働いているようだ。また、新しい喫煙所も綺麗に使われている。

明暗を分けた2つの喫煙所。集団心理とは恐ろしいものである。だが、こんな時代だからこそ「みんながやっているから」ではなく、よりモラルを考えての行動が重要となってくるのではないだろうか。

執筆：中澤星児
Photo：Rocketnews24.






【喫煙者の恥】じゃなくて【喫煙者は恥】だよね。

>>10841 真の非喫煙者さん

ありゃりゃ。未だに理解できない?不法行為って違法行為なんだよ。

不法行為（ふほうこうい）とは、ある者が他人の権利ないし利益を違法に侵害する行為。 また、その場合に加害者に対して被害者の損害を賠償すべき債務を負わせる法制度である。 以下、民法については条数のみ記載する。 ウィキペディア

>>10841 真の非喫煙者さん

ねぇねぇ。知ってる?罰則規定のある条例違反は違法行為どころか犯罪だって。









条例違反は犯罪になりますか？
Oscar0714さん 2016年10月31日 14時34分

https://legalus.jp/others/laws_and_regulations/qa-58

条例違反は犯罪になるのでしょうか?
犯罪歴がありますか、という質問に「ない」と答えていいでしょうか?

　犯罪歴、いわゆる前科とは、「過去に確定した有罪の判決を受けたことがあること」を意味します。法令上の用語としては「犯歴」となります。
　「有罪の判決」ですので、死刑、懲役、禁固、罰金、拘留、科料のいずれであっても前科となります。注意点としては、「執行猶予」となった場合も、あくまで「刑」の執行が猶予されているに過ぎないだけであって、刑を受けている以上は有罪の判決ですから、前科、すなわち犯歴があることになります。
　補足になりますが、いわゆる「前歴」とは前科よりも広い範囲をカバーする用語となります。「捜査機関から被疑者として捜査を受けたことがあること」を意味します。微罪処分や不起訴処分となった場合がこれにあたります。
　ここまでの概説をふまえて、ご相談者様の言うような「条例違反」が犯罪および犯罪歴(ここでは犯歴)にあたるか?というご質問についてご回答いたします。

　犯罪とは、一般には法によって禁じられ「刑罰が課せられる」根拠となる事実をいいます。そして、犯罪について責任があると判断され「刑罰の対象となった者」が犯罪者となります。
　つまり、刑罰、より具体的には罰則規定があるかどうか、が犯罪となるかの分かれ目となります。条例の場合、地方自治法14条で罰則規定を設けられる旨が定められています。したがって、条例違反の行為について罰則規定がある場合は「犯罪」となります。他方で、条例違反の行為について罰則規定がない場合は、単なる条例違反であって「犯罪」とはなりません。
　そこから発展して、罰則規定のある条例に違反して、有罪判決を受けてなにがしかの刑を科せられた経験があるのならば、「犯罪歴がある」となります。例えば、痴漢などを処罰する、いわゆる「迷惑防止条例」は、一般的に罰則規定が設けられています。したがって、迷惑防止条例違反は「犯罪」となり、有罪判決を受けて罰則を科せられていれば「犯歴あり」となります。
　このように単純に「条例違反」という内容だけでは、犯罪かどうかが明確に定まる訳ではなく、むしろ、「条例違反の行為について罰則規定があり、実際に罰則を受けた(執行猶予も含む)」のであれば犯罪歴があるという判断をするのだとお考えください。








ポイ捨てで犯罪者になったら惨めだよね。

>>10840 真の非喫煙者さん

管理規約がなくて原則自由な室内歩行が不法行為になるってオウンゴールしてなかったっけ?

で原則自由なベランダ喫煙が不法行為になっていますが。


原則自由ってことは原則以外に条件があることを仄めかしているって、小学校上級生くらいならわかりそうなものですが?

屁理屈ベランダ喫煙教祖と同じ低能依存症喫煙者さんですね。

>>10838 真の非喫煙者さん

>で、必要でも管理規約や細則で禁止しちゃいけないの？

必要なければ禁止する必要ないでしょう。

禁止規定不要なんだから。

>>10845 本当のよいこの非喫煙者さん

>ポイ捨てで犯罪者になったら惨めだよね。

ポイ捨ては犯罪です。屁理屈ベランダ喫煙教祖匿名はんもその点は認めてました。

>>10840 真の非喫煙者さん


>ない。全部調べたがない。
>他に判決あればどうぞ。
>この裁判しかないと認めた事になるからな。

じゃあこの裁判が今のところ最新唯一ってことで判例ってことでよろしく。

なぜゴネるのかさっぱり理解できません。

ベランダ喫煙が認められた裁判が後にも先にもなく、ベランダ喫煙が不法行為と認められた判決があれば、同様ベランダ喫煙は不法行為になると、常識のある人間は考えますが?

