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戸建てではかなりレベルが高いシステムにはなっているが
首都圏のマンションでは郊外の団地物件ばかりのオール電化。
とくに最近の物件は
戸数確保のために立地を犠牲にしなければなりたたない
首都圏のオール電化マンション。
マンションではこの程度の存在となっているこのシステムについて
引き続きバトルしてもらいましょう!
[スレ作成日時]2007-09-17 10:37:00
戸建てではかなりレベルが高いシステムにはなっているが
首都圏のマンションでは郊外の団地物件ばかりのオール電化。
とくに最近の物件は
戸数確保のために立地を犠牲にしなければなりたたない
首都圏のオール電化マンション。
マンションではこの程度の存在となっているこのシステムについて
引き続きバトルしてもらいましょう!
[スレ作成日時]2007-09-17 10:37:00
どちらにしたって、ここのオール電化派は一握りしかない
並以上の物件には誰一人住んでいないということがわかっただけでもいいんじゃない?
どんな団地だか興味はあるが、自分の住んでいる環境は恥ずかしくて
何も書けないようだし、結局はその条件下での比較もできないし。。。
電気屋もガス屋も、しいて言えば環境すらはっきりいってどうでもいいよ。
要は限られた中で価値のあるものが買えればいい。
少なくとも、ここにはびこっているオール電化派は団地住民しかいないってことだ(笑
なんだか訳のわからん理屈をこねている人が一握りいるようですが、
オール電化がどんどん増えていることは厳然たる事実です。
事実を直視しないと判断を誤りますよ。
>並以上の物件には誰一人住んでいないということがわかった
私の部屋は7000万程度ですが、同じマンションに億越えの部屋も二桁
あります。並以上になりませんか?
>160
インフラを一つにまとめられる利点も大きいよ。
非常時のリスク回避といっても、ガスだけきていてもね。
>IHと電気温水器で我慢できるのであればね。
オール電化にした大半の人は満足していますよ。
我慢すると言う発想自体、固定観念の塊に過ぎず、
知らない、理解できず、批判を繰り返すんだね。
オール電化が増えたおかげで、ガス業界も危機感を覚え
高効率の給湯器、お得な料金プランを打ち出してきている。
競争があるので企業は努力しその恩恵を消費者が受ける。
むしろ、インフラが整った都市部の方が競争が盛んになって
欲しいものですが首都圏は蔓延的な電力不足ですからね。
早く解消して欲しいものです。
地方では個人業者には力が無く、料金の引き上げ、
中には3割上げている所もありますからね。
これじゃ、消費者にとってはマイナスになるだけですよ。
>164
インフラをまとめる利点って何ですか?
リスク分散の利点は沢山あると思うけど。
確かに、都市ガスが無い地域のオール電化は
メリット大きいみたいですね。
コンロもIHが普及したとたんに
性能上がりましたし競争も大賛成。
>>165
リスク分散はわかるけど、ガスはこなくても生活できるけど、電気と上下水道は必須。
大停電時はガス併用もオール電化もさほど暮らしの差はない。
なぜならガスを使った冷暖房、給湯は停電時には使えないからです。
たぶんガスレンジ、ガスオーブンも使えません。最近のは100Vの電源が必要なものが多いですし、換気もしにくいですからね。
ガスが何らかの事情で供給がストップしたらガス併用住宅は悲惨。
給湯、調理ができません。もしかしたら冷暖房もできないかもしれませんね。
おきてほしくない状況ですが万が一はどちらを選びますか?
>167
ガスレンジは火をつけるだけならば
電気が止まっても使えますよ。
過熱防止機能だとかオーブン機能は
使えないですけど。
また全自動風呂は使えないけれど
お湯は出るし貯める事もできますよ。
ガスが地震などの災害以外で止まる可能性は
ほぼ0ですが、電気は供給不足などで
通常時でも可能性0では無いですよね。
料金についても、石油の高騰(ガスの倍くらいのベース)
原子力発電所の更新(分解)時の今だ手当てがついていない
高額な料金問題等々あるので、今後、ガスに比べて
電気料金が高騰する可能性だって高いですよね。
ガス併用で万が一ガス代のみ高騰したならば
IHコンロに変更もできますがガス管無い
オール電化マンションでガスを使用する事は
不可能ですよね、どちらがリスク高いと思いますか?
オール電化はガスの使用は不可能。
ガス併用は電気も使えるしオール電化化も容易。
リスクの分散と言う意味で
ガスのが優れてるのは間違いないよ。
私は、リスク分散より、オーブンの火力や床暖房の早さだと思うけどな。
>>168
IHの性能と同等のガスレンジでは火はつけれないのでは?
つけれたとしても、換気扇が回らなければね。
緊急時であれば、カセットコンロで十分では。持ち運び出来るし。
電池式じゃあるまいし、今時、全自動風呂機能のついた
ガス給湯器は電気が無ければお湯出ないじゃないですか?
電気給湯器はタンクに溜まっているお湯は使えますので、
2日間は十分、使えますよ。
停電時困るのは併用も同じ事、ガスが止まっても、
オール電化は困りません。同じことです。
発電にはLNGも使っています。他の発電が駄目であれば
おのずと、LNG使用が増えます。
ガス会社より電力会社の方がLNG調達能力は優れています。
結果、ガス代も高騰するでしょうね。
ガスはガスのみです。
発電は、リスク分散のかたまりみたいなものですからね。
どちらが、有利かは明白ではないでしょうか。
もういいんじゃない?