あんた理由をしっかり説明でないのならば、見苦しいから、投稿止めて、オウンゴール王屁理屈ベランダ喫煙教祖と同じように投降したら。

ごめんなちゃい。これからは、嫌煙派の味方でちゅ。仲間に入れてくださいって、教祖さんと同じように懇願してご覧よ。

今あんたのやってることは訳の分からない幼稚園児並の主張をして、喫煙者皆を後ろから撃っているようなものだよ。

人に受動喫煙被害を与えてはいけないってことに反対する奴なんて喫煙者でもマイナーじゃないのかね。

で、受動喫煙は喫煙者を中心に半径7mの範囲で起こるとされているのだから、ベランダ喫煙で生じ得ることは明らかな事実だろうが。全く起こらないと言うならば、証明してみろよ。

ねぇねぇ。知ってる?猛毒の放射性物質ポロニウム210だけでなく、「POPs汚染でタバコの害が数倍に！」だって。POPsってのは、残留性有機汚染物質で、これがタバコによる健康被害を助長するんだって。色々出てくるもんだね。たまたま80歳や100歳まで生きた喫煙者がいるから喫煙は問題ないなんてタバコ会社の宣伝員のようなことを言う低能依存症喫煙者がいるようだけれど、どっちが正しいんだろうね。じっくり考えてみようね。






POPs汚染でタバコの害が数倍に！(大西睦子)

2014年05月25日 16時16分 JST | 更新 2014年05月25日 17時08分 JST

https://m.huffingtonpost.jp/robust-health/story_b_5387693.html

タバコが体に悪いことを知らない人はいません。でも、悪いと知りながら吸っている人でも、それが自分の想定以上の悪影響を生じているとしたら、ちょっと焦るのではないでしょうか。事実、その可能性は決して低くないようです。

今回は、とてもユニークな視点からタバコの害を調べた論文をご紹介します。私たちの体内に知らず知らずのうちに取り込まれた残留性有機汚染物質（Persistent Organic Pollutants；POPs、ポップス）が、タバコによる健康被害を助長するというものです。北欧諸国最古の大学であるスウェーデンのウプサラ（Uppsala）大学の研究者らが報告しました。

Lee D-H, Lind L, Jacobs DR Jr, Salihovic S, van Bavel B, et al.

Does Mortality Risk of Cigarette Smoking Depend on Serum Concentrations of Persistent Organic Pollutants? Prospective Investigation of the Vasculature in Uppsala Seniors (PIVUS) Study.

PLoS ONE 9(5): e95937. (2014)

doi:10.1371/journal.pone.0095937

■高い残留性　人知れず広がる汚染

POPsは、次のような性質を持った化学物質の総称です。

(1)環境中で分解されにくく、地球上で長距離運ばれうる

(2)食物連鎖により生体内、特に脂肪に多く蓄積しやすい

(3)人の健康や生態系に対し有害性がある

代表例として、しばしばゴミの焼却灰から検出されて問題になっているダイオキシン類や、電化製品の絶縁にかつて多用されたPCB（ポリ塩化ビフェニール）、以前は安価で効果の高い除草剤および殺虫剤として広く使われたDDTに代表される有機塩素系（organochlorine；OC）農薬などが挙げられます。

1990年代後半までに環境や人体への影響が世界的に問題となり、2001年、スウェーデンのストックホルムで、PCBなど12の物質の削減や廃絶等に向けた「残留性有機汚染物質に関するストックホルム条約（POPs条約）」が採択されました。日本は2002年8月にこの条約を締結し、現在ではPOPsの製造および使用は禁止されています。

ところが、POPsは意図せず生成されることがあるほか、自然に分解されづらく環境中に長く留まるため、放置された廃棄物から漏出し、人知れず長距離移動をして広がっている可能性もあります。また海外では、いまだにPOPsを使用している国があります。

（参照：「POPs　残留性有機汚染物質」環境省）

■喫煙による死亡リスクを助長

これまでにも、POPsとタバコに含まれる化学物質の毒性についての研究は行われてきています。マウスを用いた研究では、POPsがタバコの煙に含まれる化学物質の毒性を強めることが報告されています。また今回の研究者らは以前にも、米国の高齢者について、血清（血液のうち凝固成分を除いた上澄み）に含まれるPOPsの濃度別に喫煙と総死亡率の関連を調査しています。驚いたことに、POPsの血清中濃度が最も低い集団では、喫煙による死亡リスクは上昇しませんでした。ただ、その調査では喫煙者の人数が少なかったため、今回、別のデータで再現性が確認されることになりました。

今回はPOPsのうちPCBとOC農薬について、喫煙と全死亡率その他との関連性が調べられました。以前の研究で、様々なPOPsの中でもPCBとOC農薬が喫煙と死亡との明確な相互作用を示したためです。PCBは、発がん性があり、また皮膚障害、内臓障害、ホルモン異常を引き起こすことが分かっています。OC農薬も、残留性や魚等の汚染が問題となり、日本では生産中止になっています。

調査対象として選ばれたのは、2001年4月〜2004年6月に70歳を迎えた、スウェーデンのウプサラ地域の住民986人です。対象者は、日常生活の過ごし方や病歴、常用している薬等についても回答した上で、喫煙歴によって、1）今もタバコを吸っている人（喫煙者、105人）、2）以前吸っていたが止めた人（元喫煙者、410人）、3）吸ったことがない人（非喫煙者、471人）の3つのグループに分けられました。7.7年間の追跡期間中に、111人が亡くなりました。

結果、喫煙と全死亡率の関係は、PCBおよびOC農薬の血清中濃度に依存していました。

●16種類のPCBと3種類のOC農薬を合わせたPOPsの血清中濃度について、参加者全体を低濃度、中濃度、高濃度と3分の1ずつの人数に分けたとき、高濃度グループでは、非喫煙者に比べて、喫煙者では3.7倍、元喫煙者では6.4倍もの死亡リスクを認めました。

●POPsの濃度を考慮しない場合、喫煙者の死亡リスクは、非喫煙者に比べて約2倍となりました。

●同様に、元喫煙者は、喫煙者および非喫煙者に比べて男性の割合が多く、肥満や飲酒者、糖尿病の治療中といった傾向も強く認められました。

以上、今回の研究により、POPs（PCBおよびOC農薬）の血中レベルが高い喫煙者では、喫煙による有害な影響が悪化することが示されました。これは、POPsが様々な疾患の危険因子と相互作用することを示しています。

■肺がんに関与？今後の調査に期待

そもそもタバコは、肺がんや循環器疾患、肺疾患のリスク要因です。

国内でも国立がん研究センターが、喫煙者、元喫煙者、非喫煙者の3グループで、10年間の死亡率を比べた研究を行いました。

http://epi.ncc.go.jp/jphc/outcome/252.html

その結果、喫煙者の死亡率は、非喫煙者と比べて、男性では1.6倍、女性では1.9倍も高いことが分りました。死亡原因ごとにみると、喫煙者の死亡率は、がん（男性 1.6倍、女性1.8倍）、心臓病や脳卒中などの循環器疾患（男性1.4倍、女性2.7倍）、その他の死因（男性1.6倍、 女性1.4倍）のいずれでも高くなっていました。

ただし、この半世紀の間に、日本国民全体の喫煙率は低下してきているようです。

JT（日本たばこ産業株式会社）のデータによれば、2013年の成人男性の平均喫煙率は32.2％でした。40歳代は41％とまだまだ高い状況ですが、男性全体で見れば、1966年のピーク時83.7％と比べて大幅に減少しています。同じく2013年の成人女性の平均喫煙率は10.5％です。30歳代は14.5％と喫煙率が一番高く、女性全体ではこのところ横ばいが続いているものの、やはり1966年のピーク時に比べれば確実に減っています。

ところが、肺がんによる死亡率は上がっています。がん全体は1981年から死因の1位をキープしており、その中でも肺がんは増加が顕著です。性別で見ると、男性では1993年に胃がんを抜いてトップとなりました。女性でも胃がんを抜いて、2007年に2位になりました。（「平成26年 我が国の人口動態」厚生労働省）

喫煙と死亡率との関連性は国や暦によっても大きく異なるため、日本人の肺がんによる死亡率の増加にPOPsが影響しているかどうかは不明です。ただ、POPsは残留性が高く、地球上で長距離に移動できることを考えれば、その影響の可能性はありますよね。POPsと肺がんとの関連調査が待たれます。

大西睦子
内科医師、ボストン在住。医学博士。東京女子医科大学卒業。国立がんセンター、東京大学を経て2007年4月から7年間、ハーバード大学リサーチフェローとして研究に従事。







低能依存症喫煙者の屁理屈ベランダ喫煙教祖さんと元ハーバード大学リサーチフェローの研究者とどっちが信用できるかな?

>>10809
＞屁理屈条件で「直線」とかこれまで主張になかったことを追加で言い出している。こういうのを後出しジャンケンと言わずに何を後出しジャンケンと言う？
ＳＡ／ＰＡの喫煙所から障害物がないので通行人までは直線で、マンションベランダは
障害物があるから道のりで考えるべきってことはこれまで主張にあったかなかったか
関係なく少し考えればわかりそうなものだと思うのですけどねぇ。
そんな簡単なことをあらかじめ言わなかったことで「後出しじゃんけん」言われされ
ちゃうんですね。

＞おまえ、気体なんだから、直線しかとどかない訳ないだろうが？そうか、理科の授業もサボっていたか？
だから「２ｍも越えたら拡散して毒性なんてほとんどないでしょ」って言っています。

＞人は負けを認めた後で、ゴネません。
だから負けを認めて「ベランダ喫煙反対」側で意見を言っています。

>>10827
＞ねぇねぇ。知ってる?ベランダ喫煙が不法行為って判決が確定しているの。で、ベランダ喫煙が合法行為と容認された判決は未だにないんだって。
まだ恥ずかしげもなく「１認定事実」を省いて引用しているのですか？ 味方として
恥ずかしいのでいい加減やめませんか？

>>10833
＞おまけに禁止規定不要としっかりと判決にありますが?
http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110502.htm
>>10827 が引用してくれていますが、新聞記事だけでなく判決文をしっかり
読みましょうよ。
上記判決文には
「他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら，喫煙を継続し，
何らこれを防止する措置をとらない場合には，喫煙が不法行為を構成する
ことがあり得るといえる。このことは，当該マンションの使用規則が
ベランダでの喫煙を禁じていない場合であっても同様である。」
と書いてあるのです。
これをどのように解釈したら禁止規定不要と読めるのでしょうか？

ベランダ喫煙禁止の規約が出来ていればこんな不法行為もないのですよ。

ねぇねぇ。知ってる?低能依存症喫煙者がベランダ喫煙禁止をマンション管理規約で禁止しろって主張しているけれど、その理由が禁止されてなきゃ自由だと主張するためって笑っちゃいますよね。で、非喫煙者なんてミエミエの嘘丸出しだしね。正々堂々と、喫煙は憲法で保障された自由だとか言えば、まだ立派なのにねえ。でもそう言う低能依存症喫煙者の望み通り、「壁を他の人の部屋と共有している住居」での喫煙を禁じた自治体があるんだって。







アパートではタバコ禁止？「全米一厳しい」禁煙条例が作られたワケ

Robin Wilkey The Huffington Post

2013年11月25日 00時54分 JST

https://m.huffingtonpost.jp/2013/11/24/san-rafael-smoking-ban_n_433462...