メリットを感じて、それをマンション選択において
優先したい人はオール電化。
都心ハイグレードがいい人は併用で。
経済力も価値観も全くちがうんだから。
だから、前からもういいって言ってるじゃん。
一部の人しか買えない、超高額物件出してきて、
一般の人には縁遠い話を長々してもね。
意味無いっしょ。
でも、また現れるんだろうね、都心君。
>>168
最近のガス機器見たことないでしょう?給湯のみできると書いてあるけどそれは無理です。100Vが来ていないと給湯はできません。
昔の台所の瞬間湯沸かし器なら給湯できるかもしれませんが、いまどきのマンションでそれはないでしょうからね。
結局商用電力がこないとガス併用もオール電化も暮らしは成り立たないということです。
だいたいマンションなんて電気がこないと屋上タンクに
水が供給できなくなるからガスに火がついても生活不可能でしょ。
(エレベータも止まるし・・・)電気、ガス、水道全てが揃って初めて
生活できるのがマンションなんだから災害があったら住民そろって
避難所へ行くしかないんじゃないの?
阪神大震災その他の都市災害で、ライフラインのうち一番復旧の遅いのがガスでした。電気は比較的早いうちに復旧しましたよん。
ガスに火がついたのは、でんきや水道が復旧してずいぶん経ってからでした。
災害にあってるのにお湯が出なきゃダメというのものんきな話ですな。
とりあえず水さえ出れば何とでもなるのでは?
で、結局ガスをやめてオール電化にすると、快適なの?それともコストが下がるの?どっち?
>>178さん
関西でオール電化マンション(3LDK)に住んでいる者です。
ガスのある友人宅と比べると「快適さ」は似たり寄ったり。
ただIHクッキングヒーターは掃除がラクです。
しかし何よりいいのは経済的なメリット。
古い領収書などは残してないのでうる覚えですが、一昨年の夏は(2DK賃貸でしたが)電気代1万プラスガス代4千くらい払っていたと記憶する。
今年の夏は電気代11千円弱だったから4千円くらい節約になっている勘定。
因みに関西電力エリアではオール電化にすると電気代が割引になるんです。
あ、電気代が安くなった要因はエアコンや冷蔵庫を買い換えて省エネタイプにしたのもあるかも知れません。
>180
>あ、電気代が安くなった要因はエアコンや冷蔵庫を買い換えて省エネタイ
>プにしたのもあるかも知れません。
他にも、建物自体の断熱性、日当たり、通気性云々、いろんな要因があるので、一概に「下がった」とは言えないですよね。
うちも関西で、3LDKから4LDKからの引越しで、家電は変わらず
前は賃貸だけど、分譲貸しで24時間換気があったので、機密性は良好
でした。部屋が広くなったけど、それでも夏場5000円、冬場9000円、
1年で80000円ぐらい、前よりか節約出来てますよ。
あと、ポイントカードでポイントが溜まるのがうれしいですね。
>夏場5000円、冬場9000円
ガス+電気ではこのレベルにはとても収まりませんね。
基本料金だけでも結構いっちゃいますからね。
それにしても夏の5000円てのはオドロキです。
うちは併用ですが、各部屋の13年前のエアコンを総入れ替えしたら
電気代3〜5,000円くらい安くなりましたよ。
186
4LDKです。
能力は前のと同程度です。
家で仕事していてPCのため、夏場は24時間エアコンついている感じです。
オール電化の方が断然良いです。
油の飛び跳ねが少なくなりましたし、掃除が楽ですし、
なんと言っても、調理時の火災のリスクが極めて低くなります。
オール電化にすると油の飛び跳ねが少なくなる。。。
ふ〜ん、何で??
> 油の飛び跳ねが少なくなる理由ですが、
一応IH使ってますがわかりません。確かに掃除は楽(当たり前)ですけど。
うちは、油物のときは新聞紙でふたしちゃいます。
そうすると飛び跳ねはしませんよ。
あと、温度調節が自動でできるよ。
でも中華料理なら、ガスだね。
家庭のコンロ程度であれば、IHの方が中華料理はおいしく出来ますね。
ガス会社もIHの高カロリーに対抗して、
高カロリーバーナー仕様のコンロ販売したぐらいだから。
まぁそのおかげで着衣着火などの危険性は増したけどね。
ガス併用でもIHコンロ使用できるんだけどね。
逆は不可能。
じゃあ、ガスコンロよりはIHが優れてるってことですね。
戸建の話でスマソが、ガス併用とオール電化で計算したら やはりオール電化の方が初期投資はかなり高かった。結局 おれの家はオール電化にしたんだが・・・知人が遊びに来ると「ほ〜 IHね 使い勝手良い?」とか聞いてくる。皆さん興味はあるみたいね。
都内にも益々オール電化の戸建増えるでしょうね。果して電力供給量は大丈夫なのでしょうかね?
>>204
電力の需要が逼迫するのは夏場の日中のこと。
その時間帯はガス併用の住宅でもエアコン使ってますから、同じかと。
それ以外の時間帯では電力供給に余裕があるので大丈夫でしょう。
つか、電力会社もその辺はちゃんと考えて、オール電化を売っている。
そうそう。オール電化契約の場合、夏場の昼間は電力料金がアップするので、
ガス併用より省エネのインセンティブが働く仕組み。
料理が趣味なので、中華鍋は是が非でも使いたい。
道具も色々と買っているので。
>>207
プロの料理人みたいに鍋を振る事が出来るヒトにはオール電化はおススメできません。
従来どおりのガス併用住宅がよろしいかと。
逆に料理の腕に自信の無い方、共働きで調理時間やあと片付けの時間を短縮したい方にはIHはおススメです。
まぁ、ヒトそれぞれってトコですね。
鍋を振るんなら通常のガスコンロも物足りないかもね
みなさん底が平らな鍋しか使わないんですか?