サンフランシスコ郊外にあるサンラフェル市（人口約6万人）は11月14日、「全米一厳しい」禁煙条例を施行した。「自宅での喫煙」が禁止され得るものだ。

この条例は、賃貸アパートやメゾネット式アパート、分譲マンションの一室など、「壁を他の人の部屋と共有している住居」での喫煙を禁じている。目指しているのは、ドアや窓、換気システム、床など、侵入可能な開口部から忍び込む煙による二次喫煙を排除することだ。

米国公衆衛生局の報告によると、二次喫煙による米国人の死亡者数は毎年5万人にのぼり、そのうちの430人は乳幼児だという。

サンラフェル市議会は昨年、全会一致でこの条例を可決した。カリフォルニア州は1995年に、バーやクラブ、レストランでの喫煙を禁止したが、サンラフェル市の条例は、全米で初めて、個人の家庭内でも喫煙を禁止したものとなる。

「わたしは、この条例より厳しい条例を知らない。差別の問題が生じないよう、分譲型か賃貸型かを問わず、壁の共有が条件となっている」と、市政担当室所属のアナリスト、レベッカ・ウッドベリー氏はABC放送に語った。

住宅業界の代弁者の一部は、この禁煙条例にはっきりと反対の姿勢を打ち出し、同条例は低所得者層を狙い撃ちしていると主張した。「サクラメント・ビー」紙の記事はこう引用している。

「法と貧困に関する西部センター」のブライアン・オーガスタ氏は、共同住宅の部屋を狙い撃ちするのは、一戸建て住宅を購入できない低所得者層に対して、不公平に影響を与えるものだと語った。「喫煙は、中毒的に常習されるものだ。だから、支援もなしに禁煙を強要するか、家を立ち退けと強要するかのどちらかになってしまう」

しかし、同じ記事の中で、米国肺がん協会のキンバリー・アマジーン氏はこう反論している。

「低所得者層の家族が、命に関わる二次喫煙にさらされざるを得ない状態こそ、本当の差別だ。そういう家族は、他に住む場所を見つけることができない」とアマジーン氏は指摘している。

[Robin Wilkey(English)　日本語版：松田貴美子/ガリレオ]







「低所得者層の家族が、命に関わる二次喫煙にさらされざるを得ない状態こそ、本当の差別だ。そういう家族は、他に住む場所を見つけることができない」

「低所得者層の家族が、命に関わる二次喫煙にさらされざるを得ない状態こそ、本当の差別だ。そういう家族は、他に住む場所を見つけることができない」

「低所得者層の家族が、命に関わる二次喫煙にさらされざるを得ない状態こそ、本当の差別だ。そういう家族は、他に住む場所を見つけることができない」







この意味が低能依存症喫煙者に分かるかな?

要は貧乏人の低能がタバコ会社に騙されて、依存症喫煙者にさせられて、周囲の同じような貧乏人にも受動喫煙の被害を与えて貧困層がどんどん貧乏になるから、そのためにも喫煙のない場所を作るのが重要ってことなんだよね。

健康保険制度のある日本では少しはましだが、低能依存症喫煙者は集合住宅では喫煙を止めましょうね。貧乏が貧乏を呼ぶ連鎖を断ち切るためにもね。

周り見てご覧よ。仕事のきつい肉体労働者か芸能人、作家ぐらいしか喫煙してないだろう。高収入の芸能人や作家ならば、酸素ボンベ背負って10年くらい生き延びれるだろうが、蓄えのない低能依存症喫煙者の最後は惨めだよ。

>>10851 匿名はんさん

教祖様、病気で臥せってたか何か?2mの根拠書かなきゃ、誰も納得しないよ。

100mでも届くと書いていたことが、既に暴露されているんだから。

後出しジャンケンでも良いから、何か論文でも良いから、2m以上あれば受動喫煙被害を与えないって、得意の悪魔君の証明して見せたらどうかな。紳士なんだろう?

>>10851 匿名はんさん

またまた昨日の自分の書いた事を忘れている。
どうしょうもない病的なこのスレの悪魔。

>>10847: 匿名さん　= カス

>>禁止規定不要なんだから。

何を根拠に禁止規定不要なんですか？

>>10852
＞ねぇねぇ。知ってる?低能依存症喫煙者がベランダ喫煙禁止をマンション管理規約で禁止しろって主張しているけれど、
この「低能依存症喫煙者」って私の事を言っているみたいですけど・・・。
まぁ、いいや。こんなものに反論しません。

＞でもそう言う低能依存症喫煙者の望み通り、「壁を他の人の部屋と共有している住居」での喫煙を禁じた自治体があるんだって。
＞要は貧乏人の低能がタバコ会社に騙されて、依存症喫煙者にさせられて、周囲の同じような貧乏人にも受動喫煙の被害を与えて貧困層がどんどん貧乏になるから、そのためにも喫煙のない場所を作るのが重要ってことなんだよね。
結局ルール作りが大事ってことですよね。
理解できませんか？

私は「ベランダ喫煙に反対」しています。

>>10851 匿名はんさん

こいつ、規約違反と不法行為混同してない?

マンションの規約の違反は規約違反で、管理組合vsベランダ喫煙者

個人の権利を侵害する不法行為は、ベランダ喫煙被害者vsベランダ喫煙者

で、全く異なる法律問題なんだが?

>>10855 真の非喫煙者さん
>何を根拠に禁止規定不要なんですか？

お父さんか先生に聞けば?

ネットの掲示板で聞くなら「教えて」とかで聞けば?

不法行為はマンション管理規約で禁止していなければ不法行為になりませんか?って。

お前が、騒音でも、魚焼きの煙でも不法行為になるって書いていたんじゃないのかね?禁止規定があってかね?

どいつもこいつも低能依存症喫煙者って、自分の書いたことに責任持てない奴ばかりか?

>>10849: 匿名さん　＝　カス

>>ベランダ喫煙が認められた裁判が後にも先にもなく、ベランダ喫煙が不法行為と認められた判決があれば、同様ベランダ喫煙は不法行為になると、常識のある人間は考えますが?

はい？
地裁の判決だけで、判決内容を鵜呑みにするのは法律や裁判に疎い人だけでしょう。
一般人は地裁の判決だけでは、”ふ～ん”くらいにしか思わないが？
事実、同案件における３つの地裁（２県１都）の判決が違っている事例がある。
この例からも地裁の判決など他の裁判に影響を与える事ない。
与えるというなら事例を示せ。

>>10856 匿名はんさん

2mではタバコの煙が届かないと言う研究結果よろしく。

ついでに100mでもタバコの煙が確実に届くと言う研究結果もよろしく!

>>10859 真の非喫煙者さん

他に違う判決があれば比較してくださいな。

>>10858: 匿名さん　= カス

>何を根拠に禁止規定不要なんですか？
>>お父さんか先生に聞けば?

マンションの理事会では論は禁止でなければダメだとは言えない。
→だからベランダ禁止に規約変更した

との回答だったが？

カスには答えられない、答えると都合悪い質問でしたね。

>>10860 匿名さん

でも、屁理屈ベランダ喫煙教祖の匿名はんって、半径2mが直径4mであることを単純に理解できなくて、論破を認め、嫌煙派に改宗したんじゃなかったっけ?で、なぜまだゴネてるの?サッパ意味不明。

>>10861: 匿名さん　= カス


>>他に違う判決があれば比較してくださいな。

規約変更の重要性が理解できないのはカスやアホですね。


弁護士平松英樹のマンション管理・不動産賃貸管理講座
　

http://blog.livedoor.jp/emg_lawyer_hiramatsu/archives/42253151.html

３　質問事例の結論
　損害賠償請求について考えると，まず，Ｙさんの喫煙について，Ｘさんの社会生活上の受忍限度
（これはまさにケースバイケースです）を超えているのであれば違法性が肯定され得るでしょう（注３）。
もっとも，損害額は（これもケースバイケースですが），それほど高額にならないものと思われます。


（注３）
　仮にベランダでの喫煙行為が禁止事項となっている共同住宅内でのトラブルの場合，
それが禁止事項となっていない共同住宅内でのトラブルの場合より，
Ｘさんが受忍すべき限度は低くなる（言い方を変えれば，
Ｙさんの行為が違法と判断される可能性が高まる）と思われます。

【それが禁止事項となっていない共同住宅内でのトラブルの場合より，Ｘさんが受忍すべき限度は低くなる
（言い方を変えれば，Ｙさんの行為が違法と判断される可能性が高まる）と思われます。】

規約変更にてベランダ喫煙禁止にすることの重要性がまた一つ明らかになりましたね。

>>10862 真の非喫煙者さん

外国人肉体労働者と働いてばかりだと日本語書けないか?

意味不明のｓｈｙｘｈ❩)(%#&!みたいな文章になってるぞ。

落ち着け。連投したからって、屁理屈が理屈になることはない。

お前の得意の多数決でもすればまだマシかも。

>>10865: 匿名さん　= カス

>>意味不明のｓｈｙｘｈ❩)(%#&!みたいな文章になってるぞ。

意味わからないならお父さんか先生に聞けば？

>>10864 真の非喫煙者さん

別に規約変更は勝手にすれば良い。

全面禁煙法を作りたければ勝手に運動すれば良い。

でも現行法で軽微なベランダ喫煙が不法行為認定されている通り、規約がなくても不法行為=違法と認定されている。

だから別途の法や条例、禁止規定が不要と判決通りのことを申し上げております。

でも喫煙者が減っておりポロニウムなど自分の健康にも悪いことを注意すればよほどの低能依存症喫煙者でもなければ、喫煙を止めるはずのベランダ喫煙のために規約を改正する必要があるかね?

まずは喫煙と受動喫煙、三次喫煙の害を教えてあげるところから始めるべきだろう。

その点、マンコミュの「ねぇねぇ。知ってる?」情報は役立つよね。

>>10862 真の非喫煙者さん

>マンションの理事会では論は禁止でなければダメだとは言えない。

???

>>10868 匿名さん

ハロン湾ってベトナムの世界遺産のこと?

>>10864

悪徳喫煙弁護士のコメント参照するとバカ見るよ。安い仕事やりたくないから、

>損害額は（これもケースバイケースですが），それほど高額にならないものと思われます。

と訴訟は勧めず、

http://www.emg-law.jp/profile.html

弁護士 平松英樹のプロフィール
平松英樹（ひらまつ・ひでき）
１９６８年４月生まれ。
１９９１年３月早稲田大学政治経済学部卒業。
会社員（法務課長）のとき司法試験に合格。
その後、司法研修所を経て、弁護士登録（東京弁護士会所属）。

■顧問先
　　マンション管理会社
　　不動産販売・仲介会社
　　不動産賃貸管理会社
　　不動産コンサルタント（個人事業主）
　　マンション管理士
　　建築設計会社
　　その他、教育関連企業等


の「不動産コンサルタント（個人事業主）」契約に持っていって、顧問料ボッタクろうってまるわかりじゃん。

ベランダ喫煙のような訴額の小さい訴訟を受けたがる弁護士は正義派のまともな弁護士だけなんだよ。

>>10851

>「他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら，喫煙を継続し，何らこれを防止する措置をとらない場合には，喫煙が不法行為を構成することがあり得るといえる。このことは，当該マンションの使用規則がベランダでの喫煙を禁じていない場合であっても同様である。」
>と書いてあるのです。
>これをどのように解釈したら禁止規定不要と読めるのでしょうか？

https://www.google.co.jp/search?q=%E7%A6%81%E6%AD%A2%E8%A6%8F%E5%AE%9A...

https://mainichi.jp/articles/20151212/ddl/k27/070/461000c

皆さん、禁止規定不要と解釈されているようですが？

匿名はんの投稿が減るとワロタが増える，、オモロイ。

屁理屈ベランダ喫煙教祖の匿名はんが、まさに判決文の核心を示しています。

>>10851: 匿名はん　 [2018-07-16 15:15:56]
>他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら，喫煙を継続し，何らこれを防止する措置をとらない場合には，喫煙が不法行為を構成することがあり得るといえる。

だから、規約で禁止を作らずとも、

「他の居住者に著しい不利益を与えていることを」教えてあげて、喫煙しないように注意してあげて、ベランダ喫煙を止めされば良いということです。

屁理屈ベランダ喫煙教祖の匿名はんですら、一時は、ベランダ喫煙が受動喫煙被害を生じることを認めた訳ですから、喫煙により、猛毒のポロニウム210が気管支に何千年分も蓄積されて遺伝子を破壊したり突然変異させ続けることや、IQをより低くすること、大脳皮質を薄化して認知症を１０年早く発症させること、脳の海馬を石灰化させること、難病のCOPDで苦しみながら死ぬケースが多いこと、ポロニウムに加えて、一酸化炭素、シアン、ヒ素、ベンゼンなど数千の有害化学物質が含まれており体調不良になりやすい、ニコチンなどの依存性物質が含まれており依存症にさせられること、50種以上の発がん物質が含まれており、ガンになる確率が高いこと、

さらに、副流煙は主流煙以上に毒性が強く受動喫煙が周囲の人間に被害を与えること、ベランダ喫煙をしても喫煙後45分間は吐く息に有害物質が含まれ、家族の受動喫煙を防げないこと、受動喫煙の害を受けると子供が低能になること、吸い殻はさらに毒性が強く吸い殻を処理する家族に害を与えること、

喫煙は、ストレスの解消にならずによりストレスを強め、百害あって一利なしで、長期の喫煙で数百万円の収入が煙に消えること

こういうのを教えてあげれば、よほどの依存症でもなければ禁煙を始めるでしょう。匿名はんですら、禁煙できたらしいですから。

これを教えてあげても喫煙続けるって喫煙者はよほどの低能でしょう。まあ依存症という病気になっておれば、その治療をまずしないと理解できないかも知れませんがね。

規約の改正の前に、まずは喫煙の害を教え、禁煙に導くことが重要なようですね。ベランダ喫煙者がいなければ、ベランダ喫煙禁止を規約に盛り込む必要なんか全くないって、よほどの低能でも理解できるはずです。

>>10872

屁理屈ベランダ喫煙教祖匿名はんには、引き続き、彼の主張の根拠を求めましょう。

匿名はん、

2mではタバコの煙が届かないと言う研究結果よろしく。

ついでに100mでもタバコの煙が確実に届くと言う研究結果もよろしく!

>>10870: 匿名さん　=　カス

>>悪徳喫煙弁護士のコメント参照するとバカ見るよ。安い仕事やりたくないから、

おいおい。
都合悪いからって弁護士のせいにするなよ。

>>ベランダ喫煙のような訴額の小さい訴訟を受けたがる弁護士は正義派のまともな弁護士だけなんだよ。

利益を追求するのは至極普通のことだが？
弁護士はボランティアでやれってか？

>>10875

>弁護士はボランティアでやれってか？

だから、弁護士はボランティアでないってことを言ってますが？

弁護士報酬の見込めない案件、特に勝訴確実で訴額の小さな案件、はあまり好みません。

完全自爆してまっせ。

教祖さまとほとんど変わらない知能レベルですね。オモロイね。

>>10875: 真の非喫煙者
>>>10870: 匿名さん　=　カス
カスに論戦負けて自爆って、カス未満な奴だな。

低能依存症喫煙者丸出し。

匿名はん＝嫌煙者が敗北しててワロタ＝真の非喫煙者

じゃないのか？

>>10878 匿名さん

尋ねる必要はないでしょう。すべての事実が屁理屈ベランダ喫煙教団の団員が一人しかいないことを物語っています。特に自分で何を書いているか理解できていない低能度が共通しています。

複数の団員がおれば、もう少しまともなのもいるはずです。

匿名はん教祖様、

2mではタバコの煙が絶対届かないと言う研究結果よろしく。

ついでに100mでもタバコの煙が確実に届くと言う研究結果もよろしく!

連続性のあるグラフを示してもらうと分かりやすいでしょうね。

例えば、こんな↓

>>10871
＞皆さん、禁止規定不要と解釈されているようですが？
ざっと読んでみたのですが、皆さんが禁止規定不要と解釈しているようには読めません。

>>10873
＞「他の居住者に著しい不利益を与えていることを」教えてあげて、喫煙しないように注意してあげて、ベランダ喫煙を止めされば良いということです。
その通りです。
それを行えば、規約を変更しなくてもいいのです。
ただし、それはそれぞれ迷惑を被っている全ての方々が行わなければいけません。
規約変更の方が簡単だと思いませんか？

私はベランダ喫煙反対派です。

オモロイのが、ワロタこと真の非喫煙者と匿名はんの会話がない事。

これは、二役やっている可能性があるな。
これまでにも特命、とくめいetcとも会話がなかった。

>>10880 匿名はん

>ざっと読んでみたのですが、皆さんが禁止規定不要と解釈しているようには読めません。

お前だけだよ屁理屈言うのは。「規則がベランダでの喫煙を禁じ」＝規則で禁止＝禁止規則＝禁止規定。それをし「ていない場合も同様＝不法行為になる」。というのは、禁止規定がなくとも不法行為なるとのことだが、他にどう解釈する？他にどう読めるか書かなきゃ訳わからんだろうが？

>ただし、それはそれぞれ迷惑を被っている全ての方々が行わなければいけません。
>規約変更の方が簡単だと思いませんか？

規約変更のほうが大変だろう。理事会を開き、管理組合の総会にかけることになる。

お前の分身が言うように、室内での歩く音の話や、魚焼きの臭い、その他もろもろの迷惑行為をどうするか話し合う必要が出てこないか？なぜベランダ喫煙だけ禁止するのか、現在の規約で対応できないか話し合う必要がある。

おまけに改正した規約・細則を印刷し各戸に配布する費用もかかる。規約・細則改正遵守されたとたん、その規約・細則が不要になる。

遵守されなければ、誰かが監視し、またまた理事会や総会で決議をする必要が出てくる。

まずは自主的にベランダ禁煙してもらう努力をすべきだろう。それで禁煙してもらえばもめることもない。






それより、さっさと、

障害物を間にはさんだ、2mではタバコの煙が絶対届かないと言う根拠

100mでもタバコの煙が絶対に届くと言う根拠

の提示をしろよ。

屁理屈はそれからにしたら。

>>10880 匿名はん
>ただし、それはそれぞれ迷惑を被っている全ての方々が行わなければいけません。

ベランダ喫煙者なんて低能依存症喫煙者はほとんどいないのだから、管理組合が家族に資料わたして、家族に喫煙者のを禁煙外来に通わせれば良い。

ベランダ喫煙したって、４５分間は喫煙者の吐く息により、家族が受動喫煙の被害を受け、低能になったり、認知症が早まったり、COPDになったり、肺癌になったり、猛毒のポロニウム210の遺伝子突然変異を受けることなどを家族に教えてあげれば、すぐに禁煙させると思わないかな？

それで、仕事もできるようになり収入も増える、タバコ代が何百万円も節約できて、毎年家族旅行も楽しめる。

>私はベランダ喫煙反対派です。

ベランダ喫煙に賛成する奴なんて、異常者以外いないよ。自慢することではない。世の中のほとんど人間が嫌煙者だよ。

真の非喫煙者＝～ワロタの正体って、
過去レスでもコロコロとハンネ変えて連投したりしていた、
嘘つき迷惑喫煙者＝スレ(乗っ取り)主だね。
確か「ベランダ喫煙止めろよ」←「やだね」とも言っていた。
以下、過去レスの一部分を抜粋してみた。↓

No.1278

by 坪単価比較中さん　2016-11-10 09:16:47
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とりあえず、日本の国土　－　喫煙禁止場所　＝　喫煙可能 　なんだし
受忍義務を認めた判決が出たんだから、
被害だ！ﾄﾞﾔｯ　受忍限度を超えた！ﾄﾞﾔｯ
って思ったら訴えればいいんじゃね？

おいらはベランダでタバコ吸って待ってるから(^。^)y-.。o○



No.1281

by 坪単価比較中さん　2016-11-10 09:37:52
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>1279
>>規約関係ないってことでヨロシク!

規約でベランダ喫煙禁止にしていたら、ベランダは『喫煙禁止場所』だよな。

日本の国土　－　喫煙禁止場所　＝　喫煙可能



No.1282

by 坪単価比較中さん　2016-11-10 09:40:39
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>>不法行為でも、迷惑行為でも、禁止されてても、どこでも喫煙、ポイ捨てするんだから、無駄な投稿は止せ。


はいはい。
論破されて暴れだしちゃったw


No.1284

by スレ主　2016-11-10 10:19:13
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テンプレート


日本の国土　－　喫煙禁止場所　＝　喫煙可能 なんだし
故意に規約変更すらしていないマンションのベランダ喫煙は
受忍義務を認め健康被害も認否した判決が出たんだから、
迷惑だ！ﾄﾞﾔｯ 被害だ！ﾄﾞﾔｯ　受忍限度を超えた！ﾄﾞﾔｯ
って思ったら訴えればいいんじゃね？

>>19881
＞オモロイのが、ワロタこと真の非喫煙者と匿名はんの会話がない事。
一応聞いておいてあげるね。
あなたは他の嫌煙者との会話はあるのですか？

>>10882
＞お前だけだよ屁理屈言うのは。「規則がベランダでの喫煙を禁じ」＝規則で禁止＝禁止規則＝禁止規定。それをし「ていない場合も同様＝不法行為になる」。というのは、禁止規定がなくとも不法行為なるとのことだが、他にどう解釈する？他にどう読めるか書かなきゃ訳わからんだろうが？
重要なのは
「他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら，喫煙を継続し，何らこれを防止する措置をとらない場合には，喫煙が不法行為を構成することがあり得るといえる。」
と言う部分です。
「他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら，喫煙を継続し，
何らこれを防止する措置をとらない場合には，」なのですから、まず他の
居住者に「不利益を与えられていることを知らせないといけない」わけです。
そういう行為があって初めて「不法行為が」成立する根拠が発生する
わけです。
そこまで言ったら規約が必要ないのも当然かと思われます。

＞規約変更のほうが大変だろう。理事会を開き、管理組合の総会にかけることになる。
＞お前の分身が言うように、室内での歩く音の話や、魚焼きの臭い、その他もろもろの迷惑行為をどうするか話し合う必要が出てこないか？なぜベランダ喫煙だけ禁止するのか、現在の規約で対応できないか話し合う必要がある。
話し合えばいいじゃないですか？ なぜ話し合わないのですか？

＞おまけに改正した規約・細則を印刷し各戸に配布する費用もかかる。
その程度の費用を、ケチっているのでしょうか？
そんな費用ケチって、どうやって、禁煙の啓蒙しようとしているのでしょうか？

＞規約・細則改正遵守されたとたん、その規約・細則が不要になる。
意味不明です。規約・細則は消えません。

＞遵守されなければ、誰かが監視し、またまた理事会や総会で決議をする必要が出てくる。
順守されなければ今度は「マナー違反ですから・・・」とお願いではなく
「規約違反です」と強く出れるのですよ。

＞まずは自主的にベランダ禁煙してもらう努力をすべきだろう。それで禁煙してもらえばもめることもない。
どうやってやるのでしょうか？
こんな喫煙者が見てもいない掲示板スレで喫煙者をディスっても何も
おきませんよ。

>>10883
＞ベランダ喫煙者なんて低能依存症喫煙者はほとんどいないのだから、管理組合が家族に資料わたして、家族に喫煙者のを禁煙外来に通わせれば良い。
早速、矛盾です。味方として恥ずかしい。
「管理組合が家族に資料を渡す」ためには理事会で話し合いをしなくては
いけません。>>10882 が「なぜベランダ喫煙だけ禁止するのか、現在の
規約で対応できないか話し合う必要がある。」と言っています。どのように
思いますか。お互いに矛盾点を話し合っていただけませんか？

>>10885 匿名はんさん

障害物を間にはさんだ、2mではタバコの煙が絶対届かないと言う根拠

100mでもタバコの煙が絶対に届くと言う根拠

これ早くお願い。他は無視するよ。

あと、不法行為の成立要件もね。

でも順番に行こうね。

あと、不法行為の成立要件もね。

でも順番に行こうね。

後出しジャンケン王だから、他の論点にすり替えたいのはわかるがね。

>>10885 匿名はんさん

>>一応聞いておいてあげるね。
>>あなたは他の嫌煙者との会話はあるのですか？

ほらほらほら、肝心の回答がなく煙に巻くのが10年も変わっていない。
また『嫌煙者』発言が取れていないことから全く変わっていない。

>>10885 屁理屈王匿名はん

>>お互いに矛盾点を話し合っていただけませんか？

お前が矛盾する事ばかり書いているのに、そんな奴と話し合いをしてどうなる？
また『頭の悪い私に教えて頂けませんか？』を自分で何回言ってきたかも記憶にないんだろう。